- 1 名前：TOY_BOｘ＠みそしるφ ★ [2011/08/31(水) 23:49:49.07 ID:???]
- 産業技術総合研究所（茨城県つくば市）は３１日、土壌から放射性セシウムのほぼ全量を
回収できる技術を開発したと発表した。汚染土壌に低濃度の酸の水溶液を混ぜてセシウムを
抽出し、微粒子状の顔料に吸着させる。東京電力福島第１原発事故では、外部に放出された
大量の放射性物質による土壌汚染が問題となっているが、この処理技術を活用することで
放射性廃棄物を１５０分の１に減量できるという。
研究グループは、福島県飯舘村の畑の地中から採取された汚染されていない土壌から
放射性ではないセシウムを除去できれば、同様の方法で放射性セシウムも回収できる
として実験に着手。汚染されていない土と低濃度の硝酸水溶液を混ぜ、圧力容器内で
２００度で４５分間加熱したところ、セシウムの１００％抽出に成功した。温度が半分の
１００度でも約６０％を抽出できたという。水溶液は繰り返して使える。
さらに第２段階で、水溶液からセシウムイオンだけを取り込む青色の人工顔料
プルシアンブルーを吸着剤に活用。粒径１０ナノメートル（１ナノは１０億分の１）の
微粒子状に加工して円筒形の装置に詰め、この水溶液を２回循環させたところ、
１００％吸着できた。
産総研の川本徹・グリーンテクノロジー研究グループ長は「土壌を傷めなくてすみ、
抽出したセシウムを顔料で吸着できる。コストも安い。企業の協力を得て実証実験を
目指したい」と話している。
▽記事引用元 ： 毎日新聞 2011年8月31日 22時27分
mainichi.jp/select/wadai/news/20110901k0000m040119000c.html
産業総合研究所 プレスリリース 2011年8月31日 発表
土壌中のセシウムを低濃度の酸で抽出することに成功
www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2011/pr20110831/pr20110831.html
関連スレ
【環境】市販の顔料でセシウム汚染水をほぼ１００％浄化する技術を開発 東京工大チーム 2011/04/16
toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1302893440/
- 2 名前：名無しのひみつ [2011/08/31(水) 23:50:18.81 ID:l3MwDRH0]
- うそつけカス役人早く自殺しろ
- 3 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/08/31(水) 23:50:50.31 ID:LEu47uUP]
- コスモクリーナーは地球にあったのか
- 4 名前：名無しのひみつ [2011/08/31(水) 23:51:27.62 ID:0Vbaiqfk]
- ほほう、では早速これを何とかしてもらおうか
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1967239.jpg
お幾らかかりますかねw
- 5 名前：名無しのひみつ [2011/08/31(水) 23:52:49.16 ID:YWlqa8xv]
- 日本の技術すげーな
- 6 名前：名無しのひみつ [2011/08/31(水) 23:53:05.46 ID:KR6KAMrm]
-
こういうときによくある詐欺だろ。
変態毎日ということは、在日が絡んでるなｗｗｗ
- 7 名前：名無しのひみつ [2011/08/31(水) 23:53:14.57 ID:4524gnO1]
- あのーそれ
吸着させた汚泥みたいな奴を手作業でこさぎ取ってたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 8 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/08/31(水) 23:53:17.17 ID:gHMh4fGB]
- そう、高性能な放射線測定器を持たない一般人には効果の評価は出来ないんだよね
- 9 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/08/31(水) 23:53:51.46 ID:NnA/KOqA]
- 東電負担
- 10 名前：名無しのひみつ [2011/08/31(水) 23:54:16.66 ID:Wz4n+YAw]
- やはり理系だな
文系は権力好きのただの穀潰し
- 11 名前：名無しのひみつ [2011/08/31(水) 23:54:37.97 ID:4q51Aia7]
- ビ−カ−の中の夢
- 12 名前：名無しのひみつ [2011/08/31(水) 23:54:59.17 ID:3vUY8sow]
- >実証実験を目指したい
実験成功したって記事じゃないのか？
なんだこの記事。
- 13 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/08/31(水) 23:55:23.59 ID:anw/Q4D8]
- コストも安いとかかれているが、具体的な数値を書かないところが怪しすぎる。
- 14 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/08/31(水) 23:56:49.70 ID:PCpZpKMS]
- >>12
ラボレベルで成功って事でしょ
産総研なら信じるけどソース毎日ってのがな
- 15 名前：名無しのひみつ [2011/08/31(水) 23:57:12.12 ID:fD0FS9E3]
- 永久機関のたぐいじゃやないだろうな？
- 16 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東北電 76.6 %】 [2011/08/31(水) 23:57:22.18 ID:5IwnAkdI]
-
嘘つきはドロボーの始まりだぞｗｗ
- 17 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/08/31(水) 23:57:54.66 ID:1T7lsHF1]
-
不安とかを少しでも和らげる為の一種のガス抜きってやつだろうな。
- 18 名前：名無しのひみつ [2011/08/31(水) 23:58:47.85 ID:3vUY8sow]
- >>14
なるほどね！
でも、これセシウムだけがどんどん濃くなるけど
そっちの対策は大丈夫なのかね。
- 19 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/08/31(水) 23:59:14.51 ID:YChHbYYU]
- で、現実的に使えるようになるのは後何年ですか？
- 20 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/08/31(水) 23:59:23.86 ID:wvOk24qB]
- 表土を削って集めてこの方法で回収して戻す方法ならわりと現実的な額の処理費
と時間で済むかもね。
やる意味がある程度の場所と範囲は限られてるし。
抗議デモよりは有用だわ。
- 21 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:01:30.80 ID:8M9ZHY7j]
- >>4
東京東部きてるな
- 22 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:03:00.11 ID:qBlhpVso]
- 原発事故から始めて半年でやったにしては
割といい仕事かと
コストがかかると思うが
こうでもしないと汚泥なんかは
どこも受け入れないだろうからなあ
- 23 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:03:28.90 ID:PCpZpKMS]
- >>18
高濃度放射性廃棄物の処理方法は既存
問題は濃度じゃなくて物量なんで、濃縮自体は望むところ
とはいえ処理中のプラントで爆発起きたらその地域一帯終わるだろうけどねｗ
そこの従業員を八次孫受けとかで買い叩いてたらその会社は潰すべきだと思うｗ
- 24 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:03:30.11 ID:0xgEu8m/]
- ※ただしストロンチウム等他の放射性物質は残りまくりです
- 25 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:03:31.51 ID:lr7eSLbl]
- >>1
で、セシウムと同時発生してるはずの、ストロンチウムは？
- 26 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:04:29.13 ID:R6/TdZrK]
- でも範囲が広すぎじゃね
- 27 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:08:27.57 ID:ZmnhUqBv]
- >>16
嘘ってほどでもないのでは？
>企業の協力を得て実証実験を
>目指したい」と話している。
「まだ使えません★」って言ってんだし
- 28 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:08:41.21 ID:YyFcRC5S]
- 幾らかかるの
誰が払うの
- 29 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:09:02.57 ID:yOOzyFUh]
- なんだねー、熱湯を入れて食えるカップヌードルを発明したのか
すごいねー日本の頭脳は敬服するよ
- 30 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:09:26.07 ID:WKs4BRbV]
- これであらたなビジネスチャンスが生まれる。
海外に日本の技術力を売り込みチャンス。
これからは、海外で原発事故が起きたときは
すべて日本が対応する。
日本大儲け。
- 31 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:10:48.70 ID:97W/s/82]
- これで、核戦争も安心だ。
- 32 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:11:27.47 ID:VxnpXIMX]
- 問題は加圧しないといけない点かな。
何気圧までかけるの？
- 33 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:11:29.00 ID:4elN00av]
- 新？技術か？
良くある感じだと思うよ
- 34 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:16:02.46 ID:a9oUEnV/]
- コレを処理する工場をどこに作るかで揉めるな
- 35 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:16:19.13 ID:Dmp/n3bp]
- セシウムだけ取り除けても仕方がねぇだろ
- 36 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:17:59.83 ID:2rCK3UNI]
- 日本の技術は世界一ぃぃぃぃぃぃぃ
超ハイテク国家だぜ
セシウム除去なんてローテク、本気を出せば余裕よ
- 37 名前： 【32.4m】 mailto:sage [2011/09/01(木) 00:18:06.47 ID:ZNHR43DY]
- 大変そうだな
- 38 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:19:16.58 ID:0x+CN6UG]
- 福島県を２００度で４５分間加熱するのに、どのくらいのエネルギーがいるの?
