【新型コロナ】西浦博教授が緊急報告、「第4波」が“これまでと違う”と言わざるを得ない「4つ」の理由 [すらいむ★]

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1 名前：すらいむ ★ [2021/05/04(火) 17:33:35.57 ID:CAP_USER.net]: 西浦博教授が緊急報告、「第4波」が“これまでと違う”と言わざるを得ない「4つ」の理由

■英国株への置き換わりが進む日本

　2021年5月1日現在、流行が上昇傾向にあるほとんどの地で、感染性や重症化率が高いと言われるイギリス由来の「英国株」が「従来株」を置き換えて拡大しつつあります。

　大阪・兵庫では、酸素投与をしたい患者さんがいるのに家で待機を余儀なくされていることも多く、相当に良くない状況です。
　大阪を支援している行政の友人は「これまでの流行が、まるで単なる練習試合だったのか」と話していました。
　誤解を恐れず言うと、それほどまでに思わせてしまう状況なのです。

　そして、大阪と兵庫で連日亡くなる方が出ているのは、対策が遅れたことだけでなく、対応する現行の医療システムにも原因の一端があるかと思います。
　いまこそ、従来株によるこれまでの流行と、英国株に置き換わりつつあるこの「第4波」とでは何が変わったのかを科学的に整理して理解することが必要です。

　今回は、人口全体の対策に関連する点について検討します。(未成年の感染が増えたかもしれないという話もありますが、それは別の原稿で詳しく紹介します)

　大きく整理して4つの点で、「第4波」はこれまでと異なることがわかってきました。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

現代ビジネス　5/4(火) 6:11
https://news.yahoo.co.jp/articles/10714161a18287baa6d0db26db29dabf01cf8996
78 名前：このキチガイ []: [ここ壊れてます]
79 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 00:02:00.85 ID:FHssc25k.net]: 北大→京大　だから東京の専門会員の先生　誰も言うことを聞いてくれないね。
怖いね、学閥
80 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 00:13:56.14 ID:WJBSwDE8.net]: 現在の日本では全ての状況が悪い
81 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 00:33:21.60 ID:STeycbwX.net]: ウルトラ五つの誓い
82 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/05(水) 00:42:52.69 ID:FRHCXehq.net]: インド株ってアジア系キラーウイルスだろ、頭いいな
まったくシナ公ろくでもない奴創りあがって
83 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 01:17:51.72 ID:/wFDmtxb.net]: 致死率が低いから大したことないんだろ。騙されたよ。
壮大な実験か？感染者数＝死亡者になってから騒げ。
84 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/05(水) 01:31:12.84 ID:zL/gK5iJ.net]: >>78
この方の理屈はちょっと。
85 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/05(水) 01:37:10.89 ID:rnfldLyE.net]: 陰謀論を話し始めるやつはその時点で、こいつはアホだと思って無視することにしてる
86 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 02:12:24.82 ID:mIVG8mk6.net]: 教授笑ってるよ(´・ω・｀)今度は予想が当たりそうで嬉しいのかな
87 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 02:15:18.47 ID:/wFDmtxb.net]: >>84　騙されてんだよ
88 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 02:38:50.52 ID:jleZ2rhy.net]: >>8
火事場泥棒的に栄転しているんだよな
89 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 02:41:37.06 ID:jleZ2rhy.net]: >>68
衛生環境が悪いのは言わずもがなだけど、栄養状態も悪いと思うね。
ここの留学生、ぜんぜん肉食わないんだよ。
貧乏階級ならまだしも。
90 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/05(水) 02:42:03.30 ID:rnfldLyE.net]: 学閥とか多少はあるにせよ、そんなのが科学的議論を曲げるほどあるわけがないだろうが。
学閥で無視されるとか言ってるやつは、文系学問しか知らんで話してるのじゃないか？
91 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 06:38:45.38 ID:uExUtX8L.net]: 空気感染主体、マスクに特段の効果なし。これらが現時点の科学的エビデンス
対策は室内の徹底した換気
日本の場合病院高齢者施設でクラスターが発生しなければ全く問題ない
ワクチンは高齢者以外は必要ない
92 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 07:36:06.22 ID:H6PSMrFs.net]: 武漢ウィルスはダメで英国株やインド株はいいのはなぜだ
93 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 08:02:50.24 ID:rnfldLyE.net]: ワクチンが必要ないとか言ってるやつが科学的エビデンスとか
ふざけんなよって言いたい>>90 何が科学的だよ？頭だいじょうぶか？
94 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 08:04:38.02 ID:UmVItjax.net]: この人の予測て当たったことあるの？
毎度毎度「何も対策しなかったら…」て予防線張ってでかい数値出して煽ってるだけやん
クソ迷惑おじさん
95 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 08:26:41.94 ID:kKaQzyCo.net]: >>68
日本はそのレベルではないって、3度も宣言して
変異株も毎回受け入れてるのによくそんな悠長なこといってられるね
君みたいなお花畑がたくさんいるから、適当な対策でだらだらと蝕んでいくんだろうな
当然の結果だわ、なるべくしてなった
96 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 09:01:10.77 ID:9ObWAf9l.net]: >>29
「何も対策をしなければこれくらいの死者が出る可能性がある。だから対策をしましょう」という話が、なぜか「これだけの死者が出る（確定）」となっている。
だからこそ総括しろ、責任を取れなどという的外れな意見が飛び出す。
それは読解力の問題以外の何物でもない。
論点ずらしもいい加減にして欲しい。
97 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 10:17:56.65 ID:rnfldLyE.net]: >>95
「明日富士山が大噴火するかも知れません。東京都民は避難してください」って言って、
実際には噴火しなかった場合、噴火しなかったじゃないか！と怒られるのは当然。

