【宇宙開発】こうのとり2号機 ＩＳＳにドッキング完了＝ＨＴＶ、２機連続成功

1 名前：TOY_BOｘ＠みそしるφ ★ [2011/01/28(金) 07:40:43 ID:???] 国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）と無人補給機「こうのとり」（ＨＴＶ）２号機をつなぐ ドッキング作業は２８日午前３時３４分、電力や通信の全ラインが結合され、 無事に完了した。 ＩＳＳに滞在する宇宙飛行士は同日夜、食料や日用品などが搭載された 貨物室に入る予定で、２月１日から大型機器の移設や物資の搬入作業が始まる。 ＨＴＶとＩＳＳのドッキングは、２００９年９月に続く２回連続の成功。 米スペースシャトルの退役が今夏に控えており、大型貨物をＩＳＳに 運べるＨＴＶの存在感はさらに増したといえる。 ▽記事引用元　：　時事通信（2011/01/28-06:54） 　www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011012800075 宇宙ステーション補給機「こうのとり」2号機の 国際宇宙ステーションとの結合について 　www.jaxa.jp/press/2011/01/20110128_kounotori2_j.html JAXA / こうのとり2号機/H-IIBロケット2号機特設サイト 　www.jaxa.jp/countdown/h2bf2/index_j.html 331 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 01:10:13 ID:7qioKe3O] >>329 ミール？ソユーズ？とドッキングしようとしているイメージ画なんだが・・・ ＩＳＳ消滅後はやはりロシアとの連携を考えているようだな だから野口さんが、ロシアのロケットで打ち上げられて操縦訓練もしたのか。 ＪＡＸＡとしてもあんまりＮＡＳＡとは組みたくないようだね。 332 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/02(水) 01:38:47 ID:tQ9Uu7Jb] >>331 NASAとは既に十分連携出来てるからだろ。 それに当面の有人機はロシアだけだ。 333 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 01:48:20 ID:7qioKe3O] 結局、ＩＳＳ解体後は日本は自前でステーションを持ち ロシアのステーションともドッキングするかもってことだよね。 334 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 03:50:38 ID:cOHJn2vo] きぼうの生命維持装置関連の機能を（実験的な意味を含めても）つけるのをNASAに却下されて HTVの自動ドッキング機能チャレンジもNASAに却下され HTVドッキング時と日本人宇宙飛行士滞在を同時期にするのもNASAに却下され 本当に外交力ねえよな日本　まさにいいように利用される奴隷かパシリだ 335 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 03:57:12 ID:cOHJn2vo] >>306 HTV優秀すぎて、日本人の優秀なロボットアームを技術を持った宇宙飛行士がいなくても大丈夫なのはわかる だが、かぐやのときに、的川先生が、月着陸船を降ろしてハイビジョンカメラを搭載させた 月着陸船チームに殺されかねないくらい恨みを買ってでも強行した。 それはなぜか？ かぐやからハイビジョンカメラで月を撮影しても、科学的価値は何も無い だが、その映像を見た国民に、多くの感動と共感を与えるからだ。 そして、JAXAへの支持が高まるからだ。 だから、HTVドッキング時には日本人宇宙飛行士が滞在しているべきなのである。 こうのとりと日本人宇宙飛行士の共演は、必ず日本のテレビで大きく取り扱われ、多くの国民の感動を生むだろう。 （アメリカ「そんなのとっくの昔からわかってるから、そんなことさせねえよ」） 336 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 04:20:45 ID:7qioKe3O] >>334 JAXAが無能なのか、日本の政治力が弱いからか それとも最初から日本を奴隷扱いにしているのか・ まあしかし>>329みるとJAXAもNASAのことを良く思ってない感じだな ロシアのステーションとドッキングしている画像しか用意しないあたり。 337 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 04:51:48 ID:wH2OAchb] >>331 この人の、凄まじいまでの曲解力はなんだべぇ 338 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 04:53:25 ID:7qioKe3O] まあ、在日韓国人なんて棄民には関係の無い話さぁ 339 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 04:58:18 ID:7qioKe3O] おっとチョンとかかぎらんか 朴りと油ぎった中華料理しか出来ないシナ系かも。 340 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/02(水) 10:38:30 ID:UBDfytHC] 堪え性がない奴だな 341 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 15:58:36 ID:SZo96zxt] ISS後の宇宙ステーションも国際共同だと思う ハーモニー きぼう ｺﾛﾝﾊﾞｽ P/S 5・6トラスを奪って。 342 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 16:12:06 ID:JaKnUups] ISSでの任務が終わったHTVは日本の自由にできるのか それとも速やかに大気圏突入させなくてはいけないか 補給任務の終わったHTV同士ドッキングさせていいのか 2機を固定しなくても、CBMでキスするだけでもいい 自動ドッキングのための実験ができないだろうか ISS補給以外の任務でHTVを打ち上げてはいけないのか 或いはHTVに日本の自由にならないブラックボックスがあるのか 343 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/02(水) 16:51:07 ID:K1RnCeAE] >>49 汚物は焼却処分ですね、萌えろ火の玉邪馬台国魂 344 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 18:35:48 ID:t7x1juva] はやく有人飛行技術実証したほうがいい ＮＡＳＡに足元みられるだけ ＮＡＳＡと組んでもたいしてメリットなんてない 宇宙飛行士のノウハウ云々なんていったとこで、シャトルを操縦できたわけでもなく ＨＴＶドッキングすらさせてもらえない 何のメリットもありません そのうえ、きぼうなんて実験スペースがあまりまくってチョンに貸すとか 本末転倒なことをいうしまつ。 きぼうだけで数千億円もかけたってのにＷＷＷ 345 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/02(水) 19:06:00 ID:PbX/suJO] > きぼうだけで数千億円もかけたってのに あれは、SDI詐欺でソ連破産させた後のアリバイ工作だからなぁｗ 346 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 19:09:36 ID:t7x1juva] きぼうなんてあんなつまんないモジュールに数千億円もかけるなら 有人飛行技術とか、有人ステーション技術実証に使うべきだったよな きぼうなんて高い金だして開発製造しても、生命維持装置すらついてない ただの箱、そんでアメリカに足元みられて仕様権限の４９％ぶんどられたし。 そんで、日本側のスペースが余っているからチョンに貸すとか。 おいおい、すばらしい科学実験のための大型モジュールがきぼうじゃなかったのかよ スペースが余っているってどういうことかと 347 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/02(水) 19:24:32 ID:PbX/suJO] >>346 　>>345 同盟国(属国)が冷戦の後始末手伝うのは当然のことだろ 348 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/02(水) 19:49:13 ID:MRg7poiA] ハポン：　アメリカ様のウン国債美味しいお　こんど証書の写真ボクにも見せてください〜わんわん 349 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/02(水) 19:55:54 ID:hue5/DQD] >>342 ＞補給任務の終わったHTV同士ドッキングさせていいのか ＞2機を固定しなくても、CBMでキスするだけでもいい ＞自動ドッキングのための実験ができないだろうか CBMで自動ドッキングは出来ないし、ぶつけ合うだけじゃデブリを増やすだけ。 また、恐らく、電池の容量が足りないので、ISSから離脱後、あまり長期間は使えない。 HTVには焼却すべき不要物が満載されている。 ISSの邪魔にならないようにISSから離れて南太平洋に落下するのもHTVの任務の一つ。 350 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 21:33:40 ID:y9vrNxLT] 糞チョン工作員は毎回バカの一つ覚えで「CBMでドッキングは出来ないニダｗ　CBMはなんとことかわからないニダｗ」って連呼してるけど この板の関連スレ住人は、当然ロボットアーム搭載してのドッキング（きく７号のように）を前提に話してんだよ 何もわかって無いで話に割り込んでくる糞チョンは黙ってろ 351 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 21:38:58 ID:avPV4Q1b] CBMはアンドロジナス構造じゃない ってのは理解してんのか？ いつもの人は 352 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/02(水) 22:39:32 ID:D+djjBDL] >>350 頭悪いフリしてネトウヨのネガキャンしてるのか？ 353 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/02(水) 22:56:36 ID:QFnWfbcE] フリとかじゃなく、 本当に頭が悪いんだろ 354 名前：名無しのひみつ [2011/02/02(水) 23:06:29 ID:PGpspQXQ] >>348 アメリカって不思議だよね いくら貿易赤字を出しても破綻することが無いＷ まさに、魔法の紙やで、ドルはＷＷＷ 355 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 01:15:16 ID:YYzujqat] 日本が日本の税金と技術で勝ち取った滞在枠をなんで無償で使わせるかな キッチリと金を取って、その金を宇宙開発に再投資すべきだろ 無償で使わせて恩義を感じるような奴らじゃないのだから 356 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 01:26:03 ID:JQLRosrs] >>355 政府援助の一部だろうし、データは総取り。 ほっといて自前で宇宙開発を進めさせるより、日本に頼らせた方が安全保障上も有利。 日本が審査した上での一部に限った話なんだし、そんなに目くじら立てる話でも無いだろ。 357 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 01:26:55 ID:chLp3gpo] >>356 チョンからどんなデータとれるの？ お前ばかか、チョンは途上国だぞ 358 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 02:02:33 ID:++EKgOjm] ２ちゃんってほんと、日本人気取りの通名野郎が多いなあ。 どうなっとんだ日本は はよ、日本軍つくったほうがいいで 359 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 02:22:59 ID:qJ37m2FI] >>349 デブリが出るようなぶつけ方しかできないなら仕方ないな ISSとのランデブーは精度が高かったと聞いていたが せいぜいランデブーまでしかできない精度だったということか それから、太陽電池で充電できるように・・・と聞いていたのに 電池も持たないのか、ぎりぎりの性能なのかね まあそういうことなら大気圏突入までNASAのスケジュール どおりにしないといけない訳だ 使い捨ての無人宇宙機だから、邪魔にならない軌道で ドッキングを想定した実験を出来ないかと思ったが甘かったな 360 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 02:59:56 ID:JQLRosrs] >>359 仮に出来る性能だったとしても、ISSの方がCBM自動ドッキングを想定してテストしてないんだから許可が下りない。 実際、JAXAは過去に自動ドッキングを提案してる。 やれるだけの性能と自信はあるって事だ。 361 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 03:22:44 ID:bwZL2UOd] >>360 ＞実際、JAXAは過去に自動ドッキングを提案してる。 ＞実際、JAXAは過去に自動ドッキングを提案してる。 ＞実際、JAXAは過去に自動ドッキングを提案してる。 実際？脳内だろ 362 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 05:36:56 ID:y/wIUO5W] >>355きぼうは韓国のものでもある お前は差別はよくない 363 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 07:18:31 ID:ejWDPa71] >>360 >仮に出来る性能だったとしても、ISSの方がCBM自動ドッキングを想定してテストしてないんだから許可が下りない。 これは正しい。 >実際、JAXAは過去に自動ドッキングを提案してる。 これは2ch発のデマ 364 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 07:25:49 ID:ejWDPa71] >>359 ＞せいぜいランデブーまでしかできない精度だったということか ＞それから、太陽電池で充電できるように・・・と聞いていたのに ＞電池も持たないのか、ぎりぎりの性能なのかね 基本的に内部の一次電池を使う。元々、太陽電池は無かったが、NASAの要請でつけた。あくまでも補助。 将来構想では、ATVのような展開式の本格的な太陽電池にするのもある。 365 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 07:27:47 ID:ejWDPa71] 編集ミスった。 >>359 ＞ISSとのランデブーは精度が高かったと聞いていたが ＞せいぜいランデブーまでしかできない精度だったということか 精度とは関係なく、HTVがランデブーまでの設計になっている。 366 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 07:41:03 ID:vBvGBz83] >>362 はいはいNGNG 367 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 12:25:17 ID:X91WlRPM] 自動ドッキングのための改造が面倒じゃないか？ レーザーリフレクターとレーザー距離計を CBMの脇に付けなきゃいけないし 近傍通信用のアンテナ、HTV側は小さいだろうから どちらかには高出力のを付けないと。 2機同時管制できる管制設備も無さそうだし。 368 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 12:49:51 ID:y/wIUO5W] >>366きぼうは通称でドクトと呼ばれている 369 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 13:38:18 ID:kNOMcSrf] >>367 そのへんは問題無いし、マーカーは付いてる。 しかし、CBM は押しつけるだけでは結合できないので、 自動で掴んで、そっと位置合わせする機構をつける必要が有る。 それもできなくは無いと思うが、やるだけの利点は無いだろう。 370 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 13:46:56 ID:EExUfk58] 軌道上でHTV２機をドッキング？ 両方CBMアクティブじゃ、オス同士だから絶対ドッキングなんてできねーぞ。 大体、補給船であるHTVに、ドッキングのためだけに余計なアーム装備して積載量を減らすとか、本末転倒も甚だしい。 371 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 14:06:27 ID:Ax1kJyRs] 一方韓国は独自に衛星を打ち上げる技術さえ無い！！！ 372 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 14:09:07 ID:EExUfk58] >>370 訂正する。ハーモニー側がアクティブCBM、HTVやきぼうなどの増設モジュール側がパッシブCBM。 つまり、HTV同士は「メス同士」だからドッキングできません。 あしからず。 373 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 14:16:06 ID:X91WlRPM] ０距離ランデブー試験ならできそう。 そんなことをする意味は無いけど。 HTV-R揚力突入生命維持装置付き（実験用動物用）を 2016年辺りには打ち上げたい 374 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 14:46:33 ID:f/4vbR7r] >>371 あるﾆﾀﾞ ロシア様にもっといいロケットを打ち上げてもらうﾆﾀﾞ これこそ、韓国純国産ロケットﾆﾀﾞ、日本猿、嫉妬するﾆﾀﾞよ？ 375 名前：sage [2011/02/03(木) 16:18:21 ID:aMCYtg43] 自動でドッキングしましょうか？と尋ねたら 日本の技術に半信半疑のNASAに断られたんじゃなかったっけ？ ところがどっこい初めての試験機からバシバシ高精度の位置制御を決めてくるもんだから NASAビックリってとこじゃないんかな 376 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 16:54:31 ID:2RDrn6Or] >>375 >自動でドッキングしましょうか？と尋ねたら >日本の技術に半信半疑のNASAに断られたんじゃなかったっけ？ しつこく2ch発の捏造ネタを書くのは何故？ 377 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 16:58:26 ID:MWnUt2C2] CBMでも十分な精度で位置決めできるならロボットアームなしでも ドッキングできないことはないだろうな。 結局は、ロボットアームの位置決めにも精度限界はあるし。 ようはラッチが咬み込む位置で静止すればいいんだから。 だけども、ISS側と未接合の状態で、重心から離れた位置にあの重量が 接触するというのはやっぱり危険で、少々のトラブルでもISSが ぐるぐる回転してしまうかもしれん。 