【脳神経/進化】大脳新皮質は新しくなかった　ニワトリも哺乳類と大脳新皮質形成の基礎一緒　国立遺伝研

1 名前：一般人φ ★ [2012/03/24(土) 23:06:42.80 ID:???] 　ヒトの高い知能を担う大脳新皮質を特徴付ける層状構造は進化史上、哺乳類の段階から出現したと考えられて いるが、この層状構造をもたらす２種類の神経細胞が時間差で生み出される仕組みはニワトリにもあることが 分かった。国立遺伝学研究所の鈴木郁夫研究員や平田たつみ准教授らが２４日までに実験で解明し、米科学誌 デベロップメンタル・セル電子版に発表した。 　哺乳類は約３億年前に鳥類・爬虫（はちゅう）類との共通祖先から分かれたと推定されており、この仕組みは それより古い時代からあったと考えられるという。 　哺乳類の大脳新皮質は、脳神経細胞の層が積み重なって構成されており、神経幹細胞がまず下層、次に上層の 神経細胞を時間差で生み出す。一方、鳥類で大脳新皮質に相当する「外套（がいとう）」と呼ばれる部分は、 下層タイプの神経細胞の集団が内側、上層タイプの神経細胞の集団が外側に離れて分布しており、神経幹細胞が 別々の神経細胞を生み出すと考えられていた。 　しかし、ニワトリの胚の外套にある神経幹細胞を採取して試験管で培養すると、哺乳類と同様にまず下層、 次に上層タイプの神経細胞を生み出した。このため、外套の内側では下層タイプ、外側では上層タイプが 重点的に生み出されることが分かった。 ▽記事引用元　時事通信（2012/03/24-15:38） www.jiji.com/jc/zc?key=%d3%ae%c6%fd%ce%e0&k=201203/2012032400209 ▽国立遺伝学研究所プレスリリース www.nig.ac.jp/Research-Highlights/992/1029.html ▽Developmental Cell 「The temporal sequence of the mammalian neocortical neurogenetic program drives mediolateral pattern in the chick pallium」 https://www.cell.com/developmental-cell/abstract/S1534-5807(12)00038-X 67 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/26(月) 01:59:40.54 ID:lxDuR2q2] という事は万が一にも 爬虫類が人間のような知能を持った可能性があるって事か 凄いな 68 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/26(月) 03:15:41.38 ID:3whVmhEM] >>60 科学の成果をまるで宗教のように信じている人間は少なくないかもしれない。 とくに学者ではない普通の人にはね。しかし科学の発展を担っている 研究者はそうではない。 まともな科学者は他人の言うことを「信じない」、自分の主張は「疑ってくれ」が 基本。だからわざわざしち面倒くさい確認作業に没頭している。 ただし、全部自分ひとりで確認していたら時間がいくらあっても足りない。 しかたがないから妥協して、自分と共通の「信じない」やつらが過去に 確認したことは参考にして時間を節約する。 本当は全て自分で確認したいんだよ 宗教は信じたいこと、または信じたくないことが先にあって それを認めさせるために論理を組み立てる。 69 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/26(月) 03:45:15.05 ID:3whVmhEM] 世の中には科学だけではなく　科学かどうか微妙な主張や 自称科学だが科学的ではないものもある。後二者のようなものを 槍玉に挙げて、科学全体にダメ出しする人がいるが、それはおかしい 70 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/26(月) 07:46:14.15 ID:9EDvZNrK] めんどくさいから、進化を否定したい　と思う人たちは、 まず、種の起源や、「種の起源を読む」を読んでからにしてちょ。 厚い本を読めるほどの知能がある人なら、「盲目の時計職人」。 十中八九、進化の概念について誤解していたと気づくから。 71 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/26(月) 07:52:24.29 ID:9EDvZNrK] まあ、簡単に言うと、理科のお話をするには、 理科のお勉強をしましょうねって話だよ。 