「明日富士山は噴火します（確定）とはいってないでしょ？論点ずらしするな」とか言う方がおかしい。

要は程度の問題で、マスコミで話をするときには、単に科学的事実（＝富士山は明日噴火する「かも知れない」）を話すだけではなく、
それが社会に対してどう影響するか、ってことを考えないのは不誠実。
西村氏は少なくとも今までは、そこが毎回煽りすぎだったと批判されているわけで。

西村氏の過去の言動が煽りすぎだったかどうかは、人によって判断が分かれるかも知れない。
でも、批判する人のことを「論点ずらし」と言うのは正しくない。
98 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/05(水) 10:19:16.50 ID:rnfldLyE.net]: 西村氏じゃなかった、西浦氏だったすまん；
99 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 10:34:29.50 ID:TMrQ9yqI.net]: メディア相手に発信するなら生産年齢人口とかやめれ
100 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 11:15:49.45 ID:/wFDmtxb.net]: ワクチンだっておかしいよね。タイミングが。そんなに簡単に出来るものなの？
インフルエンザなんて大変だったじゃない。そもそも作るのに１０年はかかるとか言ってたよね。
あと、変異するからこういう感染症は特に難しいとか言ってたよな。
事前にこうなるとわかってたからワクチンの研究は秘密裏にされていたのか？
考えれば考えるほどおかしなことばかりだよ。
死んでないんだよ。日本人は。
101 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/05(水) 12:06:37.70 ID:X6MzkAdE.net]: >続きはソースで
102 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/05(水) 12:07:19.27 ID:rnfldLyE.net]: >>99
何で「ワクチン作るのに10年かかりそう」っていう昔の推測報道は信じるのに、
「ワクチンを作り、治験が完了しました」っていう今の報道は信じないのかがわからん。
自分の信じたいものを信じているだけでは？
103 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 12:10:26.13 ID:uExUtX8L.net]: そもそも変異の激しいRNAウィルスに対するワクチンによる対策が有効か?
104 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 12:46:18.22 ID:GeeO7R63.net]: 知らない学校の教授連中しか騒いでいない､理由が知りたい。
反日のメデイアが影響しているようだ。
105 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 12:51:29.04 ID:z62A5EZC.net]: >>96
最悪の状況を提示することは悪くはないですが、同時に現実的な予想や対策もないといけないですよね。その現実的な予想は無いか、これまで外してきて、具体的な対策が「接触を避けて自宅待機」という素人でも思いつくことだけなら、専門家として信用されなくなりますよね。
106 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/05(水) 13:11:30.27 ID:z/YCriXP.net]: 誰か黙らせてくれ
107 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/05(水) 13:11:54.85 ID:gfjF36sl.net]: >>1
そもそも第何波が過去のそれと同じである必要もないんだけどね
108 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 13:46:07.72 ID:yZbF9U7v.net]: 緊急報告芸人だな
109 名前：名無しのひみつ [2021/05/05(水) 13:51:35.93 ID:+hesA6nr.net]: これまでインフルエンザの完全な対策になるワクチンは作られて居ない。
仮にあるとき効いたとしても、しばらくすると選択進化の結果として
効かないウィルスがたちまちまた登場するのじゃないかな。イタチごっこ。
もしもウィルスがそういうものでなければ、長い歴史の間に生物に免疫が
最初から遺伝子として組み込みになっていて、ウィルスがはびこれなく
なっている可能性があるだろう。
　もっとも今の病原となるウィルスはほんの一部にすぎず、大方の
ウィルスは目に見えるような病害をもたらさずに穏やかに密かに
人体の中で繁殖して繁栄を謳歌しているのかもしれない。
ところがときどきあるいは一部の狂った奴が、急増殖したり、
宿主の顔色を見ながら手加減して住み込んで増えていくという戦略から
脱線して病気の症状を起こしてしまい、免疫系も放っては於けずに
ガチンコ戦争になって、宿主が死んだりあるいはその系統のウィルス
が押さえ込まれてほぼ全滅するのではないだろうか？　そうして宿主
の免疫システムが勝利したとしても全く無傷ということはない。
110 名前：名無しのひみつ [2021/05/06(木) 00:15:27.32 ID:pot8Nacm.net]: 日本にはモーニングショー効果があるので指数関数が
表れない。西浦さんはモーニングショー効果も研究したら
どうか。