同じCBMでも、ISS重心軸上にあるものならロボットアームなしでも イケるのかもしれん。 今、ハーモニーの重心軸上にはシャトル用の与圧結合アダプタがあるが、 これはシャトル運用終了後は不要になるはずなので、これを外して CBMを露出させれば、ISS重心軸上にCBMオス側が露出するので、 これならなんかできるんかしらん？ つか、シャトル用アダプタは今後は放置プレイなのだろーか。 まあ、ロボットアームがあるんだから使えばいいんですが！ ミールはドッキングで重大事故を起こしており、無理する必要はどこにもない。 378 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 17:01:35 ID:2RDrn6Or] >>377 だからCBMに直接ドッキングなんて無理だっつーの。 379 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 17:04:38 ID:lOTNjZVH] そもそも、何で自動ドッキングする必要があるのか？ 380 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 17:10:38 ID:qJ37m2FI] いっぱいレス付いたね〜 HTVの制御が「自動ドッキング」に耐えられる程の精度を出せるか テスト出来ないかな〜と思っただけで、ドッキング→結合・連結じゃないから ドッキングの真似事をやってみて、±何mmの精度が出ました〜とか まさかISSを使ってテスト出来る訳がないけど、用済みのHTVならいいんじゃないか 別にHTVを2機じゃなくても、HTVとH-�UBロケットの2段目を再ドッキング・・・でもいいし HTVでは寸止めのような制御が出来なくて、ガシャーンとぶつけるしかない ということらしいので、ダメだってね 381 名前：sage [2011/02/03(木) 17:22:20 ID:aMCYtg43] しつこく2ch発の捏造ネタを書くのは何故？ そだったの？ 知らんかったわｗ 382 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 17:40:28 ID:6OHV4bTP] HTVは最初からドッキング機構を登載しない省いた超ローコスト輸送機のコンセプトから出発している。 ２ちゃんの初期の頃から、ISSから人員が避難して、無人になったらHTVを打ち上げても結合できないね。 云々のヨタ話は出ていたよ。 383 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 17:46:28 ID:kNOMcSrf] どうしてもやりたければ、ISS 側の CBM に ごく短いアーム付きモジュールを追加するんだよ。 それだけの事をやる意味があるかどうかは知らん。 384 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 17:49:00 ID:lOTNjZVH] 挑戦する意味が無いな。 そんな事するくらいなら、HTVの有人化にリソースを費やした方が100万倍マシだな。 385 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 18:01:19 ID:kNOMcSrf] ISS では宇宙飛行士がやってくれるからな。 頑張って自動でやっても、宇宙飛行士の時間がちょっと空くだけだから、 あんまりうれしくない。 自前の宇宙ステーションをというなら、 無人で結合できたらスゲー助かるけどな。 まあその前にやることが沢山有るだろう。 386 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 18:03:33 ID:YXc3dsvu] コウノトリさん頑張って　…　応援しています。 387 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 18:05:25 ID:2RDrn6Or] ドッキングって装置の都合はおいといても、位置合わせればOKってわけじゃない。 そこにはランデブーとは全く違う技術がいる。 388 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 18:07:57 ID:2RDrn6Or] >>382 ロボットアームを自動かISS外からの遠隔操作してのドッキングならば不可能ではないかも。 389 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 18:22:04 ID:LoWb3qRB] >>381 自分の文章と他人の文章の引用を、分けられないほど余裕がないのかｗ これだから2chうのみの馬鹿は困る。 390 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 18:26:49 ID:LoWb3qRB] >>380 一方的に全否定の方向へ勝手につっ走って酔っているようだが、 きく7号の時代からドッキング技術はランデブー技術とセットだよ。 391 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 18:40:03 ID:mnBCGy2h] >>386 どうでもいいが、それじゃ鳥だぞ。 ひらがな。 392 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 19:24:24 ID:6OHV4bTP] なにしろ、シャトルとISSのドッキングポートもロシアの設計図を元にボーイングが作ったものだからねぇ。 シャトルはドッキング後に、貨物室に載せた船外機材をHTVと同じようにロボットアーム掴んでISSと結合します。 日本のHTVは、自力で飛んでいき、ロボットアームの前に静止する宇宙船。 シャトル要らずの貨物便。 393 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 20:14:21 ID:kNOMcSrf] まあしかし、あのように微妙な位置調整をやってネジで留めるものを 自動で結合できるとしたら、それはそれで誰もやっていない事ではある。 小さな技術試験衛星等で試してみるのもありかも知れん。 394 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 20:24:48 ID:+jkJhDyy] >393 おりひめ・ひこぼし 395 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 20:30:04 ID:EExUfk58] >>387 HTVの精密誘導能力があれば、ポートをCBMから ロシア規格のプローブ&ドローグ式に変更するだけで、 簡単にドッキングしてしまうんじゃないか？とか妄想。 違うノウハウが要ると言っても、それぞれの技術的難易度が極端に違うってことはないだろ。 396 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 20:52:28 ID:Ep73fbNP] >>394 日本最初のえっち衛星かぁ さすがえっち大国日本 397 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 20:53:13 ID:kNOMcSrf] >>394 あれはアームでドッキングはしてない ドッキングには爪を使っている 398 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 21:01:13 ID:X91WlRPM] >>395 ロシアの方にドッキングもできるだろうけど HTVでそれやると意味が無い 口が小さいし、MRM2先端じゃないと暴露貨物を取り出せない。 CBMで自動ドッキングは book.geocities.jp/ask_otoha/tec/ACBM.png こんな感じのドッキングポートを付けない限り無理だと思う。 399 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 21:29:10 ID:2RDrn6Or] まだCBMでの自動ドッキングを諦めてない奴がいるなw ロボットアームを使わないと無理だっつーに。 400 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 21:35:01 ID:AB6vKwIR] 科学の知識はあるのに、なぜかそれを日本と日本人叩きにしか使わない人がいる しかもその人に限って、ものすごいスレに執着してる 日本語で書き込む人間が日本人とは限らない とはよく言ったもんだな 401 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 21:38:07 ID:AB6vKwIR] >>398 与圧部に大型ラックとか搭載しなければ その共通結合計画ですら、非与圧部運搬の観点から価値はある ぶっちゃけ 現状だと、カナダアーム死んだらHTVもドラゴンやシグナスも死ぬわけだが そこらへんどうしてるんだろ？ ATVやプログレスではカナダアーム運べんぞ きぼうとかにも小型ロボットアームあるけど、あれじゃ小さすぎるし 402 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 21:44:37 ID:X91WlRPM] 予備部品はあると信じたいよね。 片側ソユーズのドッキングポート 反対側がCBMアクティブの返還アダプター作って それで予備部品でも打ち上げるのかなぁ 403 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 21:46:29 ID:lOTNjZVH] >>400 JAXAの中の人にキッチリと否定された事を、さも事実のように繰り返しほざくアホがいれば、突っ込むだろ、普通。 