【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★188

1 名前：■テンプレです■ mailto:sage [2009/03/21(土) 17:27:01 ID:zPxfm7LK0] ■ お約束 　☆★　質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記A0.に目を通しましょう。 A0.　２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki 　　　info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki ■ 推奨（当スレのマナー） 　☆★　質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。 　☆★　質問者をバカにするコメントは慎みましょう。 ■ よくある質問 Q1.　「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」 A1.　 規制議論板の荒らし報告は 基本的には、 　　　　『まずは全板共通スレに報告』　することになっています。 　　　 info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3 Q2.　「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」 A2.　「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」 Q3.　「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」 A3.　 批判要望＠2ch掲示板　で探してください。 　　　 ex24.2ch.net/accuse/ 　　　 Q4.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」 A4.　 板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。 　　　 qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi Q5.　「いつ解除されますか？」 A5.　 規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。 　　　 その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。 　　　 なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。 　　　 （転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。） ■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ　 　・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ　・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ 　find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE ■ 前スレ 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★187 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236591791/ 357 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 20:57:39 ID:O0CqHTtTO] ｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ 358 名前：名無しの報告 [2009/03/25(水) 20:57:54 ID:ARJQqvaF0 BE:218705832-2BP(1000)] eaoska\d+adsl.ppp.infoweb.ne.jpがアク禁くらったんだけど、理由が分からない｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ 359 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 20:58:46 ID:r6z7btkU0] やめろといわれてやめる運営はおらんとマァヴも言っている ような気がする >>355 逆に、絞込みして当然な理由というのは一体何があるのかな？ 丁度俺規制に詳しくないし、そこら辺を一回説明してくれると 嬉しかったりするんだが。 360 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 20:59:15 ID:r6z7btkU0] >>356 一回帰ってまた来ただけという叙述トリックなんだよ明智君！ 361 名前：名無しの報告 [2009/03/25(水) 20:59:26 ID:RVWpdaBi0] 最低限の一般常識を持つ人間が運営に携わっているのならともかく、 新聞の三面記事を騒がせる様な低レベルの人間がやっていたとは知らなかった。 また▲が増えるんでしょうね（笑） 362 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:00:08 ID:XCHSdmBu0] >>355 荒らしがいるから規制してるだけですよ 絞り込みをしなければならない論拠は何？ 363 名前：チン顧問 ◆RitalinnSs mailto:sage [2009/03/25(水) 21:00:15 ID:KWovf9MDP] |　._ |ω･)m9 >>334 364 名前： [　＾ω＾] 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:00:28 ID:kBFKJWns0] 証拠もないのに自演自演とか言っている奴らは何なんだろう。 