【医療】執刀医が男性だと女性患者の「術後死亡率」が32％高まることが判明 [すらいむ★]

1 名前：すらいむ ★ [2022/01/26(水) 17:40:38.89 ID:CAP_USER.net] 【最新研究】執刀医が男性だと女性患者の「術後死亡率」が32％高まることが判明 　男性優位と言える医療の世界。 　やはり男性の医者のほうがより良い結果を残すものかと思いきや、外科医に焦点をあてた最新の研究によると、患者が「女性の場合」はむしろ逆なのだという。 　いったいなぜなのか？ （以下略、続きはソースでご確認ください） クーリエ・ジャポン　1/26(水) 17:15 https://news.yahoo.co.jp/articles/823c15867eee73661aa3615ff1843901016da4b8 2 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 17:42:06.34 ID:HjlsnCC2.net] 難しい手術が多い 3 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 17:42:20.86 ID:PxGsZoin.net] そもそも難解なのは女性にやらせない その後の責任が取れないから キレてしまうから 4 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 17:42:53.32 ID:j/zzlDE3.net] どうせ、困難な手術から女医が逃げるからやろ 5 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 17:44:06.34 ID:bv3BcvW6.net] >>4 まあそれもあるだろうし、最初からやらせてもらえないってのもあるだろうな 女性の方が腕がいいんじゃない、過酷な場所に向き合う機会をもらえない、それだけのこと 6 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 17:47:07.02 ID:K4lGGERK.net] フェミだんまり 7 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 17:47:21.25 ID:Q+1eAcrq.net] そうは言うけど、外科オペは体力勝負だから、 女性が執刀すると完了できないケースもあるんだよ。 8 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 17:48:58.65 ID:xARrLSfT.net] 女医が執刀だとあからさまに「大丈夫か？」 ってなる（患者さん男性女性とも） 9 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 17:50:43.22 ID:MTsayxvF.net] >>1 基本的に患部が男性より小さい小ぶりだからだろ 10 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 17:50:52.91 ID:grM0OZVR.net] “術後”じゃ執刀医の責任かどうか判断できんからなあ 感想以上になんか言えるほどの研究ではない おとといおいで 11 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 17:52:55.10 ID:Q+1eAcrq.net] それともう一つ理由がある。 オペルームにも建築基準が存在するし、その基準に合わせた医療機器が存在する。 つまり、身長差も関係してくるので、 ぶっちゃけ、背が低い男性でも無理がある。 12 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 17:55:49.74 ID:Vh9TvX3d.net] ワタシ失敗しないので（オネエ） 13 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 17:56:14.82 ID:BsbflepC.net] >>1 日本の話じゃありません 14 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 17:57:55.67 ID:8ThAnoag.net] >>1 外科は男性、内科は女性 これがベストらしい 15 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:00:24.20 ID:pZ8Fmh9l.net] >>11 背が高い男性の方が不利だろ ナースと身長差がありすぎても不便 16 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:02:51.18 ID:Q+1eAcrq.net] >>15 それは関係ないｗ 17 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:04:05.44 ID:OKpHeQfU.net] 患者が女性になったとたんに男性外科医がポンコツになることを意味するのか、 それとも難病の女性患者ほど男性外科医の執刀を望むことを意味するのか 18 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:04:20.05 ID:f/sO2+yW.net] 産休育休明けの女医に手術してもらいたい患者いるか？ 19 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:04:24.47 ID:pbVivVVY.net] 難度も示さないとわからんね 20 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:05:38.16 ID:41PbzI0U.net] 女が簡単な手術しかやらないからだったはず 21 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:06:11.45 ID:pZ8Fmh9l.net] ジェンダーなんたらと書いてるだけで読む価値がない 嘘と歪曲と甘えに満ちた記事だから 22 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:06:57.39 ID:pZ8Fmh9l.net] >>16 背が高い外科医は腰を痛めるのは有名な話 23 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:08:49.10 ID:HEXcjxoO.net] 女医に難しいオペは任せられないんだろ 24 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:09:53.65 ID:Q+1eAcrq.net] >>22 うん、腰を痛めるのは確かだけど、看護師との身長差は関係ないよ。 オペテーブルの高さは調整可能だから、長身の人が身長差によって腰を痛めるわけじゃないです。 長時間のオペによるストレスで腰痛が発生しています。 