【はやぶさ】小惑星探査機はやぶさ、地球帰還が確実に目標軌道に到達し主エンジンの連続運転を停止(画像あり)

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1 名前：かえりちりめんφ ★ [2010/03/27(土) 21:02:50 ID:???]: 宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は２７日、人類初となる小惑星の岩石採取に挑戦した探査機「はやぶさ」が
地球へ帰還する目標軌道に到達したため、主エンジンの連続運転を停止したと発表した。これで今年６月の
地球帰還が確実となり、今後、微調整を繰り返しながら地球を目指す。

はやぶさは現在、地球から約２７００万キロの地点をエンジンなしで慣性飛行している。この日、最も地球に
近づいた際には上空約１万４０００キロを通る楕円（だえん）軌道に入った。

はやぶさは、地球と火星の間を回る小惑星「イトカワ」に接近、２度の着陸と離陸を成功させた。主エンジンは
何度も故障に見舞われたが乗り越え、設計寿命（１万４０００時間）に迫る運転を続けてきた。往復約４５億キロ
という長旅のゴールが間近になった。

２７日午後３時１７分、主エンジンが停止。神奈川県相模原市の管制室では関係者が互いに握手をして喜んだ。
主エンジン担当の国中均ＪＡＸＡ教授は「小惑星への往復航行は今日で達成されたといえる。よく帰ってきた。
大満足です」と話した。

はやぶさは６月、イトカワの岩石が入っている可能性があるカプセルを分離後、大気圏に突入し燃え尽きる。
カプセルはオーストラリアの砂漠に落下する予定。

【ことば】▽はやぶさ▽　人類初となる小惑星からの岩石採取を目指し、０３年５月、鹿児島県内之浦町（現・
肝付町）から打ち上げられた。大きさは軽自動車ほどで、開発費は１２７億円。０５年１１月、イトカワから離陸した
直後、姿勢制御用エンジンの燃料が漏れるなど深刻なトラブルが起き、帰還が約３年遅れた。電気推進
エンジンの長時間運転や小惑星の詳細観測、小惑星への着陸・離陸など、これまでに数々の成果を上げている。

ソース
mainichi.jp/select/today/news/20100328k0000m040041000c.html

喜ぶ管制チームの国中均・宇宙航空研究開発機構教授（左）ら
www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view9147083.jpg

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749 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 08:11:34 ID:m37oE5Tm]: スイングバイ中の加速は微量でも結果に大きく影響する。PLANET-Aではそれが致命的になった

…つか、アンチ必死杉。
750 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 08:26:05 ID:8gY5XXu4]: 　　　　　　　　　　_,ﾉノ
　　　　　　　　 _/::o-ｧ
　　　＿.ﾊ,,_∈ミ;;;ﾉ,,)＿_ちたまかなにもかもみななつかしい・・・
.　,／i （ﾟ､｡ﾌ.( ﾟ____・)／＼　
／|￣￣￣￣゛U　U゛|＼／
　 |...三ヶ日みかん │　|
　 |_＿＿＿＿＿＿__|／
751 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 08:41:02 ID:uGkc1IEg]: >>742
こっちみるとスイングバイの2カ月ぐらい前に
イオンエンジンを止めてるんだがなあ

www.jaxa.jp/press/2004/05/20040526_sac_hayabusa_j.html

スイングバイ時日陰に30分入ったんだからその間も
イオンエンジンを連続運用したとは思えんが
「パワースイングバイじゃ！」もISASの書いていることだからな
よくわからんわ
752 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 09:16:18 ID:W1rPoW3X]: >>746
電気回路につける部品としてのダイオード自体は知ってるよ。
それに関連して、発光ダイオードつければいいじゃんｗ　ってネタだよ。

そんな頭固いと、応用救出法とか思いつけないよ？
あういうのには、どっか冗談みたいな思考が必要だよｗ
753 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 09:18:59 ID:W1rPoW3X]: >>748
むしろ、ようつべのほうはテンプレにあるから、ほかの動画も一緒に見てね
science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1270646713/21
754 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 09:20:57 ID:W1rPoW3X]: >>751
>>749

無駄に科学と日本語の知識はあるけど、
なぜかそれを、日本のやってることにケチをつけることにしか使わない。
どこの国だかわからない人の集団が、この板にはたくさんいるよね。
755 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 09:43:58 ID:uGkc1IEg]: 俺はけちをつけているんじゃyなくて
事実はこうだったんじゃないかと言ってるつもりなんだがな

当時のJAXAのHPの動画でも
「スイングバイ完了、イオンエンジン再始動」と
なっていたような気がしたんだがな～
756 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 09:51:58 ID:StCqfEe+]: ぼんやりとした記憶だと、パワースイングバイのまさにその時は
イオンエンジンをつけてたという記憶ではないんだよなー。
大事なのはそこではない、と。

しかしスイングバイというのが、実は針の穴に糸を通す世界だというのは知られてるよね。
そこに持っていくまでの段階をイオンエンジンで加減速をしてもってったというのが
ISASが「やったぜ！成功した！」と考えてるところだったと思う。
軌道微調整はまだスラスタがやってたと思うけど、そこまでいく増速減速はイオンエンジン。
計算どおりにイオンエンジンが動いたということが大事だったんじゃないのかな。
757 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 11:48:09 ID:W1rPoW3X]: >>756
スイングバイは加速や減速をするものではなく
天体の重力を利用して「軌道や方向を変更するもの」ってことは
ちょっとズレたらあらぬ方向に飛んで行ってしまうってことだもんね・・・

詳しくは、的川先生の解説がいいかも。
www.planetary.or.jp/magazine/001129.txt
758 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 12:19:29 ID:OuLg86JW]: すり鉢
759 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 12:20:28 ID:mcS7qDTw]: ゆうても軌道に上げた途端壊れるようなエンジンじゃね

１年ほどでフライホイール含む主要部分があらかた壊れるって
実用以前の話じゃん
760 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 12:22:36 ID:W1rPoW3X]: >>754
761 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 12:41:39 ID:OuLg86JW]: >>759
決して適当に作っているわけではないが、
少なくとも上げるまでは壊れてくれるな、というのはある
762 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 14:25:38 ID:nPlG2WmH]: 2chcopipe.com/archives/51312660.html
763 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 14:45:36 ID:N5erejTC]: >>751
>精密軌道決定を行うため、3/31にイオンエンジンの運転を休止。

軌道決定したあとでイオンエンジンの運転を再開したんだろ。
本当に都合のいい部分の日本語しか見えないんだな。
764 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 15:03:43 ID:StCqfEe+]: >>763
すまん。「再開」という文字も見当たらないんだが。
イオンエンジンが短時間の急加速が苦手なのはご存知の通り。
そして化学エンジンが生きてたあの時、
パワースイングバイをしなければならないならどちらを使うものかね？

その辺のソースがあるといいね。
765 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 15:11:09 ID:+CZeXuWv]: >>764
www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/index.shtml

>2004年5月19日15時22分（日本時間）、東太平洋上空高度3700kmにて地球に再接近、
>イオンエンジンを運用して加速しながらのパワースイングバイを実施した。

ソースならこれで十分だろ。
766 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 15:11:56 ID:IlmUMX5g]: 年のせいか涙腺がなぁ・・・
カプセルが戻るなんて。。。。
767 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 15:22:41 ID:StCqfEe+]: >>765
へー、効率より実験を取ったってことかな
768 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 15:40:35 ID:W1rPoW3X]: >>767
はやぶさ１号は工学実験探査機です・・・
769 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 16:21:38 ID:W1rPoW3X]: 女性自身にはやぶさ記事が
science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1270646713/246-252n
770 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 16:37:30 ID:qvVVq4Ui]: ジーン・ディクソンの予言
１９６２年２月５日、中東にうまれた子供は、まちがいなく
世界革命をひきおこすことでしょう。

彼はみずからの「全能の力」によって、新しい「キリスト教」を
つくりあげますが、それは神の御子キリストの生き方とその教えとは
ほど遠い方向に人をあやまって導くものです。

彼はあまりにもキリストの誕生と生涯そっくりの点を数多くもっています。
しかし、この「東洋の子」が生まれた環境や彼の成長にともなって
あらわれる事件をみると、彼はキリスト（マイトレーヤ）の
再来ではありません。

それどころか、キリストそっくりのこの人物こそ、
やがて魔王サタンの勝利をめざして世界をあざむく
反キリスト（黙示録の獣）であることはまちがいありません・・・・
771 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 18:58:30 ID:uGkc1IEg]: >>764
スイングバイ前
2004年4月20日　はやぶさの現状と今後の予定
www.isas.jaxa.jp/j/snews/2004/0420.shtml