404 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 22:08:22 ID:Ep73fbNP] >>403 その件のソース希望 2chソースは信用できないんで 405 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 22:08:44 ID:AB6vKwIR] 【宇宙開発】ＪＡＸＡ、宇宙機向けRW(リアクションホイール)など姿勢制御装置を純国産化 toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1296566824/l50 406 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 22:09:55 ID:AB6vKwIR] 例の反日チョンのいうJAXAってのは、きっと韓国内になるなんかの団体の名前なんだろうな 407 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 22:15:16 ID:Ep73fbNP] 誰がチョンで誰が反日なのか知らんが ソース出せない話で押し問答しても意味ねぇだろｗ 408 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 22:19:51 ID:AB6vKwIR] 宇宙には、地球以外に生命も人類もいません。だって俺見たことねえしｗ って大声で騒ぐバカチョンが１名熱心に書き込んでるだけのこと このバカをみんなで無視すればいいだけ 409 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 22:25:36 ID:EExUfk58] >>404 つーか、ソース出すのは「日本が自動ドッキングを提案した」という主張の方だろ 410 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 22:29:18 ID:EExUfk58] >>401 >与圧部に大型ラックとか搭載しなければ そこまでして自動ドッキングに執着する意味は全く無い。 そのために余計な予算つかって、出来ることが出来なくなる劣化機種作ってどうするよ？ 411 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 22:30:47 ID:Ep73fbNP] >>409 とりあえず「JAXAの中の人にキッチリと否定された」のソース希望。 JAXAの人が公式もしくは非公式で否定した記録があるなら話が早い。 逆に、2chでJAXAのフリをした人が否定したってだけの話なら却下 412 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 22:33:39 ID:EExUfk58] >>411 君は、まず自動ドッキング提案の物証を見付けて来なさい。 413 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 22:35:07 ID:Ep73fbNP] なんか話がスタティックで、ネット情報で知ったかしてるレベルの会話だな。 設計段階で現在方式を前提に設計してるようなんで 構想段階の話なのか、将来計画の話なのか、勝手な妄想喋り合ってるだけなのか はっきりせい 414 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 22:36:44 ID:Ep73fbNP] >>412 なんで中立の俺が探さなきゃいけないんだよ。 ・ 「自動ドッキング提案」のソース ・ 「JAXAの中の人にキッチリと否定された」のソース どちらもないってことは、要するに脳内妄想バトルなわけね。 相手して損したわ 415 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 22:41:48 ID:EExUfk58] 中立？ 416 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 22:46:07 ID:Ep73fbNP] ID:EExUfk58 おまえ低学歴荒らし確定。 仮にお前が「提案ない派」なら「JAXAが否定」のソースを出せ。 逆にお前が「提案ある派」なら「提案」のソースを出せ。 どちらも出さず、>>413の重要な指摘も見逃してｇｄｇｄ言うお前は 単に話を混乱させて楽しんでいるだけのクズに過ぎない 417 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 22:49:15 ID:kNOMcSrf] >>398 それではやはりダメで、正確な位置合わせができないから、ボルトを挿入できない。 やはり先にガッチリ掴んで位置合わせするようなアームが要る。 >>401 カナダアーム2の場合、ISS につかまりさえすれば動作するので、 新しいのを打ち上げれば何とかなるだろう。 数メートルの近くまで行って静止できれば、あとは宇宙飛行士がなんとか。 スペースシャトルが退役したら、打ち上げ機材が無くなってしまうから、 急ごしらえで仕立てる事になるだろうけど。 418 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 22:56:18 ID:JyhQp4Oj] >>411 【宇宙】ソユーズTMA-17　ISSとドッキング成功　野口さんサンタ姿でハッチの中へ　宇宙長期滞在を開始 toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1261535547/65 > 65 名前：名無しのひみつ [sage]： 2009/12/25(金) 23:59:23 ID:QhOropWs > >>50 > >>64 > www.youtube.com/watch?v=rWOZRXiGyoE#t=3m28s > これ。自動ドッキングを提案したという発言は無い。 > > あと、JAXAに直接質問したら > 「自動ランデブー・ドッキングは検討されなかった」 > という答えだった。 【宇宙】宇宙ステーション補給機（HTV）に回収機能追加へ　早ければ2015年度にも実現予定／JAXA toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1271345303/281 > 281 名前：名無しのひみつ [sage]： 2010/04/19(月) 05:26:54 ID:dVJS8YwI > >202 > 自動ドッキングはそもそも提案してません。 > 最初からCBMにアームで接続する案だったと > 17日にHTV主任の今田さんに直接聞きました。 419 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:03:38 ID:yy1NzTmL] なるほど、公開されてる記録はなくて 　状況証拠： YouTubeの動画内で「自動ドッキング提案」への言及がない 　私信による確認 (二次ソース2ch) 　私的な質問 (二次ソース2ch) ってことね。 420 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:04:13 ID:f/4vbR7r] >>379 ロボットアームと乗員をはぶけるから いずれ自動ドッキング技術は必要になる 421 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:07:01 ID:lOTNjZVH] 元ネタは、JAXA側が自動ランデブーを提案したけど、NASAは最初それに難色を示した。 って話が伝言ゲームで自動ランデブー→自動ドッキングに変質しただけだよ。 422 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:09:16 ID:EExUfk58] 最も古いHTV初期構想イメージはH-IIロケット開発時のイラストにある 「先端に共通結合 機構 (CBM) を装備した与圧キャリアらしきもの」 で、自動ドッキングを示唆する情報は何もない。 そもそも「自動ドッキングを提案して拒絶された」という主張自体が、 JAXAの広報ビデオ 「H-II Transfer Vehicle?日本初 宇宙ステーション補給機HTVプロジェクトの軌跡」 www.youtube.com/watch?v=rWOZRXiGyoE の発表以降突然現れたもの。 このビデオに登場するの文脈の曲解、誤読以外の出展が一切無い。 以下にJAXAへのメール突の引用。 d.hatena.ne.jp/iwamototuka/20091127 質問： 最初に計画をNASAに提案した時点で既にランデブー→把持という方式だったのか、もしくは何らかの形で自動ドッキングまで行なうことも検討されていたのかについて。 回答： 当初からSSRMSよる把持・結合方式を計画していた。 計画の初期段階から大型物資の搭載とCBMへの結合を想定していた。 そのため、ロシアのドッキングポートを使用した自動ドッキングは検討されず現在の方式が採用された。 423 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:13:47 ID:EExUfk58] >>419 >状況証拠： YouTubeの動画内で「自動ドッキング提案」への言及がない 動画内にあるのは、「自動ランデブーへの難色」であって、 そもそも「自動ドッキング」という構想を証明するものは 元々何もない。 424 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:14:28 ID:2RDrn6Or] >>414 悪魔の証明を求めるお前のどこが中立なんだよw 425 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:16:37 ID:w1N1JcOl] 自動ランデブーを拒否されたって有るけど。 手動ランデブーとかもあるのか。 無人なのに。 