25 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:11:56.45 ID:Wi+MRosJ.net] 外科の手術で執刀医が女性って統計的に有意な数あるのか？ 26 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:12:05.66 ID:9ceFXAU+.net] 術後の容体に限らず 患者の状態を見守るのに女性の医者のほうがすぐれているだろうな 自分は獣医でも女性を選ぶよ 27 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:12:17.88 ID:HvDCk/RK.net] 難しい手術だと体力はネック。 体の作りが違うから適性も変わるって言ったら駄目なんだろか？ それが合理的思考なの？ってのもアウトなんだろうな。 28 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:12:19.27 ID:9OrwBdZa.net] 対して、女性の医師の割合は5％であった。 29 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:13:04.74 ID:41PbzI0U.net] 難病の男性「執刀医は男性でも女性でもいいです」 難病の女性「執刀医は男性がいいです」 この違いでは？ 女は女を信用してない 30 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:13:55.82 ID:bmu1JRO0.net] 最近は女性の医師が出てくるとほっとする。 31 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:14:17.28 ID:bmu1JRO0.net] >>29 そんなことない。 私なら迷わず女性を指定する。 32 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:14:34.02 ID:NRtc6/4a.net] >>1 難しい手術は男性医師に、簡単な手術は 女性医師が通例なだけ。この記事、 無茶苦茶な偏向。患者は、男性医師が 出てきたら難病、女性医師が出てきたら 易病と思え、ということ。 33 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:15:02.93 ID:F86KAYh6.net] 意味のある統計なの？、正しいなら原因は何？ 34 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:15:35.83 ID:UZ/syGqk.net] こういうのを一々真に受けるやつは ┃┃¨╋┓ 35 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:17:54.87 ID:41PbzI0U.net] >>31 そうかね？ ものすごい特殊な手術で世界で未だに成功例がない手術で 男の医者と女の医者がいて女に頼む？ 簡単な手術ではないよ 高確率で死ぬ手術ね 36 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:20:49.42 ID:L2EJ5HyD.net] 事前評価が無い時点で、失敗した統計、失敗した分析方法、失敗した報告ですな 37 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:21:10.16 ID:YPaPJvwW.net] 男性執刀医の女性患者死亡率が高いと言うのは 男性患者と比べて死亡率が高いと？ 38 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:21:41.31 ID:RoZ9Z+o1.net] 単純に男と女が同じダメージを受けたら女の方が死にやすいって思うけどなあ 39 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:21:47.23 ID:FQDP8B4u.net] 股間が邪魔をする？ 40 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:21:57.47 ID:L2EJ5HyD.net] >>33 ＞正しいなら原因は 正しい場合の原因とはなんぞ 41 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:22:27.41 ID:F86KAYh6.net] 男性患者は同じ死亡率って事？ 42 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:26:44.41 ID:fTRFOP95.net] >>2 外科医は体力勝負。長時間難易度を求められる手術をそれだけ任されてる感じ？ 43 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:27:35.33 ID:j/zzlDE3.net] このスレ、予想通りの流れでワロタ 44 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:29:24.74 ID:pZ8Fmh9l.net] >>31 なんで？手術日に生理で体調悪くてもいいの？ 45 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:30:06.50 ID:Z86E14e6.net] なんつーか、このスレだけ見ても この結果が、都合が悪いと考えてる男が多いんだな 基本的に医療は、女性のが適性があるものだと思うんだが 46 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:31:16.25 ID:ZjjIi5FI.net] それ、統計のインチキが入ってない？ 47 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:31:49.91 ID:pZ8Fmh9l.net] >>45 嘘と不正は見逃せないだけだよ 48 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:32:53.39 ID://OMR4DD.net] >>45 お前何一つレスなんて読んでないだろ？ 