＞　ご存知の通り、「はやぶさ」はイオンエンジンの推力を使って
＞常に加速をしながら航行してきましたが、
＞3月31日からはこのイオンエンジンを停止し、
＞探査機の軌道が精度よく決められるようにしています。
＞そして必要に応じて2回程度（イオンエンジンではなく）
＞瞬発力を出せる化学ロケットを用いて、軌道の微調整を行います

スイングバイ後
2004年5月20日　「はやぶさ」世界初の快挙！
イオンエンジンを搭載して地球スウィングバイに成功
www.isas.jaxa.jp/j/snews/2004/0520_swingby.shtml

＞今後は、１週間程度かけて、詳細な軌道決定を行った後、
＞イオンエンジンの運転を再開し、小惑星「ＩＴＯＫＡＷＡ（糸川）」へ向けての
＞軌道を飛翔します。

とあるのでスイングバイ中はイオンエンジンは止めていたと思うんだけどね
772 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 19:08:11 ID:uGkc1IEg]: あと
「はやぶさ」の地球スウィングバイ（CGアニメーション）
www.isas.jaxa.jp/j/snews/2004/0520.shtml

この辺のアニメーションを見ると
地球接近しているときは探査機の向きをひねっていて
イオンエンジンと軌道の向きが違うんだよね
773 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 19:34:16 ID:aqkwjoiW]: 公式ページに「イオンエンジンによるパワースイングバイに成功」と明記されてるんだから
助走の時点でイオンエンジンを稼働させていればパワースイングバイてことなんじゃね？
774 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 19:54:19 ID:uGkc1IEg]: そういうことなんだろうな
「パワースイングバイ」と言う言葉ものぞみ以外で
聞いたことなかったし
775 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 19:56:33 ID:MD8no2kC]: >>774
ID:uGkc1IEg
何てのひら返してんだよ　まず謝れ
776 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 20:03:31 ID:uGkc1IEg]: でもイオンエンジンをふかしながら
スイングバイしたわけでもなかろ
777 名前：名無しのひみつ [2010/04/11(日) 20:19:34 ID:MD8no2kC]: NGあぼーん

ID:uGkc1IEg
778 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 20:55:08 ID:uGkc1IEg]: お茶を濁そうと思ったが俺が間違ってたよ
こういうべきだったな

「あれをパワースイングバイとするISASの記述はおかしい」
779 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 23:23:51 ID:Gxgw8yNj]: これは普通にパワースイングバイしてるだろ。
もちろん効率を追い求める訳じゃなくて実験として。

スイングバイに入る前にエンジン停止して精密軌道測定。誘導。
軌道に入ったらイオンエンジン始動、ΔV稼ぎながらのスイングバイ。
スイングバイ終了後、再びエンジン停止してスイングバイの結果を
得るために精密軌道測定。誘導。
780 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/11(日) 23:34:14 ID:mcS7qDTw]: ほとんど意味のない実験だな
781 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 00:25:07 ID:l3wPjlpu]: >>780
昔そう言われた人たちが、その通り！と実験をやめていたらお前はここに書き込めない訳だ。
782 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 00:36:43 ID:TIuvvllO]: もう・・・ゴールしてもいいよね・・・
783 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 04:32:36 ID:i8A8kvyn]: >>771を読むかぎり、スイングバイ中にイオンエンジンを止めたと
読み取れる部分は無いね。
「はやぶさ～不死身の探査機と宇宙研の物語」の該当部分を読み直したけど、
スイングバイ中にイオンエンジンを吹かしてたと、明確に読み取れる部分もなかった。
(スイングバイ中に地球の影に入るためバッテリーをフル充電した、というような事は書いてあるが)
ただ、やはり「イオンエンジンとスイングバイの組み合わせによる加速」という
技術立証を目的に行われたものらしい。
当初は(この時にかぎり)姿勢制御もイオンエンジンで行う事も検討されたとか。
784 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 04:54:20 ID:/RKYsbSw]: 今日はどこまで下りたやら
785 名前：743 mailto:sage [2010/04/12(月) 10:21:02 ID:l7tCFvqB]: 743だが、なんかすげー残念な反応だな・・・・

ファンなら、プレスリリースを無批判で受け入れて終わりじゃなく、
何がすごいのか、どういう状態だったのかを知ろうとする努力を放棄しないで欲しい。

ID:uGkc1IEg、お疲れ。
実際にはあなたの推測と違い実質でもパワースイングバイだったかもしれないし、
俺の邪推と違って実はちゃんと意味があるかもしれない。
今の推力では意味無いが、イオンエンジンの推力増加時のための実験だったとか、
パワースイングバイが有効なのは地球をくるっと回る時だけじゃなく、地球の重力影響を
受けているかなり長い区間だとか・・・

でもそういうのを知ろうとするのが大事だと思うんだけどなあ。
あなたに貶すのが目的で書き込んでいる意図は見えないと俺は思う。

俺ももう少しいろいろ調べてみる。

ID:mcS7qDTw　はまあ。。。おとといきやがれ。
786 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 10:29:17 ID:41n/17Wo]: そもそもパワースイングバイ状態にしてたのかね？
スイングバイ時に対象天体に再接近しているその近辺でのエネルギーの増減が
軌道に一番大きく影響を及ぼせる効率の高いゾーンだというのがパワースイングバイだけど
本当に最大限の効果を得たかったのなら化学エンジンを吹かしてたと思うし
そこまでの必要が無かったとは思う。

要はそこにたどり着くまでの間、イオンエンジンがしっかり連続稼動して
スイングバイポイントにきっちり投入できたかどうかが大事だったってことでしょ。
イオンエンジンの推力なんて微々たるものだから
パワースイングバイはやっていたとしてもオマケに近いんではないかな。

イオンエンジンをメインとする探査機が、思ったとおりの軌道をたどる。
工学実験機として最大の目的をはやぶさは達成したってわけで。
787 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 10:40:21 ID:YEngorDM]: 地球スイングバイのとき、イオンエンジンはつけてたの？　切ってたの？
ちょっと教えてくれないかな？
みたいな態度なら話し合う価値もあるけど

俺は切ってたと思うぜ。つけたままって言ってる連中は黙れ。

って態度なんだもん。
もはやまともに議論する態度じゃねえ。
788 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 10:58:43 ID:41n/17Wo]: >>787
さて、何人釣れるかな？
789 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 11:03:04 ID:AzCAAl0F]: イオンエンジンでのパワースイングバイの何がそんなに気に入らないのか問いたいなｗ
790 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 11:14:26 ID:l7tCFvqB]: >>789
そういうのをパワースイングバイといえるかどうか、
パワースイングバイってそもそも何？って感じ。
のぞみの時の話では、スイングバイ時噴射が足りなかった、
足りない分を後から吹いても、目標速度にはまるで足りず、
軌道投入分を食いつぶしてやっと達成するという話があった。

このように、スイングバイ時の噴射とそれ以外の噴射で
はっきり意義が異なる場合はパワースイングバイと言っていいと思うが、
今回のはどうなんだろ？というのが自分の疑問の発端。

キセノンは余裕がたっぷりあり、ヒドラジンスラスタと異なり
噴射時間はいくらでもある。また、スイングバイ前後の短時間での
⊿Vそのものが小さく、例え効率が良くても、トータルで、他の月単位の噴射と
比較してどれくらいのメリットがあるのか・・・？となる。

例えスイングバイ中噴射してたとしても、俺的にはなんでこれがパワースイングバイ？
と思えるわけ。ましてや止めてた可能性があるとなると・・・

もちろん、イオンエンジン加速＋スイングバイ併用の惑星探査という点では
間違いなくすばらしい仕事で今後の探査機の将来を変える可能性があるもので、大賞賛もの。
パワースイングバイがどうこうはささいなことではある。
でもそういう些細なことまで知りたい。
791 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 11:18:39 ID:AzCAAl0F]: >>790
君の脳内での定義はともあれ、噴射しながらのスイングバイは、効果的だろうが効果的でなかろうがパワースイングバイじゃないか？
それに、JAXAが「やった」と言っていて、それを後から検証したり確認したりする方法がない以上、その言葉を信じるしかない。
君は自分のロジックの穴にはまり込んでいるだけだ。
792 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 11:29:40 ID:XlBOGXsJ]: へーたんのチンコしゃぶりたい
793 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 11:38:10 ID:YEngorDM]: >>791
このバカは、