365 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:01:17 ID:OLor2hMLP] こんだけ規制して●とかP2とか買わせたいなら素直に お金無いから有料化します とでもすればいいのに… 366 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:01:20 ID:KKnMBjwu0 BE:416422447-S★(720000)] (・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ 367 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:02:59 ID:2VvYN+f10] >>352書いておいてなんだが 利用者にとっては金を払って規制回避するか金を払わず規制食らうしかないってことで 金を払うならつまるところどんな風に規制がかけられようが関係ないってことじゃないの 368 名前：チン顧問 ◆RitalinnSs mailto:sage [2009/03/25(水) 21:03:02 ID:KWovf9MDP] 運営の人に事細かな対応をする気があるなら いろんな祭りも鼻っから起きませんがな 369 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:03:15 ID:BUkTKS6xO] >>359 無関係な人に被害が及ぶから 逆にプロバイダごと規制するメリットはあるの？●を買う人が増えるから？ 370 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:04:22 ID:hWZdztC7P] ようわからんが、手抜きの回答に怒るのに何故に メリットがいるのよん。 371 名前：名無しの報告 [2009/03/25(水) 21:04:25 ID:ARJQqvaF0 BE:437411726-2BP(1000)] 規制を解除してよ、infoweb 372 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:04:37 ID:r6z7btkU0] 毎度の事だけど、「こうしたいならこうすればいいよ」って 部分がスルーされて、表面的な揶揄にばっかり 反応が集中するのはなんでかなー（苦笑 絞込みに興味が無い人間に絞込みをしてもらうには どうすればいいか。 考えるまでもないと思うけどな。 絞込みができる根拠、する事による効果を端的に示す事。 これに尽きるんじゃない？ で、その根拠と効果ってどないなもんなの？ 373 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:07:25 ID:r6z7btkU0] >>369 無関係な人に被害が及ぶのを是とできないのなら、 絞込みをした上であっても規制なんかできないよ。 その上で、被害が及ぶ人を少なくしたいという人と、 被害度外視でとりあえず荒らしをどうにかしたいという人が それぞれいて、後者が運営の人だった、というのが 現状なんじゃないかと思うけど、その運営の人に できるだけ被害を少なくしてくれと言いたいのならば、 それなりのデータなどを備えた論証が必要になるんじゃ ないかと思うよ。 だって、ヤホーばっかりじゃないんだから、プロバイダは。 374 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:07:58 ID:hWZdztC7P] >>372 それが多分ない(用は絞込みは多分されない)だろうから、せめて納得する理由が 欲しいところに、ちょうど怒りの矛先になりそうな餌がきたので美味しくいただいている というのは合理的ではないだろうか。 375 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:08:27 ID:BUkTKS6xO] >>362 無関係の人間を大勢巻き込んでおいて釈明しないのは人として頭が足りない 本当の理由は言えないんだろうな >>364 こんな蛆虫を擁護するのはオウム信者並のキチガイだけ 本気で擁護してるのなら精神科行った方がいい 376 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:08:32 ID:O0CqHTtTO] 小学生並の知能の人に言ってもしょうがなかったね ごめん、お菓子でも買って出直すよ お菓子は何がいい？ 377 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:11:08 ID:r6z7btkU0] >>374 だとしたら、怒りたいだけ怒ればいいじゃん、って事に ならざるをえないんじゃないかなー。 >>375 絞込みをした所で、無関係の人は巻き込まれますが何か。 人の多寡で物を言いたいなら、寡であるべしというその根拠を 提示する必要があるかと。だって、興味が無い人間に 興味を持たせるにはそうするしかないっしょ？ 興味が無いからしない→ふざけるな！ これでいいの？ これじゃ憤懣ぶちまけてそれで終わりで、 結局絞り込みはされないままだよ？ 