49 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:33:38.89 ID:9WkBObIk.net] 女性執刀医が簡単な手術をやってるだけ 50 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:34:43.24 ID:UZ/syGqk.net] >>46 絶対入ってる 51 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:37:10.17 ID:pZ8Fmh9l.net] 筋力、生理、結婚、出産 こんだけハンデがあるんだから同等の結果出せれば御の字だろJK 52 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:37:48.45 ID:L2RMbtuA.net] 馬鹿だよなあ 統計も読み解けない 53 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:38:36.61 ID:L2RMbtuA.net] 難易度の高い手術に挑んでいる女性医師の母数が極めて低いだけ 54 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:39:44.74 ID:L2RMbtuA.net] >>45 基本的に頭が悪いよ 君みたいな女性一般は 都合良く解釈しかしないでしょう 55 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:40:37.38 ID:L2RMbtuA.net] >>51 男にも性欲、親や社会からのプレッシャー、逃げ場がないというハンデがある 56 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:41:03.77 ID:vDuo8hoT.net] 自分から難しい手術やりますって言っておいて失敗した言い訳が女は難しい手術をやらない〜とかダサすぎｗ 57 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:43:00.18 ID:0CDoE2Zm.net] >>53 男性患者も女性患者も簡単な手術は女性医師、難しいのは男性医師がしてるのだとしたら、男性医師の女性患者だけ死亡率高くなるのはなんで？ 58 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:43:09.58 ID:BVq7YktP.net] クーリエ・ジャポンの電話番号を教えてください。 59 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:43:12.84 ID:pZ8Fmh9l.net] >>55 それはむしろモチベーションだろ 60 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:43:38.15 ID:BVq7YktP.net] クーリエ・ジャポンの電話番号を教えてください。 クーリエ・ジャポンの電話番号を教えてください。 61 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:43:50.59 ID:pLnP13tf.net] >>38 それは逆。 62 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:44:52.85 ID:BVq7YktP.net] クーリエ・ジャポンの電話番号を教えてください。 クーリエ・ジャポンの電話番号を教えてください。 >>59　なんでお前は書込みを邪魔した？、公明党創価学会 63 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:46:41.53 ID:pZ8Fmh9l.net] >>57 >>医学雑誌「JAMA Surgery」に発表された論文によれば、 執刀医が女性であるほうが、男性患者も女性患者も共に術後の結果が 良好であることがわかった。女性患者の場合は執刀医が男性か女性か による違いがより顕著で、女性の執刀医による手術後の合併症率や再入院率、 死亡率は、男性執刀医の場合に比べてはるかに低かった。 しかし具体的な数字は出ていない 女様らしいね 64 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:47:25.69 ID:Kl6G2E3g.net] >>1 筒井康隆の「問題外科」は怖い 65 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:47:52.94 ID:41PbzI0U.net] >>57 女性患者と男性患者に偏りがあるんでは？ 女には乳がんいるけど男にはいないだろうし 66 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:48:25.84 ID:PxGsZoin.net] 4時間とか5時間とかあるからな 67 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:49:02.74 ID:zszN2aIu.net] 外科女医なんて簡単な手術しかしないだろ 68 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:49:22.66 ID:0CDoE2Zm.net] >>65 なるほど 身体の違いによる病気の違いなのかも 69 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:50:34.79 ID:Z86E14e6.net] ＞54 俺は男だよって言っても信じられないだろうね 決めつけて物事を見る証拠なんだけど ギフテッドの問題に似ているけど、マウント取らないといられない人間の前で 馬鹿を演じてるしかない立場の女性も多いんじゃないかな？ なにせ男性のが優秀に決まっていて、そうじゃない場合を受け入れてくれえないから 70 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:51:11.37 ID:pZ8Fmh9l.net] 医療なんてのはベタな仕事なんでね 汗かいてべそかいて正解を探し求める 私失敗しないんで、の女様ドラマとか有害無益 71 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:51:38.19 ID:o7hjN+PV.net] せやな 女さまは心臓が右にあるもんな それを分かってない男の多いこと 72 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 18:54:01.71 ID:K/6SiVLU.net] ＞男性患者も女性患者も、執刀医が女性だった場合のほうが手術の予後が良好だった。 ＞調査結果が妥当であることを確認した。そして患者の年齢、慢性的な健康障害、執刀医の経験年数と専門分野、手術が行われた病院の種類を含む他の要因を制御してもなお、男女間の格差は残った。 ＞女性の外科医のほうが、術後の合併症を含むさまざまな症状に気を配っているのではないかと考えている。特にそれが女性患者なら、なおさらそうではないだろうか。 