- 1 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2013/09/26(木) 07:54:31.82 ID:LpkpWxaA]
- マジレス頼む。シュレディンガーの猫っておかしくね？
ミクロの世界では事象の重ね合わせが起きている←まあ分かる
ミクロの世界である事象が起きた時に、青酸ガスが出て箱の中の猫が死ぬとする←んでんで？
箱を開けるまで（観測するまで）は、ある事象が起きているとも起きていないともいえる←ふむふむ
とすると、箱を開ける前は猫が死んだ状態と生きた状態が重なりあってる←えっ？
ある事象が起きたら青酸ガスが出るっていう仕組みは、センサーによってまさに観測しているってことじゃないの？
観測しているなら状態はどちらか一つに定まり、重なりあいは起きない気がするんだが…
- 89 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 14:30:51.58 ID:???]
- 箱を開けた時に猫が生きていた場合は、どこで状態が収縮するんだ？
- 90 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 15:54:26.10 ID:???]
- >>89
収束しないよ。死んだ状態と生きている状態が重なり合ってる。
そして、死んだ猫をみているあなたと、生きている猫を見ているあなたも同時に存在している。
- 91 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 15:58:46.44 ID:???]
- お前は今生きていて死んでいるのか
- 92 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2013/10/05(土) 16:14:07.47 ID:1gHQXtB2]
- >>89
>>88 から実際のマクロ物体（カウンタ、猫、箱等）は重ね合わせ状態でない（因果状態）。
放射性原子が一個で崩壊してないなら、その放射性原子の波動関数は重ね合わせ状態にある。
- 93 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 16:19:42.40 ID:???]
- なにをもってマクロというの？
- 94 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2013/10/05(土) 16:31:54.62 ID:GQAxiAbN]
- >>93
なかなか鋭いな、莫大な原子の熱力学系がマクロ物体。
統計力学で系の原子が何個集まれば熱力学系になるか？とも似てる。
- 95 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 16:34:14.95 ID:???]
- 多体系も量子力学だが具体的にどこで切り分けるの？
- 96 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2013/10/05(土) 16:46:16.59 ID:1MeHmCl8]
- 量子力学、ニュートン力学系も時間対称だが、不可逆、熱平衡で統計力学と
と切り分け、完全に解明された訳ではない。
- 97 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 16:50:10.59 ID:???]
- でどこから不可逆過程が発生してるの？
- 98 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2013/10/05(土) 17:03:20.30 ID:dI5m+dhu]
- >>97
原子の熱力学的なゆらぎから
- 99 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 17:06:52.11 ID:???]
- 原子の熱力学的ゆらぎは量子力学から説明できるの？
- 100 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2013/10/05(土) 17:16:08.74 ID:Wg1mFlzr]
- 量子統計力学でぐぐれ、完全に解明できればノーベル賞がもらえる。
- 101 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 17:17:37.69 ID:???]
- でわかってないのに何で断言口調なの？ｗ
- 102 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2013/10/05(土) 17:26:38.44 ID:Wg1mFlzr]
- 全て完全に解明できる物理現象などない。
現時点で最も妥当な説明を求めるのが正しいのではないかな。
- 103 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 17:30:28.28 ID:???]
- メコスジハイ
- 104 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 17:35:14.78 ID:???]
- 何を持って妥当とするかはどう判断するんですか？
- 105 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2013/10/05(土) 17:51:08.47 ID:reytPYEx]
- 観測不能な猫の重ね合わせ状態か、現実の猫の不可逆状態か
どちらが物理的に妥当かだね、ここでは個人の判断でしょう。
- 106 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 17:53:44.01 ID:???]
- で個人の判断で何で断言口調なの？ｗ
- 107 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 19:08:06.33 ID:???]
- ここでしか偉そうにできないんだよ。もう許してよ。
- 108 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2013/10/05(土) 19:18:13.07 ID:???]
- >>95
マクロとは微細情報を切り捨てた記述の事
対象とする系ではなく人が記述する方法の問題
非可逆性も情報の切り捨てが原因
情報の切り捨てがなければ量子力学は可逆で情報消滅も無い
- 109 名前：狐 mailto:sage [2013/10/06(日) 00:13:37.40 ID:???]
- 論争があろうが無かろうが，量子論は予言力を持つわけだけど，じゃあそもそも解釈することは必要なんですかね。
確率解釈はどうして量子論の原理にならなかったんですかね。
- 110 名前：sage [2013/10/06(日) 00:35:17.65 ID:3vAjL7xO]
- 系の波動方程式を発見すれば量子数、エネルギー順位、確率密度等が求まるが
確率理論から逆に求めるのは一般的にできないから。
- 111 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2013/10/06(日) 01:03:15.43 ID:MYK/+2Gg]
- とーしろうが、ごちゃごちゃ要らんことぬかす余地を与えた物理屋の不手際。
ここにいるキモイ連中を黙らせる結果を、公にしろよ。
ほっとけば、うじゃうじゃゴキブリのように沸いてくるぞ。
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