378 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:11:32 ID:BUkTKS6xO] >>372 興味云々じゃなくて絞り込みをしようと努力しない奴は運営に参加する資格がない 379 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:11:42 ID:gPRBWlAsO] >>312 マジキチﾜﾛﾀ 380 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:11:50 ID:ZX4dYj5O0] 広告案件だって2007年暮れの時みたいに\.ocn.ne.jp規制とかやられてしまうのに、 今回の重要削除対象案件の自衛隊コピペって何年も繰り返してるやつだから尚更なんだよな 再発が激しいものについては厳正な対応ってやつを2ch側がISPにお願いするわけで、 巻き添え難民はISPに対して、荒らし行為者へ厳しい対応をするようISPに要望するしかないんでないの 381 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:11:52 ID:ST1FMqceP] 糞ジェンヌは単に巻き添い食らって困ってるのが楽しいんだろ 嫌がらせ以外の何物でも無いだろ 382 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:12:34 ID:brvyRc6SO] 擁護は必要ないよ 削ジェンヌくんは自分で自分の事を頭がおかしいと書き込みしていましたからね 383 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:12:53 ID:/2xOorKDP] >>373 > その上で、被害が及ぶ人を少なくしたいという人と、 > 被害度外視でとりあえず荒らしをどうにかしたいという人が > それぞれいて、後者が運営の人だった、というのが > 現状なんじゃないかと思うけど、その運営の人に > できるだけ被害を少なくしてくれと言いたいのならば、 > それなりのデータなどを備えた論証が必要になるんじゃ > ないかと思うよ。 運営は後者でめんどくさいこともしたくないから とりあえずモリタポでも買えばいいじゃんってことか。 384 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:13:19 ID:XCHSdmBu0] 文句を言えば改善してくれると思ってるお子様脳の人からすれば２ちゃんねるの規制は理解できないんじゃないの 「削ジェンヌは絞り込みに興味がない」現状で 「範囲を絞り込んで巻き添えを減らしてほしい」人が取るべき行動が どうして「文句を言いっぱなしで煽るだけ」になるのかね 385 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:13:28 ID:r6z7btkU0] 怒りたいだけなら、別にそれは止めやしないけど、 絞込みをして欲しいなら、それなりの考え方と、 それなりの行動をしなけりゃいけないよ、ってだけの事だね。 ここでなんやかんや言ってる人は後者だと判断してたけど、 どうやら違うようだし、気が済むまで騒いでていいんじゃないかと思うよ。 後者な人がいるなら、怒りをこらえて冷静になってみたら、 また道も見えてくるんじゃない？　道が無い事が見えるのかも、だけど。 386 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:15:38 ID:O0CqHTtTO] 削ジェンヌいねーの？ もしかしてお菓子よりやっぱおもちゃ？ 387 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:15:40 ID:r6z7btkU0] >>378 絞込みはサービスでしかないよ。 する資格も何も、それが確実に機能するという事が 判明したから、サービスとしてそうしてるだけであって。 そこを勘違いして、既得権益だと思っちゃいけない。 今回のにしたって、そう絞り込む事で確実に機能すると言うのなら、 それをジェンヌさんに示せばいいんじゃないかな？ それでもまだ「興味が無い」としか言わないなら、 その時は怒ることに正当性があると思う。 388 名前：チン顧問 ◆RitalinnSs mailto:sage [2009/03/25(水) 21:16:44 ID:KWovf9MDP] まあなんていうか 春休みだしね 389 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:16:48 ID:r6z7btkU0] >>383 絞込みの根拠とかを示したくないから騒いでいればいいや、 って人と同じメンタリティかもしれないね？ ちなみにこれ、皮肉です。 390 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:17:11 ID:bNrd9ZptO] 熊谷の犯人はソフトバンクのユーザーじゃない 391 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:17:22 ID:BUkTKS6xO] >>373 荒らしは家からじゃなくてネカフェからやってるのに、なぜ全規制すれば荒らしも止まると考える？ >>377 規制に巻き込まれる人が少ないに越したことはないだろ 多いとどんなメリットがあるんだよ 392 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:17:35 ID:2VvYN+f10] >>384 要するに金払えって言いたいだけでしょ？ 393 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:18:51 ID:XCHSdmBu0] >>392 いいえ 絞り込みの根拠とそのメリットを示せばいいだけですよ 394 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:19:07 ID:r6z7btkU0] >>391 ネカフェからやってるってことを言うなら、絞り込む意味も 無いって事になっちゃうような気がするんだが・・・。 結局、絞込みできるの？　できないの？ できるならどういう形でできて、それにはどんな根拠があるの？ まさか、絞込みが実際にはできないのわかってるのに、 憤懣やるかたない思いのはけ口にしてるだけ、とか？ そんな事は無いよね。 