女性の能力素晴らしいな 医療や科学の分野でどんどん活躍して欲しい 【社会】 医学部合格率、初の男女逆転　みえてきた医学教育の課題 [朝一から閉店までφ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643189631/ 73 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 18:58:30.46 ID:Cb39LZUZ.net] >>69 妄想で知ったかぶりされても困るんだけど、 スレタイの記事に関しては、女性よりも男性の医者の方が重症例を任されるケースが多いっていうのが実情なんだよね 74 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:00:37.21 ID:+T+z+oSn.net] しかし女性医師って外科とかやりたがらないんじゃなかったかな 75 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 19:04:49.62 ID:Aj/d05OB.net] 女性の医者が担当になった時は安心して良いと言う事かな。 76 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:05:18.49 ID:L2RMbtuA.net] >>69 頭が悪いよ バイアスだけですべてが決まってるわけない 女が数学や理科が苦手なのは事実 77 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:05:59.75 ID:L2RMbtuA.net] >>72 母数が違いすぎるから 合格率なんて意味ないな 78 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 19:06:39.76 ID:Z86E14e6.net] ＞＞73 それはつまり、女性が重症例を経験させて貰えないことに繋がってるよね？ 将棋なんかは男性のが適性があるのは間違いないと思うけど 女性のが適性がある職業も多い 一応もう一度、聞いとくけど俺が女だと思う？ 79 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:06:50.54 ID:v91NlMDE.net] >>6 執刀医が女医の場合 患者生存率が男医より上がるというアメリカ研究 80 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:07:14.95 ID:L2RMbtuA.net] 一つの可能性としては 外科医は体力勝負過ぎてがさつなタイプの男が多い がさつな手術になるから、 体格の劣る女性にはマイナスに働く可能性はある 81 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:07:38.66 ID:RpPyRXOH.net] 同じ難易度の手術じゃないと比較できんだろ 82 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 19:07:59.01 ID:lJ/5KPIT.net] >>5 女性の外科医とか自体が少ない 切った貼ったの場を嫌ってなりたがらないのが大半のせい 83 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:08:20.77 ID:L0mnk+Vw.net] >>29 私なら女医さん選ぶよ 人の話きちんと聞いてアフターケアもしてくれるしね 84 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:09:21.83 ID:L2RMbtuA.net] >>78 母数が少なすぎるからだよ そもそも医学部受験に挑む女性が少ない そこまで数学も理科もできなかったり、 親からのプレッシャーも良くも悪くもない しかも仮に運良くなったとしてもすぐ辞める しかも日本医師会的にも医学部新設は阻んできた 枠が決まっている以上は辞めない男の方がいい 85 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:10:05.03 ID:L2RMbtuA.net] >>82 西川史子も指摘してたね 女医は眼科や皮膚科ばかりになるってさ 86 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:10:06.28 ID:Lp3spzpj.net] >>35 同じ腹腔鏡手術やバイパス手術でデータを取ったの場合 手術執刀医が女性の場合患者の生存率が2割上がったんだと 87 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:14:30.80 ID:MnZMdkVw.net] >>85 それは早く帰宅できるからでしょう 女医は家庭と仕事を両立しなきゃならないんだから 88 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 19:15:42.67 ID:Z86E14e6.net] ＞＞84 医者の跡取り息子が下駄履かせられてる世界で、いやになってる人間がいる可能性は考えた？ ＞しかも仮に運良くなったとしてもすぐ辞める ＞しかも日本医師会的にも医学部新設は阻んできた ＞枠が決まっている以上は辞めない男の方がいい 醜い既得権益そのもののように見える文章なんだが で、俺は男か？女か？ 89 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 19:21:19.84 ID:ML+vQxrq.net] 米倉涼子に手術はやらせろ。 90 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:33:10.05 ID:Fyqn4RF8.net] >>79 普通そういうものは手術の難易度も揃えるものだけどそういうデータあるの？ 91 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:35:57.16 ID:LllKR1hu.net] コロナワクチンの職域接種に行ったら、 注射担当の5人全員が30前と思われる若い女医。 一方、注射前に体質などを確認する 10人程の医師は、全員中年の男性。 筋肉注射は技術がいらないから、 おそらく普段あまり注射しない皮膚科とか眼科の、かつ経験が浅い医師を駆り出したら 結果として若い女医が集まったんだと思う。 女は楽な科ばかりに進むので、東京医科大学が 少し成績が悪くても男を入学させていたのは正しい。 初めから東京薬科大学みたいに、男何人、 女何人と分けて受験させれば良かった。 92 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 19:47:10.41 ID:NT+JbwnJ.net] 悪意丸出しの政治統計論文なんだね 今時の科学の専門家は政治屋がやってるんだ・・・ 93 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 19:48:59.11 ID:a8L9jGcW.net] 外科医の厳しい研修に耐えればいいんじゃね？