426 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:17:54 ID:2RDrn6Or] >>425 リモート操作というのがある。 427 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:18:02 ID:kNOMcSrf] 技術に関しては、有るも無いも同じ立場だ どちらが優位という事は無い 有るという証拠も無いという証拠も無いのなら、判らない ただそれだけの話 いい加減に、どーでもいい話は止めにしたらどうかね 428 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:19:09 ID:EExUfk58] >>425 つ「遠隔操縦」 ATVやプログレスは、逆にドッキングだけが自動。 接近誘導は地上からの遠隔操作。 429 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:21:30 ID:lOTNjZVH] そういえば今度、支那が無人宇宙ステーションと無人宇宙船をドッキングさせる計画のようだが、 自動ドッキングなのかね？ 430 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:21:39 ID:EExUfk58] >>427 「HTVに自動ドッキング構想があった」という証明・証言だけが一方的にゼロなんだが。 そんな事実が本当にあるなら興味深いことだから、是非証拠を出してほしいんだけどね。 431 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:21:46 ID:6OHV4bTP] 無かったことを無いと証明しろというのは、一般に「悪魔の証明」と言われる。 432 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:24:24 ID:X91WlRPM] どっちにしろ自動にしたって軌道上での監視要因が必要だからな。 あんまり動くこともできないし。 カナダアーム先端にもう少しセンサー増やして アームが自動で動くというのはできるかも。 433 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:25:06 ID:2RDrn6Or] HTVは自動ランデブーだけれど、万が一の場合にアボートコマンド出すためにオペレーターが監視している。 ATVも同じ筈。 434 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:26:03 ID:EExUfk58] >>429 無人ステーションに有人宇宙機をドッキングさせるのが最初じゃなかった？ 当然手動だと思ってたが。 自動か手動か以前に、中国は低軌道を１周カバーする独自の通信網を整備できてるんだろうかね？ 自動だったとしても、モニターやアボートのために必要だと思うんだが。 435 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:27:34 ID:6OHV4bTP] HTVのCBMはパッシブCBMだが、ISS側のCBMはアクティブ型で、4枚のロック板がある。 カナダアームでも宇宙遊泳による作業？？でも、組み合わせさえすれば、 ロック板で仮止めは可能なはず。 最終的には16本の電動ボルトで締め付けないと空気を扉を開けられないけどね。 436 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:27:44 ID:lOTNjZVH] >>434 支那は意外に人命尊重（？）だよ。 まだ技術の確立をしてないのに、いきなり有人機では試さないよ。 437 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:28:38 ID:2RDrn6Or] >>427 技術があるない、に関しては 「実証されてない技術は無いのも同然」 だと思っている。 提案して却下された、が本当かどうか、はソースが無ければ無かった、だろ。 438 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:29:36 ID:f/4vbR7r] >>423 まあ、アメリカって歴史ない国ゆえ 軍事力とか、宇宙開発力でプライドの源泉みたいなとこがあって ジャップにそう簡単に出来るか、みたいな結局はプライドの源泉に触れるような 日本のやり方にプライドが傷つけられる面があるんやろね。 アメリカ合衆国は偉大な国、なんてアメリカ人のプライドも結局は、歴史ない国ゆえ それだけが心の支えなわけだし。 そこんとこに、日本側が、すぐ出来るＹＯ、なんていってきたらアメリカ人は感情的になるわけ。 弱さだね、歴史ない国ゆえ。 439 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:31:35 ID:2RDrn6Or] >>434 通信のための専用船を数隻、展開している。 440 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:32:36 ID:kNOMcSrf] >>437 正しくは、 「実証されてない技術は可能であることも不可能であることも証明されてない。」 と考えなくてはならない。 ソースが無いモノは判らない。 何も複雑に考える必要は無い。 441 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:33:08 ID:EExUfk58] >>429 >>436 無人・遠隔操縦で正解だったみたいです。失礼しました。 >神舟8号（Shenzhou 8）は、2011年1月9日に、計画されている、神舟の無人宇宙飛行である。 >中国国家航天局によると、神舟8号は遠隔操作で宇宙ステーション天宮とドッキングする。 >中国初のドッキングへの挑戦は、同年の有人宇宙飛行である神舟9号でも行われる。 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E8%88%9F8%E5%8F%B7 442 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:33:20 ID:w1N1JcOl] >>428 はん。 何で遠隔じゃだめだったのかな。 只の技術兆戦か。 まあ将来自動ドッキングまで行けたら 貴重な宇宙飛行士の時間は節約できるかな。 443 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:34:10 ID:xTuVJQ7z] 現実に自動ドッキングなんてやってないのに構想があったがNASAに 反対されたから実現しなかったとか言えるんだったら， 実はHTVの有人構想があったのだがシャトルのライバルになるので NASAに却下されたとか妄想できて楽しいですね。 444 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:35:34 ID:EExUfk58] >>440 いやいや。違う。 少なくとも、「いつもの人」は、あれだけ強硬に 「自動ドッキング構想があった」 と主張してるんだから、証明する義務がある。 445 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:36:16 ID:lOTNjZVH] >>441 遠隔操作なんだ、なるほど。 446 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:36:18 ID:kNOMcSrf] >>432 やはり、 まずは自動で掴むことができるかどうかだね。 それでさえかなり難しい問題が有るだろう。 ちょっと引っかければ自ずと適正な位置へ寄っていくような形が求められる。 447 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:36:32 ID:2RDrn6Or] >>443 漫画や小説のネタとしては面白いかも。 448 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:37:04 ID:w1N1JcOl] >>444 自動ランデブーと自動ドッキングを勘違いしただけじゃ無いの。 449 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:37:48 ID:6OHV4bTP] シャトルはロシア型のドッキングポートでドッキングして、カナダアームで荷降ろしするトラック。 HTVはシャトル無しで、自分でカナダアームの前まで飛んでいき、そこで静止する荷物。 トラックが無いのに荷物だけ届く宇宙の輸送革命ですぜ。 450 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:38:40 ID:kNOMcSrf] >>444 どーでもいい、つまらん話だ 451 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:39:15 ID:f/4vbR7r] しかし、きぼうは無駄だったな 数千億円開発製造費についやして、スペース余っているから チョンに貸すってな・・・・ 最初は、宇宙空間でしかできないすばらしい科学実験のための 貴重な研究室、みたいな触れ込みだったが・・・ スペース余ってんかよ 452 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:39:58 ID:EExUfk58] >>450 あんたがどうでもいいと思うのは、あんたの勝手だ。 好きにしてください。 453 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:40:14 ID:2RDrn6Or] >>446 デブリを掴むならばともかく、HTVの場合は自動でできそうな気がする。 