- 1 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2019/12/21(土) 00:28:25 ID:???.net]
- 教科書，専門書の情報交換や内容の比較・検討のためのスレッドです．
前スレ
大学生のための参考書・教科書 62冊目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1569345006/
教科書の書評のまとめWiki
大学生のための参考書・教科書(旧)
www19.atwiki.jp/phystext
大学生のための参考書・教科書(新)
www39.atwiki.jp/physicswiki/
旧まとめサイト
web.archive.org/web/20071016094423/http://buturi.jpn.org/
超既出参考書一覧
web.archive.org/web/20071016094423/http://buturi.jpn.org/topics.html
数学の参考書について（純粋数学寄り）
www3.atwiki.jp/math/pages/1.html
物理推薦図書 まとめ
www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/2234/
姉妹スレ：
参考書中毒患者スレッド9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1532513198/
教科書・参考書の誤りを書き連ねてゆくスレ2
kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1287229125/
英語で物理を学ぶための参考書・教科書 001冊目 [無断転載禁止]c2ch.net
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sci/1488701177/
- 855 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/19(Thu) 19:15:21 ID:???.net]
- 田崎はキクマコを切れない時点で
「その程度」の人間だわ
- 856 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/03/19(Thu) 20:32:25 ID:fnROi97a.net]
- >>838
なんだよ、知らなかったから、もお
藪さんの多粒子系買っちゃったじゃんよお！
↑歯が立たなかったがwww
- 857 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/19(木) 21:30:25.84 ID:???.net]
- 線形代数を習得できてないと多粒子系は何を読んでも絶対に理解できない
- 858 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/19(木) 21:31:33.88 ID:???.net]
- そういう問題か？
- 859 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/20(金) 09:00:59 ID:???.net]
- なんで演習場の量子論ってタイトルにしたのですか
演習と場の量子論の間にスペースいれる手間を惜しんだせいで、演習場ってどんな場だ？ってなるんですが
- 860 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/20(金) 11:25:04 ID:???.net]
- 微妙に空白が入ってる
- 861 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/26(Thu) 05:19:09 ID:???.net]
- 統計力学の質問です。
?Eと?E´は熱力学極限でo(V)の量だとします。(たとえば √V )
[E-?E,E+?E´]の幅の中にあるエネルギー固有状態の個数をWとし、エネルギーE以下のエネルギー固有状態の総数をΩ(E)とします。
このとき
W=Ω(E+?E´)-Ω(E-?E)
=(∂Ω/∂E)×(?E´+?E)
となるらしいですが、この2つ目の等号で、展開の2次以上を省略して良い理由が分かりません。
?Eと?E´がo(V)であるとき、テイラー展開の2次以上のほうが1次項よりも大きくなる場合も考えられるのではないでしょうか？
上の変形は
as2.c.u-tokyo.ac.jp/lecture_note/statmech.pdf
清水 統計力学の基礎pdf p35 (5.4)式
に載っています。
- 862 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/26(木) 07:36:09.87 ID:???.net]
- マルチ
- 863 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/26(Thu) 09:22:33 ID:???.net]
- >>846
無次元量 x = δE/E (≪ 1) について展開していると考えろ
- 864 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/26(Thu) 09:38:45 ID:???.net]
- わたしが書いた本ではないのでわかりません
- 865 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/26(Thu) 09:56:25 ID:???.net]