大阪には正義のミカタ、朝パラ、吉本特盛効果があり、
独特の効果がある。
111 名前：名無しのひみつ [2021/05/06(木) 00:21:57.46 ID:ucQpJ1tT.net]: >大きく整理して4つの点で、「第4波」はこれまでと異なることがわかってきました。
>1 従来株と同じかのような誤解をしたままでは、対策が遅れると、他地域で大阪のような事態になる可能性がある
>2 生産年齢人口で中等症患者や重症患者が出ている
>3 素早い「まん延防止等重点措置」は流行のスローダウンに使うことはできる
>4 長期的見通しが大きく変わった(高齢者の予防接種だけでは医療崩壊のリスクが残る)

っておい、

>2 生産年齢人口で中等症患者や重症患者が出ている

しか本当の違いじゃないし、一番大きな違いは感染力がより強いからこれまでの対策じゃあ不十分だってこと
なのに、こんな馬鹿が感染症専門家ってことになってるのが日本の悲劇
112 名前：名無しのひみつ [2021/05/06(木) 00:37:11.94 ID:vWEP9m5p.net]: 新型コロナウイルスの感染状況
https://www.asahi.com/special/corona/

国内死者が累積で1万人を越えたんだね。
これがどんどんと増して3万人、10万人になるのは嫌だな。
113 名前：名無しのひみつ [2021/05/06(木) 02:46:10.29 ID:vWEP9m5p.net]: ワクチン接種、あなたの家に「接種券」が届いたら…準備と注意点まとめ
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210409-OYT8T50126/

多分ワクチン接種が原因で死んでも、相当数がでないかぎりは、
国は因果関係を認めないだろうね。
114 名前：名無しのひみつ [2021/05/06(木) 07:53:20.77 ID:6CWePgVu.net]: むしろ>>112に真面目に聞きたいんだが、
あなたは相当数が出ない限り、どうやれば因果関係を認められると思うの？
超能力？
115 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/06(木) 08:18:43.04 ID:6CWePgVu.net]: っていうか煽りは別として、>>112みたいな人って、
自分が政策決定者だったら、っていう視点に立つことができないんだろうな。
会社でも与えられた仕事だけして、会社全体の立場から意思決定することができないんだろう。

ワクチン接種後に何人か死亡したとして、それがワクチンのせいなのかどうか、なんてことはその段階ではわからない。
その状況で、「ワクチンは危険です！死亡リスクあります！」なんて政府が言えると思うの？って
そんな簡単なことさえ、わからないのか。
116 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/06(木) 11:10:23.89 ID:mT46KOnk.net]: ワクチン予約三日間繋がらず0570電話代３台分一万円NTT は金返せ
117 名前：名無しのひみつ mailto:age [2021/05/08(土) 10:12:28.01 ID:QAydheJC.net]: >>15
雑菌やウィルスがいっぱいついた再利用レジ袋は店内にそれらを
撒き散らすからかえって感染者拡大に拍車をかけるので禁止すべきだ。
118 名前：名無しのひみつ [2021/05/08(土) 21:01:04.59 ID:D64KpIsb.net]: もしも受けとった接種券に近所の人の分と何かの違い（印や色など）が
あったら、それはあなたが選別されていて、特殊なワクチンをうつ予定に
なっているからかもしれません。
119 名前：名無しのひみつ [2021/05/09(日) 10:41:40.65 ID:dWLNLS5F.net]: ［コロナ最前線　ワクチン］接種後に死亡、報告悩む医療機関…遺族は「国に伝えて」
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210508-OYT1T50380/
120 名前：名無しのひみつ [2021/05/09(日) 20:00:46.42 ID:JdLw+dx0.net]: >>118みたいな記事って何が言いたいん？

> 同病院の牧野憲一院長は「（当初報告を見送った）病院の判断は間違ってはいなかったと考えている。]
> ただ、今回は遺族の思いを尊重し、国に判断してもらおうと考えた」と話した。