セシウムだけ吸着してもねえ。
- 39 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:20:14.35 ID:/9OuFnLj]
- ※土壌だけの話です。人、動物、食物、建物などにこの技術は適用されません。
- 40 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:20:16.10 ID:C3fvm67r]
- 化学技術のレベルも高いし、排水処理なんかの水処理技術はアホほど高いな。
- 41 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:22:31.57 ID:/dXY8Ncc]
- 身体の中のセシウムを出す技術を開発してください
- 42 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:24:06.71 ID:GpBP3+mR]
- >>1
「日本の奇蹟」？
- 43 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:24:17.16 ID:qBlhpVso]
- ゴミ焼却場に併設するのがいいかかね
廃熱を使って焼却灰の除染をするとか
- 44 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:27:49.29 ID:G5Xq1PeZ]
-
新技術ネタもそろそろ飽きてきたので、実行に移して頂けると…
お役所・お国の方々…おながいします。
- 45 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:27:51.55 ID:hVEYrqRo]
- なんか時間かかりそうなんだけど関東東北のそこらじゅうの地面引っぺがしてこれやるの？
- 46 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:28:22.64 ID:jUl9LByJ]
- トラクタービームの開発が望まれる。
- 47 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:28:40.21 ID:v+GZETgj]
- でも、お高いんでしょう？
- 48 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:28:47.28 ID:TRdIGQZj]
- 日本の奇跡？
- 49 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:29:11.48 ID:n4iBog+a]
- >企業の協力を得て実証実験を目指したい
研究費目当ての宣伝記事か。
- 50 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:29:26.58 ID:J5e3wDg9]
- ２００度で４５分間加熱したところ、セシウムの１００％抽出に成功した。温度が半分の
１００度でも約６０％
- 51 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:33:32.12 ID:KSysmupO]
- 範囲かんがえろやｗ
- 52 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:34:56.92 ID:RlexnsXq]
- 体外に排出させる技術を先に考えたほうが得策かもな
- 53 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:37:36.73 ID:rx28ZS64]
- 取り除いたセシウムはどこに行くの？
- 54 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:37:39.35 ID:RktlYF+N]
- なんかセシウムだけしか存在してない前提になってるな
- 55 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:38:18.40 ID:mtoqJ5Wy]
- これで放射性レベルの高い下水汚泥などを処理することができるな。
やっぱ やめとけ型の文系では世の中は前に進まない。
問題解型の理系でないとだめ。
- 56 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:39:48.47 ID:mtoqJ5Wy]
- まあ、本当は、セシウムなんかあまり気にしなくていいんだけどな。
大検証 セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
▲セシウムが蓄積する筋肉は放射線に強い抵抗力
▲50年前の東京には6000ベクレルのセシウムが降った
週刊新潮 2011/9/1号
- 57 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:40:19.95 ID:5iFZjv0l]
- >>55
理学系「画期的な処理法出来上がった」
工学系「プラント設計してみた。超金かかるよ！」
という感覚で、『頭のいい』文系が居ないと落としどころつかないと思うよ、理系。
頭悪い文系は箸にも棒にもだがね。頭いい文系は理系より理系科目得意だし。
- 58 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:40:47.75 ID:mtoqJ5Wy]
- 大検証 セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
長瀧重信 国際被曝医療協会名誉会長，長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは，原子爆弾が開発されるまでは０でした。
しかし，それ以降，セシウムは世界中にばら撒かれ，体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代，日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル，大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので，
１日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも，私たちはそうした時代を生き，普段どおりに暮らしを営んできたわけです。
付言すれば，身体をホールボディーカウンタで測ると，誰であれ7000ベクレルの
放射能が認められます。
自然放射能と人工放射能を合わせれば，体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば，「カリウム40」など，少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。
もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが，いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを，セシウムに限っては１ベクレルでも心配し，
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは，やはり疑問を感じざるを
得ません。
・・・・・・・
- 59 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:40:54.40 ID:NiLrlwAV]
- こんなものよりセシウムを吸収しやすくて生育の早い植物を何回も作って廃棄を繰り返した方が早いだろ。
- 60 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:41:29.48 ID:mtoqJ5Wy]
- 大検証 セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲50年前の東京には6000ベクレルのセシウムが降った
松本義久 東京工業大学 原子炉工学研究所准教授
UNSCEARの資料には，“放射性物質の降下量の多かった冷戦時代の1950〜60年代，
東京には約6000ベクレル／平方メートルのセシウム137が降下した”と記されている。
一方原発事故後に東京に降ったセシウム137は約6500ベクレル／平方メートルでした。
つまり，核実験が頻繁に行われていた10年間と同程度の数値です。
これを多いと見るか少ないと見るかは議論の分かれるところですが，冷戦時代，国民に
健康被害は生じなかったわけです。
- 61 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:42:14.39 ID:r2pgatw1]
- 金で解決できるなら、あとは資金源探すだけだろ
期間限定なら増税でもいいよ
ちゃんと元に戻すって法律に明記するならね
>>41
大量に摂取(現状ではありえないけど)してもちゃんとカリウム摂取すれば数日で入れ替わる
もちろん微量は残るがバックグランドの放射線量に比べて十分少ないから気にするな
それを気にする位なら自然に存在して体内に取り込まれるカリウム40の方が影響でかいんだから
- 62 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:42:31.75 ID:T+hm7j8Y]
- _..-‐'''"￣^ﾞ^'ｰ-,,
／ ＼
／ ヽ
/ _,,,_ ｌ
/ / .｀-、 ._, │
|,,, ′ ｀''-.... -ｰ'''"゛ ｀', ,!
lﾞ.､l│'〔ﾞ`cｰ-､_ ! ./
ｌ .{|.lﾞ ｀`'''''゛､ `トｰc-_, /.,/
ヽ.ﾘ l ￣´ ,l,i,ﾞi }
｀l _/ ｌ｀∨
', ゛ ` /ｰ ゛ こんなこともあろうかと
,'､ ｀──-' /
ｌ .ヽ ／lﾞ
/ ｀'-､,ゝ ..,,＿,,,..‐゛ .!
___,,.... -ｰ'''ﾞ.ｌ:::::::::::::｀ﾞ'―─-─-"l
- 63 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:43:00.26 ID:qBlhpVso]
- >>59
そのうち植物の廃棄先からセシウム回収しなきゃなりませんぜ
- 64 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:46:06.27 ID:w5M3YFfi]
- 机上の空論 すべて処分できるはずがない、関東全域に撒き散らされているのに
実際地下水まで汚染されているのに
- 65 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:47:29.09 ID:kA0HPQm9]
- >>64
で？
- 66 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:48:32.13 ID:W77xuI3x]
- じゃあ早くやれよ、福島で。
どうせ予算獲得のための宣伝なんだろ。www
- 67 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:50:29.52 ID:Z7+q3DHo]
- そんなもんで回収できたら警察いらんわ
- 68 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:51:03.61 ID:kZJcowSk]
- 浄化完了セシウムはもうありません！ってストロンチウム山森の牛乳出荷しないでね
- 69 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/01(木) 00:51:13.35 ID:fboTj2cH]
- 最近思うんだが、どうしてこうポンポンと都合よくこういう技術が出てくるのだろうか？
何かの陰謀？
つかさっさと除染しろや
- 70 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:51:37.10 ID:ZZqCQv4O]
- >>12
この実験では汚染されていない土壌中の放射性でないセシウムの回収に成功した。
次は汚染された土壌中の放射性セシウムの回収を実証するということ。
化学的な性質には違いがないから、まず間違いなく回収出来るよ。
- 71 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 00:52:24.65 ID:kA0HPQm9]
- >>66
分かってるんならすぐ予算下さいって返されんじゃない。
- 72 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:56:09.27 ID:GpBP3+mR]
- >>69
これまで地道に研究されてたけど
「こんなモン使い道ないだろｗ」とレン呆みたいな管理職がハナで笑って
研究ファイルは書庫深く放り込まれてた、とか
持ち腐れの宝が他にもどれだけあるんだろうなぁ
- 73 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:57:25.19 ID:iLvIMaWO]
- セシウムしか取れないからスト様が撒き散らされた福島では無理です
- 74 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 00:59:35.21 ID:QE+Lqu0I]
- 土壌全部浄化するには、気が遠くなりそうな代物だな。天地入れ替えだけで充分だろ。
- 75 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 01:00:02.23 ID:Cx4AHdfs]
- >>72
プランBCDEF…と次々あれば東電の評価も違ったよね。
ただメディアを札束で懐柔してただけ。
- 76 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 01:00:55.72 ID:kA0HPQm9]
- >>69
特定の物質を吸着する基礎技術研究自体はもとからあるけど
こういう自体じゃないと活性化しないだけ。
セシウムなんて珍しくもない物質を大々的に回収する機会なんて普段ないし。
あとはこんなときしかマスコミが取り上げてないだけってのもあるかも、
数年前から申請中で今年の1月に認可された重金属排出薬がそんときニュースにならず
4月頃になって絡めてニュースになったなんてのもあったくらいだから。
- 77 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:01:05.73 ID:mYL61AGZ]
- セシウムはレアアース
放射線から直接発電出来るシステムを作れば問題解決
放射線を蛍光物質に当てて光源とするだけでも悪くないよ
- 78 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 01:01:39.69 ID:2TBSM/eI]
- >>69
追い込まれると発奮する日本民族。
- 79 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:03:56.22 ID:Dc98aZxf]
- １５０分の1て意味あんの？
どんだけ降下してると思ってんだよ
意味ねー
- 80 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 01:07:48.16 ID:r2pgatw1]
- >>79
自然に放置する場合には210年とちょっとの時間かかる分減少します
たったの210年分じゃ意味ないですよね
- 81 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:10:29.94 ID:c8VeINPS]
- >コストも安い。
汚染された土壌を削り取るコスト
削り取った土壌を運搬するコスト
除染した土壌を元の場所に運搬するコスト
土壌を元の場所に敷きつめるコスト
よーく考えよう。
- 82 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:13:48.46 ID:ZGVKg5Ob]
-
実験室ではコストも安かろうが、東日本全土でやると数百兆円かかるんだろ。
- 83 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:17:26.52 ID:ZGVKg5Ob]
-
単純に思うんだけど、掃除機かければいいんでね？（・０・）/？
- 84 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:18:05.74 ID:+lu/+/CH]
- 原発利権から放射能除去利権へ鞍替えでっか
研究、研究言えば国から金出る門ねそれで数年引っ張るーーー
- 85 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 01:19:48.35 ID:756ClCpT]
- >>4
さすがチェルノブイリ越え。
俺んち、緑だ。
300年位したらきれいになるかなー。