- >>846
質問スレへ行け
- 866 名前：864 mailto:sage [2020/03/26(木) 12:01:13.96 ID:???.net]
- >>848
くわしく
- 867 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/26(木) 12:06:47.07 ID:???.net]
- >>851
f(x) = Ω(E(1+x)) と置き換えて展開しろ
- 868 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/26(Thu) 18:01:21 ID:???.net]
- ありがとうさぎ
- 869 名前：864 mailto:sage [2020/03/28(土) 18:02:36.86 ID:???.net]
- f(x) = Ω(E(1+x)) と置き換えて展開しても同じ。
何が ありがとうさぎ だ。
- 870 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/28(土) 18:03:16.86 ID:???.net]
- もう一度質問する。
統計力学の質問です。
⊿Eと⊿E´は熱力学極限でo(V)の量だとします。(たとえば √V )
[E-⊿E,E+⊿E´]の幅の中にあるエネルギー固有状態の個数をWとし、エネルギーE以下のエネルギー固有状態の総数をΩ(E)とします。
このとき
W=Ω(E+⊿E´)-Ω(E-⊿E)
=(∂Ω/∂E)×(⊿E´+⊿E)
となるらしいですが、この2つ目の等号で、展開の2次以上を省略して良い理由が分かりません。
⊿Eと⊿E´がo(V)であるとき、テイラー展開の2次以上のほうが1次項よりも大きくなる場合も考えられるのではないでしょうか？
上の変形は
as2.c.u-tokyo.ac.jp/lecture_note/statmech.pdf
清水 統計力学の基礎pdf p35 (5.4)式
に載っています。
- 871 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/28(土) 18:06:57.41 ID:???.net]
- >>855
√V は次元を持つから1より大きいか小さいか、剰余項が無視できるかどうかという議論に意味がない
だから x = δE/E (≪ 1) について展開しろと言っている
当然、最終的な結果はテキストと一致
- 872 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/28(土) 18:18:57 ID:???.net]
- 結局、展開したときの微分係数の部分にEが出るからδE/E について展開しても展開式は一緒じゃん
ちゃんと計算した？
- 873 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/28(土) 18:28:48 ID:???.net]
- >>857
だからそう言っている
展開する変数が無次元の1より十分小さくなるようにすることが本質
それを省略したのがテキストの記述
- 874 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/28(土) 19:19:47 ID:???.net]
- このバカは自分したの質問すら理解してなかったのか？
- 875 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/28(土) 20:34:00 ID:???.net]
- >>855
うせろ
- 876 名前：864 mailto:sage [2020/03/29(日) 18:07:55 ID:???.net]
- >>858
Ω(E＋δE)＝Ω＋E(∂Ω/∂E)(δE/E)＋E＾2(∂2E/∂E2)(δE/E)＾2＋・・・
で E＾2(∂2E/∂E2) は E(∂Ω/∂E) に比べて E倍の程度になっているから
(δE/E) が1より十分小さくても、第3項が第2項より十分小さいかは分からないんじゃないの？
- 877 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/29(日) 18:31:37 ID:???.net]
- それは「a > 1 に対して exp(ax) = 1 + ax + (ax)^2/2 + (ax)^3/3! + ... の係数 a^n/n! が大きくなるから展開できない」と主張するのと同じことだ
当然正しくない
- 878 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/29(日) 18:49:55 ID:???.net]
- 清水の説明はいい加減だから別の本を読んだほうがいい
- 879 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/29(日) 18:56:50 ID:???.net]
- で、TPQ形式の清水統計はいつでるんだよ
- 880 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/29(日) 20:18:40 ID:???.net]
- テーラー展開が分からない馬鹿が清水を読む（爆笑）
- 881 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/29(日) 23:04:38 ID:???.net]
- >>861
δEを十分小さくとればよいということです
