- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 04:08:43 ]
- □公式関連
本家 www.grisoft.jp/jp.1 free.grisoft.com/jp.homepage AVG日本公式サイト www.avgjapan.com/ AVG Anti-Virus 8.0 ユーザーマニュアル www.grisoft.cz/filedir/doc/AVG_Anti-Virus/User_manual/avg_aav_uma_jp_80_3.pdf AVG 8.0 Free Edition FAQ(和訳はまだ一部のみ) free.grisoft.com/jp.5.num-1236 AVG Free Forum(英語) freeforum.avg.com/ ダウンロード(AVG 8.0 Free 日本語版) www.avgjapan.com/avgfree80-dl.html free.grisoft.com/jp.5390?prd=afe#tba2 ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/security/antivirus/avgfreejp.html AVG 7.5 Free 日本語版 ttp://www.avgjapan.com/avgfree75-dl.html ttp://www.grisoft.cz/filedir/inst/avg75free_524a1293_jp.exe □前スレ AVG Anti-Virus Version65 pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1209813114/
- 109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:37:28 ]
- >>106
8.0入れるときに自動で7.5アンインスコしてくれたような
- 110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:43:06 ]
- 自動でアンインストールしてくれるけど、まれに不具合が出るようだ。
万全を期すなら手動で行ったほうが良い。
- 111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:45:05 ]
- >>96
する
- 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:50:35 ]
- >>107
その場合、常駐スキャンは効いてるの?
- 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:51:38 ]
- >>108 >>109 >>110
感謝です。 7.5ってavgセキュリティツールバーって標準だとインストールされてたっけ? 8.0でインストールした方がいいのかな?
- 114 名前:107 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:56:22 ]
- >>112
常駐シールドは効いてる 完全かどうかはわからないけど
- 115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:07:34 ]
- 784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 04:47:20
>>771のコード一回目の表示の時は反応しない。 2回目以降はAVGが反応する。 一時ファイルを削除するとまた一回目が反応しない。 なぜだろう。 IE7使用 785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 07:37:10 一時ファイルに反応するんだろ
- 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:07:55 ]
- 8.0なんだけど、アイコンが赤くなってるから見てみたら
ウィルス対策とスパイウェア対策と常駐シールドが×になってて、 「データベースが最新ではありません。」って書いてるから アップデートしても「アップデートは正常に終了しました。 新しいアップデートファイルが見つかりません。」って出るだけ。 これ、なんなんだろう?壊れたのかな?
- 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:26:48 ]
- なんか重いと思ってプロセス見てみたら
avgrsx.exeっていうのが25000kもメモリ食ってる 常駐シールドのファイルらしいから終了させることはできないが それにしたって重すぎじゃないか
- 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:36:05 ]
- Janeは48000K食ってるわw
- 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:39:05 ]
- 他のソフトは重いからって馬鹿にしてきたAVG厨が下には下がいるって言いはじめたwww
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:44:13 ]
- >>119
8.0になって多機能になって確実に重くはなってるね まあそれでも軽い部類のソフトではあるんだけど AVGの人は軽さで選んでる人結構多いからどうしても不満が出ちゃうんだろう
- 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:50:02 ]
- で、AVG8.0より軽いのは何?
- 122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:51:53 ]
- antivirは?
- 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:55:17 ]
- >>121
Aviraじゃね? 8.0の重さってavastと良い勝負だから(フル時) 単機能特化させても、Aviraには軽さ・検出共に勝てない 多機能になると、avastに軽さ同レベ機能勝てない なんか8.0になって特徴がなくなったな
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:08:50 ]
- まあ、それでもあびらとかなんとかっていうソフトなんて
いまさら使う気しないけどな。
- 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:17:12 ]
- eicarテストしたんだけど
.comファイルがダウンロードできてしまう・・・ ダウンロードする前に警告してくれないのだろうか?
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:22:30 ]
- >>116
7.5の時のように時計がずれているとか?