- 86 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 01:23:00.85 ID:1d/dcGxb]
- セシウム以外の放射性物質は？
- 87 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:24:28.17 ID:X54dbev5]
- で、100億トンの土壌の処理費用は？
- 88 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:26:13.28 ID:/N/7Vv6R]
- >>79>>80
1/150になるのは、放射線量やセシウムの量ではない
汚染土をそのまま廃棄せずに、この技術を使えば廃棄物の量が1/150になるって話
- 89 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:28:06.15 ID:X54dbev5]
- でも1キロ処理に1000円かかります！
集めて埋めた方が全然早い。
- 90 名前：にょろ〜ん♂ mailto:にょろっ [2011/09/01(木) 01:29:19.61 ID:UmLIeYDC]
- コストは？
- 91 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 01:36:20.14 ID:r2pgatw1]
- >>81
発送が貧困だな せいぜい従順な歯車になってくれ
トラクターで牽引して処理する装置開発すれば
2番目と3番目は無くなるし1番目と4番目も普通に耕す+αだろ
- 92 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:36:20.77 ID:u6HThcJY]
- どうせ数十年スパンなんだから、技術開発に数年かかってもどうということはない。
ガンガンやれ。
- 93 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 01:36:27.75 ID:vwhPeww+]
- 放射性セシウム集めて原子力電池作れれば一石二鳥なんだが
やっぱプルトニウム238使うより出力落ちるかな
- 94 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 01:40:56.29 ID:1+ibiGx5]
- > 水溶液は繰り返して使える。
繰り返し使うってことは、土壌を何かの入れ物の中で処理して、出てきた水溶液を再利用か
てことは、>>4 の広い土地を、施設に持ち運んで、あるいは近くに作った施設で処理するのか
どんだけ時間が掛かるんだろうな
- 95 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 01:41:16.84 ID:I4Wdyq3F]
- 危険厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 96 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:43:34.19 ID:py+/Yijq]
- うそぽん
- 97 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:44:22.31 ID:c8VeINPS]
- >トラクターで牽引して処理する装置開発すれば
その装置とやらを開発するコストもプラスですね。
トラクター買うか借りるにもコストがかかりますし
運転手を雇うにもコストがかかります。
- 98 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 01:50:37.91 ID:CW+e0mqv]
- でもお高いんでしょう？
- 99 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:53:14.72 ID:BHSpm1M1]
- さっさと発電屋の社員の全財産を凍結して除染しろよ
- 100 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:54:31.94 ID:FdiQf38N]
- 現状では、放射性セシウムで汚染された土壌の除染方法としては、放射性セシウム濃度が高い表土を除去する
方法が考えられているが、処理が必要な土壌の量が非常に多くなってしまう。
独立行政法人 農業・食品産業技術総合研究機構により2011年6月に実施された農地表土除去試験では、
7アールの農地処理で50トンの廃棄土壌が生じている。
福島第一原子力発電所周辺の警戒区域、計画的避難区域、緊急時避難準備区域に含まれる12市町村の農地面積は
2万6千ヘクタールであり、単純に計算すると1800万トン以上の廃棄土壌が生じてしまうことになる。
このような大量の廃棄土壌を管理区域に封じ込めることは現実的ではない。
つまり、４ｔトラックで４５０万回往復するば良いことになる。
４ｔトラックで４５０万台分の土壌を隔離保管するよりマシだろwwww
- 101 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 01:58:18.72 ID:0xOittsa]
- 自民党のほうが民主より１００倍マシなのは分かるんだが
自民のえらい先生方も原発労働者の待遇改善については
一切言わないだよな、、
- 102 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 02:00:26.41 ID:FdiQf38N]
-
４５０万回×３万円＝１３５０億円だ。
安いもんだろwww
- 103 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 02:13:02.83 ID:Do1IA43J]
- 放射性セシウムを回収する技術
ではなくて
セシウムを回収する技術
の間違いだな
- 104 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 02:15:54.66 ID:2P8XhdwS]
- ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2011/pr20110831/pr20110831.html
まあ、よんどけ
- 105 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 02:16:57.83 ID:bzhpH8Nd]
- お前ら、なんで＞１の記事に書かれ内容を読まないだよ
- 106 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 02:17:17.92 ID:TVvgV0UM]
- セシウムで癌にならない、肉腫になります。
- 107 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 02:17:35.74 ID:IAzXfvLY]
- ごちゃごちゃ口で言ってる暇があるならとっとと結果をだせよ
結果の出せない無能な高給取りは即日解雇、即日解体が当たり前だろ？
能無しに高い金払うわけいかないからな
高い金は素晴らしい成果をあげるやつにあげるもんなんだよ
- 108 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 02:27:00.51 ID:UM1A5WF/]
- と、大した生産性の無いクズが申しております
- 109 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 02:32:36.68 ID:Ukm+YYn4]
-
コスモクリーナが現実化
- 110 名前：科学者 [2011/09/01(木) 02:35:04.13 ID:6BYPnZzQ]
- 脳を読む装置 C言語 1970年代アメリカは猫の脳を読むことに成功した 網膜に移る二つの信号脳波の+-の信号を操ると人体を信号操作できる
脳波やシナプスは電気信号である よって無線電波で人体を操ることは可能 弱電系の知識である A/Dコンバーターで脳の信号を変換しDSPで調整しCPUに接続するだけです
これだけ無線技術が進化してその可能性が出てきた これをどう防ぐか
- 111 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 02:43:03.75 ID:Py/pB8gC]
- プルトニウムもよろしく
- 112 名前：科学者 [2011/09/01(木) 02:52:52.04 ID:6BYPnZzQ]
- 間違い 網膜の電気信号+-をDSP変換しコンピュター信号に変える これにC言語を使うとまぁC言語がいいでしょう
メタ言語ですから 遠隔地で人間がテレビになる かな？網膜の神経もシナプス神経だから電気信号 同調信号を出して誘電すれば電波で操れる
- 113 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 02:55:45.14 ID:GsEFdAH+]
- 土壌表面を削ぎ取って、東電社員宅の庭に捨てた方が早いんでね？
- 114 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 03:02:51.19 ID:Do1IA43J]
- あつめたセシウムと放射性セシウムはどうやって分離するんだ？
- 115 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 03:05:05.88 ID:L8W2KMt4]
- それを処理出来ないてんで、
おいておく場所でも揉めてるのにｗｗ
あまり先が変化しない技術だな。
- 116 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 03:10:03.96 ID:X5R6I2nM]
- とりあえず関東の汚泥処理に使えばいいじゃん
ゴミ焼却場に自然に放射性物質集まってくるんだから
- 117 名前：科学者 [2011/09/01(木) 03:10:22.15 ID:6BYPnZzQ]
- コンピュターの専門家 セキュリティエンジニアの為に 科学知識はない
経験17年 アマチュアから数えて 人間テレビ防ぐ方法はね コンピュータと同じファイヤーウォールだよ 脳波に擬似的に波を設けて（仮想化技術） そこにFWプログラムを入れる
米に友人がいます戦争帰りで両手がありません この技術で義手の優秀な物を作りそれにウイルスブロックをかけたいです
- 118 名前：科学者 [2011/09/01(木) 03:10:40.75 ID:6BYPnZzQ]
- コンピュターの専門家 セキュリティエンジニアの為に 科学知識はない
経験17年 アマチュアから数えて 人間テレビ防ぐ方法はね コンピュータと同じファイヤーウォールだよ 脳波に擬似的に波を設けて（仮想化技術） そこにFWプログラムを入れる
米に友人がいます戦争帰りで両手がありません この技術で義手の優秀な物を作りそれにウイルスブロックをかけたいです
- 119 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 03:17:03.34 ID:/5cxdqRT]
- >>4
やはり距離は遠くても
高度の高いところへは飛んでるね
- 120 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 03:18:24.52 ID:l84xMQQg]
- でもセシウムよりもっとたちが悪いストロンチウムは？？？
- 121 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 03:31:56.77 ID:E5EvzLwY]
- 研究する事はいいんだけど東北地方全域で回収なんて出来んの？
天文学的数字でほとんど無理だと思うわ
- 122 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 03:40:24.48 ID:IAzXfvLY]
- 無能な独占って本当に手が掛かるよな
１秒で解体させるシステム作りが大事だよ
能無しの独占は１秒で解体させて完全自由化して
いかないと世間が大混乱だよ
能無しが仕切るには余りに荷が重いんだよ
- 123 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 03:51:20.02 ID:rmf9MSK3]
- いいとは思うが、問題は吸着させたモノをどこに保管するんだ？
- 124 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 04:08:21.46 ID:OV1fS5u+]
- またこれで甘い汁吸えるな、天下り共！
- 125 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 04:26:23.59 ID:gJNLQ+Wq]
- 原発事故以来、この手の記事が何度も出てるが効果が上がってると
聞かないわけだが。。。。
- 126 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 04:32:31.61 ID:hyo9IAjK]
- 理論だけなら、２ちゃんのニートでも言えるからな
- 127 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 04:33:39.42 ID:hyo9IAjK]
-
最近のJAXAは、「実際にやってみることの大変さ」を子供たちに教えるほうへ
シフトチェンジしてるらしい
- 128 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 05:41:17.59 ID:OvfuKOKB]
- しかしこれからも非公開でベントし続けてるんで
土壌から取り除いた上からまた放射能の粉が降って来る
取っても取っても原発から粉が降ってきりがないぞ
- 129 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 06:09:30.64 ID:PTukDPho]
- また机上の空論か
時間と費用も出せよ
あと、山林には無意味
- 130 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 09:10:15.33 ID:pPcXfzXB]
- 問題は実際に必要な状況に合うように
装置は運搬可能なレベルで小さく
かつ廃棄物を安全に排出できるように造ることなので
まだまだ先は長い
- 131 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 09:10:34.86 ID:I1AY16tj]
- >>128
それは嘘。原子炉内の空気をフィルターで浄化する。
- 132 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 09:14:31.28 ID:9fsozkqB]
- 1800万トンの廃棄土壌を逆に利用して、沖ノ鳥島埋め立ててでかい島にすりゃいいんだよ。
国土の土だから誰も文句いえねえし。
- 133 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 09:23:23.75 ID:i4XKQJt8]
- 集めるのは割と簡単なんだよ
問題なのは集めた放射性廃棄物の置き場所w
- 134 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 09:28:02.70 ID:cKlPNrHT]
- この手の記事が多いけどさ
絶対信じない。
- 135 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 09:30:40.48 ID:ieR5Qd8q]
- はやく実行してください。置き場は原発周辺でよろしく。
- 136 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 09:36:37.58 ID:QLIbvmc7]
-
可能か不可能かは充分わかった。
やるかやらないのか？
それだけ
- 137 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 09:38:40.15 ID:mFfafPJc]
- 児玉龍彦教授に訊こうぜ
- 138 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 09:52:23.29 ID:JHW/UOQA]
- >1
そんな手の込んだことを広大な汚染地でやると？ｗ
どんだけ金がかかってどんだけ時間掛かるんだよｗ
原材料が安い＝除染コストが安い じゃねぇんだよｗ
事実上不可能だろｗｗｗ
- 139 名前： 【四電 88.5 %】 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [2011/09/01(木) 09:57:15.23 ID:m/fdSNCe]
- 200℃で45分かぁ〜 原子炉廃熱使えば良いね!