395 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:19:16 ID:ZX4dYj5O0] >>390 単に退会処分になって今回、ソフトバンクに乗り換えたんだと思うが 396 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:19:40 ID:BUkTKS6xO] >>384 興味がないんじゃなくて規制人数を減らしたくないだけだろ そういう腐った人間はアフリカで苦行して根性を叩き直すべき 397 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:19:53 ID:r6z7btkU0] >>392 いや、規制されてる間2ちゃんやらなきゃいいじゃん。 そういう発想、もしかしてなかったりするの・・・？ 398 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:20:06 ID:b9WT8cGKP] ID:r6z7btkU0 つまんないからもういいよ やるなら削ジェンヌくらいにばっさりやれ 399 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:20:12 ID:xavDueGyP] ぐだぐだ言わないでとっとと根拠を揃えてくればいいんじゃね？ ヒントは海月座が示してるだろ。 文句言うのはそれから。 400 名前：チン顧問 ◆RitalinnSs mailto:sage [2009/03/25(水) 21:20:24 ID:KWovf9MDP] なかなか面白いスレだな 401 名前： ◆ageru/giNA mailto:sage [2009/03/25(水) 21:20:45 ID:XW+wRufPP] 次のお客様どうぞ↓ 402 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:21:32 ID:O0CqHTtTO] チョリース 403 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:22:31 ID:C0sRIn6GO] >>385 あんたが一番煽ってるように見えるわ 一応メール送ったり正規の手順踏もうとしてる人もいるのにイタズラに煽るなよ 404 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:22:44 ID:BUkTKS6xO] >>387 サービスじゃなくて義務 405 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:22:49 ID:/2xOorKDP] >>389 まー、そう判断するのは勝手じゃないすかね。 ＞結局、絞込みできるの？　できないの？ ＞できるならどういう形でできて、それにはどんな根拠があるの？ そもそもできないならできないでいいんじゃないすかね。 「興味ない」じゃなくて「できない」ってことなんですよね。 406 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:23:54 ID:ST1FMqceP] ID:r6z7btkU0 なんだこいつえらそうに 自分は規制されてないから関係ないですってか？ 407 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:24:22 ID:hWZdztC7P] >>377 いや、だから怒ってるんじゃないの？皆さん。 >これでいいの？ >これじゃ憤懣ぶちまけてそれで終わりで、 >結局絞り込みはされないままだよ？ って逆に、それ以外の方法があるのなら聞きたいのではないかと。 メリットっていうのなら2chに参加できる人数は多い方がいいじゃん。 しかし、それで絞込みはされないだろう。興味がないと言われたら 怒るぐらいしかやる事がないんだから、普通じゃないか。 408 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:24:25 ID:r6z7btkU0] >>403 そういう人がいるのなら良かった。 でも、ここで文句垂れてるだけのような人を、自分達で ある程度止めるとかしとかないと、俺みたいなのが やってきたりするから、気をつけた方がいいよ。 で、結局今回の件って絞込みできそうなのかな？ できなさそうなのかな？　そこだけ教えてくれない？ 409 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:26:25 ID:O0CqHTtTO] 絞りこみ出来る 管理画面いけないのか？ 410 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:26:42 ID:BUkTKS6xO] >>394 絞り込む以前にソフトバンクを規制する必要がない 絞り込みは可能 荒らしの近くにいるソフトバンクユーザーがとばっちりを受けるが被害はまだ小さい >>397 我慢できないから荒れてんだよ いい加減にしろよ削ジェンヌ 411 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:26:47 ID:xavDueGyP] >>408 解除人はこう言ってるんですけど。できるかもだってさ。 24 名前：海月座の削除星 ★[] 投稿日：2009/03/24(火) 08:10:54 ID:???0 >>9 お疲れ様です、こちらでも確認いたしました。 大変心苦しいのですが、現時点で[\.bbtec.net]規制の解除を検討するのは難しいと考えます。 ・過去同様の対応を頂いているが、幾度となく再発しています。この状況で解除すれば、 　同様の迷惑行為及び規制再発の可能性が非常に高いです。 ・せめて本件、過去の案件のような契約回線からの再発の可能性を低く出来ればと思います。 ・本件、過去の案件のような契約回線を多数抱えてる（または専用の）IPレンジを 　教えていただければ、　規制範囲の絞込みをお願いできるかもしれないです。 　