1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:30:07 ] 高機能でフリーなパーソナルファイアーウォール 使用するのにメールアドレスなどの登録は不要 3.0でVistaや64-bitも対応(2000は2.4でのみ対応) 公式サイト ttp://www.personalfirewall.comodo.com/ 公式フォーラム ttps://forums.comodo.com/ 2.4の解説サイト(ダウンロードに日本語ヘルプ有り) ttp://seashell.s54.xrea.com/ Comodo Firewall Pro @ まとめ(wiki) ttp://www4.atwiki.jp/comodopf/ cfp3.0日本語化活動 ttp://www4.atwiki.jp/comodopf/pages/31.html xworksさんのComodo Firewall Pro 2.4日本語化パッチ配布先 ttp://d.hatena.ne.jp/xworks/20070319
486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 19:50:20 ] 頻繁に更新してほすぃなぁ
487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 20:14:34 ] まだかあ 早くよくなあれ
488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 20:39:56 ] こいつってupdate時にcomodoの更新機能使わずに、ダウソしてきたファイルから上書き更新出来る?
489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 20:42:14 ] できますん
490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 20:43:33 ] 言語バーこんにちわは修正する気ないのかよ 他のFWだと出ないんだからこいつの所為だろ いい加減直せよ
491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 20:45:37 ] >>489 さんくすぽ これでcomodo系の通信は全部拒否できるお
492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 21:02:02 ] 開発の人にわかるようにフォーラムで説明してこいよ まずはそれからだ
493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 21:50:29 ] >>490 あれはどっちかっつーとctfmonとかWinの多言語対応がウンコなせい。 文句言ってる間にIMEToolbarEracerとか入れときゃ幸せになれる。
494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 21:53:04 ] (^o^)
495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 23:01:36 ] ATOKなんで入れないの
496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 00:28:05 ] ATOKフリーはあるのか
497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 00:30:00 ] >>493 よくそんな"サービス"を入れる気になるな
498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 00:44:46 ] 意味分からんw サービスったってOSが管理してるだけでただの常駐プロセスでしか無いだろ。
499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 01:00:39 ] とにかくIMEバーは嫌なのだ 消してくれ
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 01:07:48 ] つーか、お前が消えろよw
501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 01:12:35 ] まとめにあるようにIME2007入れればいいんじゃね? 直る気がしないけどw
502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 01:14:10 ] 次のうpだてはいつなの?
503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 02:52:12 ] >>477 へぇ〜アプリ毎に制御できるんだ。 お前賢いな。
504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 02:55:55 ] >>503 もうないけどTinyは出来たよ かなり良いできのソフトだった
505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 04:27:57 ] IMEバーが二つになったんだがこれはバグか? なんか信用できないなこのソフト
506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 04:34:00 ] 日本人ならATOK一択だろ
507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 04:36:23 ] 私パソコンだけどATOK使わない人って・・・・・・・
508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 04:43:53 ] IME(大爆笑)
509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 04:49:20 ] ただAtokってIMEの様にタスクバーにはツールバー収納できないのな タスクトレイには入るけど、そこからはツールバーの復帰を選ばないと マウスで入力モードの切り替えが出来ないので、同様の使い勝手にはならないね 言語バー自体無効にしても、何かの拍子に重複してるほうの言語バーが表示されたりで 完全に殺すことさえ出来ない どれだけヘボイんだろうな comodoとwindows....
510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 04:53:30 ] 72.14.235.132/search?q=cache:m2corZaXGBIJ:https://forums.comodo.com/bug_reports/commodo_3013268_32bit_locks_language_bar_on_winxp_pro_sp2-t15617.0.html+languagebar+comodo&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&client=firefox-a 公式でもシカト状態w 書き込んでも無駄らしいぜ
511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 05:21:56 ] >>509 タスクバーになんて入ったって邪魔だろ
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 05:22:46 ] >>509 へぼいのはおまえな
513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 05:40:34 ] >>512 お前だろ?w
514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 05:52:25 ] >>513 へぼい人?
515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 05:59:22 ] うんw つーかお前らIME消せ すべてが解決する
516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 06:27:03 ] マウスで入力モードの切り替えって・・・ もう少しPC使えるようになってから書き込もうなw
517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 08:12:41 ] ファンクションキーで使い分けられる人間が使うとは限らない
518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 08:57:04 ] >>517 ATOKのキーカスタマイズって変態的に柔軟性があるよ 乗り換えを意識してた頃の名残なんだろうけど柔軟性がありすぎていじる気になれない
519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 09:27:06 ] >>503 何のために実行プロセスにアカウント設定があるのかと小一時間(ry UNIX系のアクセス権限設定が貧弱な奴でもプロセスレベルでちゃんと設定できる理由は 実行アカウントを設定しているから。Windows系でもできるんだけど……めんどくさい。
520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 09:36:57 ] IME2007+最新修正パッチ+最新辞書 これ最強
521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 10:02:19 ] officeIME2007ならタスクトレイに格納することで(詳細なテキストサービスを無効)で言語バーゴースト出ないようにできるよ。 >>520 と同意見 Vistaの2007とは別物ね
522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 10:25:33 ] 何で言語バーのことに気を使わなくちゃならないんだ 糞だなこのソフト
523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 11:59:42 ] >>519 糞面倒なことをやるのはお前みたいな暇な奴だけだ。
524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:10:54 ] マニュアルうpだてではプロダクトうpだての方も一緒にできますか?