72 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/26(月) 07:57:00.53 ID:9MmpdjLA] 騙された奴は　科学者には向かないｗ 73 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/26(月) 07:58:49.51 ID:9MmpdjLA] >>67 メダカみてると　あいつら絶対感情あるし　個体識別してるし なんかの実験だと数も数えられてた気がする 74 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/26(月) 08:29:12.38 ID:wx/LRhjO] で、バカが偉そうに語ったところで 大脳新皮質の話ですらなくなったと。 75 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/27(火) 03:16:58.16 ID:xZjd31HS] 何の役に立つ？ 76 名前：名無しのひみつ [2012/03/27(火) 05:34:07.15 ID:9GnHfGj0] >>75 はっきり言って何の役にも立たんよな。それどころか先に書いた方々のいう通り自虐史観の元になってかえって道徳的に有害なのにな。 77 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/27(火) 08:49:45.76 ID:09GFSCZX] 何故人間に鶏脳がいるのか判明するのか 胸熱 78 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/27(火) 10:14:32.76 ID:ICSgEPCa] もうトリ頭なんて言えないな 79 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/27(火) 11:18:10.51 ID:ThwSiPAN] 実際、自虐史観云々いってる人間が1番自虐的だよね。 先祖が猿や単細胞でどこが悪い。自虐と差別をしてるのは誰だ？ 生物でさえない石や木に神をみる人をディスってるのか。 80 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/27(火) 11:20:47.49 ID:vTgRaK+L] そもそも自虐とかトンデモ電波発想すぎて笑うしかないからｗ 81 名前：名無しのひみつ [2012/03/27(火) 11:30:10.96 ID:YehMdT8V] 進化論は誤ちだった。 82 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/27(火) 12:10:39.89 ID:qBWXz1hF] >>81 FSMこそ真理 83 名前：名無しのひみつ [2012/03/27(火) 13:21:29.72 ID:9GnHfGj0] >>79 これを読めよ 八百万の神を重んずる神道だって社、家の神棚、仏壇、先祖の墓に猿という畜生を入れ奉り崇めることを善しとはせんぞ ご祭神の事跡_霊験日本第一　熊野神社 www.kumanojinjya.jp/goannai/story1.html 　戦後はサルが載るようになりました。ダーウィンの進化論とかでマルクス史観の根底を成しているもので、アメリカの学校では教えない方向に行っているというのに、日本の国では後生大事にサルをご先祖にするのでしょうか。残念でなりません。 84 名前：名無しのひみつ [2012/03/27(火) 13:24:56.53 ID:9GnHfGj0] >>81 これに書かれてある通りアメーバーの時点で完璧に設計された完全美なんだよな。 考古学だの知らんが学会ではなぜいきなりアメーバーの時点でそこまで完璧かつ芸術的な設計がなされているのか説明が出来ていない 自分の先祖が「猿」「爬虫類」「アメーバ」であるということほど自虐的歴史観はありません。 近年、微細な単細胞のアメーバであっても、研究が進めば進むほどに、精密で神秘的で【完全美】であることが 判明しています。 blog.m.livedoor.jp/cforum/article/50685392 85 名前：名無しのひみつ [2012/03/27(火) 13:26:18.21 ID:KyB29Fy0] そんな頭のいいニワトリをフライドチキンにしていいんですか？とんでもない罪ですよ欧米の皆さん 86 名前：名無しのひみつ [2012/03/27(火) 13:30:13.47 ID:9GnHfGj0] >>77 >>88 批判するんなら科学的な論拠示してからにして欲しいね 仮にもここは科学板なんだし おまけに誰も言ってないのに鳥頭だのトンデモだのとレッテル貼りしてどうたら言い出す始末… 要するに論破できないから科学教徒がブヒブヒ鳴きながら逃げてるだけだろ？ 87 名前：名無しのひみつ [2012/03/27(火) 13:31:14.79 ID:9GnHfGj0] 科学的な論拠ではなく真理的な論拠な 88 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/27(火) 13:37:17.60 ID:vTgRaK+L] 心理的な論拠 89 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/27(火) 14:00:18.69 ID:p8EcT6ZU] 証拠はないけど俺が正しいからコピペしてる…新皮質どころか脊髄反射かよ。 