454 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:47:25 ID:Sp55n4N1] きぼうに費やした数千億円があるなら ＨＴＶを改造して、生命維持装置つけた独自有人ステーションモジュールを 作れたな。 JAXAは駄目だな。 455 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:48:44 ID:kNOMcSrf] >>453 まずは、どの程度の精度で相対位置を決められるかだな。 10 m 先なんだから、適正なセンサを揃えれば cm くらいは行けると思うんだがな。 次はカナダアームがどの程度の精度を出せるか？ ズレを上手く修正できるか？ あの先っちょは確かワイヤーを回して縛り上げて行く方式だから、 基本的に穴の中へ入れば掴む事ができると思うんだが。 まあ掴むまでなら危険は無いし、そのうちやってみても良いんじゃ無いかと思ったりして。 456 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:50:39 ID:lOTNjZVH] 将来的に有人宇宙船をやる気なら、 ISSとHTVへの投資は無駄では無いぞ？むしろかなり低コストで有用な技術をキャッチアップできる。 全部自前で0から開発してたら、どんだけ金と時間がかかるか、わかったもんじゃない。 将来的に有人宇宙船をやる気が無いってなら、費用対効果は絶望的に悪い代物だがな。 457 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:52:10 ID:2RDrn6Or] >>451 元々、米国に追随するための参加だったからね。 でも、そのお陰でHTVやH-IIBを開発できたし、HTV-Rも開発できそうだ。 きぼうが無ければとっくの昔に国産有人宇宙船が…という話もあるが、宇宙ステーション計画への参加がなければその分の予算がまるごと無くなっていたと思う。 458 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:52:15 ID:Sp55n4N1] >>456 生命維持装置すらついてない、きぼうに、数千億円もかけて アメリカに４９％の使用権をぶんどられながら、安い投資だって？？ こういうバカが糞情報垂れ流すから困ったもんだよな。 459 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:55:36 ID:kNOMcSrf] きぼうは ISS に参加するための口実だろ それにかかった費用や労力が適正だったかはともかく、 口実は必要だったさ 460 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/03(木) 23:58:12 ID:JyhQp4Oj] >>454 きぼうがなかったらHTVもなかったし大気圏再突入技術もなかった 461 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:58:44 ID:AB6vKwIR] >>459 きぼうなんて回りくどいことやらずに、日本独自の宇宙ステーションと有人宇宙船計画やります って言い出したら政府に全力でつぶされてただろうね ま、悪魔の証明大好きのバカチョンは、わざとわかっててやってんだろうけど 462 名前：名無しのひみつ [2011/02/03(木) 23:58:47 ID:Sp55n4N1] >>459 まあ、そういう悲しい現実もあるか・・・ 世界二位の先進国でありながら、宇宙開発予算は最小だもんな。 まあ、旧大英帝国よりはマシと考えればいいのかもな・・・ 自前でロケットもあげてるし、まあ英国は核武装とかそういう民族？としての 軍事的プライドはもっているけども。 463 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:00:02 ID:YhaafLqr] 「きぼう」の設計は日本だが、アメリカの指導を受けている。 アメリカの指導があったから、最初から使い物になるレベルに仕上がっている。 仮にISS計画に参加せず、自前で設計してたら、何度となく、トライ＆エラーを繰り返す必要がある。 この場合のトライとは、実際に作ってそれを宇宙に打ち上げる事だ。 どんだけの、費用と時間（と最悪人命の犠牲）がかかるやら。 464 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:00:04 ID:hTp9dLZ7] >>461 チョンはお前だろ 悪魔の証明なんて言葉を、よくチョンコは使ってたし チョンコはバカだから、覚えたての言葉を何回も使いたがるんだよね。 465 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:01:09 ID:XckZP9lK] 江戸時代のお伊勢参りブームは、伊勢神宮の信仰心からではない 旅行がしたかったんだ だが、旅行がしたいって理由だけでは金を出してくれないだろう だから、お伊勢参りに行くっていう「理由」が必要だった 466 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:03:44 ID:XckZP9lK] >>443 HTVの有人化構想は妄想じゃなくて実在するものですけど？ まさか、こうのとりは最初から最後まで「荷物を運ぶためだけ」に作ったと思ってる？ （と、嫌味で言ってるバカチョンに、あえてマジレスしてみる） www.sacj.org/openbbs/data/d1333.jpg 467 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:03:58 ID:Sp55n4N1] >>465 その例は当てはまらない それは、日本人が独自で歩いていく旅行だからだ 日本の場合は、その伊勢参りにいくのに、アメリカのシャトルに依存していたってことだ そもそも、宇宙に行くのに理由をつけたがる時点で低次元だね。 宇宙にいく技術を実証、という形でよかった 日本の場合は、ＩＳＳにいくのが伊勢参りになってしまった。 ＩＳＳに必死こいてきぼうを貢いでも、結局はいまだ独自有人飛行技術すら無し。 そんな金があるなら、有人飛行技術に投資して欲しかったね きぼうは今おもうと無駄な投資だった。 468 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:04:06 ID:cz24M2fr] >>465 多分、その喩えは高尚すぎていつもの人には通じないと思う。 469 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:05:20 ID:cz24M2fr] >>466 噛みつくところが間違ってる。 470 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:05:34 ID:XckZP9lK] >>437 きく７号 何度も永久ループされてるが、きく７号 あんたことバカチョンが、ありとあらゆる人に言われてるのに、聞く耳持たずに 何度も何度「日本にそんな技術があるわけ無いニダｗ」と騒いだところで、きく７号 471 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:06:22 ID:EExUfk58] >>470 なんだ、やっぱりいつもの人か・・・ 472 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:07:20 ID:YhaafLqr] 小型無人機と大型有人機を一緒にするなと。 473 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:10:39 ID:XckZP9lK] いつもの人はオマエのほうだろｗ 自分以外の大量の人間に、毎日毎日何度も何度も、きく７号やらロボットアームやらの説明と一緒に、日本にそれをやる技術はある。って書き込みされてるのに 都合の悪いことには一切耳を塞ぎ「日本にそんな技術無いニダ〜　無いったら無いニダ〜　証拠なんてどこにも無いニダ〜」って 端から見たら、同じことを感情的に喚いてるだけで他人の説明見て無いのがどっちだが明白 474 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:11:34 ID:XckZP9lK] >>468 >>467 確かに通じてないね 475 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:11:40 ID:cz24M2fr] >>470 日本には出来た筈！出来る実力はあった！みたいな脳内証拠とか、妄想とかじゃなく、 「日本が自動ドッキングを提案してNASAに拒否された」のソースはまだですか？ 476 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:12:27 ID:50kYs7Ns] >>466 その程度読解力だから馬鹿なことしか言えないんだよ。 HTVが上がったから次のステップで有人化の構想だろ? 最初から有人技術はあったんだがNASAの反対で潰されたと言う話とは違うだろ。 477 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:12:45 ID:hTp9dLZ7] >>473 おちつけ、おちつけ チョンコ相手に感情的になったら、日本民族として、負けや。 478 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:12:46 ID:XckZP9lK] >>456 わかってるわかってる　それはみんなわかってる 一人のバカチョンが、日本が嫌いだからバカみたいなこと喚いてるだけ 479 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:13:51 ID:XckZP9lK] >>477 ですねｗ 俗にいう「韓国面に落ちる」ですねｗ 480 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:13:52 ID:cz24M2fr] また自分を励ましてる・・・ 481 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:14:09 ID:YhaafLqr] 少なくとも「きく7号」は有人前提の安全設計にはなっていないし、 内部に人や物資を通せるポートはついてないだろ。 