- 882 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/29(日) 23:52:19.60 ID:???.net]
- >>855
これEじゃなくてVのオーダーで考えてるからそっちの路線で考えないとダメなのではないですか？
熱力学極限をとるからそういう変形できると言ってますよね
V→∞でどうなるかという意味ですよね
- 883 名前：864 mailto:sage [2020/03/30(月) 05:07:01 ID:???.net]
- >>862
テイラー展開の収束は expが正則だ ということによって保証されているはずです。
ここでは、（展開の収束ではなく）展開の2次以降が省略できる理由を質問しているわけです。
なので、あなたの主張は的を外しています。
>>867
熱力学極限はE/Vを一定に保って極限をとるのでVのオーダーとEのオーダーは同じかと。
- 884 名前：864 mailto:sage [2020/03/30(月) 05:08:46 ID:???.net]
- 他の人からの回答もお待ちしています。
清水先生のことなので適当に書いたってことはないと思います。
まだ質問を読んでいない方がいればぜひ。
統計力学の質問です。
?Eと?E´は熱力学極限でo(V)の量だとします。(たとえば √V )
[E-?E,E+?E´]の幅の中にあるエネルギー固有状態の個数をWとし、エネルギーE以下のエネルギー固有状態の総数をΩ(E)とします。
このとき
W=Ω(E+?E´)-Ω(E-?E)
=(∂Ω/∂E)×(?E´+?E)
となるらしいですが、この2つ目の等号で、展開の2次以上を省略して良い理由が分かりません。
?Eと?E´がo(V)であるとき、テイラー展開の2次以上のほうが1次項よりも大きくなる場合も考えられるのではないでしょうか？
上の変形は
as2.c.u-tokyo.ac.jp/lecture_note/statmech.pdf
清水 統計力学の基礎pdf p35 (5.4)式
に載っています。
- 885 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 09:13:46 ID:???.net]
- Eのまわりでテイラー展開した式をここに書いてみれば？
- 886 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 10:27:08 ID:???.net]
- まずスレチだから出てってほしい
- 887 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 11:33:18.12 ID:???.net]
- 2次以上を省略するなんて、これに限った話でもあるまいし
今まではどう納得してきたのか聞いてみたいぞ
- 888 名前：864 mailto:sage [2020/03/30(月) 12:07:29.10 ID:???.net]
- >>870
Eのまわりで展開した式は
Ω(E＋δE)＝Ω＋(∂Ω/∂E)(δE)＋(∂2E/∂E2)(δE)＾2＋・・・
です。
この式で (∂Ω/∂E)と (∂2Ω/∂E2) は同じ程度なので、一般に δE＝o(V)のとき２次項のほうが１次項よりも大きくなります。
にもかかわらず２次以降を省略してよい理由が不明なのです。
>>872
普通、テイラー展開は小さいパラメータについて行うので2次以降は1次項に比べて十分小さいと近�
- 889 名前：翌ｷるはずです。
今回はパラメータがo(V)であって、まったく小さくないことが問題なのです。 [] - [ここ壊れてます]
- 890 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 12:11:00.44 ID:???.net]
- >>873
質問はこちらで
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね249■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1583506686/
- 891 名前：864 mailto:sage [2020/03/30(月) 12:13:14.81 ID:???.net]
- 納得するまで出て行かないぞ
統計力学の質問です。
⊿Eと⊿E´は熱力学極限でo(V)の量だとします。(たとえば √V )
[E-⊿E,E+⊿E´]の幅の中にあるエネルギー固有状態の個数をWとし、エネルギーE以下のエネルギー固有状態の総数をΩ(E)とします。
このとき
W=Ω(E+⊿E´)-Ω(E-⊿E)
=(∂Ω/∂E)×(⊿E´+⊿E)
となるらしいですが、この2つ目の等号で、展開の2次以上を省略して良い理由が分かりません。
⊿Eと⊿E´がo(V)であるとき、テイラー展開の2次以上のほうが1次項よりも大きくなる場合も考えられるのではないでしょうか？
上の変形は
as2.c.u-tokyo.ac.jp/lecture_note/statmech.pdf
清水 統計力学の基礎pdf p35 (5.4)式
に載っています。
- 892 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 12:24:36 ID:???.net]
- >>875
質問はこちらで
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね249■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1583506686/
- 893 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 13:33:54 ID:???.net]