90 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/27(火) 14:31:54.56 ID:vTgRaK+L] 自虐だから認めないのは他はともかくこれで言うのはお菓子 まあそもそもが、こんなことで自虐とか意味不明というか非合理的というか 被害妄想精神あふれるというか RPGみたいに竜の子孫とか虎の子孫なら電波な人には良かったんだろうなｗ 91 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/27(火) 14:37:15.19 ID:8swMS1xv] >>90 いや熊の子なんじゃないか。 俺はサルでもワニでもヘビいいや。 92 名前：名無しのひみつ [2012/03/27(火) 14:56:52.75 ID:9GnHfGj0] >>89>>90 また反論できずに被害妄想（）だの電波（）だの脊髄反射（）だのコピペ（）だのとレッテル貼り四連発きまたー >>90>>91 古事記と聖書の何処の個所に人間は熊か虎か竜かサルかワニかヘビだのの畜生の子孫だと書かれてあるんだ!? 沿う書かれてある箇所があるのならばその行を丸五と全文示して欲しいのだが 93 名前：名無しのひみつ [2012/03/27(火) 14:59:19.25 ID:9GnHfGj0] じゃあ喜久が>>90>>91 の仏壇、家の墓、神棚、氏神には熊か虎か竜かサルかワニかヘビだのの畜生が祭られているのか!? 違うだろう？ 94 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/27(火) 15:13:39.00 ID:8swMS1xv] >>93 うちの氏神様は若い頃の姿がなぜかヘビっぽい、その上 母方の祖先は記紀（特に日本書紀）にはワニor竜の子だったらしい方が出てくる。 95 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/27(火) 15:24:32.28 ID:vTgRaK+L] ＞また反論できずに被害妄想（）だの電波（）だの脊髄反射（）だのコピペ（）だのとレッテル貼り四連発きまたー 自虐とか意味不明と言ってるだけだが あんた誰よ？ つか、反論とか意味不明なんだが、脊髄反射過ぎるし、ｌ被害妄想がすぎやしませんかねｗ 96 名前：名無しのひみつ [2012/03/27(火) 15:55:42.83 ID:l597Hhyj] 進化論は とりあえず論文パクリ野郎のダーウィンを葬ってからだな。 今で言ったら、ネイチャーの査読者が論文を登用したっていうような とんでもないスキャンダルだぞw そして犯罪者をプッシュするNHK 97 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/28(水) 00:51:38.87 ID:D41UKlOL] >>96 > 今で言ったら、ネイチャーの査読者が論文を登用したっていうような > とんでもないスキャンダルだぞw ソースは？ 98 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/28(水) 06:17:31.71 ID:00ytBn0M] 進化論の科学的な論拠ねえ。 すべての生物は、ＤＮＡを持ち、用いる遺伝暗号が共通している。 →あらゆる生物は、地球上でただ1度誕生した共通祖先から派生した子孫である。 化石中の放射性物質の測定と、地質の測定、ＤＮＡに刻印された分子時計、 それそれ違うやり方を用いて測定しても指し示す年代が一致する。 →若い地球説の否定。途方もない年月が実際にあるという肯定。 世界各地で行われている品種改良が、現実に累積淘汰の力を指し示す。 →メカニズムを知れば進化論もどうってことはない。 →進化論を否定する人は勉強不足による無知、 あるいは、イデオロギーにより目が曇っている。 99 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/28(水) 06:25:47.51 ID:00ytBn0M] 進化論なんて、所詮は法則。ただの物理現象。 そこに宗教とかイデオロギーを持ち込む人が居るからおかしくなるんだ。 100 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/28(水) 07:51:51.83 ID:D41UKlOL] いや、進化論というのは科学史の話で、ある意味プトレマイオス、 アルキメデス、ガリレオ・ガリレイと同じ立ち位置にいるのが ダーウィンだと思う。 ただ、論文の盗用に関してはまだ確定していないだろう。 これが決定的になれば、科学史が書き直されるかもしれない。 