俺はパワースイングバイをしてないと思うから、オマエらは黙ってそれを
そうだね
って聞け　反論なんかするな。

って意固地なバカだから相手するなよ。
他人の意見を聞く気なんて始めから無いんだよ。

こんなバカはスルーして、俺らではやぶさの話しようぜ～
794 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 11:38:58 ID:YEngorDM]: なんかすごい動画がうｐされた

【探査機はやぶさ】「イトカワをねらえ！」第二話【MMD】[HD720p]Part-1/3
www.youtube.com/watch?v=pxbHXkfKSkk
【探査機はやぶさ】「イトカワをねらえ！」第二話【MMD】[HD720p]Part-2/3
www.youtube.com/watch?v=Ye_hhbM6v1E&feature=related
【探査機はやぶさ】「イトカワをねらえ！」第二話【MMD】[HD720p]Part-3/3
www.youtube.com/watch?v=tUwy4pSQ1o4&feature=related
795 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 12:40:49 ID:l7tCFvqB]: ＞反論なんかするな。
誰がそう言ったのやら・・・
まあ問題提起はしたから、以後はまっとうな議論が起こらない限りは書き込まないよ。
796 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 12:46:53 ID:AzCAAl0F]: 頭ごなしに否定するのを問題提起とは言わないけどね。
797 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 14:59:03 ID:YEngorDM]: 俺は問題提起しただけだ！
だけど文句言ったらぶっとばす

これを言論弾圧という
798 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 15:09:31 ID:eeycJVY8]: >>793
疑問が有るならJAXAに聞けよ。
「パワースイングバイを実施した。」と明記してんのはJAXAなんだから。
www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/index.shtml

あとは川口教授が、電気推進＋スイングバイの実績を「EDVEGA航法」として学会に発表してるから、機会が有れば川口教授に聞いてみるといい。

ja.wikipedia.org/wiki/EDVEGA
>EDVEGAとは、日本の小惑星探査機はやぶさ (MUSES-C) による
>小惑星イトカワの探査の際に用いられた、地球スイングバイに
>電気推進による加速を組み合わせて増速量をかせぐ、宇宙探査機の航法の名称。
repository.tksc.jaxa.jp/pl/dr/AA0045497028
>低推力推進と地球スウィングバイ併用法(EDVEGA)に関する追加考察

JAXAの公式発表という現実を無視して浅学な素人が妄想弄んでも建設的な結果なんかでないだろ。
語りたいなら、もっと詳細な発表資料、川口教授の論文を探してくるくらいの熱意を見せろ。
799 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 15:20:05 ID:Ksm7yoVM]: (｡⊿ﾟ)そんなことよりプラモの話しようぜ！
800 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 15:23:34 ID:cTxIHOiq]: はやぶさって角材4本付けたら、そのまま神輿になりそうだよね
もうあるのかもしれんけど
801 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 15:26:27 ID:AzCAAl0F]: 太陽電池パネルの色をプラカラーで出すのは大変そうだよね。
下手にモールド彫られてると、さらに大変そう。
何かフィルムみたいなモノに印刷で再現してくれると嬉しいんだけど…(本物のフィルム太陽電池貼り付けちゃうとかｗ)
802 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 15:27:14 ID:3qe8T7Rr]: >>800
重さが500キロだかあるんだから、みこしにした場合でも、
一人50キロ分担でも10人で担がないとダメだから、
そうとう大掛かりなみこしになるよね。まあ、普通か。
803 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 16:06:51 ID:REwfxNFx]: カプセル回収できるといいなー。はやぶさの一部だしなあ。
804 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 16:09:38 ID:YEngorDM]: >>798
もうこのバカは「アポロ月面着陸は捏造、騙されてるオマエらがバカなだけｗ　俺だけが天才ｗ」
ってレベルのキチガイなんだから、相手するなよ・・。
805 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 16:11:39 ID:eeycJVY8]: >>804
JAXAの公式発表という現実を無視して浅学な素人が妄想弄んでも建設的な結果なんかでないだろ。
語りたいなら、もっと詳細な発表資料、川口教授の論文を探してくるくらいの熱意を見せろ。

お前に言ってるんだよ。お前に。
806 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 16:12:32 ID:YEngorDM]: >>803
一部？
全てだよ

>>800
アポロの月着陸船みたいに、折りたたみ式の脚あればいいのに
とは思ったことがある
807 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 16:15:30 ID:YEngorDM]: レスアンカー間違ってるぞ～
俺がスルーしろ　って言ってるのは、
「JAXAはパワースイングバイしたと言ってるが、俺はそうは思わない！（キリ！）」って言ってるバカ

相手にすると余計にスレが荒れるからスルーしてくれ　って言ってるんだよ・・・
808 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 16:26:40 ID:l7tCFvqB]: >>798
ん？文章からして自分宛ですよね？

うーん、EDVEGAに関するものを何度か読んでみて、
納得出来るような納得できないような感じになってきました。
要するにパワースイングバイという言葉の定義の問題ですね。
スイングバイ近傍じゃなくても地球出発から1年間イオンエンジン
推進してスイングバイに適する軌道に入れば効率よい地球スイングバイによる
地球出発が出来るということ。これだけは確かですね。
そしてこれを文字通りpowered swingbyと呼べば・・・・うーん。

パワースイングバイという言葉に関するはっきりした定義が見つからないので
まだすっきりはしていませんが、これで納得することにします。
また気になったら今度はJAXAに問い合わせることにします。
ありがとうございました。

>>805
ん？なんだ、レスアンカーあってたのか・・・まあいいや。
809 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 18:03:34 ID:YEngorDM]: >>1
なんだよカテゴリはやぶさってｗ

宇宙　だろｗ
810 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 18:27:28 ID:klLygzhQ]: ２５００万キロって言われてもわかんないな
ジャンボマックスで何人だろ
811 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 18:31:46 ID:41n/17Wo]: >>807
間違ってないよ。
君。君一人だけがあさっての方向で騒いでるから君がご指名のアンカーを受けたの。
誰も言ってないことをあーだこーだ妄想してるから。

おわかり？
812 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 19:09:17 ID:X3wETDYU]: >>811
おかわりで
813 名前：778 mailto:sage [2010/04/12(月) 20:35:19 ID:z1WuZJm/]: ISASに
「2004年3月31日から2004年5月20日の間に
イオンエンジンで加速してスイングバイしたのか
そうでなかったらそれはパワースイングバイじゃないのでは？」
とメールで聞いてみるわ

まあ「ISASのHPはおかしい」なんて書けば
たたかれるのも承知の上だ。
まともな奴の言うことじゃないもの。
が、スイングバイのアニメーションを見ていると
どうしてもそうは思えなかったので
「王様は裸だ。」と言うことにした。

もし返事がもらえてこのスレがまだあったら
ここに書くよ。
814 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 20:39:45 ID:l7tCFvqB]: >>813
うーむ、俺もメール書いては送ろうとして迷ってた。
迷ってた上にここでも変だと言われちゃったので・・・

先に決断したあなたにお任せします。
結果が出たら是非教えてください。
ついでに「パワースイングバイ」の定義についても聞いてもらえれば幸いです。
815 名前：778 mailto:sage [2010/04/12(月) 20:59:30 ID:z1WuZJm/]: 俺は文章が下手なので失礼のない内容にしようとすると
時間がかかっちゃうから、そちらが先に送っていいですよ
816 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 21:06:10 ID:l7tCFvqB]: >>815
そう？
んじゃ後で送ります。
消しちゃったので書き直しだ(^^;)
817 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 22:18:59 ID:l7tCFvqB]: >>815
ちょっと時間下さいね。
メール書いてて思い知ったのが、実は自分がパワースイングバイについて何も理解していないこと。
これをちゃんと理解できなければ、これはパワースイングバイじゃないのでは？と言い切れない。
一般的にこんな風に言われているみたいだけど、これとは違うのでは？なんていう質問はできないし。
>>808のように解釈できるかもしれないわけで。
まずパワースイングバイについての論文などを読んで、EDVEGAがこれの一部と言えるかどうか
考えてみます・・・全部英文だな・・・はぁ。
理論がわからなくても、せめて定義を見つけないとやっぱり質問できない・・・
818 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 22:20:49 ID:YEngorDM]: バカとそれがスルー出来ずに空いてしてバカ二人はまとめてあぼーんでいいね。
同一人物が自作自演でスレ荒らししてる可能性もあるし。
819 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 22:26:20 ID:l7tCFvqB]: 不自由な人だな・・・
820 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 22:42:28 ID:9BAlNc9N]: ID:YEngorDMっていつもの人だと思うけど
君は話が通じないから他人に絡まないで、情報だけ貼ってくれると助かるよ
821 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 22:45:34 ID:AzCAAl0F]: JAXAからメボムが来たりして
822 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 22:48:55 ID:l7tCFvqB]: >>821
俺のキャパを超える質と量の論文を送りつけられるのですねｗ
823 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 23:07:49 ID:DtSIFcxn]: 　　　　　　　お　　か　　え　　り　　な　　さ　　い　
824 名前：名無しのひみつ [2010/04/12(月) 23:31:36 ID:YEngorDM]: >>823
そこは
オカエリナサト　だろ