ｗｗ まあ、こういうジェンダーギャップデータには、たっぷりマユツバでいかんとなｗｗ 94 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 19:49:30.81 ID:K/6SiVLU.net] >>29 私は男性医師を避けてるよ 男性医師は患者の話を聞かない人が多い 95 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 19:50:26.77 ID:VLXvecNH.net] >>1 10年前に論破されてるデータ 難しい手術のほとんどは男性医がやってるので当然死亡率が高くなる 96 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 19:52:08.22 ID:VLXvecNH.net] >>94 勝手に避けてろクソ豚 97 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 19:59:41.60 ID:Z86E14e6.net] ＞男性医師は患者の話を聞かない人が多い このスレが照明してしまってるのがなんとも ＞勝手に避けてろクソ豚 知性的で信用のできる人間の言葉だろうか？ 仮に普段は表に出さなくてもだ 自分に都合のいい世界はそんなに長く続かないかもね 98 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 20:01:36.75 ID:mQPZoZZv.net] スーパードクターKを読んでる俺なら分かる 手術は体力が一番大事 99 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 20:02:58.51 ID:8iqpk2c3.net] >>45 女だけで病院を運営したらどうなるかは見てみたい 100 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 20:11:29.18 ID:Wtm+22Br.net] 男には、所詮女の身体は理解出来ない だけれども女の手術技術も何も進歩していない 101 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 20:15:31.79 ID:Lu/+TVEL.net] これ基本的にアメリカの話で、日本はまだそこまで 女性外科医がいない気がする。 102 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 20:21:14.37 ID:jsfua+S3.net] 男性医師は外科部長などになっている ものが多く　困難な症例　術後管理で 何日も病院に泊まりこむ必要がある患者が 割り振られる可能性が高い 女性医師には　術後トラブルが起きにくい 患者が割り振られ、手術当日でも定刻に 帰宅できたりする 103 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 20:29:15.81 ID:K/6SiVLU.net] 残念だけどまさにこういうのね>>96 何か言えばすぐ感情的になってムッとする 医療分野に限ったことではないけど 普段からナチュラルに人を見下して馬鹿にして中傷してくるのが男性なんだよ それがすべてに悪影響及ぼしてると気が付いてほしい 男性医師の場合 患者の症状のヒアリングが下手で インフォームド・コンセントが不十分だと感じる 記事で男女で手術の腕や技術の差はないと書かれてる通り、それ以外の点で女性のほうがカバーできる範囲が広いのだろうと思う だから最終的に生存率の差が出てくるんじゃないかな 余談だけど、病院を告発する内容を見たことがあるけど、やはり男性医師は患者に対して誠実でないし平気で嘘をついたり隠そうとするんだよね 個人的な見解で言えば、乳腺外科医の乳首舐め事件も調べれば調べるほどこれやっとるなとしか思えない 104 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 20:44:52.37 ID:hwoA1TjF.net] 女医で期限が悪い日だったらどうなんだろ 105 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 21:22:38.41 ID:XL+SqSZb.net] 男性医師より女性医師のほうが予後が良い 女性患者はよりその差が大きいという研究なのに 女性医師のほうが簡単な手術してるからだって 患者の男女差の説明になってねえじゃねえか よくそんな知能で科学スレに書き込めるな 106 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 21:23:17.45 ID:wk20Bxne.net] 私が死んだのもそのせいだったのか先に言ってくれないと困るじゃないか 107 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 21:54:14.35 ID:R0okzyRn.net] んなこと言ったら、外科のような執刀が必要なのほど男性医師が多いのが現実 108 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 21:54:47.54 ID:HeRGVGAR.net] 女性執刀医になることが難関であれば その関門をくぐり抜けた女性執刀医達は優秀ということになるな 109 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 22:00:40.12 ID:Z86E14e6.net] 外科医に関しても、このスレの男達の発言から色々察してしまう部分があるよね 女性に外科医が務まる優秀な人間など「いるはずがない」のかな？ そんな人間の集まりに、優秀な女性ほど絶望しないだろうか？ 固定観念を壊していかないと日本がこれ以上保たない 110 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 22:04:53.97 ID:AOLsekNq.net] 2回別々の大学病院で手術したけど麻酔の先生は2回とも女性だったわ 外科医より麻酔科に女医さんが多い印象 111 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 22:15:13.81 ID:QRXIe3ON.net] 以下の可能性がある ・執刀医も同性であることで体力の持続時間ないで収めようとして短時間になる。 ・難しい手術は男がやっている。 112 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 22:15:56.62 ID:w9bby1hj.net] まず女医が少ないだろ 113 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 22:18:09.26 ID:wsUTXa4y.net] 男性医師は患者を男女差別してるってこと？ 女性患者より男性患者の方を大事にしてるってこと？ 