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　 　（その場合、絞り込まれた範囲の規制については当面解除なしとなる可能性が高いです） 412 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:27:27 ID:brvyRc6SO] >>408 君気持ち悪いよ 413 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:30:16 ID:r6z7btkU0] >>404 義務であると明示してある何らかの文言でも 持って来てからそういう断言はどうぞー。 >>405 まあ、そうなのかもしれないし、そうじゃないかもしれない。 そこは当人じゃないとわからないし、できないと思う人は そう思えばいいし、できるだろって人はそう思った上で 具体的に行動すればいいんじゃないかな。 >>407 何人かは絞込みできるって前提で話してるから、 そういう前提にあわせて話を返してただけだったり。 まあ、こういうのが煽ってるといわれる所以かもしれないがw >>410 可能なら、どういう形で、どのように可能なのか、 そしてそれがどう効果を発揮するのかをプレゼンすると良いかと。 ソフバン規制の必要が無いって事なら、そこも含めて プレゼンするといいだろうね。 414 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:30:40 ID:BUkTKS6xO] 被害を最小限に抑える努力もせず自演する削ジェンヌ 415 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:31:39 ID:2VvYN+f10] >>397 いつまでの規制かもわからないというのにその間やめてろと？ 前に報告義務がないから報告する必要もなく頼まれたって断れると返されたよ つまり金を払わない奴に用はないし解除を求められても従う義務は毛ほどもないってことじゃないか 第一あるところで公式にIPを変えるのは個人ではまず無理だと回答が来てるのに 確認できませんの一言で済まして一括大規制を敷くのはどうなのよ 416 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:32:51 ID:r6z7btkU0] >>411 なるほど。 とりあえず、ISP通報とその対応待ちって感じなんですね。 >>414 うわ、めっちゃあおりたくなる事言うなーw 417 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:32:54 ID:O0CqHTtTO] ID:r6z7btkU0に説明してなんか意味あるの？ 418 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:34:18 ID:BUkTKS6xO] >>413 義務じゃなくてサービスというソースを出せ あとPCが規制されてるから絞り込み云々の説明は無理 テメーが自分で勉強しろや削ジェンヌ 419 名前：チン顧問 ◆RitalinnSs mailto:sage [2009/03/25(水) 21:34:54 ID:KWovf9MDP] 春休み入ったぶんアクセス数も増えるから ２ちゃんねる的には被害ないんじゃないかな 420 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:35:26 ID:V8LlTMmG0] ＶＩＰも実況も規制かよ・・・。 実況はわかるがＶＩＰは何故なんだろう・・・。 421 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:35:26 ID:ST1FMqceP] 規制人より 突撃はダメよ∩( ・ω・)∩ 焼け焼け 芋60本目 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1236300574/ 675 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 13:29:41 ID:???0 おつですおつです。絞り込みなしで全サーバ規制お願い致します。 softbank126112121074.bbtec.net qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1225459007/137 677 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:46:53 ID:???0 >>675-676 softbank126112 規制 678 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:55:08 ID:???0 おいちゃんすまん、、絞り込みなしでお願い。 685 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 14:03:24 ID:???0 うん。bbtec.netって感じで。 688 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:04:52 ID:???0 おーおー　了解 説明も無く全規制 ちきちーたは最初softbank126112 だけを規制するつもりだったのに まあ両方無能なクズだよ 422 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:35:27 ID:jfGETvMO0] 楽しそうだな 423 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:35:52 ID:brvyRc6SO] ID:r6z7btkU0はただの構ってちゃんだからな 424 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:37:56 ID:r6z7btkU0] >>415 金払わなくてもどうにかする方法があるなら、 それに向けて頑張ればいいじゃない。