- 140 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 09:58:16.37 ID:eHoCYpj4]
- >>35
セシウムだけ選択的に取り除く方が難しい件
- 141 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 09:59:11.81 ID:whRmlMQI]
- >>136
禿光発電みたいな売国利権が発生しないとやらないだろうね。
- 142 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 10:04:59.11 ID:ieR5Qd8q]
- もんじゅの廃炉に１兆円かかる。除せんは安い。
- 143 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 10:12:52.91 ID:nwT1k+/p]
- >>39
＞人、動物＝セシウムの内部被曝は９０日程度でほとんど自然排出されます。
＞食物＝土壌汚染が少なくなれば移行や蓄積も減ります。
＞建物＝洗えば落ちます。
- 144 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 10:20:33.58 ID:IphaUNQu]
- 実際の作業で作業者集めと従事させるのに超特大利権が発生するな
小沢が取るか、ヤクザが取るか、仲良く分けるのか w
- 145 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 10:30:18.93 ID:OOfaVzut]
- 一句：
ま た 出 た か（笑） 惨 騒 研 の ヨ タ 話
- 146 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 10:46:30.67 ID:ct6k+DAC]
- 日本の奇跡は核兵器が使われたときにしか使えないはずだが
- 147 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 11:11:37.85 ID:DkujLVte]
- ビーカーの中で少量なら回収出来ても
現実的には汚染地域の表土を処理しようったって
出来るのは極僅かな量でしかないから期待しても無駄
- 148 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 11:27:40.90 ID:ORqn37Gq]
- 攻殻機動隊に出てくる日本の奇跡を開発してしまうとは、ほんと恐ろしい国だよな。
- 149 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 11:28:50.37 ID:anZZcD3B]
- 能書きたれんと結果で示せよ！
結果の出せん無能な高給取りは直ぐに辞職するのが当たりまえやろうが
能書きだけの高給取りなんて今は全く必要ないんじゃ
- 150 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 11:30:49.00 ID:TXj8QwkO]
- >>4
新手の公共投資として雇用確保、景気刺激策として
何とかなりませんかね。
復興事業とあわせて、日本式ニューディールみたいな感じで…。
まあ、農作物は大規模な水耕プラントとか
汚染を避けてメガフロートに都市建設などより
夢は無いかもしれませんが。
- 151 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 11:31:50.18 ID:DZ918czB]
- 回収可能なので漏れてもおｋってこと？
- 152 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 11:35:03.94 ID:JU/swpFZ]
- 本気だぜぇ〜好きなのさぁ〜
- 153 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 11:40:15.60 ID:Vgb3LCLY]
- 土壌というものは、土の中の小動物や微生物・バクテリアも含めて
土壌と呼ぶのです。
- 154 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 11:40:24.75 ID:qBlhpVso]
- >>149
能書きたれる事しかできない２ちゃんねらが
そう言っても残念ながら説得力がないような
- 155 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 11:45:38.05 ID:f5qmSDDi]
- >>154
あ、なんだとこら？
もういっぺん言ってみろ！
その通りだ
- 156 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 11:51:55.23 ID:ct6k+DAC]
- >>149
子供手当てとかばら撒きに使ったアホ政府言ってやってください
- 157 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 12:02:55.18 ID:k7Dpdyp8]
- ２００度に熱した時点で土壌は死ぬ
- 158 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 12:03:20.37 ID:OWXx1zou]
- 技術を開発したって発表しなくていいよ。
実際に役立ってから発表してね。
- 159 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 12:08:57.35 ID:OOfaVzut]
- >>158
莫大な研究費を使っている手前，必死にアドバルーンを上げたいんだよ。
- 160 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 12:11:01.88 ID:Ifm+DjJE]
- セシウムだけだとおもってんのか！
- 161 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 12:13:19.75 ID:2ZOmGb9S]
- とりあえずセシウムだけでいいから回収してよ
- 162 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 12:14:29.21 ID:79xcnuXE]
- セシウム抽出が、圧力容器200℃45分間で100％、100℃で60％か…。圧力鍋で土を煮物ってか。
土砂量＝面積（福島県の1/3）×15cm。必要エネルギー＝３？×（土砂量×200℃）。
10年以内に除染するには、時間処理量＝土砂量÷10年÷365日÷24時間。
これで、施設費・運転費などが概算できる（ボイラーなど参考）。
誰か、頭の緻密な人！ 計算、頼む
- 163 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 12:16:12.42 ID:XWUXHvaV]
- ところで地球科学の最新号の発刊ﾏﾀﾞｰｰｰｰ？ｗ
- 164 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 12:18:58.10 ID:zQfK/xuO]
- 結局汚染をプルシアンブルーに移し替えるだけ。
処理の結果、高レベル放射性プルシアンブルーが残る
>>77,93
のように逆手に取って利用する方法を模索しなければならない
ガラス固化体すらも宝の山にするのだ！
トリチウムを蛍光体に封じ、ライトにしたものがある
日本国内では難しいがイギリスでは一般的に手に入るらしい。
放射線からの発電はニコラ・テスラの文献にアイデアはあるらしい
- 165 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 12:19:33.98 ID:W3XE9WqA]
- 実用してから言ってくれよ
期待だけさせて、やってることがほんまあの時代みたいｗｗｗ
- 166 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 12:20:24.53 ID:k7Dpdyp8]
- 土っていうのは水分含んでるから土なわけ
あと、>>153の言う通りのものがあるから水分を保持できる。
２００度（あるいは１００度）で焼いちゃうということは
水分飛ばしてサラサラの砂にするってこと。黄砂みたいな。
一度、砂にしちゃったものに、後から水をかけて戻そうとしても
元のホクホクの土にはならず、どろどろべちゃべちゃの泥沼になるだけ。
つまり、この方法を使うと、東北・関東は砂漠化しちゃいます。
- 167 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 12:27:24.17 ID:zGPqHOIg]
- まあ撒き散らされたのはセシウムだけでは無いんですけどね
- 168 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 12:29:42.61 ID:9fsozkqB]
- どぜう
- 169 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 12:31:08.09 ID:h3eLicoT]
- コストが安いといってるが
何を基準にしてるのかで
意味が違ってくるしな
- 170 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 12:31:43.16 ID:zQfK/xuO]
- >>166
>1によると希硝酸処理ってことだから含水系で砂にはならないでしょう
いっそ砂になるならコンクリ基材にして公共事業で使ってしまえばいい
100度の場合、加圧反応らしいので "土壌としては" 一度死ぬ。
でもそれは腐食質等の追加で再生可能とおもうけどね
- 171 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 12:34:13.79 ID:kWfocRxz]
- 何でもいいからすぐに実用できるようにしてくれ
菅のせいで日本セシウム列島になった
- 172 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 12:44:41.06 ID:ilysuhoR]
- 建造物を撤去してどんだけ掘り返せばいいん？
- 173 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 12:45:20.46 ID:2Zok96S8]
- 全員引っ越すのが一番安いかもね
- 174 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 12:46:30.50 ID:2ZOmGb9S]
- >>171
菅だけのせいじゃねぇよ
原発を野放しにした自民党と、自民党のアカを落としますって言って何もしなかった民主党と、
そんな政治家をのさばらせた日本国民みんなのせいだよ
まあ、菅は北朝鮮に島流しでいいと思いますが
- 175 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 12:55:41.37 ID:LBTkZ1jd]
- だが実用化されたというﾆｭｰｽは聞かれなかった
- 176 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 12:56:35.93 ID:0wX8DXxR]
- プルトニウムとかストロンチウムは無視か
- 177 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 13:03:31.70 ID:k7Dpdyp8]
- >>170
砂っていっても、海や川の砂みたいにつぶつぶのじゃなくて
もっと、粉みたいなさらさらのになるよ。希硝酸処理するならそうしないといけないし。
で、それではコンクリの混ぜ物にもできない。
いっそ、セシウム回収なんか考えないで、汚染土壌は
>>132みたいに埋め立てに持っていっちゃって
東北関東には、日本中の山の枯れ葉集めて腐葉土にして
敷き詰めた方が現実的かもしれない
- 178 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 13:04:54.26 ID:2wp2mx8S]
- 軽くて飛ぶのはセシウムとヨウ素だけ。
要素に関しては放射性が強い方は半減期が短いから問題ない。
- 179 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 13:13:16.57 ID:NWDA2GMq]
- ビッグマウス
- 180 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 13:19:09.85 ID:WfiGNK9u]
- まあ吸着させるぐらいならできるだろうが、
問題はコストだよコスト。
- 181 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 13:26:25.80 ID:fdcs7GrJ]
- 地表にある汚染された土壌をほぼ全量回収する新技術の開発が待たれるな
- 182 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 13:30:09.63 ID:Uwtj/hDX]
- 放射能関係の話になると科学板を見ちゃダメなレベルの
文系精薄野郎が来るのがウザい。
- 183 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 13:39:25.49 ID:Mre1oHxJ]
- 産総研、土壌中のセシウムを低濃度の酸水溶液中に抽出する技術を開発
news.goo.ne.jp/article/mycom/world/ecoscience/20110901-n30-mycom.html
- 184 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 13:40:40.53 ID:MTJlSM6d]
- そのセシウム吸着した顔料の処理は？
コンクリで固めて、船で日本海溝の真上まで行って、そこから海溝の深いところ目掛けて沈めろ！
後は地球の地殻移動でやがてマントル内に沈んで、地球の超高温・高圧で処分される。つまり地球が食べてくれる。
ロケット乗せて宇宙に捨てるのはだめだぞ！ 打ち上げ失敗したら、大気中にセシウムをばら撒くことになる。
- 185 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 13:54:26.91 ID:+6UG0vVl]
- ほぼ全量回収できる・・・・・
”ほぼ” ってところが怪しいところなんでしょ？
- 186 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 13:59:36.20 ID:yyMbOtVh]
- だったら、早くやれって！
- 187 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 14:02:09.23 ID:dZ5NNQTL]
- でも、お高いんでしょう？（棒状）
- 188 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 14:03:38.22 ID:PjSvAgG8]
- >>185
科学で怪しいいのは「完全に」とか「絶対に」の方だよ。
理論上は分離の話はほぼしか出来ない。
- 189 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 14:13:00.49 ID:1CPMB1Hn]
- 人の体の中のセシウムも回収できるといいのに
- 190 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 14:20:06.00 ID:zQfK/xuO]
- >>189
できるぞ
チェルノでは家畜の除染にプルシアンブルー経口投与した
ニンゲン用もある。
自己責任でプルシアンブルーの絵の具飲んでみるか？
- 191 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 14:22:42.88 ID:9V5dpJFu]
- 横綱・真打の冥土の王様、プルトニウムさんはどうする?