114 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 22:19:05.03 ID:eAkGGs5R.net] >>32 まあそうなんだけど正論書くところではない 115 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 22:24:50.94 ID:wsUTXa4y.net] >>105 そうだよな 患者の男女差の話なのになぜか医師の男女差の話で盛り上がってて変だと思った 116 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 22:25:17.29 ID:XRMQOEc8.net] 医者の方に男女で対応に違いがあるのではと考えるのは医療を改善する上で有用だとは思うけど 医者よりも患者側の意識として自分の状態をその医者に伝えやすいかどうかが男女で差があるんじゃないかなあ 117 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 22:30:12.41 ID:S2H295o+.net] そもそも外科の女医なんて乳腺科以外めったにおらん 118 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 22:31:24.02 ID:2Ye1Sxjc.net] >>32,111,114 記事読んでないの？ どこをどう読んだら女性医師だけ難易度の低い手術を請け負ってると読み取ったの？ そんな前提条件で明らかな差があるなら研究にならないんだけど ＞研究チームは2007年から2019年の間に、カナダ・オンタリオ州で21種類の外科手術を受けた130万人以上の患者の記録を調べた。2937名の外科医によって行われたこれらの手術には、減量手術や人工股関節置換手術から、より複雑な心臓バイパス手術や脳外科手術まで含まれる。 ＞ジェラスは「論文を書く前には2人でずいぶん話をしました」と言う。方法論やモデルについて何度も議論し、調査結果が妥当であることを確認した。そして患者の年齢、慢性的な健康障害、執刀医の経験年数と専門分野、手術が行われた病院の種類を含む他の要因を制御してもなお、男女間の格差は残った。 ＞ウォリスもジェラスも、今回の調査結果に見られる男性外科医と女性外科医の間の格差が「技術的」な問題ではないという点で一致している。すべての外科医はそのジェンダーに関係なく、同様の訓練と専門知識を得ている。 119 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 22:33:29.64 ID:atASPafv.net] >>10 感想を言う場所なんだよここは さては外科医だな 数え切れないくらいの患者を殺して来た 120 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 22:36:59.85 ID:0O8wbjqv.net] 医療機関には信者が多すぎるわ オレサマ教かもね 121 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 22:37:52.79 ID:NxvPgksk.net] 難しいオペは男性しかしないってことだろ 122 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 22:43:21.78 ID:qWKMk7eC.net] おっぱいが悪い 123 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 23:05:50.19 ID:0ZdZchXt.net] 女医はヒステリーなのが多いので信頼出来ない。 某救命センターの小俣の様に、個人的興味(搬送された箱根駅伝の選手の血液)で 全く必要の無い成分の検査をさせるクズもいるので、 診て貰いたくない女医の方が多い。 124 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 23:08:43.83 ID:OvCIjrBB.net] 論文 Association of Surgeon-Patient Sex Concordance With Postoperative Outcomes https://jamanetwork.com/journals/jamasurgery/article-abstract/2786671 記事 Women are 32% more likely to die post-op if their surgeon is a man, study finds https://www.thelily.com/women-are-32-more-likely-to-die-post-op-if-their-surgeon-is-a-man-study-finds/ 125 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 23:11:23.30 ID:tamZQiVz.net] 頭のいい人は不器用な人が多い 勉強し過ぎて大事な時期に体の使い方を覚えないかったから 手術の資格を作ってもいいかも 特に差を感じるのが歯科医 126 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 23:15:32.04 ID:0kwaN9+P.net] レスキュー隊が女だと不安にならないか？ 少なくとも男にとっては女、子供は守る対象だからこそ不安になるけどな 127 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 23:22:56.39 ID:HoRWmaza.net] 執刀医って選べるの？ 128 名前：名無しのひみつ [2022/01/26(水) 23:40:34.27 ID:EL/r212n.net] 何もする気にならねぇわ いいじゃない女にやらせれば 129 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/26(水) 23:45:09.09 ID:EuVfbTRI.net] 外科って体力、腕力勝負な面もあるからな。 難しい手術は時間かかるから、それに耐えられる女性外科医ってそんなにいないし 130 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 00:01:38.13 ID:SgW4u+Hs.net] 絶対ないよ、切ったり捌いたりの料理も女は下手じゃん 手術なんて魚捌く様なもんだろ？ 