- 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:34:10 ]
- >>125
ちゃんと検出される。
- 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:35:40 ]
- >>123
特出した性能が無くなったよな正直つまんね
- 129 名前:116 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:38:58 ]
- >>126
7.5にそんなのあったんだ。 7.5の頃から録画対策に1時間ごとに時間あわせしてるから、時計がずれたりとかはしてないんだ。 ウィルス対策のとこ見たら、「ウィルス対策データベースは最新ではありません」ってなってて 対応ウィルス数、最終データベース更新、データベースバージョン、全部空白になってるわ。 しばらくしてもおかしいままだったら、再インスコしてみます。
- 130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:43:04 ]
- >>129
それ俺もなったな。更新しても最新ってでるんだよな。 家族がPC使っててオンラインゲームでクラッシュしてからでるようになったと言ってた。 再起動したりいろいろしても直らなくて、次回のアップデートした時に正常に戻ったw しばらく様子をみましょう。
- 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 17:43:05 ]
- >>120
パッケージ版組んでた俺みたいな奴に言わせれば、8.0なんか空気みたいなもんだね。 これでスパイにも対応してるなんて信じられん。
- 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:45:27 ]
- >>127
ダウンロードする前に検出される?
- 133 名前:116 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:49:00 ]
- >>130
ありがとう。 しばらく様子を見てみます。
- 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:50:14 ]
- >>132
127じゃないが、ダウンロード前にはされないよ
- 135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:50:41 ]
- >>132
試してないけどさ、ダウンロードした直後に検出されるんじゃないの? ダウンロード前は無理じゃない?
- 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:53:26 ]
- >>134
>>135 ダウンロード後に検出されるんですね ありがとうございました
- 137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:54:00 ]
- >>123
機能そこそこ軽さそこそこか 検出負けてるのはイタイな AVG8.0中途半端で意味ねぇw 7.5もっと残せよ
- 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:54:42 ]
- >>132
クリックしてダウンロードダイアログが出てすぐに保存ボタンを押さなくても検出される。
- 139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:55:15 ]
- >>133
興味があるんで、その後定義ファイルのアップデートで直ったら報告よろしくです。
- 140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:56:38 ]
- >>137
検出負けてるといってもそこまで差はないけどな。 ttp://www.av-comparatives.org/seiten/ergebnisse_2008_02.php
- 141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:58:57 ]
- >>138
俺の場合は デスクトップに保存しようとすると 検出されて保存できない Dドライブに保存しようとすると普通に保存できてしまう そして何も警告が出ないよ
- 142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:01:11 ]
- >>140
そこのページはAVG Anti-Malwareってなってるけど AVG8.0 Freeと検出力は同じと考えていいのかな?
- 143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:02:21 ]
- >>142
おk ま、avast!もここ最近急激に検出率上げてるけど。
- 144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:04:54 ]
- >>143
サンクス
- 145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:07:22 ]
- あとメモリ使用量気にして他に移るならAntiVirしかない。
avast!4.8もメモリ喰うから気をつけて。
- 146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:08:30 ]
- >>140
その差が大したことないとするとavast!とも差はないってことになる 検出力が同等だとして 他より多機能なら多少重いのは我慢できる 他より軽ければ機能が多少劣るのは気にならない 機能削ってももっと軽いのが他にあって フルにしても同じ軽さでもっと多機能なのがあるんじゃ ずっと使ってたから以外に選ぶ理由がないじゃんか なにやってんだ?
- 147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:10:01 ]
- なぜだか知らんが7.5の日本語版がアップデート出来なくなってしまったのだが
>>4の対処法を試してみて、一時ファイル消してもう一度アップデートしてみても 「アップデートに失敗しました」と出て、また同じ状態に戻ってしまう どうしたら良いんだ
- 148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:10:58 ]
- avast4.8の時は正常進化って感じだったけど
AVG8.0はなんか方向違うよな・・・
- 149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:15:03 ]
- >>147
firewallがブロックしてるか向こうのサバの調子がわるいとか・・・・・ 3時間ぐらい後にアップデートしてみたら?
- 150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:17:49 ]
- >>147
free.grisoft.com/jp.download-update-7 手動でダウンロード
- 151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:18:51 ]
- avast!って言うほど重くないんだが。
でもウイルスの検出率はAVG>avast!なんだよね。 どうも対応速度に差がある。 avast!は良いソフトだけどウイルスの対応速度を改善して欲しいところ。 と、AVGスレでavast!の話し失礼。
- 152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:27:53 ]
- 検出率Avira>AVG>avast!