101 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/28(水) 11:42:36.81 ID:LcfGZn9f] 論文の盗用とか本当は進化論やその事実とはまったく関係ないけどね 個人的には、別にダーウィンその人はどうでもいいし 102 名前：名無しのひみつ [2012/03/29(木) 19:54:53.83 ID:QaLzYgO4] ダーウィンが進化論を考えたかどうかという問題と、 進化論は正しいかどうかという問題は別だね 103 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/29(木) 20:09:43.73 ID:6DlJxxOB] >>102 進化論自体はその爺さんの時からあるしな、 自然選択説だってウォレスと共同発表してるわけでダーウィン叩きしたところで 進化論自体にはなんも関係ないね。 104 名前：名無しのひみつ [2012/03/29(木) 20:21:08.64 ID:a/V1Gqzm] 何ごちゃごちゃ言ってんの。 〇〇論は正しい ってのを証明出来るか否かが重要。 それだけでしょ。もっと大事な部分に一生懸命になれよ。 105 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/30(金) 19:53:39.32 ID:7kQHROz8] あの世の法則がこの世に影を落としているのです。 106 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/31(土) 15:03:55.65 ID:RSyTto3s] 皆さん　この世に偶然起こったことなどありません すべて実体世界の前の暗在世界からの働きかけで反応が進んでいるのです 唯物頭の爺いにはわからないことです 107 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/31(土) 15:37:13.25 ID:DLnOIOXP] 鶏の脳みそを　猿の脳みそで育ててやれば　きっと・・・ 108 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/03/31(土) 17:38:47.49 ID:x8gfyU9r] ウォレスは、とても有名な科学者でした。 当時は、進化論を生半可な形で発表したら袋だたきにされ、命があるかどうかもわからないのが目に見えていた時代なのです。 そんな危険をウォレスが犯すことは出来なかったでしょう。 ウォレスがダーウィンを支える形にはなっていますが、怖くて自分では発表なんか出来なかったということです。 ウォレスが卑怯だなんていうつもりはありません。 ウォレスの判断は正しく、進化論を認めさせることが出来たわけですからね。 109 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/04/01(日) 11:55:30.57 ID:rISLz+7N] 神の教えを説くスレはここですか 110 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:28:25.54 ID:ySJyBTfw] いいえ人の教えです 111 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:34:10.18 ID:L0zE5y0l] 唯物頭の爺はわからない事は何でも偶然だ偶然だと言います。 神様がやったのだと言えないから偶然だというもっともらしい言葉でごまかしているのです。 神様がやったではごまかしですが、偶然だではもっとひどいごまかしなのです。 112 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/04/01(日) 17:02:37.40 ID:ySJyBTfw] 真の唯物的にはどっちも同じじゃね？ 言葉を置き換えてるだけ 113 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/04/03(火) 00:29:16.70 ID:NHFf9uy5] 偶然といえば偶然だけど放射線などのランダムな書き換えよりもウイルスによるダイナミックな書き換えが主体 ってばっちゃがいってた 114 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/04/03(火) 00:35:44.83 ID:znD5vyz3] >>113 放射線とかで１文字単位で変えるよりウイルス系でコピー量産の方が明らかに寄与は大きいだろうね。 115 名前：名無しのひみつ [2012/04/03(火) 21:24:28.12 ID:NCm2xrtt] アセンション Pro ＥＭウィルス菌 pharao999.blog114.fc2.com/?no=137&ul=b1cde65f3a7bb99e&mode=m 類人猿の体細胞に寄生､共存していたﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱｳｨﾙｽ　(ｳｨﾙｽとは微生物の一種で遺伝子と単純なﾀﾝﾊﾟｸ質で出来ているので､寄生するしか生きられない)　がなんと序々に細胞に入り込んだのです｡ 　栄養素を強力なｴﾈﾙｷﾞｰに変換するﾜｻﾞを持つ､このｳｨﾙｽ菌を取り込んだのです｡ 　このとき人類が誕生したのであります｡