本当に無人ドッキング技術を確立する気なら、 無人のISSダミーと無人のHTVを打ち上げて、軌道上で好きなだけ実験をすればいい。 いきなり有人のISSへのアプローチはアメリカもロシアも許さんだろう。 482 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:14:17 ID:379vXt5F] カナダアームを新しくしたり、 アームの先にくっつけるロボットみたいなのを造ってるんだよな ああいうのもかなり重要な要素になる そのアームだが、 オペレータはカメラで撮った画像を直接見ているわけでは無いようで。 宇宙では距離感がおかしくなりやすいので、ステレオカメラでもなく直視でもなく、 マーカーの測定位置から再構成された 3D 画像を頼りに操作するそうで。 これはオペレータに熟練が必要だろうな。 まあ多分、そのへんのサポートシステムはカナダの方で地道に改良して行ってるんだろう。 その先には自動把持のような技術があるかも知れん。 483 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:15:53 ID:hTp9dLZ7] 日本の場合かっこわるいんだよなあ、宇宙飛行しが所詮は 特殊法人だからなＷ アメリカはいいよな、シャトルパイロットとか、空軍のエリートだし 484 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:18:02 ID:XckZP9lK] たった一人のバカチョンに 多くの通りすがりの日本人が、マジレスをしては去り、またはマジレスをしては去りを繰り返してる これがバカチョンには、たった一人のネトウヨ（＝ヤツいわくいつもの人らしいｗ）が、たった一人で粘着してるニダ！ になるらしいｗ ま、自分も２〜３日ぶりにこのスレ覗いたけど 通りすがりの人たちは、過去の書き込みなんて見て無いから、毎回同じようなレスの永久ループやってるのは それはそれで問題だな〜　とは思った 485 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:19:56 ID:379vXt5F] まあ自動で CBM のようなモノをくっつけたければ、 まず小さな衛星で試してみる事だな。 できるだけ小さなアームと大きな機体を用意し、 自動で位置を測定して掴む。 そして、できるだけ小さなトルクで動かして口を合わせ、 複数のネジを同時に挿入してのける。 きく7号は、ドッキングは押しつけ爪で掴む方式、 アームの試験はやっているが、アームに対して固定された穴へピンを入れる所までだ。 486 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:20:05 ID:XckZP9lK] >>482 そういや、たった数人間前に言ったことが、いつものバカチョンのせいでスレ流されてるけど カナダアーム壊れたら一体どうするんだ？ それを運ぶシャトルは無いぞ HTVに搭載してもってきても、それをドッキングするロボットアームが壊れて無いじゃコントにもならんぞｗ 487 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:21:32 ID:hTp9dLZ7] まあ、早く有人飛行技術を実証したほうがいいよな 政治家はなにやってんだ、民主党どころか、自民党も糞だったしな アメリカに占領された悲哀かねえ・・・・ 488 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:22:13 ID:50kYs7Ns] HTVのPM連れてきて自動ドッキングの構想は無かったと言わせても そんなはず無いとか言うんだろうなあ…。 489 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:23:14 ID:XckZP9lK] >>410 カナダアーム（大型ロボットアーム）が無い状態でも 非与圧部（曝露部）に荷物を運搬することが出来る ドラゴンもシグナスも、HTVと同じ結合方式 490 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:24:45 ID:hTp9dLZ7] なんだよ、カナダアームってＷＷＷＷ そんなもんに依存するしかない日本のシステム 駄目だこりゃー 491 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:24:46 ID:cz24M2fr] 何でこの人、こんなに頑固に妄想を事実と思いこんじゃったんだろう？ 「H-II Transfer Vehicle?日本初 宇宙ステーション補給機HTVプロジェクトの軌跡」 www.youtube.com/watch?v=rWOZRXiGyoE ・・・もしかすると、馬鹿で声のでかい愛国者を演じて 日本の宇宙開発のイメージを失墜させようとかいうアンチ活動？ 492 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:25:47 ID:cz24M2fr] >>491 訂正。 「H-II Transfer Vehicle?日本初 宇宙ステーション補給機HTVプロジェクトの軌跡」 www.youtube.com/watch?v=rWOZRXiGyoE このビデオに感激し過ぎて熱狂的ニワカファンになった、というだけでは説明が付かないんだが。 493 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:26:48 ID:XckZP9lK] >>490 きぼうのロボットアームなんてチャチなものではなく 日本も独自にカナダアームクラスの大型ロボットアームを用意してISSに配備 及び、こうのとりドッキング時には日本人宇宙飛行士がISSに滞在 これくらいやれよ　とは確かに思う 494 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:26:52 ID:379vXt5F] >>486 一つの方法はアームが怪しくなってきたら HTV で予備のアームを上げてしまう事だな。 暴露部は HTV にしかない。 ペイロードが全部暴露部だけで構成された HTV を上げ、 そこからカナダアームで中身を引っ張り出して、宇宙飛行士が ISS に据え付ける。 CBM で固定されたら、カナダアームは確実に中身を取り出してくれるさ。 495 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:27:36 ID:hTp9dLZ7] おいチョンコ、おちつけよ 496 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:28:16 ID:ZXshWUTB] きく７号なんて、ランデブー・ドッキングのプログラムが完成せずに、 βバージョンで1997年に打ち上げた超リスキーな技術試験衛星ですよ。 で、軌道上でプログラムのアップデートして、最終的に実験に成功。 宇宙ロボットとしての成果のみならず、軌道上でのプログラム書換も成果になった。 しかし、この手の綱渡りスケジュールが仇となり、 次の「かけはし」はH-II 2段目の不具合で静止軌道へ届かず、 続く「運輸多目的衛星「MTSAT」」はH-II 1段目のロケットエンジンが破壊。 と、NASDA始まって以来の34機目にしてのロケット打上失敗（それも２回連続）となる。 その後にも発生した失敗と含めて、統合後にJAXA総点検が始まる。 497 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:30:04 ID:XckZP9lK] 今までは、カナダアーム壊れても、シャトルに乗せて持って帰って修理してまた持ってくるって話だったけど その肝心なシャトル自体が引退することになってしまって、その後のことに関してはどこまで対策が進んでるんだろう？ シャトル退役しました ISSのカナダアーム壊れました HTVドラゴンシグナスさようなら 今後はソユーズプログレスATVだけがドッキングしますｗ じゃ困るんだが 498 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:31:23 ID:XckZP9lK] >>496 技術実証機　って言葉の意味わかって書いてるのかな・・・　この人 499 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:32:18 ID:XckZP9lK] はやぶさは工学技術実証機 むちゃやってぶっ壊させて、そのデータ取るのも任務の内 はやぶさ壊れてやんの〜　って言ってるのはただのバカ 500 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:32:19 ID:ZXshWUTB] ISSに取り付けてあるのはカナダアーム２。 スペースシャトルで使っているのはカナダアーム。 で、シャトルのカナダアームは取り外して宇宙ステーションに置いて来ることも可能。 過去には日本の実験棟「きぼう」は重量が有りすぎたので、身軽にするため事前の フライトでカナダアームの一部をISSに置いて来た。 501 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:33:00 ID:379vXt5F] 確かにカナダアームのスペアは早急に準備すべきなのかも知れん。 502 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:34:59 ID:XckZP9lK] >>500 じゃあ、それが壊れたら？ 