幕下、序の口のヨウ素だのセシウムばかりに気を取られるなっちゅうの。
- 192 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 14:23:32.35 ID:vH0EMT5D]
- 200度で45分も過熱して土壌を傷めないってことはないと思うが。
どういう状態を、「傷めない」って思ってるんだ？
- 193 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 14:24:50.49 ID:hJnTUm2M]
- >土壌を傷めなくてすみ
200度に加熱してそれはないだろうw
どういうレベルの傷めるって事なんだよ。
この手の技術って福島で使おうって訳じゃないな。
もっと汚染が低いところで、見込があるようなところしか使わないだろ。
まったくこの先いくらかかるんだろね・・
- 194 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 14:25:30.08 ID:/CIQSDFY]
- コストとか言ってられない状況だからなぁ
現実的なレベルでできるならやるしかあるまい
- 195 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 14:30:27.40 ID:s9CyDQP6]
- これって基本的に畑等の汚染除去を念頭に置いているんだろ。
トラクターに接続して畑の土を取り込み、土からセシウムを吸着して
畑に戻すっていう感じの装置にすれば、畑を耕す感覚で除洗できるんじゃね。
- 196 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 14:35:07.86 ID:s9CyDQP6]
- ２００度で４５分間加熱ってことは
畑に住んでいる有用な生物が死滅するけど、それはしょうがないだろうな。
むしろ高温消毒によりウイルス病とか発生しない土壌になるんじゃないかな。
- 197 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 14:40:28.22 ID:aL4NIrgi]
- 一見希望があるように見えるけど、放射能汚染された大地が
どれぐらいの面積があると思ってるんだ・・・
限られた表土だけを除染しても、放射能に汚染された山から
流れた水でまた放射能で汚染されるだけ・・・
穴の開いた船に流れ込んだ水をコップでかきだすているような
もんだぞ・・・
- 198 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 14:41:26.32 ID:FyWc/z9G]
- 吸着したセシウムをどうするか・・・
- 199 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 14:46:47.07 ID:s9CyDQP6]
- >>197
セシウムは土に吸着されてしまい、雨水で流れ出たりしないだろ。
雨水でセシウムが流れ出るなら、むしろ簡単にセシウムを回収できるんじゃね？
- 200 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 14:50:17.09 ID:zGPqHOIg]
- >>182
日本最高学府、日本超一線級理系「プルトニウムは飲んでも安全」
- 201 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 14:50:25.14 ID:Bu6rab/p]
- >>199
放射性残土を減らせるとかできないのかな。
量が膨大で、しかも国が処理してくれないから各自治体の下水処理が止まりそうなんだが・・・
- 202 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 14:55:47.52 ID:s9CyDQP6]
- 残土とかは、残土処理用プラントを福島県にでも作って
そのプラントに運び込んで処理すればええんでないのかな。
まあちゃんとプラント化できるのなら。
- 203 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 14:59:08.59 ID:XevwpcIQ]
- >>97
装置は開発必要だが、化学プラントみたいに条件が厳しいわけじゃないからそれほど複雑な装置には成り様がない
トラクターは必要だけど、これの作業の間日本中のユンボとダンプ集めておくの?
それの運転手はいらないの?
やはりあなたは、どれだけ長い期間従順な歯車でいられるかに最新の注意を払ったほうがいいと思いますよ
- 204 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 15:06:02.49 ID:Qp+0QeSx]
- 収集して濃縮されたセシウムには近づけませんでした
- 205 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 15:16:33.43 ID:bk5fp4i6]
- 科学ニュース板なのに何でこんなに即物的な人が多いんだ？
実用化への道は長いとは言え新技術が出来たこと自体は良いことじゃないか。
「こうやったら出来る」と一生懸命考えてる人
「こうだから出来ない」と切って捨てる人
どっちが世の中に貢献できるかっていう話。
- 206 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 15:26:39.38 ID:7g8T7ViS]
- 方法自体は昔からあるだろ
枯れた技術の水平思考
問題は手間とコスト
- 207 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 15:33:13.32 ID:s9CyDQP6]
- >>1 にはコストも安いとは明記されているな。
- 208 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 15:33:33.23 ID:PjSvAgG8]
- >>204
ほぼそのものの塊のようなものですら工業材料にするために
取り扱える技術がとっくからあるのわけなんだが。
- 209 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 15:51:21.72 ID:qBlhpVso]
- >>205
ニュース関連板の住人は基本的にニヒリストなんだよ
- 210 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 15:51:25.47 ID:i9zGbp5F]
-
東海テレビのニューキャラ
セシウムさん
- 211 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 15:55:22.56 ID:UW0uDK3A]
- 表土を全とっかえは無理だけどホットスポットと校庭を除染できるだけでも
いいわな
- 212 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 15:57:14.65 ID:KCZ5W0gB]
- >>198
そんなもの事故が起きなくても出てくる放射性廃棄物なんだから、通常通りに処理するだけだろ。
- 213 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 15:58:19.25 ID:LyM9YDUp]
- チェルノブイリ原発事故後の1995年、高濃度の汚染地域に入った米ラトガーズ大学のスラビック・デュシェンコフ博士ら旧ソ連出身の植物学者。
高濃度に汚染された原発そばの池の水を利用し、約20種類の植物を栽培したところ、ヒマワリがバツグンの吸収力をみせたのだ。
30年以上かかる土壌の放射性物質の除去を、わずか20日で95%以上除去したという記録が残っている。
根は半減期30年のセシウム137を、花はストロンチウム90をその期間で吸収してしまった。
- 214 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 16:03:08.25 ID:Vgb3LCLY]
- >>213 で終了
- 215 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 16:09:38.23 ID:QxVNTLnC]
- なぜ未だに北関東東北ではヒマワリを植えていない？
４月からさんざん言われてきたのに米とか野菜の種を４月とかにまいてたんだよね
- 216 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 16:10:46.53 ID:cTPwDQgx]
- ひまわり植えて、すわせて
刈って、集めて体積減らして
まとめて地下に埋め込んじゃえば怖くない
- 217 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 16:24:46.88 ID:dZ5NNQTL]
- >>215
殆どは大したこと無い量だから。
- 218 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 16:25:13.50 ID:aL4NIrgi]
- >>215
所詮は、放射能汚染地獄から目をそらすための戯言に
過ぎないからだよ・・・
カリウム欠乏でごく限られた条件でのみセシウムを吸着
するが、普通の大地ではひまわりはセシウムをそれほど
吸着しない
数百年の放射能汚染の時を経て、初めて得られる浄化の
時まで東日本は放射能汚染地獄の中で生きるのが運命
- 219 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 16:34:25.33 ID:cTPwDQgx]
- すでに農作物への影響すら限定的ってわかってんのに
今さら煽っても無駄
- 220 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 16:43:47.32 ID:dZ5NNQTL]
- >>219
世にアホウの種は尽きまじ、だからだろ。
せっせと栽培したいんだよ。だがもうあんな豊作は来なかろうな。
- 221 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 16:51:10.58 ID:dvt4gcvo]
- ひまわりとか植物では植えられる場所なら良いけど、
子供園や学校の校庭には無理だし、早急に処理できる
この方法なら、親御さんにも喜ばれるんじゃないかな。
- 222 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 16:58:14.36 ID:erqPDaie]
- >>1
土壌処理に希硝酸を圧力容器で200度なんて処理でやると・・・orz
ないよりはましだけど、せめて常圧でできる方法がないと厳しいな。
- 223 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 18:51:43.45 ID:yCKhRzhV]
- ヨーロッパから商談にみえる方から商談の条件がメールで来た、
関空で降りる。大阪、神戸、京都なら商談す。以外は却下、ドライ過ぎるのか当たり前なのか
- 224 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 18:53:57.65 ID:7AqDHlWO]
- まあ今回の台風の土砂降りで、ほとんど流されると思うわけでありますｗ
- 225 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 19:32:52.00 ID:NhgHXz6l]
- >>224 セシウムが土壌と結合して分離しにくくなるという話はどうなったん？
ま、拡散拡散また拡散で対応するか、完全コントロールのもとの濃縮管理しか解決法はないからなぁ
- 226 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 19:56:09.84 ID:4pNiRzFl]
- 圧力容器・・・
- 227 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 20:41:07.94 ID:yLBnTqxO]
- 処理能力が、１００立米/日×１００台くらいあれば実用的かな。
- 228 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 20:46:33.62 ID:mVxtaRh/]
- 必要は発明の母。
- 229 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 21:02:19.03 ID:cEmagsk7]
- 吸着した後処理はどうなるのか？？
- 230 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 21:08:21.78 ID:FX3ZjsTK]
- 思うに、土壌のセシウムは流れたりしにくいんじゃないだろうか？