【探査機はやぶさ】「イトカワをねらえ！」第二話【MMD】[HD720p]Part-1/3
www.youtube.com/watch?v=pxbHXkfKSkk
【探査機はやぶさ】「イトカワをねらえ！」第二話【MMD】[HD720p]Part-2/3
www.youtube.com/watch?v=Ye_hhbM6v1E&feature=related
【探査機はやぶさ】「イトカワをねらえ！」第二話【MMD】[HD720p]Part-3/3
www.youtube.com/watch?v=tUwy4pSQ1o4&feature=related
825 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/12(月) 23:41:51 ID:hO74iowm]: >>794
>>824
それはるならオリジナルの動画のURLも貼ろうぜ
www.nicovideo.jp/watch/sm10301677
826 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 00:02:40 ID:2szOqr6z]: >>817
探査機の推力を併用する事をパワースイングバイ（パワードスイングバイ）と言います
wikipediaで、スイングバイで調べれば、詳しい式なんかもありますよ
827 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 00:14:28 ID:wiDmtFxH]: スレッドクオリティがオールロスしてきちゃったですからなぁ
828 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 00:31:17 ID:0k0DzgnN]: >>826
あらら、意外なところに・・・・ありがとう。
パワースイングバイとpowered swingbyで検索したけど、
カタカナのパワードスイングバイはお留守だったわ。

wikipedia英語版に移ってみたら、
Powered slingshotsって呼んでいるな。
en.wikipedia.org/wiki/Gravity_assist#Powered_slingshots
あは、正体はOberth effectなのか・・・・orz　理解できた。
en.wikipedia.org/wiki/Oberth_effect
こんなにあっさりとわかりやすい解説が見つかるとは・・・

イオンエンジンでとなると、最接近時２時間×20mNのインパルスと
強引に考えれば、
⊿V=0.25m/sくらい、効率倍率がsqrt(1+2*11000/0.25)=296倍にはなるが、
もとが0.25m/sだから、74m/sくらい。
加速スイングバイでの3km/sに比べるとかなり小さいけど、
無視できない程度の量にはなるな。

でもって、もし近地点付近でイオンエンジン吹いていなければ
やっぱりパワードスイングバイとは言い難いな。
こればっかりは質問しないと分からないんだろうな。

でも疲れた・・・今日は寝ます。
829 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 00:33:53 ID:7EDhgjsf]: まだ「言い難い」とか言うとるな
830 名前：名無しのひみつ [2010/04/13(火) 00:46:40 ID:D3kaLjOe]: 言葉と数式のロジックにはまって大事なことが見えなくなる
典型的なパターンだな。
知識はあっても論文は書けないタイプだし研究には向かない。
831 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 00:50:24 ID:0k0DzgnN]: >>829
吹いていなければ、だよ。

とりあえず自分の疑問は>>743でしたから。
それはおかげさまで解消できました。
イオンエンジンでも1ヶ月分を2時間で稼ぐ可能性ありです。絶対量は小さいですが。

あとは具体的に最接近前後にイオンエンジンを吹いていたという記述がない
(止めたという記述はある）のをどう考えるか、だね。
これはもうリリースを信じるかJAXAに問い合わせるかしかない。
832 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 01:00:49 ID:7EDhgjsf]: 日本の技術はちょっと位インチキしたって良いんだよ。
日産サニーGX-5のインチキ五速ミッション(実はトップがオーバードライブではなく直結)や、ソニーのなんちゃって半導体(実は手作業で貼り合わせ)でも、結局最先端の性能を出せるんだから。
833 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 01:11:01 ID:WyrWAvkT]: >>830
お前には他人のレスに講釈垂れるだけのものがあるのか？
いちいちウザいな。
834 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 01:49:14 ID:2szOqr6z]: パワースイングバイは、惑星の近くで加速する事で
遠くで行う時よりも加速効率を上げるための技術だから
基本的にはイオンエンジンを吹いて無いといかんよね

www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/index.shtml
ここの運用見る限りだと、イオンエンジンを使い加速しながら、と書いてある

Electric Delta-V Earth Gravity Assist(EDVEGA)とか調べると面白いかも知れない
835 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 02:00:52 ID:2szOqr6z]: 蛇足だがオマケ
「のぞみ」の時はバルブ不調で、パワースイングバイ時の増速に失敗
加速スイングバイを二回行う事になった

川口さんはホント魔術師やで
836 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 02:16:13 ID:yCIoLvTx]: こんなこともあろうかと
837 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 02:27:08 ID:Pe9ispsL]: カワグチ・ザ・マジシャン
ミラクル・カワグチ
838 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 02:56:35 ID:iIfziqMw]: >>802
燃料から何から全部積むこたぁねえだろう。
神輿にするとか、カーゴカルトみたいで素敵だ。
839 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 06:51:52 ID:wiDmtFxH]: というか本物じゃなくてもいいだろｗモックアップでおｋ

例の模型が出たらミニチュアでつくるのもいいかも
840 名前：名無しのひみつ [2010/04/13(火) 07:18:48 ID:gF0pHglD]: >>830
アメリカのスラングかなんかの、
こいつにビルを建てさせたら、最初の強風で倒壊する。
ってヤツだよね。

今日の荒らし
・いつまでもしつこく、はやぶさはパワースイングバイしてないって言い張るバカ
・いつまでもしつこく、それを相手するバカ

多分同一人物の自作自演。
目的は、はやぶさスレが気に入らないんで、余計な書き込みでスレを埋め流してしまいたいチョン荒らし
いつもの常套手段
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

（他の日本人のまともなファン向けの有益な新情報）

地球帰還軌道には乗ったが
これからは段階別に、オーストリアの砂漠落とす計画を実行する。

とりあえず第一段階には成功したもよう

「はやぶさ」，初回軌道修正(TCM-0) を完了
www.jspec.jaxa.jp/activity/hayabusa.html
www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/image/today_trj/100412.jpg
841 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 07:41:00 ID:jptVvM9F]: マルチポストするな。
842 名前：名無しのひみつ [2010/04/13(火) 07:46:13 ID:gF0pHglD]: はやぶさスレが現時点で残ってるせいか（ま、それ以外の理由が無いけど）
新ニュースあっても新スレ立たないね～
843 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 07:58:14 ID:WyrWAvkT]: ソースの確認をとことん嫌がる、およそ学究的態度と無縁の基地外が居座ってるね。
科学ニュース板の宇宙スレに。

前に自己紹介してた通り、「宇宙板で相手にされずニュース板に逃げてきた厨房」でＦＡなのかな。
844 名前：名無しのひみつ [2010/04/13(火) 08:32:30 ID:gF0pHglD]: >>843
最終的には、JAXAかISASのページのリンク貼っても
見ないで持論を延々と連呼してたからな

いかにもチョンな言動だった
845 名前：名無しのひみつ [2010/04/13(火) 08:48:51 ID:dTVqmISV]: 本人ははやぶさの擁護者を気取ってる分余計に始末に負えん；
他人を鮮人呼ばわりする本人が一番それらしいんだが

信者のフリをしたアンチなんじゃねーのかと
何れにせよウザいことこの上無し
846 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 08:54:04 ID:yCIoLvTx]: はやぶさが泣いてるぞ
糸川博士が嘆いてるぞ
847 名前：名無しのひみつ [2010/04/13(火) 09:02:42 ID:QrniUHUx]: カプセルを開けたら何も入ってなかったじゃガッカリだわ
848 名前：名無しのひみつ [2010/04/13(火) 09:03:05 ID:gF0pHglD]: >>845
２ちゃんのお約束の１つ
暗いと不平を言うよりも、進んで灯りをつけましょう
（今の話題が気に入らないなら、自分で新話題振って盛り上げましょう）