身体はｴﾈﾙｷﾞｰがみなぎり､酸素が脳細胞を活性化し､ 優れた､知的能力を神、いやウイルスより授かったのであります｡感動的､驚嘆すべき出来事であります｡ 　生物の画期的な進化というのは､このように細胞に有用微生物を取り込むことで起こるのが一般的であります（私の個人的考察）｡ 人体は約６０兆個の細胞から成り立っていますが､そのすべての細胞の中の中心核に､３０億個の遺伝情報から成る遺伝子が一つづつ入っています（世界中の人の遺伝子をすべて集めてもその大きさは､なんと米粒一個ほどです） が､現在の人類では､その遺伝子情報の全てが有効に使われているわけではありません｡ 　遺伝子情報にはまだまだ未知の領域が多く､解明されていませんが､私はそこに超能力のﾜｻﾞが潜んでいると思います｡ 　そして眠れる能力に刺激を与えるﾓﾉの一つが有用微生物であると思われます｡微生物が遺伝情報のｽｲｯﾁをｵﾝに導いてくれるというわけです｡ 　このように生物の進化にはすべてその生物の想念と微生物が関与しているのです｡ﾀﾞｰｳｨﾝの進化論にはこのことは載っておりません｡　 116 名前：名無しのひみつ [2012/04/03(火) 21:58:45.64 ID:NCm2xrtt] 　人類はＥＭｳｨﾙｽ菌により土壇場で滅亡を免れることができました｡EM菌より生まれた出来の悪い人類を､EM菌が自ら救済したというわけであります｡この壮大な宇宙的ﾛﾏﾝと宇宙創造神の深遠偉大なる愛と仕組みに､涙がでてまいります｡ 117 名前：名無しのひみつ [2012/04/04(水) 00:58:03.03 ID:51MJaJn3] >>22 話は飛ぶんだが、 前にやってたNHKの番組で 南米大陸と北米大陸が接触したときに、 有袋類vs有胎盤類 の生存競争が始まって 前者が敗北してた。 その原因として、 有袋類側がその機能上、 脳を大きくできなかったことを主要因としていた。 この辺りまで書いて何を書きたかったか忘れた。 118 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/04/04(水) 04:17:18.40 ID:hys1Z2OA] >>117 ただ、有袋類が脳を大きくできないといっても、 それは有胎盤類と比較して、やや劣るという範囲。 有胎盤類との競争に負けるのは有袋類の避けられない定め。 しかし、競争さえなかったら、 有袋類は知的生命体を生み出していた可能性はある。 なにしろ、人間が出生後の脳を更に大きくするために わざわざ未熟児として赤ん坊を産んでいるくらいなのだから。 結論：コアラは品種改良を施せば知的生命体になる。 119 名前：名無しのひみつ [2012/04/08(日) 13:48:54.85 ID:fih0LOfI] >>118 そうするとやっぱりガバガバになるのは進化なんだな 120 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/04/08(日) 18:53:14.90 ID:Ws+hKo/G] ちゃんと木の枝をつかめる手になっていれば 進化はできる 121 名前：名無しのひみつ [2012/04/14(土) 00:52:09.67 ID:agbOlZ3l] >>118 まてまて、ということは 人間は品種改良されたってことになるわけか！！ 122 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/04/15(日) 17:07:53.05 ID:zePxNRjo] >>181 意味不明。 >>121 違う。人間はたまたまそうなった。 しかし知的生命体へと改良することは やろうと思えば比較的簡単にできるのではないかということだ。 自然界が知的生命体を生み出すかどうかは運次第だが、 品種改良は、運の影響をいくばくか減らせるので、 やろうと思いさえすればとんでもない方向に改良することは可能。 123 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/04/15(日) 17:14:19.03 ID:zePxNRjo] 今まで様々な品種改良や家畜化が行われてきたが、 何かの生物を対象に、 知性が高まるように改良しようとした例は未だ無いってことだよ。 124 名前：名無しのひみつ [2012/04/16(月) 14:20:03.51 ID:HOQt+qLE] コリーとか、とっくにあるやん 125 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/04/17(火) 08:23:22.87 ID:TCYmn5aJ] 知性なんぞ情報を効率よく収集・抽出・類似検索する仕組みに過ぎない 新しいものを産み出す能力は無い。そう見えるのは錯覚 126 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2012/04/17(火) 08:32:21.43 ID:mBxCzsWS] それで、新しいものってなんだ？

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