砂金とかでも、重いので、洪水になっても全く移動しないらしい。
ということは、地道に表土を削って排除していけば
まったく住めないという事態は何とか避けられるんじゃないか？
- 231 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 21:22:32.24 ID:XevwpcIQ]
- >>230
セシウムは水溶性です
金は水に溶けません
- 232 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 21:28:05.09 ID:sQQxtvD8]
- >>1
回収したセシウムさんは周囲に被害が出ないようにして
東電さんが責任を持って引き取るんですよね？
- 233 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 21:28:57.79 ID:FX3ZjsTK]
- >>231
水溶性ならそれこそ雨が降ったらどんどん流れ減るな
- 234 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 21:31:53.32 ID:jUI/J+1K]
- 福島の全域が汚染されてるんですけど。・・・・
金がどれだけかかるんだよ。
- 235 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 21:59:36.89 ID:aaeALloZ]
- >>32
11〜12気圧ぐらい。
- 236 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 22:03:56.70 ID:FX3ZjsTK]
- >>234
いや、山とかはともかく、住居や水田等は、
市街地清掃作業感覚で必死にやれば、居住可能レベルになるでしょう
救いなのは汚染範囲が狭い事、だな
- 237 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 22:05:30.87 ID:aaeALloZ]
- >>222
常圧でも6割回収できるなら、まあまあ使えるんじゃない？
- 238 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 22:29:04.29 ID:s9CyDQP6]
- 雨が降った程度で流れ出るなら
＞硝酸水溶液を混ぜ、圧力容器内で２００度で４５分間加熱し
なんて処理はまったく必要なくなり
回収工程は大幅に簡素化可能だな
- 239 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 22:34:46.16 ID:ty+Vp5k5]
- 学園都市最強
- 240 名前：名無しのひみつ [2011/09/01(木) 22:37:30.20 ID:PPM4LZbk]
- で、この方法で100平方kmを処理してみろよ
- 241 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/01(木) 22:41:34.87 ID:s9CyDQP6]
- とりあえず、とうほぐの畑で実行して
汚染野菜の垂れ流しを防止してほしいわな。
- 242 名前：名無しのひみつ [2011/09/02(金) 00:05:15.08 ID:gzTOdU0/]
-
スターシア「私はイスカンダルのスターシ・・・」
地球連邦 「自前でなんとかなりますのでいりまへん」
- 243 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 00:26:57.22 ID:Kcblx/uj]
- >>238
性質はカリウム類似なんだろ？
土壌のカリウムを完全に失うほどの洗浄がいるし、
その後農地とするには大変な苦労が要りそうだ。
セシウムだけ流れる訳じゃないだろうし。
- 244 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 00:34:35.25 ID:UKkSWOC6]
- 実際に1ha除染するのにこれを使うと何万円掛るか？だな、話はそれからだ
なんか、億行きそうな気がするんですけど
- 245 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 00:50:17.49 ID:S9jfhyez]
- 土に巻いてどう回収するんだろ。
面積広いしペリっと剥がれるのかも甚だ疑問。
浸透したやつどうすんの？って感じだ。
- 246 名前：名無しのひみつ [2011/09/02(金) 00:58:28.36 ID:jK2BxN6T]
- 土の量とエネルギーの量を考えると原子炉使うしかないんじゃね？
- 247 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 01:10:11.04 ID:dilOB8Ay]
- >>243
農地？
肥料入れて終了
窒素リン酸カリのカリを多めにすればおｋ
- 248 名前：名無しのひみつ mailto: [2011/09/02(金) 01:15:05.90 ID:hWCMN5R7]
- 放射性セシウムで500Bq/kg汚染された米を2合食べたときの内部被爆量
500*(270/1000)*0.02+500*(270/1000)*0.015=4.725μSv/h
対外に排出されるまでに22680μSv（200日）
1.官費を分捕るのが公務員の仕事
2.公務員と政治家は民主主義のコスト
- 249 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 03:33:39.42 ID:w1SI6nhB]
- イスカンダルまで行かなくても済む！！
- 250 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 06:44:09.28 ID:X7HqQ2U9]
- 福島全土でこれをやるのか…数百年、いや数千年かかるな。
- 251 名前：名無しのひみつ [2011/09/02(金) 08:58:38.12 ID:5AAZAHSQ]
- 全部除染したら費用はいくらになるのかな？
それが問題。
- 252 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 09:04:38.27 ID:uWM1qFCj]
- 全部やる必要なんてねえじゃん。
耕作地だけ。
- 253 名前： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/02(金) 09:22:13.18 ID:/w++rbhz]
- >>248
何を計算してるのか知らんが預託実行線量なら計算式違うぞ。
- 254 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 09:35:47.90 ID:pnV4hLQj]
- >>240
ttp://togetter.com/li/181084
- 255 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 10:36:19.43 ID:LnGTqJ1z]
- 100度でも良いなら流れ作業で処理できそうね。
採取しながら処理できる機械ができるかも？
- 256 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 12:24:33.19 ID:84AY1lg2]
- >>248
数ij並べれば騙せるとでも思ってるの?
各数字の意味を書かなきゃよっぽどのバカしか騙されないよ
- 257 名前：名無しのひみつ [2011/09/02(金) 18:47:37.08 ID:fBfaNCRk]
- でコストとかは無視？人手はどうの程度かかるんだ？
除染は簡単じゃないぞソビエト軍ですら諦めたんだから。
- 258 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 19:15:41.32 ID:x1TxVNaD]
- 【材料】汚染水中のヨウ素とストロンチウムの除去材を開発…物質・材料研究機構
toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1311772345/
- 259 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 19:23:26.27 ID:rQK6XA8L]
- >>230
じゃあ、なぜそこに砂金があるんだ！？
- 260 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 19:27:29.00 ID:84AY1lg2]
- >>259
むかしそこに加速器があったんじゃない
- 261 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 19:49:25.07 ID:mHJGnd/G]
- いや、どんだけ土地汚してると思ってるのよ
しかも現在進行中ｗ
- 262 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/02(金) 20:07:36.39 ID:JdsGxol0]
- >>259>>260
馬鹿乙Ｗ
砂金を含む岩石の比重は、周りの岩石と変わらない
流れて行った先で岩石が侵食され、砂金だけが残った
これくらいの事がわからん奴って
- 263 名前：名無しのひみつ [2011/09/03(土) 02:43:20.02 ID:TaS+tMpA]
- 軽く１０００兆円は超えるし時間は１００年かかるぞ？
- 264 名前：名無しのひみつ [2011/09/03(土) 02:48:32.90 ID:TaS+tMpA]
- 汚泥など限定的に使って
除染したものをコンクリとして再利用する。
ただし通常のものの１００倍ぐらいの価格になりそうなので
現実的には除染せずに原発の建築物に使うべきだろう。
- 265 名前：名無しのひみつ [2011/09/03(土) 13:29:37.34 ID:SjVI8JuK]
- それを実行するのにどれだけのエネルギーが必要かを考えれば、
殆ど机上の空論ではないかということが分かる。
- 266 名前：名無しのひみつ [2011/09/03(土) 14:11:53.19 ID:NexrPIDr]
- 東電に全部負担させろ！！
- 267 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/03(土) 14:33:28.16 ID:4WTkSQ8F]
- 東電が負担する＝関東地方の家庭が負担する、だからなあ…
- 268 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/03(土) 14:49:06.89 ID:WWJUJVpG]
- そのとおり
東電に負担をさせる＝関東の人間が負担する だ
国に負担させる＝日本国民全員が負担する だし
そこんとこわかってないで東電に賠償賠償言い続けてる人いるよね
思いっきりブーメランなのに
- 269 名前：名無しのひみつ [2011/09/03(土) 15:05:03.80 ID:YdDvNU4V]
- 膨大な金と人と時間をかけて回収しないと処理できないのは変わらない
そんなのよりコスモクリーナーを早く開発しろよ
- 270 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/03(土) 15:06:20.44 ID:bRMffDN2]
-
ルンバのような、ほっといても勝手に掃除してくれるタイプのコスモクリーナがいいね
- 271 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/03(土) 15:15:49.45 ID:j1EwjcjP]
- 東電に負担をさせる≠関東の人間が負担する
東電に負担をさせる＝東電資産の取り崩し、東電リストラ、東電解体
- 272 名前：名無しのひみつ [2011/09/03(土) 15:22:34.27 ID:8oN4kR0R]
- ２００度で４５分ってものすごいエネルギーを消費しそうだな。
！ そうか、原子炉の廃熱を利用すればいいのか。電力供給もできるし。
土壌を浄化するために原子力発電所をたくさん作らないとな。
- 273 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/03(土) 15:39:42.55 ID:KzU6k1Hj]
- >>1
取り敢えず、幼保小中学校のグランドからはじめようぜ
- 274 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/03(土) 15:58:56.88 ID:bRMffDN2]
- 高温ガス炉だと９５０℃まで温度を上げることが可能だ。
これが最適解だろう。
- 275 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/03(土) 16:20:54.14 ID:28Im2Qxz]
- >>272 まあ普通にごみ焼却場併設だろ