あなたが、チョンのなりすましではなく、本当の日本人のファンならね。
（チョンは、別の話題で盛り上げる気なんて皆無だからな。）

（まあ、自分も言い出しっぺなので、別の話題）
しかし、地球帰還軌道を目指したときは、単純な図だったけど
オーストリアの砂漠に落とす計画だと、三次元の複雑な図だったな・・・
こりゃ難しそうだ
849 名前：名無しのひみつ [2010/04/13(火) 09:04:03 ID:gF0pHglD]: >>847
カプセルそのものが、世界中が博物館に展示したいお宝ですが？ｗ

カプセルが大気圏突入で燃え尽きたにならガッカリですがｗ
850 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 15:35:23 ID:cFL1CQXt]: 本気なのか工作なのかいまいち分からん
話が噛み合わないのはニコニコ出身だからとか？
最近はやぶさよりこいつに興味が移ってしまったわｗ
851 名前：名無しのひみつ [2010/04/13(火) 17:46:58 ID:TpWk+xxS]: そんなことより
blog.livedoor.jp/aoshimabunka/
852 名前：名無しのひみつ [2010/04/13(火) 18:20:55 ID:oVLfS58Y]: 表紙が変わりました
853 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 20:01:46 ID:jptVvM9F]: >>848
暗くしている本人がそれを言うか。
854 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 20:32:15 ID:8qbpr+RF]: >>838
よし、来年は各務原航空宇宙博物館連を結成してはやぶさ神輿で参加だ！
ttp://www.asahi.com/showbiz/manga/NGY201004100030.html
855 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/13(火) 21:27:38 ID:xCjIYf84]: 　　　　　;:;:;.
　　　　　;:;:; 　　　　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　　　　　　明　う
　　　　　;:;:.　　　　　　　　　リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　　　　る　だ
　　　　 :;:;:;. 　　　　　　　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　　　　く
　　　　 ;:;:;: 　　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　　つ
　　　　　从＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　　う　　　た
　　　从从>>848}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　　？
　　　　　　￣￣　　￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
856 名前：名無しのひみつ [2010/04/13(火) 22:12:04 ID:SanRreC/]: >>854
燃え上がるガンダムに糞ワロタｗ
857 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 00:04:46 ID:QZEs/ITn]: >>850
そいつは他の板でまとめサイト作られてるらしい。
一風変わった人には違いないようだｗ
ﾇﾙｰｵﾇﾇﾒ。
858 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 00:52:55 ID:BxUwEesf]: サニーの直結ミッションをインチキとは…
859 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 01:12:34 ID:wXIGb7ck]: >>858
良くわからんたとえだよな。
ODつきと宣伝していなければ当然インチキじゃないしな。
860 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 01:30:58 ID:6rfu8q5r]: で、OD付きって宣伝してたの？
OD無しで５速クロスって設計方針もあるだろうに、
５速あったらトップは必ずODとしか頭にない奴はノータリンだよね。

スレチなのでやめる。
861 名前：名無しのひみつ [2010/04/14(水) 04:18:37 ID:olHgvA6N]: >>850＝>>857

宇宙の謎を調べることに必死になって全力でがんばるJAXA
JAXAを叩き潰すことに必死になって全力でがんばるチョン

はやぶさまとめサイトを必死に全力でやる日本人
はやぶさ関係者やファンへの嫌がらせ用まとめサイトを必死に全力やるチョン

前向きで建設的なことは大嫌いで全くやる気は起こらないが、
後ろ向きで破壊的なことは大好きでものすごいがんばるチョン
・・・最低なクズだな
862 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 05:47:37 ID:olHgvA6N]: >65
海外の人にも買ってもらえるような作品を作れる人間が育つために必要なものは何か？
日本の社会がどんな姿を備えていることがプラスに作用するか？
はやぶさだけではなく、様々なプロジェクトを遂行できる能力を持ち、実行することに
賛同が得られる、そのような姿は大きく寄与しているんだよ

人が育つ環境は、安直に直接そこへ金を与えるだけで作れるわけじゃない

だから、日本をそのような社会ではなくしたい非日本人がネットで多数蠢いている
863 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 06:17:31 ID:w66wUJx3]: >>800
木材じゃ厳しいだろな
タイヤつけて山車にしたら良さげ。

のぞみ、はやぶさ、あかつき共通山車にして並べよう。場所は秋葉原ホコ天。

・・・んな祭り、マニアしか来ねぇｗ
864 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 06:40:45 ID:1GYfz+nS]: だからなんで実機なんだよｗ
865 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 06:47:57 ID:w66wUJx3]: 実機いいじゃん♪
展示ロケットも実機でしょ。

もっとも部品寄せ集めて山車つくるより建設的な事は
世の中いっぱいあるけどなｗ
866 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 07:38:02 ID:QMYsl38u]: バカはバカであることに気づかない。
だからバカなのだ。
そう、>>862のように。
867 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 09:11:09 ID:0JWABiMj]: いつからこんな気持ち悪いスレになったんだ？
>>861
868 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 10:32:50 ID:wXIGb7ck]: >>864
実機というか、熱力学モデルとかなら・・・だめかｗ
869 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 10:41:26 ID:X+3CrZeI]: >>868
>・・・だめかｗ
いいよ
870 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 12:08:13 ID:KwHvGJek]: 何かの告白みたいだな
871 名前：名無しのひみつ [2010/04/14(水) 19:46:25 ID:jveHugJl]: プラモデルスペースクラフト惑星探査機はやぶさ
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/161558
ttp://www.amiami.com/images/product/main/102/TOY-SCL-7242.jpg
872 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 20:00:13 ID:J8saiOvf]: 今日、相模原で映画を見たけど泣けたわぁ

>>871
JAXAの相模原キャンパスで、はやぶさのレジンキットが売られてたぞ
あとペーパークラフト
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/fun/papercraft.shtml
873 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 20:22:52 ID:X+3CrZeI]: >>871
その絵、エンジン２基しか働いてない・・・
874 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 21:55:13 ID:wXIGb7ck]: >>873
２基しか使わない時期もあるにはあるんだけど、
イトカワ接近時には３基だったし、
形が見えるほど近付いたときにはヒドラジンスラスタによる軌道微調整だったよな・・・
www.isas.jaxa.jp/j/snews/2005/0829.shtml

まあ
細かいこたぁいいんだよ（AA略）
875 名前：名無しのひみつ [2010/04/14(水) 22:31:29 ID:UZTsKkS7]: >>873
最近の画像なんて、Bしか噴いてなかったぞｗ

>>874
なんでAが噴いてるんじゃああｗ
876 名前：名無しのひみつ [2010/04/14(水) 23:15:31 ID:RZ46AzxI]: プラモの箱絵は小松崎茂に描いてもらえよ
877 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 23:30:38 ID:BoeR+Knx]: (´；ω；｀)ぶわっ
878 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 23:39:39 ID:zPDjF7VQ]: >>872
俺も相模原で見た
JAXAではやぶさ実物大模型とΜ-Ⅴ見て、全天周映画とプラネタリウム見て
展示見ると一日すごく楽しめるよな
ミネルヴァもあかつきも、糸川博士のペンシルロケットも見れるし