- >>873
それなら、
>この式で (∂Ω/∂E)と (∂2Ω/∂E2) は同じ程度なので
の部分に対して、筆者はそう考えてないということだろうな。
- 894 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 13:44:22 ID:???.net]
- 納得するまでｗｗｗｗ
出て行かないぞｗｗｗｗ
だってさｗｗｗｗ
- 895 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 14:59:43.60 ID:???.net]
- 馬鹿ほど拘る 2chの常識
- 896 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 15:01:28.61 ID:???.net]
- 熱力学的極限をとるって書いてあるだろ。4章読んでないのがバレバレ。
- 897 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 15:17:46 ID:???.net]
- >>868
解析的な関数なら剰余項はそれ以外より小さい
- 898 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 16:30:21 ID:???.net]
- よく読むだとか質問を質問スレでするとかの常識的行動すらできない奴に理解させるのは不可能
- 899 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 16:33:06 ID:???.net]
- 馬鹿の壁
- 900 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 17:55:35.22 ID:???.net]
- >>883
> 馬鹿の壁
あの本ほど人の世の真理を突いた本は極めて珍しい
優れた数学書とはまた別の意味で真理の本と言える
- 901 名前：864 mailto:sage [2020/03/30(月) 18:08:50.87 ID:???.net]
- >>877
総状態数Ωの漸近的ふるまいは Ω＝exp(S/k＋o(V)) なので
(∂Ω/∂E)と (∂2Ω/∂E2) が熱力学的極限で同じ程度だということは実際微分してみれば分かります。
>>880
熱力学的極限をとるのは分かっています。
質問文をもう一度読み直したほうがよろしいかと。
- 902 名前：864 mailto:sage [2020/03/30(月) 18:11:12.33 ID:???.net]
- さて質問文を読んでいない人も出てきているようなのでもう一度張ります。
本当に納得したいだけなんです。
ここには清水のｐｄｆ読んだ人がたくさんいるはずでしょ？
たのみますよ。
統計力学の質問です。
⊿Eと⊿E´は熱力学極限でo(V)の量だとします。(たとえば √V )
[E-⊿E,E+⊿E´]の幅の中にあるエネルギー固有状態の個数をWとし、エネルギーE以下のエネルギー固有状態の総数をΩ(E)とします。
このとき
W=Ω(E+⊿E´)-Ω(E-⊿E)
=(∂Ω/∂E)×(⊿E´+⊿E)
となるらしいですが、この2つ目の等号で、展開の2次以上を省略して良い理由が分かりません。
⊿Eと⊿E´がo(V)であるとき、テイラー展開の2次以上のほうが1次項よりも大きくなる場合も考えられるのではないでしょうか？
上の変形は
as2.c.u-tokyo.ac.jp/lecture_note/statmech.pdf
清水 統計力学の基礎pdf p35 (5.4)式
に載っています。
- 903 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 18:16:40 ID:???.net]
- なんでこいつ質問スレ行かないの？
- 904 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 18:42:04 ID:???.net]
- ４章を読め。以上。
- 905 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/03/30(月) 19:32:25 ID:+ufyJbTV.net]
- 上の方で、村上「なるほど～」シリーズ誉めてる人たちいたけど、
全部同一人物？この著者、熱力学の、かなり最初の方で習うはずの
基礎のまた基礎を、ほぼ完璧に誤解してるぞ。いや、理解できてない
の方が適当かな。それも学部生に鼻で笑われるレベルの。正直、
こんな人が初心者向けの教科書書いてるという現実がとても信じられない。
教科書出す時は、普通ちゃんとした専門家の査読受けるのが普通だと思うが、
どうやら自分の研究室の学生にしか「査読」させてないようだし。
- 906 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 20:10:21 ID:???.net]
- また馬鹿が発生
- 907 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 21:26:55 ID:???.net]
- >>889
どの部分がどうして間違いなのか書かないとただの誹謗中傷
- 908 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 22:19:37 ID:???.net]
- >>889
その「基礎のまた基礎」とやらを具体的にどうぞ