- 276 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/03(土) 19:30:22.90 ID:8/y6ffXc]
- 安定セシウムはレアメタルで産業価値が高いから、本当にコストパフォーマンスに優れた方法なら
普通に鉱業分野で使われてるはずだけどな。
逆に言うと、鉱業分野でさえコスト的に採用できないような方法なら、とても広大な山林田野に適用できるような
もんじゃないということだ。
- 277 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/03(土) 21:21:07.53 ID:PltOyqzc]
- 千葉・埼玉産製茶から基準超セシウム 抜き打ち検査で
www.asahi.com/national/update/0903/TKY201109030108.html
厚生労働省は２日、市販されている千葉県産と埼玉県産の製茶計４品から基準
（１キロ当たり５００ベクレル）を上回る放射性セシウムが検出されたと発表した。
厚労省は流通している食品を買い上げて調べる「抜き打ち検査」を先月から始めており、
今回初めて基準値超えが見つかった。埼玉県産の茶で基準を超えたのが確認されたのも初めて。
千葉県産は千葉市内の業者が製造した１品で２７２０ベクレルが検出された。
調査を依頼している国立医薬品食品衛生研究所が５月末に購入した。
埼玉県産は同県内の２業者と東京都内の１業者が製造した３品で１５３０〜８００ベクレル
だった。いずれも８月上旬に買った。
厚労省は「製茶に湯を入れて飲む段階では、放射性物質の濃度が３０分の１以下に薄まる。
２７２０ベクレルでも飲料水の基準（２００ベクレル）を下回る」としている。
( asahi.comニュース 2011年9月3日10時37分 )
- 278 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/03(土) 21:58:26.57 ID:hlSt9Pem]
- >>271
現実を見ようよ
- 279 名前：名無しのひみつ [2011/09/04(日) 00:55:54.91 ID:pbmej4Jy]
- 海水の含有元素濃度
homepage3.nifty.com/kuebiko/chemistry/MixPure/Lmnt_sea.htm
- 280 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/04(日) 04:07:30.72 ID:kzWLwcgY]
- 産総研が開発した技術を今の政府がそのまま採用するとは思えないな。
その技術を韓国か中国の企業に無償提供するかして、
民主党議員にも売国利権が回るような工夫が必要だな。
解ってると思うけど、日本の為と正攻法で政府に売り込んでも、
民主党政権は嫌悪感一杯の目で黙殺してお蔵入りになるよ。
- 281 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/04(日) 22:24:56.46 ID:smdbjSQ2]
- 東電のボーナス総額を投資したら実現できちゃったりして
- 282 名前：名無しのひみつ [2011/09/04(日) 22:47:07.65 ID:CAZt1TA7]
- 何、言ってるんだ
金に糸目をつけなきゃ、土壌汚染ぐらい、北鮮でも、リビアでも出来るよ
- 283 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/04(日) 23:05:19.10 ID:CD03zna5]
- 汚染された土壌（剥いだ表土）を持って行って ←トラックで運搬
土壌を水溶液に混ぜて２００℃で４５分間加熱すると ←専用装置で処理
水溶液にセシウムが移って土壌はきれいになり ←除去完了
土壌は水溶液と分離して乾かして再利用へ ←問題解決
水溶液にはプルシアンブルーを溶かしてセシウム抽出 ←再利用の準備
水溶液は再利用しプルシアンブルーを絵具や化粧品へ ←有効活用
専用装置の開発を伴うなかなか壮大な計画だね
- 284 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/05(月) 00:44:15.44 ID:ali52hUD]
- >>164
ソ連ではSr-90を使った原子力電池が使われてた。Cs-137もベータ壊変だから同じように使えるはず。
ただし、Cs-137はベータ線のエネルギーが低いから効率落ちるし、ガンマ線も出すんで遮蔽をしっかりしないといけない。
- 285 名前：名無しのひみつ [2011/09/05(月) 06:36:52.96 ID:1FDuFWfU]
- >>283
「プルシアンブルーを絵具や化粧品へ」って、高濃度にセシウムを含んでるんだが、それでも顔に塗るのか？
- 286 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/05(月) 19:36:19.21 ID:bGVjvOY1]
- 何故>>1がNGに入るか分からない。それっぽい単語はないのに
- 287 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/08(木) 10:35:32.69 ID:vN3aWUu/]
- 1万ベクレルの汚染土地に
使うと
66.666ベクレルになる
悪魔の数字が示す意味は？
吸着されないか残り全て
海や地中に流れてヤバイことになんだろう
- 288 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/08(木) 12:45:02.25 ID:pQVCLlwV]
- >>287
トンデモ乙
- 289 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/08(木) 13:03:15.54 ID:koQeVUu2]
-
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1200014180/505
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1200014180/505
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1200014180/505
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1200014180/505
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1200014180/505
- 290 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/08(木) 17:20:34.50 ID:XJ8W8YAP]
- 福島原発事故、除染技術で産学官が知恵
東工大など、汚泥とセシウム分離 金沢大など、10分で汚染水処理
www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9693819595E2E1E2E2938DE2E6E2EBE0E2E3E386989FE2E2E2;q=9694E2E6E2EAE0E2E3E3E1E2E4EA;p=9694E2E6E2EAE0E2E3E3E1E2E4E5;o=9694E2E6E2EAE0E2E3E3E1E2E4E4
www.nikkei.com/news/image-article/g=96958A9693819595E2E1E2E2938DE2E6E2EBE0E2E3E386989FE2E2E2;bf=0;ad=DSXDZO3454774005092011TJM000;R_FLG=0;z=20110905
東京工業大学の竹下健二教授らや原子力研究バックエンド推進センター、東亜合成などのグループは、下水汚泥
から放射性セシウムを除去する技術のメドをつけた。安定した酸化セシウムなどに変えて、中間貯蔵施設での保管や
埋め立てができるという。秋までに一連の処理ができる試験プラントを作る。成果が出ればプラントメーカーなどと
専用のプラント建設を進める意向だ。
（略
汚泥30グラムに水を加えて密閉、セ氏250度で40〜50気圧で処理した。有機物が分解し、セシウムの約98％は
水に溶け出す。汚泥の量は10分の１に減り、水に溶けたセシウムは青色顔料「紺青」の主成分フェロシアン化鉄と
凝集剤を混ぜてほぼ100％沈殿させる。
金沢大学の太田富久教授らと三井住友建設、クマケン工業（秋田県横手市）のグループは、汚染土壌を洗った水や
用水路などの汚染水を浄化できる装置の開発に乗り出す。化学物質や鉱物のゼオライトなど数種類を組み合わせた
粉末で放射性物質を除く。研究室の実験で成功していたが、粉末15トンほどを使えば10分間で1000トンほどの汚染水
を処理する装置ができるとみる。
また産業技術総合研究所は汚染土壌から低濃度の酸で放射性物質を取り出し、顔料の一種プルシアンブルーに
吸着させて150分の１に減らす技術を開発した。協力企業を募り、実証実験を進める。
（略
政府、被曝線量2年で半減目標
広い汚染範囲、効率カギ
（略
政府の原子力災害対策本部は、汚染地域で一般公衆の推定年間被曝（ひばく）線量を2年後までに約50%減少させる
目標を掲げる。試算によると風雨などで約40%減る見込みだが、約10%は除染作業が必要になる。
土壌だけでも処理コストは莫大だ。京都大学の米田稔教授の試算では、子供への影響が危惧される年間20ミリ
シーベルト委譲の被曝域の面積は約500平方キロメートル。深さ5センチメートルまでの除去で、汚染土は2500立方
メートルになる。洗うなどして埋め立てや保管を想定。重金属汚染の浄化を参考に土壌1立方メートル当たり数万円と
仮定すると、同20メートルシーベルト地域の処理に1兆円以上かかる。
またすべての汚染土壌を受け入れるだけの処分場は国内にはない。米田教授は「高濃度の地域は減量や低濃度化
をして保管するといった対策が考えられる」と話す。
一方、電力中央研究所の井上正研究顧問は、自宅の敷地や集落だけでなく、放射性物質が降り積もった山林に
10〜50メートル入った場所まで除染が必要という。
（略
日経 2011.9.5 11面
- 291 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/08(木) 17:35:27.70 ID:yxP/7iSw]
- 放射性ってつける必要ないだろ
開発頑張ってくれ
- 292 名前：名無しのひみつ [2011/09/08(木) 21:41:24.29 ID:UKoJ6hos]
- 【放射能汚染】汚染土、水洗いで除染に効果 実証実験を宮城・福島で進める／東北大
toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315354105/
- 293 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/09(金) 18:14:24.87 ID:gnuFH7jG]
- 【環境】ひまわりで放射性物質を除去する実験 セシウム濃度を最大半分程度に引き下げる効果／理化学研究所の元研究員ら
toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1315532183/
【環境】セシウム99%吸着 陶磁器釉薬用の粉末に期待［11/09/09］
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315548409/
- 294 名前：名無しのひみつ [2011/09/09(金) 21:26:14.09 ID:hEGoWiXx]
- お騒がCs
- 295 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/09(金) 22:30:44.38 ID:yhfONA1r]
- 【原発問題】海への放射能放出総量は１．５京ベクレル 年間規定量の６万倍★３
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315507593/
【原発問題】 東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか[09/09]★３
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315556327/
- 296 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/12(月) 18:03:11.54 ID:9JBTtlgN]
- 年間20ミリシーベルト地帯の土壌が2500立方メートルで済むのか？
これが10ミリシーベルトだとその数倍から数十倍ってことだよね
そんな膨大な土壌の処理したは良いけど処理済みの土壌から硝酸は完全に分離できるんだろうか？
ウルトラＣで全部肥料になりましたってオチなのかな…
どのみちむっちゃ時間かかりそうだから結果30年後位に10ミリシーベルト地帯は5ミリまで下がりましたってことだろうな
- 297 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/13(火) 05:31:18.81 ID:9ZidUvyy]
- >>296
田畑に硝酸が多少残った所で実害って何?