幸いどうにかなりそうな 気配は存在してるみたいだし、困ってる人達皆で知恵を出して 考えた方が、解決方法は見出せるんじゃないかな？ 事態のまとめとか、そういうのを作って、いかに問題が野放しに されているかなどを、第三者の目にも明らかに理解できるように するとか、できる事は色々あると思う。 そういう風に頑張れないなら、金払ってでもやればいいし、 そういう風に頑張る事も、金を払う事も嫌なら、その間2ちゃんを やらないという選択肢しかなくなるんじゃないかと思うけど、 ほかに何か選択肢あるのかな？ >>418 2ちゃんのルールの中に、運営の義務という言葉は一切存在しない。 これがソースだよ。存在すると言うのなら、その文言を引用してみてくれ。 そもそも、義務だと言い出したのはそちらなので、義務である事を まず明示するのが筋かと思われるがな。 >>421 なるほどなぁ・・・ということは、俺要らんじゃないか！ 425 名前： ◆ageru/giNA mailto:sage [2009/03/25(水) 21:38:07 ID:XW+wRufPP] もうお客様はいないの？ 426 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:38:18 ID:r6z7btkU0] んじゃま、俺が要らんという事が判明したので、帰るねﾉｼ 427 名前：名無しの報告 [2009/03/25(水) 21:39:45 ID:ZXZw6ytuO] ＞削除人は恣意的な削除をしてはいけません ＞削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう ＞好き・嫌い、ウザイ、不愉快などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません ＞例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください 428 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:40:06 ID:O0CqHTtTO] 最初から用なしって事に気づけ 429 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:41:00 ID:BUkTKS6xO] >>424 責任という言葉は？ お前が先にサービスと言い出したんだからそのソースを出すのが筋だろ削ジェンヌ 430 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:41:22 ID:URyECP2jP] メリットを示さないとジェンヌを一方的に恨む人が増えるのはわかった そして恨まれる人が増えようが、例えば通行中に襲われない限りは平気だと ジェンヌが考えている事もわかった 回答にやる気がない辺り、多分事務的に「駄目だ」つってるから 金で解決しろとかそういうことじゃあないんだろうな 431 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:41:30 ID:XCHSdmBu0] >>428 用なかったの？ 愚痴りたいだけだったの？ 432 名前： ◆ageru/giNA mailto:sage [2009/03/25(水) 21:41:44 ID:XW+wRufPP] >>426 たぶん、お客様が続々と来るからｗ、もっといたらいいのにｗ 433 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:41:48 ID:CMNzzNVI0] ID:r6z7btkU0とID:BUkTKS6xOはNGIDにしとていください 434 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:42:54 ID:XCHSdmBu0] >>429 運営の義務・責任を追及したいのなら 追求する側がその所在を示す文言を提示するのが筋でしょう さぁどうぞ 435 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:43:03 ID:BUkTKS6xO] >>430 なぜ金で解決させる意思があちらにないと分かるんだ 436 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:45:02 ID:O0CqHTtTO] >>431 最初の方に言ってる 437 名前：名無しの報告 [2009/03/25(水) 21:45:37 ID:RSXW9Y5a0] 荒らしてるつもりないのにしょっちゅう規制されるんだけど、同じアパートなり近所なりに規制されるようなことしてる奴がいるってこと？ 438 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:45:58 ID:BUkTKS6xO] >>434 運営がサービスであり義務や責任が発生しないと主張するならその所在を示す文言を提示するのが筋でしょう さぁどうぞ 439 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:48:01 ID:t+18vuaKO] >>394 絞り込む意味も規制する意味もねーよ 犯人はネカフェ渡り歩いてるんだから規制されたら他の場所に移ればいいだけ 有効な手段は熊谷私怨が家の近くのネカフェ全部使いきるまでピンポイント規制し続けることだ そして規制解除はしない 今回絞り込みが可能な根拠はこいつの近所のネカフェは基本softbank126112かsoftbank060154から始まってるということ （過去の実績から）で多勢を占めるsoftbank2系とは容易に切り分けが可能 というかちきちーたが絞り込み規制しようとしてたのにわざわざ全規制にしたのが 