軽さAvira>avast!=AVG 機能avast!>Avira=AVG こんなか?
- 153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:30:35 ]
- 最後に失礼って書けばスレ違いな書き込みしてもいいのか
- 154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:30:55 ]
- >>152
そーゆーことは余所でやってくれ
- 155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 18:32:03 ]
- 今晩はカレーにします。失礼。
- 156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:32:38 ]
- あなたは保護されています。
- 157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:33:12 ]
- >>148
タダで軽い、最強すぎるww ↓ 総合対策ソフトなのに無料でいいの? って感じになってきたよね
- 158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:33:34 ]
- 失礼って書けば何でも許されると思ってるバカが一匹いるようです。>>151
- 159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:39:57 ]
- 検出率Avira>AVG>avast!
軽さAvira>avast!=AVG 機能avast!>AVG>Avira
- 160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:42:01 ]
- 無料で検出性能高けりゃ有料ソフト涙目ってこと?
- 161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:43:20 ]
- フリーだと検出力がその順かどうか分からんぞ
俺は、ほぼ互角じゃないかと推測してるけどな
- 162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:43:44 ]
- メモリがGBのご時世だからね
軽いとはいえ旧世代PCは不遇になっていくよ
- 163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:44:50 ]
- Aviraのフリーはアンチスパイウェアないしな。
ほぼ互角だというのは同意。 ところで3つとも使ってるけどどれも軽さは変わらん気がするんだが・・・
- 164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:47:27 ]
- 【併用】フリーのアンチウイルスソフト 16【人柱】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1206766542/
- 165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:48:13 ]
- 一番いいセキュリティソフトはなんだ!!Part50
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1208151352/
- 166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 18:48:42 ]
- うんこが臭くて困っています。失礼。
- 167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:48:52 ]
- この話しになったのは>>123から
- 168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:51:05 ]
- 8.0重くなった長い間ありがとうそしてさようなら
- 169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:53:33 ]
- ずっと使ってたけど8.0にするのに7.5アンインスコするなら
これを機にもっと軽いのかもっと多機能のに乗り換え ってヤツ結構いるだろうな
- 170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:53:35 ]
- ESSからAVGISに乗換えたら逆に軽くなったという報告もあるけどな。
NODって今重いの?
- 171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:55:52 ]
- 8.0インスコすれば7.5は勝手にアンインスコしてくれるけどな
- 172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:56:45 ]
- >>170
スレ違い
- 173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 18:57:09 ]
- >>169
多機能ってたとえば?
- 174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 19:13:15 ]
- >>169
もう無料の中からしか選べなくなってるから、 ブツブツ文句言いながら8.0に乗り換えればいいだけ。
- 175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 19:18:30 ]
- 多機能信者っているんだなw
- 176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 19:33:50 ]
- AVG8.0最高だよ。ウィルスバスター2008から乗り換えた。
- 177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 19:39:19 ]
- >>169
これより多機能なフリーのセキュリティソフト教えてくれよ
- 178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 19:43:03 ]
- avast!
なんだがavast!はAVGのリンクスキャナの比じゃないほどいらん機能が多い
- 179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 19:58:29 ]
- 神ソフトが並ソフトになっちまった感じで、ちょっと残念だなあ。
- 180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 19:59:31 ]
- 神?