売店見忘れましたorz
879 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/14(水) 23:39:53 ID:wXIGb7ck]: >>875
＞>>874
＞なんでAが噴いてるんじゃああｗ
？？誤爆？？
>>871の絵も動いてるのはCDだと思うが・・・
www.jaxa.jp/press/2009/11/20091119_hayabusa_j.html
880 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 00:32:49 ID:qfTG/ib2]: 難しい事はわからんが、
何年もかけて地球を遠く離れた小惑星に無事辿り着いただけで凄いと思うし
色んな困難を乗り越えて帰ってきた事と、それを可能にする技術やら何やら
本当にすごいｗ
881 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 00:50:26 ID:T8pEVYK8]: カプセル開けたら変な虫の化石入ってたらどうなるの？
882 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 00:57:30 ID:54G6Uf2z]: まぁ、地球に由来するものとして片付けられるな
883 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 02:37:10 ID:+ACFYXwY]: 【MMD-PV】Starduster 「はやぶさ」～はじめてのおつかい～
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10135327
３：４５から号泣の俺
884 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 05:23:51 ID:sc+K9S4M]: >>876
生きてねぇ。
885 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 07:13:43 ID:M5btsR0e]: >>258って珍しいことなのかな？
886 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 08:17:59 ID:xy0AxvKw]: >>879
見直しました
どう見てもABが噴いてました　ありがとうございました
887 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 08:23:31 ID:xy0AxvKw]: >>885
これくらいすごいことかな
www.ipmu.jp/ja/node/201
888 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 08:38:18 ID:n+jWf52M]: >>886
え？ABなのかあの絵？
889 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 09:03:58 ID:ICo+ircJ]: >>875
アオシマのプラモのパッケージなんて、合体マシンの背景に、そのマシンが合体して完成する
筈のロボットや戦艦が平気で飛んでいたりするから、細かいことを気にしてもしょうがないｗ
アポロロケット関連のプラモデルで、全く架空のカプセル回収船を模型化してしまった会社だし。
（実際にカプセルを回収に行った船とはまったく別物）
890 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 09:09:06 ID:ICo+ircJ]: >>889補足
アオシマを叩く気はありませぬ。
合体マシンシリーズには大変お世話になったし大好きなメーカーだったりしますし。
ただ、「あそこはああいうノリの会社だ」と言いたかったわけで。
891 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 09:21:15 ID:xy0AxvKw]: >>889
アポロ計画の大気圏突入カプセル回収って
海兵隊の担当でイオージマ級強襲揚陸艦じゃなかったっけ？
892 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 09:22:13 ID:/9o4FPl7]: >>884
知ってるよ
未来ｵﾜﾀ(´･ω･｀)
893 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 09:25:43 ID:QVrf+TTa]: 正直どうでもいいが
箱絵で噴射してるのはCとDだろ

www.jaxa.jp/press/2009/11/20091119_hayabusa_j.html
894 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 09:27:28 ID:ICo+ircJ]: >>891
実際にはそうだったかも。

で、プラモでアオシマが出したのがこれｗ

アポロ回収艦カプリ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nandemoplamo/55849810.html

名前を変えた再販モノの方が、船のデザインはよくわかります。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nandemoplamo/40389748.html
895 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 09:29:27 ID:xy0AxvKw]: オタ的には、Bエンジン噴いてAの中和機だと燃える
www.live-net.co.jp/live/news/news.htm
896 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 09:42:40 ID:QVrf+TTa]: 左右対称で絵的にもバランスいいし
ふたつになったんでないかな

他に理由があるとすると

４つ噴射・・・明らかに嘘なのできがひける
３つ・・・残りの一つがサボっているのが気になる
１つ・・・こんだけついていて1つしか働いてないのかよ！
なし・・・イオンエンジンであることがわからない
897 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 09:46:08 ID:m2pZTPQh]: コレジャナイ探査機
898 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 09:47:47 ID:xy0AxvKw]: ja.wikipedia.org/wiki/イオー・ジマ級強襲揚陸艦

強襲揚陸艦イオー・ジマは、宇宙で機械船の爆発事故を起こし帰還が危ぶまれるに至ったアポロ13号を回収した船としても有名である。
アポロ13号の乗組員の無事を伝えるニュースは、（無線を除いては）イオー・ジマによってもたらされた。
1995年の映画『アポロ13』でも、エンディングにイオー・ジマが登場した
（ただし、イオー・ジマはすでに退役していたため、ロケーションはニューオーリンズを使用して行われた。また同映画では、イオー・ジマ艦長役はアポロ13号船長のジム・ラヴェル本人が演じた(カメオ出演)）。
899 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 09:53:23 ID:ICo+ircJ]: >>898
他のもくつか調べてみた

アポロ4号　空母ベニントン
アポロ6号　強襲揚陸艦オキナワ
アポロ12号　空母ホーネット
アポロ16号　空母タイコンデロガ
アポロ17号　空母タイコンデロガ

結構いろいろな船が使われているようで。
900 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 10:00:16 ID:wIgTIQpt]: 素人には細々とした技術的なことは分からん。
ただ、7年以上コントロールして帰還させるというのが凄いことだと思う。
同じような事をやった前例ってあるの？
901 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 10:02:24 ID:xy0AxvKw]: じゃあ　日本はひゅうがでｗ

海保のしきしまのほうは、ネタじゃなく実際にUSERS回収で出動してたりするんだよな・・・
超弩級大型巡視船しきしま　（世界最大の巡視船（パトカーならぬパトシップ）　他国には海軍の軍艦あるから、こんなもの不要だし）
www.geocities.jp/aobamil/shasin/sikisima/sikisima.html

USERS回収の様子
blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/578/
902 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 10:06:04 ID:xy0AxvKw]: >>900
長年動かしてるといえば、ボイジャーやパイオニア
手の込んだ創意工夫で生き延びてるといえば、ICE/ISEE-3とか
ja.wikipedia.org/wiki/ISEE-3/ICE
なんだこれ？
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/ISEE3-ICE-trajectory.gif
903 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 10:11:27 ID:+RjXijh9]: アメリカの宇宙開発予算の追加分も決まりそうだね。
904 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 10:25:52 ID:9rHAOLv5]: 素人考えで試しに聞いてみたら返事来た
質問＞はやぶさのサンプルリターンの件についてですが、もし試料カプセルにサンプルが入っていない事が判明した場合、
はやぶさ本体を地球に落とすのでは無く、月に保管するのはどうでしょうか？
はやぶさがイトカワに着陸した際、イトカワのサンプルがはやぶさの表面にくっついている可能性があると思うのです。
なので試料カプセルが空の時は一旦月に保管し、地球からはやぶさを回収するロケットを飛ばし、はやぶさと一緒に戻って来るのです。
もしこの事が可能ならいざという時はぜひ実行してもらいたいです。
(このメールの返事はあっても無くても構わないです。ご成功祈ります)

返事＞大変ユニークなご提案ではございますが、「はやぶさ」を
月に戻すオペレーションは容易ではなく、また、仮に月に
到達できた場合でも、軟着陸させることは難しいと思われます。

化学エンジンを使用できない現状では、地球への衝突を
回避するために大気中で燃え尽きる事が必要なため、
「はやぶさ」本体を捕獲、または回収することは残念ながら不可能です。

なお、まだ「はやぶさ」は地球帰還まで予断を許さない状況です。
チーム一同、引き続き細心の注意と最大限の努力をもって
運用に取り組んでまいりますので、引き続きご支援を賜りますよう
何卒よろしくお願い申し上げます。
宇宙航空研究開発機構(JAXA)　　　　　広報部　問合せ担当
905 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 10:37:58 ID:B4TPIZwq]: やさしいねJAXA
俺もこういう宇宙のどんな疑問にでも答えていくような仕事に転職したい

JAXAしかねーや
906 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 10:43:36 ID:xy0AxvKw]: >>905
全国の科学館や博物館や天文台
907 名前：素人 ◆GD..x272/. mailto:sage [2010/04/15(木) 12:17:28 ID:8/+JBRIL]: >>906
学芸員は志願者多くて狭き門です。
908 名前：名無しのひみつ [2010/04/15(木) 16:07:15 ID:vj7gXOnU]: >>907
JAXAのそういう部署よりはマシだろｗ

最新スレです
【宇宙】「はやぶさ」、そうまでして君は。--プロジェクトマネージャ川口淳一郎
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1271304392/l50

はやぶさ、地球へ～帰還カウントダウン～特設サイト　が新しく出来ました
hayabusa.jaxa.jp/　
909 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 21:00:05 ID:ABqY6mBe]: >>902
なにがなにやらｗ
910 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 21:21:27 ID:m2pZTPQh]: >>902
ジェットコースターか、はたまたドッグファイトのマヌーバーか
911 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 21:41:28 ID:ABqY6mBe]: >>910
まさにそんな感じｗ

いまNHKで回収隊の結団式
川口プロマネ
912 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 22:40:02 ID:WRBlyMO2]: >>911
探査機はやぶさカプセルの回収隊結団式
www3.nhk.or.jp/news/html/20100415/t10013873071000.html
913 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 23:02:01 ID:BJvIWnEW]: >>902
それ、米国のハレー艦隊エースじゃないですか！
「さきがけ/すいせい」と同期の人。
914 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/15(木) 23:12:05 ID:XLpI9Hh1]: 日本だと「あけぼの」が長生き。
今年で21年目だ。
915 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/17(土) 15:49:30 ID:jU5LTZ/L]: おいwww

おはようございます。位置情報を更新しました。1日で地球21個分近づきました。bit.ly/cfyapJ
about 6 hours ago webから

地球21個分って言われてもわかりにくいですね。ここは日本の伝統的な物差しでいきましょう「1日でレモン270億個分」。（IES兄）
about 6 hours ago webから