怒りを買ってる一番の原因だろ 440 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:49:05 ID:ZX4dYj5O0] >>438 ない事の証明は、悪魔の証明と言うんだよ ないものを証明する義務は2chに限らず、何処にも誰にもない 441 名前：チン顧問 ◆RitalinnSs mailto:sage [2009/03/25(水) 21:49:15 ID:KWovf9MDP] ２ちゃんねるに金を払わずに解決する方法としては プロバイダを片田舎の超無名プロバイダにしてるという手もあるけど 442 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:50:51 ID:XCHSdmBu0] >>438 いいえ 私には貴方に運営の義務責任についての文言を提示する必要はありません 貴方に納得してもらいたいと思っていないので 貴方は運営に責任を追及したいんでしょう？ なら根拠を示さないと何もできませんよ 443 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:51:24 ID:14Nlkc3S0] Rock54(BBX)に関するお問い合わせって、今どこのスレでやってんだっけ？ 2chは問題ないんだが、BBX使ってる外部板で書き込めない(´･ω･`) 444 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:52:26 ID:vAoRe17W0] 444 445 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:52:52 ID:URyECP2jP] >>435 お役所仕事だから状況なんて全く見てないんだろう 「メリットを示せ」って言ってる時点で まーところでだな… >>442、お前さんのその発言はどう見ても逃げだぞ 運営じゃないだろうから口つぐんでろ、変なことになっても知らんよ 446 名前：チン顧問 ◆RitalinnSs mailto:sage [2009/03/25(水) 21:52:53 ID:KWovf9MDP] じぇんぬに何らかの義務が発生するんだとしたら まあ今はひろゆきではなくなってしまったけど 管理者に絞り込みしろって言われたときだけかな 447 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:55:09 ID:/oGhRp0SO] 今日は勢いあるな 448 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 21:58:09 ID:pK5bXCCy0] dsn 449 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 22:00:43 ID:3IA5DAma0] 以前は何でもかんでも、 とりあえずひろゆきのせいにしてればよかったんだけどね。 ある程度一貫性はあったし。 450 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 22:02:37 ID:+wRNYQ1JO] >>439とは意見被るもんで運営さんはこれをどう考えるのか知りたい 451 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 22:02:41 ID:BUkTKS6xO] >>440 サービスであると先に主張したのは誰かな？ >>442 いい加減にしろよ削ジェンヌ 運営は義務でもなく責任も追及されないという根拠があるならお前が明示しろ >>445 どう考えても金払わせるために規制してんだろ それが上からの命令である可能性もある 452 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 22:06:14 ID:FjF0tZyu0] >>451 金払いたくなかったら、プロバ変えればいいだけじゃん 無料で遊んでんのに、なんでそんなに偉そうなんだ？ 453 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 22:08:34 ID:14Nlkc3S0] おまいら盛り上がってるところ非常に恐縮なんだが >>443に答えてくれたらしゃぶるよ 女子高生です 454 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 22:10:32 ID:ySrCbACF0] 「規制を回避したければ●を使え」などと言われても、 何年か前に、私怨で利用者をつけまわして、 個人情報を一部流出させた管理者もいたことだしね。 455 名前：名無しの報告 [2009/03/25(水) 22:11:18 ID:XW1CSITeO] >>312 いくらソフトバンクが嫌いだからってこれはない 私物化するなこら 456 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 22:11:49 ID:URyECP2jP] >>451 仮にそういう下心があったとして やすやすと「金ください」って口を割ると思うか？ ずさんな対応する人じゃずさんな答えしか返ってこないよ >>446 要するに叱る上司の不在でこうなったという事かね >>439 「いなくなる根拠」を挙げない限り解除しねぇの一点張りではなあ 過去の荒らしIP対応でジェンヌがぶち切れたかどうか聞いてみたらどうよ 457 名前：名無しの報告 mailto:sage [2009/03/25(水) 22:15:45 ID:xavDueGyP] >>439 ＞有効な手段は熊谷私怨が家の近くのネカフェ全部使いきるまでピンポイント規制し続けることだ こいつのせいでどれだけのネカフェが焼かれたか知らないの？ 福岡まで出張して荒らしてたのも知らないの？

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