- 181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:00:04 ]
- リンクスキャナよりwebシールド搭載しろよ
- 182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:03:34 ]
- 前バージョンは検出率がザルだから神なわけないだろ
- 183 名前:カスペより上、NODより雲の上 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:12:16 ]
- 検知力テスト(2008年5月9日)
Most Effective Antivirus Tools Against New Malware Binaries ttp://mtc.sri.com/live_data/av_rankings/ Rank Detects Missed Product 1st 95% 78 Ikarus 2nd 92% 137 AntiVir (GOD) 3rd 91% 152 BitDefender 4th 91% 156 Webwasher-Gateway 5th 90% 177 AVG (GOD) 6th 88% 217 CAT-QuickHeal 7th 87% 243 F-Secure 8th 86% 246 Norman 9th 86% 251 Kaspersky (並) 10th 83% 311 ClamAV 11th 82% 330 Microsoft 12th 82% 333 Sophos 13th 82% 336 Avast 14th 80% 371 VirusBuster 15th 80% 375 eTrust-Vet 16th 79% 382 TheHacker 17th 79% 391 DrWeb 18th 78% 411 F-Prot 19th 77% 415 AhnLab-V3 20th 74% 477 Symantec 21st 73% 504 Rising 22nd 72% 523 VBA32 23rd 69% 568 Panda 24th 69% 575 Fortinet 25th 69% 579 McAfee 26th 66% 627 NOD32v2 (Joke!)
- 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:13:43 ]
- 1週間ぶりに来ますた
リンクスキャナのアレは…まだみたいですね また1週間後に来ます
- 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:38:14 ]
- さっき7.5に戻した。
右クリメニューの「送る(N)」にカーソルが乗るとsend toのショートカットを検査するのか知らんが しばらく動かなくてイラっとしたから。
- 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:41:16 ]
- ワームキタコレw
Worm/Autoit.AYT スキャンは豆にやるもんだなww
- 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:42:29 ]
- 7.5とかの話はともかくさ、あからさまなアンチってあんま意味無いから消えて欲しいよね。
- 188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:44:43 ]
- >>187
仕方ないよバカスor基地外AntiVir信者だもん
- 189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:49:29 ]
- ほんと使いたくないなら使わなきゃいいでしょうよって話だわなw
なんの問題も無く使ってる俺に言わせたら・・・・・・(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ
- 190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:51:21 ]
- AVG8.0最高だよ。
- 191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 21:19:48 ]
- 重いとかそうでもないってのはそれぞれのメモリに関係してくることだから一概には言えないな
最近PC購入もしくは組んだ人とかは2GBの人が多いだろうから、そういう人はサクサク 1GBもしくはそれ以下だと普通って感じじゃない?
- 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 21:21:20 ]
- 1GBも大丈夫だろ。
- 193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 21:24:41 ]
- >>191
512mですがなにか?????????
- 194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 21:27:11 ]
- XPsp3 Cel1.4G 512M の環境で8.0でもそれなりに使える。(現在アンチウィルス・スパイはAVGのみ)
でも7.5+Windows Defenderよりは重くなった。
- 195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 21:37:20 ]
- 人が人を助ける理由に論理的な思考は存在しねーだろ?
by 工藤新一
- 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 21:57:38 ]
- こんな中途半端じゃ
AVGwて言われる日も近いな
- 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 21:59:25 ]
- >>196
臆病でためらいがちな人間にとっては 一切が不可能だ。 なぜなら一切が不可能に見えてしまうからだ! by ルーキーズ 川藤幸一
- 198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 21:59:31 ]
- >>183
Microsoftが着実にじわじわと検出力を上げているなぁ。 Windows Defenderとのセットだともっと上行くのかねぇ。
- 199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 21:59:39 ]
- で、何が中途半端?
- 200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 22:00:29 ]
- >>198
DefenderはOneCareと一緒じゃなかった?
- 201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 22:06:17 ]
- このスレ開くたびにIRC/BackDoor.Floodとか表示されてうざいんだけど
これが誤検知てやつ?
- 202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 22:14:25 ]
- >>201
>>3 Q5
- 203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 22:17:57 ]
- ログフォルダーって何?ここのアドレス貼り付けたらいいの?
- 204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 22:18:56 ]
- >>202
ありがとう。 しばらく様子を見てみます。
- 205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 22:19:52 ]
- おお〜IRC/BackDoor.Flood出なくなった
- 206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 22:23:15 ]
- 出たから何だよ、くだらね
- 207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 22:23:43 ]
- ,| .ノ ,,丶 ,! .|
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- 208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 22:39:49 ]
- エラーコードに反応するのが何で誤検出なんだよ
- 209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 22:47:30 ]
- 妄想で済むなら性犯罪は起こらない
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