先ほど1日の移動速度をレモンで表現したところ、多方面から「伝統的なスケールと違う」「レモンは縦なのか横なのか？」
「そもそもビタミンCの(ry」など、多くのお叱りを受けました。お詫び申し上げますと共に、国際的な単位であるゴジラ5千4百万匹分に
改めさせて頂きます。(IES兄)
about 2 hours ago webから

昼食食べて見直したら1桁間違えていたのでシレっと修正。「はやぶさ」運用ではSI単位で計算して、ちゃんと検算もしているので
ご安心下さい。→レモン27億、ゴジラ5百4十万(初代、身長)　 (IES兄)
about 2 hours ago webから
916 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/17(土) 15:51:08 ID:9YRk+aJJ]: >>915
ほとんど俺の２ｃｈでのレスのような展開ｗｗｗ
917 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/17(土) 15:58:39 ID:re0GGkrZ]: >>915
１万円札積み上げたらいくら分って言ってくれた方がピンと来るなぁ、、、
918 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/17(土) 21:12:47 ID:Gv4EyBu1]: >>915
ともあれ東京タワー（高さ），レモン（VC）と東京ドーム（面積，体積）は基本だな
919 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/17(土) 21:28:11 ID:6hHcca6L]: 新しい単位、スカイツリー。まもなく登場。
920 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/17(土) 21:52:23 ID:hrG04UBl]: 月までの距離ならネズミの数だな
921 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/17(土) 22:22:53 ID:W9du6HGX]: 容積は霞ヶ関ビル
面積は後楽園球場
922 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/17(土) 22:25:11 ID:jU5LTZ/L]: 月まで歩いて10年ちょっと
太陽コロゲテ46億年
僕らの命は何億光年彼方まで届きたいのかな♪
923 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/17(土) 22:58:36 ID:W9du6HGX]: きみはどこにおちたい？
924 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/17(土) 23:04:42 ID:k3RHTkRi]: かわぐちせんせいのまつ　うーめらにおちたい・・・・
925 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/19(月) 05:29:18 ID:Tjjtb5N4]: パワースイングバイの件はどうなったのかな
926 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/19(月) 07:07:09 ID:To7IPIxi]: >>925
メール問い合わせ中。
お忙しいと思いますのでゆっくりでいいですと書いたので、
時間かかるかも。
927 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/19(月) 11:14:56 ID:o9Bpbh7Z]: 【探査機「はやぶさ」】僕は帰るきっと帰る【MAD】
www.nicovideo.jp/watch/sm10263883
928 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/19(月) 12:59:19 ID:XJ1ykvjA]: 【巡音ルカ】 HAYABUSA 【替え歌カバー】
www.nicovideo.jp/watch/sm10432372
929 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/19(月) 20:20:12 ID:uhLxCq4+]: >>925
6日前に出したがまだ返事は来ない

きっときみは～はこない～♪
と言う心境であるが
忙しいだろうし、
基本的にISASにはうざい内容であるからして
来なくてもしょうがない
930 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/19(月) 23:07:18 ID:APX6ujtr]: 何回かフォームから質問したことはあるけど、まあ1週間程度は普通にかかるよ。
2週間後に返ってきたこともあった
931 名前：名無しのひみつ [2010/04/20(火) 20:25:42 ID:jbvFYPX+]: ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/20/news060.html
アオシマのプラモデルの記事。
932 名前：名無しのひみつ [2010/04/21(水) 10:27:15 ID:276QK0RN]: ＞ちょっと脱線ですけど、組み立て説明図に入れる予定の、はやぶさＰＭの川口氏のご寄稿をいただくことができました。
＞内容については、商品をお楽しみに、ということで。
933 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/21(水) 11:25:46 ID:5E3K3kIx]: >>931
箱絵に「このイラストは、小惑星探査機はやぶさの活躍想像図です」とか書いてないかな。アオシマ的にｗ
934 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/21(水) 21:49:31 ID:wpZNm/Ms]: 帰還は6/13
935 名前：名無しのひみつ [2010/04/21(水) 22:38:10 ID:ts0rjp8/]: 今夜のニュースでやってたな
936 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/22(木) 00:36:08 ID:Fk6MFGGW]: 最新スレです
【宇宙】はやぶさ搭載カプセルの地球帰還は6月13日
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1271828825/l50

>>935
NHKのニュース
www3.nhk.or.jp/news/html/20100421/t10013999971000.html
937 名前：名無しのひみつ [2010/04/22(木) 02:01:01 ID:6Af0iuiO]: まだまだ。
最後のキックに失敗しても痛いニュース+ 逝き
大気圏で燃え尽きても痛いニュース+ 逝き
砂漠で行方不明になっても痛いニュース+ 逝き
開けたらカラだったでも痛いニュース+ 逝き
道程は遠い。
938 名前：名無しのひみつ [2010/04/22(木) 02:02:23 ID:6Af0iuiO]: 打ち上げの頃は元気だった寝台特急「はやぶさ」も今は亡く
939 名前：名無しのひみつ [2010/04/22(木) 02:02:24 ID:64Aji5rt]: 豪州に略奪されて痛いニュース+ 逝き
940 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/22(木) 03:14:32 ID:eBSRrUGn]: 開けてカラというのは想定内だろ。
中身入っていれば大ラッキーというレベルだし。
941 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/22(木) 05:51:45 ID:x2TSSOLK]: 開発費は１２７億円で往復約４５億キロか。
１キロ当たり約３円。
電車賃より安いな。
942 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/22(木) 07:21:15 ID:jLeEihgZ]: お勤めご苦労様です
お気をつけてお帰り下さい、兄貴。
943 名前：名無しのひみつ [2010/04/22(木) 13:39:10 ID:ju5neTYv]: >>941
いい発想だ！
944 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/22(木) 13:49:38 ID:kGHfXQRA]: ランニングコストは？　ねぇランニングコストは？
945 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/22(木) 13:52:29 ID:XAKOZf01]: 今までかかった全費用は約217億円
だいたい5円/kmだな
946 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/22(木) 16:00:30 ID:S3S3mW/P]: >>941
>>945

ワロタ
947 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/24(土) 04:51:52 ID:HXs6bq8E]: >>941 >>945 >>946
つまり、開発費無しに同じもの作れば、
キロ2円でいけるのか……Σ(゜Д゜):
948 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/24(土) 13:28:05 ID:fOk/itfa]: 俺たちだって、タダで1年あたり9.4憶km位移動しているんだけどな。地球に乗って。
ちなみに秒速約30km/sだｗ　これは光の速さの大体1万分の1。
949 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/24(土) 13:38:36 ID:1HR0eKMh]: >>948
だが待ってほしい、太陽系自体も秒速220kmで移動して(ry
950 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/24(土) 13:50:06 ID:ONJzLzi1]: そして俺たちアンドロメダ行きの大船に乗っているわけですね。
951 名前：名無しのひみつ [2010/04/24(土) 14:10:53 ID:oBwW/E5Z]: 良いニュースだ、良い
952 名前：名無しのひみつ [2010/04/24(土) 20:45:14 ID:I4xYNeIX]: >950

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ,,,,,,,,, 　＜　　いくわよネジ
　　　|;;;;;;;;;| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・)　_√￣i＿　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)　＜　オチゆーな　
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　ﾉ#￣ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ
953 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/24(土) 21:36:08 ID:GPlzIJAK]: >>949
うげ、そこまで速いとはしらなんだ
954 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/24(土) 22:25:48 ID:lZOBsuen]: >>950
お……おおふな？
955 名前：名無しのひみつ [2010/04/24(土) 22:57:07 ID:gjn9jHR5]: >>954
相模原の近所だしなｗ

>>950
ハッブルが、近いうちに銀河系はアンドロメダに衝突するとか言ってたな。

・・・大丈夫だよｗ　オマエらの寿命よりはずっと先だからｗ
956 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/24(土) 23:03:31 ID:9AXl4oUV]: 永遠の生命を手に入れた>>955の哀しみに涙を禁じえない。
957 名前：名無しのひみつ [2010/04/24(土) 23:18:38 ID:+8j6+jcX]: 石っころ取りに１２７億円も掛けたの！？
958 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/24(土) 23:26:46 ID:mcvMSmfB]: 127億円で取りに行けたの
959 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/24(土) 23:40:05 ID:3uxvFbRh]: >>957
エベレスト山頂の石だってただじゃ取れないと思うが
960 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/24(土) 23:41:19 ID:3Fup2+3i]: >>957
そうそう、たった127億円で星まで行って帰ってきたんだ
961 名前：名無しのひみつ [2010/04/24(土) 23:48:50 ID:9jsgpheK]: だめだ
待ち遠しすぎて眠れないｗｗｗ
962 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 00:00:51 ID:spZKUXRG]: >>956
>>952