- 909 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/03/30(月) 22:57:09 ID:+ufyJbTV.net]
- >>889
お楽しみはあえて後回しにするとして、「なるほど熱力学」p.71には、こんな楽しい記述が…：
「 …科学は万能などというのは人間のおごりである。なにしろ、科学の担い手である人間、
いやその前に「生物がなぜ誕生したのか」がいまだにわかっていない。科学が、進んで、
DNA やゲノムの解析が可能になっているが、それでは、なぜいまのようなDNA 配列となったか
には答えが出せない。これな対しては、宗教家な神の存在を主張し、科学者はsomething great
の存在を容認している。」
- 910 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/03/30(月) 23:06:40 ID:+ufyJbTV.net]
- >>893
いかにも「科学知識なんか道具として使えばよい」的な工学屋さんにありがちな、
なんとも幼稚で薄っぺらい科学観・世界観には失笑せざるを得ないが、何だよ、
「科学者は'something great'の存在を容認…」って。少なくとも俺はそんなもの
容認した覚えはないぞ！もしかしてあの「和雄」の友達か？同じ「村上」だし。
「基礎の基礎」については次回。あまりにもレベルの低いハナシだから、この場で
取り上げても良いものか、躊躇してんだよ！
- 911 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/03/30(月) 23:13:12 ID:+ufyJbTV.net]
- 思い出したのが、ここで批判的な扱いを受けた白井光雲さんの
「現代の熱力学」。本当のところ、あれはどうなんだろう？
査読で物理学者な「完全に間違っている」と酷評されたそうだが、
どこがどう間違っているというのだろうか。
- 912 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/03/30(月) 23:18:38 ID:+ufyJbTV.net]
- >>892
そのごく一部は、「統計力学マジ難し…」の、#161あたりからを参考。
今、「なるほど統計力学」を読んでるんだけど、これまた…
- 913 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/30(月) 23:31:44 ID:???.net]
- くっさ
二度と出てくるなボケ
- 914 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 00:13:16 ID:???.net]
- 物理参考書界隈の癌といえば姫野
誤字誤植、根本的な間違いだらけの糞院試本を大量生産
一番ひどいのは小見出しタイトルに「フェルシ気体」
ソース：https://www.kohgakusha.co.jp/books/detail/978-4-7775-1695-7
いやいや、フェルシ気体はないでしょ、文章の片隅にある間違いなら百歩譲って許すとして、
タイトルで「フェルシ気体」はだめでしょ
あまりにも当然のように「フェルシ」って書いてあるから
フェルミ気体のことをフェルシ気体とも呼ぶのか？とこっちが混乱したわ
こんなあり得ないミスに誰も気づかない時点でこいつの出す院試本は信用できないんですわ
フェルミをフェルシって間違えるのは自分の名前間違えて書いてそれに気づかないのと同じレベルだって気づこうね？
やばいからこんな障害者みてーなミスしてたら
- 915 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 00:56:54.20 ID:???.net]
- そんなどうでもいい誤植が「一番ひどい」ところなの？
- 916 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/03/31(火) 01:08:28.32 ID:i60NnigF.net]
- https://fkaizen.goat.me/
- 917 名前：864 mailto:sage [2020/03/31(火) 05:05:46.25 ID:???.net]
- >>888
4章は読みました。
どのような評価で2次以降を無視しているのか、もう少し詳しくお願いします。
- 918 名前：864 mailto:sage [2020/03/31(火) 05:06:55.14 ID:???.net]
- もう一度
統計力学の質問です。
⊿Eと⊿E´は熱力学極限でo(V)の量だとします。(たとえば √V )
[E-⊿E,E+⊿E´]の幅の中にあるエネルギー固有状態の個数をWとし、エネルギーE以下のエネルギー固有状態の総数をΩ(E)とします。
このとき
W=Ω(E+⊿E´)-Ω(E-⊿E)
=(∂Ω/∂E)×(⊿E´+⊿E)
となるらしいですが、この2つ目の等号で、展開の2次以上を省略して良い理由が分かりません。
⊿Eと⊿E´がo(V)であるとき、テイラー展開の2次以上のほうが1次項よりも大きくなる場合も考えられるのではないでしょうか？
上の変形は
as2.c.u-tokyo.ac.jp/lecture_note/statmech.pdf
清水 統計力学の基礎pdf p35 (5.4)式
に載っています。
- 919 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 06:58:29 ID:???.net]
- >>902
>>881
- 920 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 07:41:19.59 ID:???.net]