病院の判断よりも、遺族の判断の方が正確で、ワクチンは死亡リスクある！って言いたいの？
それとも、こんなにバカなことで騒いでいる遺族がいるよ、って言いたいわけ？
何が言いたいのか、全くよくわからんのだけど。
121 名前：名無しのひみつ [2021/05/09(日) 20:29:40.75 ID:eAups680.net]: >>119
>病院の判断よりも、遺族の判断の方が正確で、ワクチンは死亡リスクある！って言いたいの？

病院の判断よりも遺族の判断の方が正確なんて、裁判で認定されることもよくあるレベルで当たり前だし、
ワクチンに死亡リスクがあるのも当たり前なのに、お前は何が言いたいんだ？

それどころか、ワクチンは、ACE2受容体に結合するスパイクタンパク質を接種対象者の体内で増やして、
免疫細胞がそのタンパク質を攻撃するようにさせるもので、急性大動脈解離は大動脈の血管内皮細胞が
傷害されて起きるんだが、血管内皮細胞はACE2受容体持ってるからスパイクタンパク質と結合するし、そ
こを免疫細胞が攻撃した結果として運悪く急性大動脈解離が起きても何の不思議もないどころか、それ以
外の可能性（持病とか）のほうがむしろ考えにくいんだが？
122 名前：名無しのひみつ [2021/05/09(日) 21:19:12.52 ID:JdLw+dx0.net]: >>120
そうか、あなたは病院の判断よりも、遺族の判断の方が正確で、ワクチンは死亡リスクある！って言いたいんですね。
まあ、そう思うなら別に文句言わないから、ご自由に。
123 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/09(日) 21:22:50.17 ID:JdLw+dx0.net]: ご自由にとは言ったが、>>120みたいな人が、
じゃあ今具体的にどうすべきだと思ってるのか、ってのは少し興味あるかな。
政府はワクチンの死亡リスクを認めて、ワクチン接種計画をやめろ、ってのがあなたの主張？
まさかね、とは思うけど。

ってか、きっと他人に文句言いたいだけで、実際にどうすれば良いかなんてこれっぽっちも考えてないんだろうな。
124 名前：名無しのひみつ [2021/05/09(日) 21:38:22.00 ID:+Zs4zBiu.net]: >>29
基本再生産数と実効再生産数の区別が出来てない人が西浦を叩いてた件
125 名前：名無しのひみつ [2021/05/09(日) 21:44:15.37 ID:+Zs4zBiu.net]: >>30
一応で空気感染の定義として５㎛未満のウイルスを含む飛沫がそうなのだが
病床研究で患者大部屋の床下３０㎝から採取した気体から５㎛未満の物を採取し
含むウイルスが分離できるかを試み成功してる。それどころか1㎛の物でも同じく
分離可能だった。
126 名前：名無しのひみつ mailto:sage [2021/05/09(日) 22:15:38.82 ID:YAmx0hYx.net]: もうBCGのカミカゼは吹かないのか？
127 名前：名無しのひみつ [2021/05/09(日) 22:36:11.43 ID:eAups680.net]: >>121
>そうか、あなたは病院の判断よりも、遺族の判断の方が正確で、ワクチンは死亡リスクある！って言いたいんですね。

池沼か
128 名前：名無しのひみつ [2021/05/09(日) 23:51:52.64 ID:JdLw+dx0.net]: 何が池沼？池沼はあなたの方では？
129 名前：名無しのひみつ [2021/05/15(土) 13:15:02.29 ID:y1tgXUIz.net]: もう隠ぺい工作、見て見ぬふり作戦では隠せないほどに、
患者や死者の数が膨れて来たということを意味するんだろう。
130 名前：名無しのひみつ [2021/05/16(日) 23:00:13.83 ID:qE1iV9fP.net]: CO2を削減したり、食料問題、資源問題を解消するための究極の方法として、
ウィルスをばらまいたり、
あるいはウィルスに効くと称したワクチンをあらかじめ用意しておいて、
それに対応したウィルスを頒布して広める。
そうして、救世主のようにしてワクチンを狙った国や民族のほとんど全員に
接種する。しかしそれは実は罠であって、後になって不妊
131 名前：になったり、 精神遅滞、錯乱などが起きたりする副作用を入れ込んで作ってあるとしたら どうだろうか？まさにSF映画の世界だ。ほぼ全員に摂取してしまうのだから、 効果はてきめんで、民族や国家を丸ごと滅ぼすことができてしまう。 なるほどウィルス病には利いたが、それと一緒に民族・国家が体内から 滅ぼされるのだとしたら、これほど効率の良い資源環境問題の解決法は あるまひ。一部の上級国家、上級国民だけが遺された地球の資源と環境を 支配して裕福に不自由なく暮らせるようになるのかもしれないのだ。 そういうＳＦの世界に入ろうとしているのかもしれない。 []: [ここ壊れてます]
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