525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:11:41 ] 誤爆orz
526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 15:17:19 ] 入力モード切替をマウスでやる人なんているんだ 知り合いには一人もいないな ATOK最新版がもうすぐ出るからそれが最強
527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 15:35:21 ] 鼻の下の産毛を毛抜きで1本ずつ丁寧に抜かれたいのか貴様
528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:06:55 ] 知らないうちに日本語化が進んでるようでなによりですが、 リモートホスト名を解決してくれないのは相変わらずですか?
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 20:11:14 ] comodoをインストールして、カスペルスキー2009を試用するためにcomodoをアインスコして やはりcomodoを使おうとカスペルスキーをアインスコしてcomodoを入れなおそうとしたら インストール先のフォルダ指定でNextを押すと [not able to extract eula.txt file aborting installation] エキサイトで翻訳すると 「eula.txtファイル中止インストールを抽出できません。」 というメッセージが出て進めません。 翻訳しても意味を掴みかねたので eula.txtを検索してみるとマイクロソフトの試用許諾書のようですが、 ファイルが大量に出てきました。 レジスト等が関係あるのかな?と思いクリーニングしても無駄で 原因が何処にあるのか皆目がついてないしいじれるほどの知識もなくorz OSの修復インストールしてから再度試そうかと思ってるのですが その前にFAQ等をかたっぱしから読んでますが・・・いかんともしがたく; よろしければ、どなたかで良い知恵をかして頂けないでしょうか?
530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 20:35:22 ] 復元ポイントで復元 クリーンインスコ
531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 21:32:03 ] ちんぽ
532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 21:38:42 ] eula.txtってただ単に使用許諾書だろ。 マイクロソフトとかは関係ない。comodoフォルダごと消して入れ直せ
533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:10:55 ] ちんぽ
534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:12:29 ] インストーラがダウンロードミスで壊れてるだけじゃないの。
535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:14:26 ] ちんぽ
536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 06:06:23 ] Win7だとFWは今のところすべてを捕らえられないみたいだ Firefoxは今まで通り感知するけど、Aviraのupdateは素通りだ svchostのDNS関係も感知しないし、Win7にはインスコは出来ても使い物にならないかも
537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 06:30:27 ] ちんぽ
538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 06:34:17 ] ちんぽ
539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 07:00:56 ] 尿道縫われたいらしいな
540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 08:43:31 ] ちんぽ
541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 10:04:26 ] Defense+をParanoid Modeで Block all unknown requests if the application is closed を 有効にして使っているんだけど、Block all.... を有効にした状態で boot すると、読み込めないDLLが 出てくるんだ ノートPCなので省電力管理関係なんかがOSのBoot時に読み込まれるんだけど、 Blockされてしまうので、この弾かれるものだけ許可させたいんだけどどうすればいいのか、誰か知らない? 状況としては、boot時に"RUNDLL"というタイトルの警告ダイアログが出て、そのダイアログに "C:\hogehoge\......\hoge.dllがロードできませんでした" みたいな感じのダイアログが数個出るんだ hoge.dllの方を予め信用するソフトに登録しても、呼び出し側のRUNDLLの方を許可しないと 意味がないらしく改善しないんだ RUNDLLってのは、Rundll32.exeのことかなとは思うんだけど こいつ自体をすべて許可すると、望まれないものまで実行される可能性が出るので、Rundll32.exeが hoge.dllをロードするのだけを手動で許可したいんだけど、どこで登録できるのかわからないんだ Block all...を無効にすれば当然ロードされるんだけど、これだとboot時に保護されなくなって Boot時にロードされる悪意があるものを防げなくなるので、出来れば有効のまま使いたいんだ
542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 10:55:57 ] なんでOSのバージョンやCOMODOのバージョンを書かないんだ?
543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 11:25:44 ] ほげほげ
544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 11:33:25 ] 書いてる通り弾かれるものだけ許可すればいいんじゃないの RUNDLLとかいうののエディタwで 後はSetting見てみることだねw rundll32? えぇ、私は迷わずWSAにしてますよw
545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 11:34:12 ] あ、、、Settingsでした、、s抜かしてた(てへっw
546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 11:45:50 ] >>541 DEFENCE+ Advanced Computer Security Policy %windir%\system32\rundll32.exe Use a Custom Policy - Access Rights Run an executable - Ask - Modify... Allowed Applications
547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 11:51:38 ] 公式サイト 72.14.203.113/translate_c?hl=ja&u=http://www.personalfirewall.comodo.com/&usg=ALkJrhhDn3GFV13Q0jatRcl9CJWvKp-UQw
548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 12:18:06 ] >>541 D+パラノイドで使うとか阿保の極み。
549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 12:47:57 ] ちんぽ
550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 12:53:25 ] >>548 どのモードで使うかは利用者の自由 利用者がちゃんと使ってるモードで運用できてるなら何の問題もない 使いこなせないからって他人をアホとかいうのは妬みの極み。
551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 12:53:36 ] ちんぽ
552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 13:09:36 ] >Boot時にロードされる悪意があるものを防げなくなるので、出来れば有効のまま使いたいんだ かなり賢い発言ですw
553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 13:18:31 ] ちんぽ
554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 13:44:02 ] おまいらlsass.exeのFWの設定どうしてる?