131 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 00:03:59.03 ID:utO4w8NI.net] >>5 だろうな 統計は嘘をつかないが、嘘をつく奴は統計を都合のいいところだけ切り取ってきてエビデンスに仕立てる 見抜くためには教養と知性が必要 だがほとんどの人間がそれを備えていない・・ 132 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 00:07:29.58 ID:utO4w8NI.net] >>29 執刀医を性別で選ぶような奴いるんだろうか 普通は特に指定しない するとしたら、評判を聞いて〜〜先生がいいです、っていう個人指名だろ 133 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 00:11:35.46 ID:XShhvg75.net] 男は内臓に名前を刻むからなぁ 134 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/27(木) 00:14:42.12 ID:KtBqtbGQ.net] >>29 なんだこの偏見バイアスwwwww 135 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/27(木) 00:17:40.30 ID:KtBqtbGQ.net] 臓器が狭い空間に詰められててやりづらいんだろ 男は手もデカいし 136 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 00:23:26.77 ID:HyvaeqIB.net] 統計って適当なこと言えるよね 米を食った人は100％死ぬ 嘘じゃないし間違ってないからね 137 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 00:24:23.30 ID:DT7ZYsyJ.net] 近頃流行り風邪にはじまって分母詐欺が横行しているようですなあ。 138 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 00:42:19.47 ID:GO0UUKc7.net] >>103 以前はよく女性は共感力が有る・高いと言われたね 陰口がキョーレツなのも女性だけどねw するとその場を取り繕う能力に女性は長けていると言うことだろうかwww でもそれもカバー力と言えるのかもね 結局医者も人間で余裕の無い人は自己防衛の為か他者への攻撃を躊躇しない 患者はちょうど良い攻撃の的になってしまう 残念な事に イヤなタイプの女性医師は反応しない、無視をするタイプのが居たなあ それもある種の攻撃と言えるのかな 揚げ足取りではないけど96が男かどうかはホントはわからないと思うw 139 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 00:43:17.63 ID:cJaaf/4r.net] これ同程度の難易度の手術で比較しないと意味ないんじゃないか？ 対象となってる手術の幅が広すぎるわ。 ガンの手術にしたってステージが違えば予後なんて全然違うだろうし。 140 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/27(木) 00:47:21.77 ID:Dkg+eQHn.net] >>87 それはジェンダーバイアスだろう 女医も男性のエリートのように 専業主夫を養えばいいだけ 141 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 00:56:13.52 ID:GO0UUKc7.net] >>131 うーんそれは逆で、受け取る側・読者は「統計は単なる切り取りだから」「統計は作り物だから」という意識で接するべきなんだよね つまり嘘をつく、と 統計は嘘をつかないと大声で言えるのは自ら調査し導いた結論で論を述べている時だけ おっしゃる様に嘘をつく奴ははじめからそのつもりで“悪用”するし それを見抜くことは期待されてはいない つまり市井の人々が見抜く教養を備えていないことをあげつらうのは実は怠慢で、数少ない「違いの分かるヤツ」が臆せず発言をするべきなんだよ だが多くの者は見て見ぬ振りをし続ける… 142 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 01:02:35.46 ID:0w7d1CXn.net] >>126 東京女子医大みたいに救命救急は女医がやってるところあるし 143 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 01:21:54.78 ID:orxJ1/nm.net] 女の患者には女しか執刀できないようにすればいい 死亡率は100倍になるだろう 144 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 02:32:33.77 ID:QevuUZL+.net] >>2 答え 145 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/27(木) 19:48:27.94 ID:o57jRIuh.net] https://i.imgur.com/SnysnjI.jpg 146 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 23:49:20.43 ID:vtMDm9pW.net] おかんが女医さんに子宮取ってもらってビンビンしてるの思ったらまあそうかな思う 147 名前：名無しのひみつ [2022/01/27(木) 23:52:44.19 ID:vtMDm9pW.net] よく分からんけど男女差助長するのが今の流れなんやな 148 名前：名無しのひみつ [2022/01/28(金) 00:05:05.91 ID:y+g531zj.net] 女は内科とか皮膚科と眼科とかばっかだからだよー 149 名前：名無しのひみつ [2022/01/28(金) 00:12:00.72 ID:j/2kiZOl.net] 執刀医はほとんど男なのに？ 150 名前：名無しのひみつ [2022/01/28(金) 00:35:07.03 ID:UItqBfFb.net] 女性のが診察やヒアリングも丁寧だしな 男の医者って雑で話聞かないし、断言するけどはずれるし 男は自己評価高いほど女への態度がおかしなやつ多いけど 自分の評価ほど有能でもない 151 名前：名無しのひみつ [2022/01/28(金) 00:40:17.47 ID:UItqBfFb.net] 女医が主治医のが生存率高いし、体力云々言っても 下手なんじゃ意味ねえし 長い手術はできますけどよく死にますって話だろ 152 名前：名無しのひみつ [2022/01/28(金) 01:07:23.05 ID:kLE5B3IE.net] >>1 天皇陛下の執刀医は、サンクチュアリーだぜ！ 153 名前：名無しのひみつ [2022/01/28(金) 07:17:05.78 ID:oPO8YJ0I.net] >>102 女性患者の術後死亡率が高い理由になっていないだろ。 