pH大きく変わるほど残ったら問題だけどさ
- 298 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/15(木) 03:04:53.74 ID:9n8ulxtf]
- 【原発問題】流出のセシウム、北太平洋を循環 ２０〜３０年で［09.14］
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315958983/
また海に直接出たセシウム１３７は、５月末までに３５００テラベクレル（テラは１兆）と試算した。ほかに大気
中へ放出された後に海に落ちた量が１万テラベクレル程度あるとみており、総量は１万３５００テラベクレル。
過去の核実験で北太平洋に残留している量の十数％に当たるという。
- 299 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/15(木) 03:05:12.62 ID:9n8ulxtf]
- 【原発問題】落ち葉取り除けばセシウム９割減 森林の除染に手がかり
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315963732/
www.asahi.com/national/update/0914/images/TKY201109130734.jpg
落ち葉を取り除けば、森林の地表では最高で９割の放射性セシウムの汚染度を減らせる――。
こんな調査結果を、文部科学省の研究チームがまとめ、１３日に公表した。福島県は７割以上が
森林で覆われている。東京電力福島第一原発事故による広大な汚染地域の除染の見通しは立って
いないが、取り組みを進めるうえで手がかりになるという。
筑波大の恩田裕一教授や気象研究所などのチームは６〜８月、文科省から研究費を受けて、
計画的避難区域に指定されている川俣町山木屋地区の３地点の森林で土壌の汚染度や大気中の
放射線量を調べた。対象は、ナラガシワなどの広葉樹林と、杉の樹齢が１８年（若齢林）と、
４０〜５０年（壮齢林）の針葉樹林。
この結果、土壌のセシウム１３４と１３７の汚染度の合計は、広葉樹林が１平方メートルあたり
７１万ベクレル、杉の若齢林が４７万ベクレル、壮齢林は９１万ベクレルと、チェルノブイリ原発事故
での「強制移住」レベル（５５万５千ベクレル）の汚染だった。このうち、広葉樹林と若齢林は
セシウムの９割が表面の落ち葉に蓄積され、土壌には１割しか浸透していなかった。
一方、樹間が広い壮齢林では土壌への蓄積量は５割程度だった。
【原発問題】ヒマワリ、セシウム除去に効果なし…農水省★２
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316010931/
実験は今年５月から福島県飯舘村などの農地計約７０アールで、〈１〉表土を削り取る〈２〉水でかくはんし、
流す〈３〉表土と地中の土壌を入れ替える〈４〉ヒマワリなど植物に吸収させる――の４種で実施した。
このうち、最も効果が薄かったのが〈４〉で、５月に種をまき、８月に開花したヒマワリの場合、土壌１平方メートル
当たり約１０７万ベクレル含まれていた放射性セシウムのうち、吸収できたのは約２０００分の１の５２０ベクレルに
とどまった。
- 300 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/15(木) 03:24:57.80 ID:YVQGEdNz]
- >>10
うむ現場で優秀な人はな。それこそピンキリだから
でお前は何か貢献したのか
- 301 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/15(木) 11:36:52.32 ID:4kcJGxQt]
- ネットで人に文句いうだけのクズに何いってんすか
無駄ですよ
何もしないやつは何も起こさないから誰にも褒められない叩かれない
- 302 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/15(木) 19:21:42.28 ID:aN1s47jM]
- 【環境】海に流出の放射性セシウム 黒潮で東へ拡散後、北太平洋を循環し20〜30年で日本沿岸に戻る／気象研究所など
toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1315995759/
【環境/放射性物質】ヒマワリの土壌除染、ほぼ効果なし ブルドーザーによる削り取りが最も効果的 農水省が実証実験
toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1316003758/
【環境】森林に降下した放射性セシウム、50〜90％が落ち葉や落下した枝に付着 除染の基礎データに／筑波大
toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1315994765/
- 303 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/17(土) 07:42:49.45 ID:yg/dGG+G]
- >>296
＞30年後位に10ミリシーベルト地帯は5ミリまで下がりましたってことだろうな
つまり、何もしなくても同じってことだな
- 304 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/21(水) 12:39:48.56 ID:gmvuBffw]
- 【海洋】海洋汚染、高感度の分析を 日本海洋学会が提言
toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1311598985/
【原発問題】福島第一、建屋に地下水大量流入か 収束作業に難題
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316472487/
- 305 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/21(水) 12:41:11.28 ID:gmvuBffw]
- 【材料】放射性セシウム閉じこめ材料の開発に成功 物質・材料研究機構
toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1305743283/
- 306 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/21(水) 12:50:34.18 ID:gmvuBffw]
- 【技術】早くもセシウム克服か！？セシウムを最短１５秒で９９．９％除去 血液･汚染水･土壌など除染に
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316533119/
セシウム除去に最短15秒 慈恵医大、磁性ナノ粒子で
www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E2E2E1818DE0E2E2EBE0E2E3E39180EAE2E2E2
- 307 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/21(水) 12:50:58.27 ID:gmvuBffw]
- 舞い上がりは内部被ばく１０倍＝放射性セシウム、直接吸入と比較―原子力機構解析
www.asahi.com/national/jiji/JJT201109200045.html
- 308 名前：名無しのひみつ [2011/09/25(日) 03:39:28.40 ID:28Tvpw5b]
- 土壌と空気と水が放射能汚染されていて、食物が危ない。
だから、土壌・空気、水（海水）の放射能を無くしていける技術があれば、食べ物も良くなるんだよな。
これができれば、たくさんの人を救えると思うよ。
- 309 名前：名無しのひみつ [2011/09/25(日) 05:02:52.05 ID:NRsIVIAS]
- 化合物になった、例えば酸化セシウムとか
どうやって水に溶けるの？
- 310 名前：名刺は切らしておりまして [2011/09/25(日) 05:14:46.13 ID:oTwrvfqr]
- おそらく、コストが掛かりすぎて抽出する方法は使えない。
可能なのは、土壌の表面を削ったり落葉や草木を集めて地下に埋めることだ。
埋める場所は遠くではなく、処理する場所の中でという事になる。
余りにも大量なので、特定の場所に集めるのも不可能、輸送にも費用が掛かる。
地下に埋めただけで十分に効果が在り、水に溶けて流れ出す量は少ない。
逆に、水の溶けて流れるようなら、わざわざ集めて埋める必要も無い。
- 311 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/25(日) 05:42:44.24 ID:pB/z8QbK]
- >>309
カリウムに近い特性
高校化学だと酸化セシウムは水と反応して水酸化セシウムになってセシウムイオンが溶け出す
大学化学だとわかんないでごめんなさい
- 312 名前：名無しのひみつ [2011/09/25(日) 05:44:25.32 ID:m+ZN1Tr4]
- 領収書は東京電力にお願いします
- 313 名前：名無しのひみつ [2011/09/25(日) 05:54:51.30 ID:Yi5aK4kS]
- >>1の産総研のプレスリリースを読んだが、？？？？だらけ
まず、わざわざ飯舘村の土を使うのにどうして放射能汚染されていない土を使ったのか？
もともと土に含まれている天然の非放射性セシウムを除去したというがその結果と放射性セシウムが同じというのは乱暴すぎ
>>抽出率が100%を超えているのは、土壌中のセシウムイオン量のばらつきに起因する誤差と考えられる。
セシウムがどれだけ含まれているか測った土と、この硝酸を使う方法でセシウムを抽出した土が別な土で、
そのために抽出率が１００％超になってしまった、ってだめじゃん。
結局、これって、同じ場所で取れた別な土２つを、一方は全分解という方法で天然のセシウムを取り出し、
もう一方は希硝酸で煮出したら、希硝酸の方が天然セシウムがたくさん出てきたって話
しかも、その原因はもともとの土に含まれていた天然セシウムの量が多かったから。
産総研とは思えないずさんな実験
- 314 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/25(日) 08:30:01.27 ID:vlp8LqSF]
- 現場で使える機構にできるかどうかが重要。
車か何かに積み込んで、土を回収して戻すまでを一連の工程でできる仕掛けが低コストでできないと使えない。
- 315 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/25(日) 10:56:00.16 ID:OLHNw9EX]
- >>314
現場で放射性物質を取り除いたものを封入して安全に運べるドラム缶に詰めるまで行かないと
現場で作業は無理だな
- 316 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/26(月) 09:46:36.89 ID:C9kvWnoL]
- >>299
これって、セシウムが野菜や果物に高密度で不着している可能性も示唆していないか？
- 317 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/26(月) 09:49:08.92 ID:DiiXeRMM]
- 某企業は、ある日いきなり韓国メーカーに呼び出され、
VIP待遇を受けて、韓国の粗悪なメカ工場視察イベントに招待された。
後、韓国はそのメーカーに対し、
「我々は貴様らに工場視察をさせてやったのだから、日本の工場を見せろ！」
と、言いがかりをつけてきて、日本の工場へずかずかと入り込んだ。
後、韓国の工場が日本の工場の技術を盗んで、そっくりな工場を作っていたことが発覚した。
日本の技術を賞賛し、工場を視察しに行くタイプの番組が増えているな。。。
- 318 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/27(火) 13:02:00.62 ID:0ARwSIJa]
- >>316
地面や木々に降り積もった分が大半なので、
植物が吸い上げる量は無視しても差し支えない。
って、事。
- 319 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/28(水) 01:54:07.81 ID:Vc/2eksl]
- >>316
風雨で下の落ち葉の上に払い落とされるんじゃないか。
- 320 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/09/28(水) 17:10:37.30 ID:FzTrEaw/]
- >>318
でも、植物を丁寧に洗わないとヤバいってことだよね？
とくに細かい毛の生えているものは。
- 321 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/10/17(月) 03:51:54.27 ID:54wTdSN3]
- こんな糞みたいな研究する意味は無い。
醗酵の力を使え。
キレート効果がある酵母。
植物醗酵エキス。
- 322 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/10/17(月) 13:03:04.23 ID:e3G118GT]
- >>321
カルト板池
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