555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 13:46:44 ] >>554 ほへほへにしてる
556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 15:46:11 ] comodo使ってみたいんだけど ベータ版を皆さん入れてるのですか?
557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:07:51 ] Beta入れてるよ セキュリティソフトだからお勧めはできないけど
558 名前:556 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:09:40 ] そうかそうか
559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 16:13:31 ] >>557 ありがとうございます ベータ版を入れてみようと思います
560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:15:18 ] >>559 もう、こないでねカス^^
561 名前:560 [2009/02/02(月) 16:19:36 ] /\ / \  ̄| | ̄ ___| |__ / ⌒ ⌒ ::: \ |\ | (●), 、(●)、  ̄ ̄ \ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, 左を見ろ> こっちは右だバカ! | `トェェェェイ' .:::::__ ./ \ `ニニ´ .:::/ |/ l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 + + + | ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ + + .! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\ + !、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::/::| \:::ヽ、_ ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l ヽ'
562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:24:09 ] _∧_∧ / ̄ ( ・∀・)⌒\ ≫お前はクズだろ^^ __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// ・l|∵ ヽ\ ←>>560
563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:41:54 ] Treatcast機能直った?
564 名前:560 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:44:05 ] >>563 自分で調べようね、カス^^
565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:59:30 ] >>563 さっきメーター出た。
566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 18:18:12 ] ちんぽ
567 名前:541 mailto:sage [2009/02/02(月) 21:38:25 ] >>546 ありがとう おかげでboottime protectionが使えるようになったよ
568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 14:53:58 ] safesuf入れてるとたまにIE7のコマンドバー消えることない? PC再起動しないと直らない・・・
569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 20:20:42 ] あれ今日四日だけど●一日以上レスが・・・・・・・・・平和な証拠かね
570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 21:29:38 ] 子供のセキュリティソフト
571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:57:25 ] ∧_∧ <オラァ!力の限りしゃぶれやー , -(´Д`# )- 、 、 <どうだ!いいだろ!! / ) YYYYYYYYYYYYYYYY ./ λ / / .〈 〈 〉 / / " .゛ ヽ ヽ∧∧/ /〃 ______ X⌒X⌒X⌒ ./\ つと ノ \ X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 ||| i二二i二二i/ / し J \ \二i二二i /__/__/|| 〈 〈(( .〜 | )) 〉 〉 ||,== ||, ==||,"|| \ \ し^J / / ヾ \ \ / / (⌒ ) ( ⌒)
572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 00:51:55 ] >>569 何かあったの?
573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 02:35:27 ] ログ見てたらアプリケーションエラーで "〜"の命令が"〜"のメモリを参照しました。って出ちゃった 落ちてる時って通信Blockしてくれるっけ?
574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 08:33:27 ] >>573 落ちたのはcfp.exe? COMODOに限らずフロントエンドが死んでも本体が別にあって大抵サービスとして動いている。 で、フロントエンドが死ぬとルールの更新ができなくなるので規定のルールだけで動作するはず。 つまりルール外はすべて遮断。 ……のはず。もちろん例外もある
575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 10:18:03 ] >>574 のちんこぺろぺろ
576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 10:20:59 ] 下手だな 街頭出て練習して来いや
577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 13:33:14 ] >>574 多分そうだと思うけどcrashrep.exeがログに残ってますた
578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:08:43 ] 3.8正式版まだ?
579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:12:47 ] まだだよ
580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:16:08 ] D+のmy protected filesにファイルを登録して書き換えても警告が出てこないけど 何か他に有効にしないとダメなの?
581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:30:09 ] それでもハッシュを監視してると信者は語るのであった
582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:31:07 ] 百見様来るかw
583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:31:13 ] 書き換えるアプリのAccessRight>ProtectedFiles/FoldersをASK
584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 20:48:42 ] 人. 食 か .俺 | / つ ホ よ 間 っ ま は | l い イ か な ち わ ノ ! 〉 て ホ っ ん ま な ン | | き イ た だ う い ケ | | て の ぜ で だ | ヽ か ヽ っ ! l \ / ノ!\__ て / | 〃''7´ { l ̄`ヽ( ヽ ! / ,;〈 j| / `ヽ;;,, ヽ / / l! ',; ', / / | / l ! l ,.イl! l! /, l! ゞ{l , , ,;;;ノ、,,, r''l ' ' ' ' ''l;;;'''''' 、 | |;; .ヽ! ! |; __」 l |ヽ <! ヽ | ヽ
585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 21:14:31 ] BETA版フォーラムで動きない?
586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:54:24 ] >>585 ないよ