生まれ変わった機会の体
キャシャーンがやらねば誰がやる
963 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 00:20:29 ID:sFeNpHNf]: >>954
京浜東北線？
964 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 04:38:45 ID:nUZG8ULf]: >>958
びっくりするほど格安だろ？
宇宙産業にデフレスパイラル起きたらどーすんだってくらいに。
965 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 07:31:00 ID:7VepCp3r]: Can't wait!
966 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 07:59:23 ID:QNVgbhna]: たぶん、韓国あたりが
韓国の技術が使われていた
または
うちのほうが先にやっていた
とか言い出すんだろうな
967 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 08:20:31 ID:FIzImpmc]: >>966
yahooニュースにお帰り
968 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 09:27:24 ID:Dwjg8x7n]: >>957
石っころと言っても、太陽系創成期に惑星になりそこねたチリがそのまま
残されているものだからね。
地球上に転がっているその辺の石とは学術的な価値は全く違う。
969 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 09:43:24 ID:C+YJDPl4]: 今まで127億円しかかかってないのって本当？開発費も入れて127億円？
970 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 10:32:03 ID:IngDl+9c]: >>969
グーグル先生が何でも知ってるよ。

はやぶさ本体の開発費は120億とも127億とも。(ソースによって若干異なる)

最近の報道では、2009年秋までのトータル費用（開発費＋ロケット＋運用費)は210億円とのこと。
運用費は1年で1億らしい。
ttp://www.asahi.com/science/update/1119/TKY200911190436.html
971 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 11:09:48 ID:spZKUXRG]: H-2Aで（他の衛星とまとめて）打ち上げてればこのロケット代も安くなってたしね
972 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 11:21:55 ID:7VepCp3r]: でもリスクが・・・保険でカバーされても衛星は帰ってこない・・・
973 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 12:25:19 ID:xZnXsqfe]: あかつき、イカロス、UNITEC-1はみんな金星に行くからいいけど
違う行き先の衛星をまとめ打ちするのは難しいのよね
974 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 13:45:00 ID:+XzPoxEk]: >>973
ロケット量産で複数発射台から同時打ち上げとか連続打ち上げとかすればいいのに
975 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 13:47:29 ID:SrIz572Z]: 予算あればな

ないんだよ
976 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 14:17:03 ID:7VepCp3r]: なんか隕石の映画みたいにシャトル2機同時発射とか見てみたかったなｗ
977 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 15:36:22 ID:EM+CYZI+]: >>973
大抵はみんな低軌道か静止衛星軌道でしょ
978 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 17:22:09 ID:xZnXsqfe]: はやぶさの話だろ？＞まとめ打ち
979 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 17:38:10 ID:EM+CYZI+]: 衛星やISSへに向かっての打ち上げは軌道上　種子島が有利
逆に、外宇宙への探査機を打ち上げる軌道は、内之浦が有利

内之浦にもH-2Aロケット発射場があれば
もっと有利な条件で探査機を打ち上げ出来る
980 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 18:43:19 ID:lO+Lyoq7]: >>971
H-2Aは、その図体から期待されるほどには惑星探査機の打ち上げ能力は高く無い。
981 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 20:04:08 ID:t4IFlm7i]: 3段式にするんだい！

え？ｗ
982 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 20:30:11 ID:bZZS/cTM]: >979
まちがい
>980
H-IIAは地球周回軌道に特化されすぎてて、元ISASの人がその運用自由度の低さに驚いたとか。
983 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 20:51:37 ID:Q+Z+afJi]: >>982
マジですかい。

でもまぁ、低軌道のパーキング軌道から惑星間軌道遷移用のキックモーター使って、
あとは地球-月変態スイングバイでも使えば、どこにでも行けるんじゃね。
984 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 20:55:17 ID:Kql6ekfQ]: >>979
ごめん、詳しくないので理由が分からない
赤道に近い方がいいんじゃないの？
985 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 21:06:40 ID:+XzPoxEk]: >>982
H2Bもそうなの？
986 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 21:22:35 ID:dvZZ7otN]: H2A乃至Bの惑星軌道投入洋の第3段とかキックモーターって
開発にどのくらい掛かるんだろ。
値段によっちゃあGXの迷走ともあわせて、こんなことなら
M-Ⅴの廃止は早計だったなんて事になりかねないな。
987 名前：986 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:25:59 ID:dvZZ7otN]: 下げ忘れスマソ
投入洋→投入用　誤字失礼。
値段だけじゃなく性能もね。火星軌道に500kgじゃ金かけたかいがない。
988 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 21:33:10 ID:pRvnqOlY]: >>979
漁師さん季節とかの関係？？
989 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 21:34:30 ID:lO+Lyoq7]: >>985
問題は3段目の弱さみたいだから、H-2Bでも同じだと思われ。

>>984
内之浦と種子島程度では誤差の範囲だろ。
内之浦が惑星軌道投入に有利ってのは
土地の問題じゃなく、M-Vロケットがという意味なんじゃね？
990 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 22:00:23 ID:VhQlSsb2]: >>941 ：名無しのひみつ：2010/04/22(木) 05:51:45 ID:x2TSSOLK
開発費は１２７億円で往復約４５億キロか。
１キロ当たり約３円。
電車賃より安いな。

いい発想だな
991 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 22:09:29 ID:HuITh4J1]: >>989
3段目？
992 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 22:21:20 ID:VhQlSsb2]: 映画見ました。
ミネルバとか実際の写真かどうかとか最後は燃えてしまうとかの説明略されてたのは
惜しかったですが、最後、カプセル離脱させ後を追って流れ星になって消えていくはやぶさは
感動というかなんとも切なかったです。
オーストラリアにいけばあんなふうに二つの流れ星がみえるのだろうか？
993 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2010/04/25(日) 22:25:12 ID:ubkCbiI8]: >>992
はやぶさ本体の最後はSETIとNASAも見届けます。
airborne.seti.org/hayabusa/
airborne.seti.org/hayabusa/images/patchdesign-thumb.jpg
994 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 22:30:17 ID:VhQlSsb2]: >>993
ありがとうございます。

日本からは見えんのですね
995 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 22:32:27 ID:ImaBz+lN]: >>980-982
H-2Aは実質三段目みたいなキックモーターをフェアリングのペイロードに設置すれば
シャトルとセントールロケットみたいな探査機打ち上げも可能らしい

現時点でキックモーターは無いけどなｗ>>986

>>984
衛星を打ち上げするには赤道に近いほうがよくて
探査機打ち上げは夏至の子午線に近いほうがいい、だか何か色々と理由があるんだって
（実際には衛星も　色々な軌道の衛星があってそれぞれで得意不得意があるらしい）

種子島やフロリダは、丁度ISSが真上を通る場所にあるので
ISSに対しての打ち上げに向いてる。とかそういうのがあるそうだ。
996 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 22:37:31 ID:ImaBz+lN]: >>989
いや、どっかで種子島でM-V打ち上げ（探査機を打ち上げ）をやるのと
内之浦で打ち上げる場合の、効率％の違い　みたいなのを発表してるサイトをどっかで見た。

１０００埋まったら実質次スレ
【宇宙】はやぶさ搭載カプセルの地球帰還は6月13日
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1271828825/l50
997 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 22:40:29 ID:VhQlSsb2]: 1000ならカプセルに化石が入っている
998 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 22:44:18 ID:lO+Lyoq7]: >>991
ごめん。２段目。

>>995
現在のISSの軌道傾斜角51.6°はロシアの参加にあわせて
バイコヌールの緯度にあわせて決定された。
当初計画では、フロリダの緯度にあわせて傾斜角28.5°の
軌道に建設される予定だった。

もしロシアが参加せず、傾斜角28.5°にISSが建設されていたら、
ISSは種子島の直上を通らず、HTV打ち上げのために、もっと
巨大でパワーのあるロケットを開発しなくてはならなかっただろう。
999 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 22:45:11 ID:UYVbSCf3]: １０００なら

はやぶさ無事帰還！
1000 名前：名無しのひみつ [2010/04/25(日) 22:47:03 ID:s8XenWrP]: 1000なら

はやぶさ地球に到達できず
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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