154 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/28(金) 07:28:15.67 ID:fBXNXjZ6.net] 度し難い… 155 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/28(金) 08:12:25.18 ID:wfY2zK5V.net] マジでイケメンだと術後死亡率下がりそう 156 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/28(金) 16:02:40.32 ID:7pww6QJK.net] 指定されたURLは存在しませんでした 157 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/28(金) 18:03:19.22 ID:XskeVCVO.net] 疑似相関じゃねえか 158 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/29(土) 13:50:21.09 ID:zgisNQ2Q.net] >>2-7 さすがバカ猿どもはソースも辿れません >患者の年齢と状態、外科医の専門と経験、病院の種類などの要因を管理した場合でもギャップは持続した。 そもそも>>105でもある上に >>95 さすが自称情強の女の腐ったようなヒステリ短小の言うことは違う 2017 ＞「死にたくなければ女医を選べ」米で反響 　女性医師が担当した患者の方が死亡率、再入院率ともに「統計学的に有意に」低いことが判明した。 　「女性医師の方が軽症患者を診ているんだろう？」という疑いの声が聞こえてきそうだが、全て考慮して分析している。 　一般に女性医師は、診療ガイドラインなどルールの遵守率が高く、科学的根拠に沿った診療を行うほか、患者と良いコミュニケーションを取ることが知られている。 　さらに、専門外のことを他の専門医によく相談するなど、可能な限り患者のリスクを避ける傾向があるようだ。 今回のにも同じことが書いてある ＞女性外科医は、患者ごとに異なるカウンセリングを行い、他の専門家と頻繁に相談し、術後に多くのコミュニケーションをとる。これらは医学部では正式に教えられていない。 今回の外科医についてはこういう言もある ＞外科への女性の参入障壁はまだ高く、本当に優秀な女性が参入します。 159 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/01/30(日) 20:13:39.47 ID:Mj7dvjZt.net] 正直IQ高い男性は医者なんて女子に任せて国力に関わることした方がいいとは思う 160 名前：名無しのひみつ [2022/02/18(金) 18:06:01.81 ID:i0MpXu44.net] こんなの公平に判断下せるとは思えないんだけどな 161 名前：名無しのひみつ [2022/03/02(水) 00:40:01.95 ID:1dxwCcY+.net] 女医は生産性が低い 女医は多くの患者と関わることが少ない https://www.healthleadersmedia.com/strategy/report-female-doctors-hurt-productivity 162 名前：名無しのひみつ [2022/03/02(水) 07:43:10.87 ID:ctiMCcNl.net] 原因として考えられる可能性は 男性＞女性という差別があり女性患者に対する手術の質が低下するから。 男性と女性で所得格差があり高額な治療が使える男性患者の方が救命率が高くなる。 など。 163 名前：名無しのひみつ [2022/03/02(水) 08:41:46.56 ID:VbEZZE+o.net] まあでも女医は単純にもっと増えたほうが良いだろ きめ細やかさみたいなものは男より女のほうが優れてるし 医療には必要なもんだしね 164 名前：名無しのひみつ [2022/03/02(水) 16:55:32.41 ID:p5Xb7ogG.net] 女性の方が細かい色見分けられるし最新技術なら力仕事じゃなかったりするから向いてるんでは 165 名前：名無しのひみつ [2022/03/03(木) 18:59:48.98 ID:B1gls9Uh.net] 麻酔が効いて手術台に横たわっているのは、かつて自分を棄てた女であることに 執刀医は気が付いた。かつての不快な思い出が頭の中でくらくらとして、 そうしてふと我に還ると、患者は死んでいた。。。。。 万全を尽くしましたが、とうなだれて遺族の前で頭を下げる。。。。 166 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2022/03/03(木) 19:36:27.43 ID:1JVE+9mE.net] 海老名先生はいやーーー！ 大門先生に代わってーーー！ 167 名前：名無しのひみつ [2022/03/13(日) 16:21:05.49 ID:xB5VM05m.net] 手術をしながら、今晩の料理は何にしようなどと考えて居たら、、、。 168 名前：名無しのひみつ [2022/03/13(日) 16:38:35.87 ID:4Dt5zwaE.net] 性差は関係ないんだって。ウクライナで18−60歳の男子が出国しないで残っていることも、たいしたことじゃないんだってさ 169 名前：名無しのひみつ [2022/03/13(日) 19:13:11.64 ID:xB5VM05m.net] 手術中に昔に失恋したときの負の感情が沸々とわき上がってきて、 ちくしょう殺してやるとフラッシュバックがおきかけたそのとき、 かけられた助手の言葉ではっと我に返って冷静を取り戻す、 そういう外科医がいたら怖いよね。 170 名前：名無しのひみつ [2022/03/17(木) 23:44:52.20 ID:RX0OYFL/.net] 執刀していて患者が死んだときは、気晴らしにゴルフに出かけて気分をリフレッシュ。 鬱になっていては患者をてきぱきとさばき切れないからな。 171 名前：名無しのひみつ [2022/03/26(土) 09:09:21.42 ID:1il0QRgj.net] 女性患者が美人だと男性医師による手術の成功率が高いが、 女性医師だとむしろ逆に手術の成功率が下がる などということがあれば、問題になりうるな。 172 名前：名無しのひみつ [2022/03/28(月) 04:27:10.69 ID:mwNKn2Yt.net] 記事をもう見れないけど、なぜ執刀医の性別だけで無く 患者の性別によっても差が出るのは何と書いてるの？ 173 名前：名無しのひみつ [2022/03/28(月) 20:02:44.70 ID:1/icP6/E.net] 手術台に麻酔をかけられて横たわっているのは、紛れもない女優の吉＊＊＊合だとして、 男性医師と女性医師とで手術の成績に違いが出るのは大いにあり得ると思う。 174 名前：名無しのひみつ [2022/03/31(木) 16:13:18.43 ID:qEdWFlti.net] 手術台の患者に浮かんで消える、 難いあん畜生の癌めがけ、 削れ、削れ、削れ！ 175 名前：名無しのひみつ [2022/04/02(土) 17:54:54.60 ID:pPpiXn1w.net] 手術って体力、集中力、プレッシャーに耐え抜く精神力が必要だからどうしても男性の方がいいと思えてしまうね 体力は男性有利をスポーツが証明してるし 集中力も将棋やらのゲーム系統で男性有利が証明されてる 精神力も女性は言い訳人間ばかりだからどうにも頼りないんだよな 逃げよう！と言う意志が物凄いんだよ女性は 人によるけどさ だから男性有利が先行するね

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