自分ですら、今すぐやれとは言わないし、HTV-R計画を優先するべきだとは思うけど 与圧部をソユーズATVと共通にした、自動ドッキング可能で非与圧部運搬可能なタイプは、あるに越したことは無いと思うよ 503 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:35:49 ID:cz24M2fr] >>501 今後は、把持したオブジェクトを咥え込んだまま手放せなくなる、 とかのトラブルも現実に起こるかもしれないからな・・・ 把持したままのマニュピレータ先端を分離するとか、 対応策はあるらしいから、まずは予備部品から。 504 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 00:40:23 ID:hTp9dLZ7] チョンコの特徴 どうでもいい話でスレ流し はよ偉大な祖国に帰れ、このシナチョンコ 505 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:41:14 ID:379vXt5F] カナダアームが生きているウチにスペアを上げるとしたら HTV だ。 暴露部があるから、そのまま使える。 先にカナダアームが壊れてしまったら？ 自動ドッキングできるロシア側へつける宇宙機を使うしかない。 それを改造して暴露部を設け、そこからアームを生やし、尺取り虫のように ISS へ移動する。 ちょっと面倒だな。 他にも、壊れたアームをどうやって処分するかとか問題は有りそうだな。 506 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:42:55 ID:0kN0RcAk] 壊れた部品だけ与圧物資として運んでエアロックから出してEVAで修理って話どっかで聞いたな 507 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:46:33 ID:ZXshWUTB] カナダアームの部品で、一番大きな関節は予備部品として既に打上済み。 そして、別のアームの部品とも最大限に互換性を確保している。 最悪の場合は、共食い修理で直せます。 508 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:49:33 ID:cz24M2fr] >>505 今年12月の3Rミッションでは、 多目的実験モジュール(MLM)と、 欧州ロボットアーム(ERA)のパーツを、 プログレスで打ち上げるから、 将来的には、故障したアームをプログレスで緊急輸送 とかも有り得るやもしれん。 509 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:53:26 ID:379vXt5F] しかし、エアロックから出すんでは面倒だよな。 510 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 00:59:46 ID:cz24M2fr] >>509 え？ MLMの外側に固定して打ち上げるのか？と思ってたら、 ロシア側補給機で、ロボットアームのパーツをエアロックから出すの？ ものすごく大変そうだし、パーツも小さそうだ。 511 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 01:11:21 ID:379vXt5F] ああ、外付け方式だったのか。 それならエアロックの問題は無い。 しかし、外付けでもカナダアームよりは随分小さいものになるんだろうな。 512 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 01:14:23 ID:cz24M2fr] >>511 いや、ごめん、外付けのソースは無い。 「欧州ロボットアーム」のどの部分を３Rで運ぶのかも。 HTV-1のきぼう暴露部アームもエアロック経由だし ロシア側で曝露貨物を運べるのかどうかも不明。 ちょっと頑張って真面目に探してくるわ。ノシ 513 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 01:32:11 ID:AjD7mWQ8] >>503 HTVの場合はあの把持部分を分離出来るらしいね 514 名前：名無しのひみつ [2011/02/04(金) 02:15:53 ID:o021J/M9] きぼうは韓日共同開発したものだから韓国のものだろ 515 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 02:35:09 ID:0Vdurns7] カナダアームは4つ折りすると4.5m 暴露部に入る限界だな。 516 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 05:52:14 ID:cz24M2fr] 多目的実験モジュール(MLM) upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/MLM_-_ISS_module.jpg ミニリサーチモジュール（MRM)と同じ小型補助モジュールかと思ったら、 ザーリャと同規模の本格的な基幹モジュールでした。 欧州ロボットアームは、そもそもMLMに「設置」されて打ち上げられるっぽいね。 MRMと同じように、プログレス輸送ユニットで運搬されるのかと思ってたので そもそもイメージが間違ってました。 517 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 09:30:29 ID:ZkYskGp9] カナダアームの修理部品はプログレスでも運べるようになってるんじゃないかな。 518 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 17:49:43 ID:PUU4MI3R] アームは暴露部に入れずにHTVの側面に貼り付ける感じでの運搬はできないのかな 519 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 18:01:03 ID:0Vdurns7] フェアリングにぶつかると思う。 シャトルの最終フライトでカナダアーム１を置いてくれば良いと思う。 どうせ離脱後は使わないんだし。 520 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 18:11:39 ID:cz24M2fr] >>518 HTV曝露部に収まるサイズだね、という話が出てるのに 何でわざわざ外側に付けたいのか意味が分からない ドッキング形式からすれば、 カナダアーム故障時の緊急修理パーツ輸送用に、 アームの部品を積載可能な曝露輸送用のプログレス とか準備しておいた方がいいんじゃないかと 521 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 19:53:55 ID:ZXshWUTB] 関節などの重要パーツは準備済み。 522 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/04(金) 21:10:15 ID:379vXt5F] カナダアーム２の一番長いアームは 7.11 m その真ん中で分割できるみたい。 実際に分割した状態で折りたたんで打ち上げられた。 もちろん間接も取り外せる。 間接もアームも可能な限り互換性が有るように造られているようだ。 関節部分はエアロックから出るようだし、問題は無いだろう。 予備部品を使ったら、また予備を運んでいくという方式で運営するのではないか？ ERA Manipulator の方は一番長い部分が 2.6 m くらい有るようなので、 少なくともそこは機体にくくりつけて打ち上げなのかな 523 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/11(金) 03:05:48 ID:H29YiuTW] もってきたラックの一つが動いてないらしいんだが、大丈夫か 524 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/11(金) 04:37:20 ID:aIbKwXQZ] 大丈夫だ。問題…はあるけど。 実験装置のどれかが動かない程度の事は、想定して訓練してたろうし。 そういう意味では大丈夫だろう。 他の機器や人に悪影響が及ばない限りは。 525 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/02/12(土) 00:35:14 ID:8U19K77K] >>523 実験はできる。らしい 526 名前：名無しのひみつ [2011/03/16(水) 18:07:20.06 ID:0/v05wEx] 茨城の宇宙機構施設が損傷　「きぼう」一部管制できず ttp://www.asahi.com/science/update/0316/TKY201103160235.html 東日本大震災で、茨城県つくば市にある宇宙航空研究開発機構の施設が損傷し、 国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）にある日本の実験棟「きぼう」や ＩＳＳにドッキング中の輸送船「こうのとり」の管制の一部ができなくなった。 527 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2011/03/17(木) 17:33:37.43 ID:yqz5809G] こうのとり２号が役目を終えて空に散る時　日本の姿は変わっているんだな 528 名前：名無しのひみつ [2011/03/29(火) 01:43:22.97 ID:TCqxHK/6] ＨＴＶ２は静かに去って行ったな。 切り離し寸前ニコ生を追い出されたのは腹が立ったが… 最初からUSTREAMで見ていれば良かったよ！

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