- logW/Vの評価だよ
- 921 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 09:29:39.34 ID:???.net]
- >>901
次は読んで理解しろ
- 922 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 10:41:47 ID:???.net]
- >>902
馬鹿には無理
- 923 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 11:18:40.98 ID:???.net]
- >総状態数Ωの漸近的ふるまいは Ω＝exp(S/k＋o(V)) なので
こんなことを書いてるんだから，馬鹿ではないだろ
ヤバイ奴のようではあるけど
- 924 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 11:24:56.25 ID:???.net]
- 馬鹿なので仮定と結果の区別が付かない
- 925 名前：864 mailto:sage [2020/03/31(火) 12:13:49.21 ID:???.net]
- >>881
それは数学的な定理ですか？
例えばexpは解析的なので exp(x) は -∞<x<∞ でテイラー展開できますが、
２次項以降を剰余項としたとき必ずしも１次項より小さくなるとは限らないような。
剰余項がゼロに収束するということなら分かりますが、注目している箇所が違います。
こちらの誤解であれば、定理の載っている文献など教えてください。
>>908
清水のpdfで総状態数の漸近的振る舞いが(5.4)式の後に出てくることは知っています。
しかし総状態数の漸近的振る舞いの証明だけであれば⊿E＝o(V)としなくても⊿E＝ε(<<1)の場合を考えれば本文の証明がそのまま適用できます。
そのため、ここで総状態数の漸近的振る舞いを使うのは循環論法にはなりません。
今考えている質問では本質的でないと思ったしあんまりこういうメンドクサイこと書くと
回答者がつかなくなりそうなので上では書きませんでした。
- 926 名前：864 mailto:sage [2020/03/31(火) 12:15:16.92 ID:???.net]
- >>905
そういうこと言うなら納得させてよ。たのむからさ。
口ぶりからして君は読んだんでしょ？
- 927 名前：864 mailto:sage [2020/03/31(火) 12:17:35.81 ID:???.net]
- 新しく来た人のためにもう一度質問をはります。
過去レス見なくても新規参戦大歓迎です。
問題じたいは単純なのでメンドクくさがらずによんでね。
統計力学の質問です。
⊿Eと⊿E´は熱力学極限でo(V)の量だとします。(たとえば √V )
[E-⊿E,E+⊿E´]の幅の中にあるエネルギー固有状態の個数をWとし、エネルギーE以下のエネルギー固有状態の総数をΩ(E)とします。
このとき
W=Ω(E+⊿E´)-Ω(E-⊿E)
=(∂Ω/∂E)×(⊿E´+⊿E)
となるらしいですが、この2つ目の等号で、展開の2次以上を省略して良い理由が分かりません。
⊿Eと⊿E´がo(V)であるとき、テイラー展開の2次以上のほうが1次項よりも大きくなる場合も考えられるのではないでしょうか？
上の変形は
as2.c.u-tokyo.ac.jp/lecture_note/statmech.pdf
清水 統計力学の基礎pdf p35 (5.4)式
に載っています。
- 928 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 12:25:16 ID:???.net]
- 荒らしに構う奴は荒らし
- 929 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 12:42:12 ID:???.net]
- 本当それ
構うなや
- 930 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 13:37:47 ID:???.net]
- 完スルーできない物理板の住人（）
- 931 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 16:16:05 ID:???.net]
- 清水信者出たぞ
新版 量子論の基礎
- 932 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 17:26:49 ID:???.net]
- >>909
『解析概論』定理29
- 933 名前：864 mailto:sage [2020/03/31(火) 18:10:06.33 ID:???.net]
- >>916
解析概論の定理２９は
f(x)をx＝a でテイラー展開したとき n＋1次以降を剰余項とすると
x→aの極限で （剰余項）＝o(x-a)^n
だということを主張しているに過ぎないのでは？
ここではE＝0のテイラー展開で熱力学極限（当然、これはE→0の極限ではない）を考えたときの高次項のふるまいが問題なので全く関係ないような。
追加説明お願いします。
- 934 名前：864 mailto:sage [2020/03/31(火) 18:14:54.53 ID:???.net]
- ここまで納得できる説明がでないというのは正直いって意外だな。
清水先生がこんな簡単な評価でミスをするっていうのは考え難い。
実際ｐｄｆも残りの部分は殆ど読んだけど、他は全部納得のいく論理だったし。
普通に読んでれば誰でも疑問に思うはずなんだけど読んだ人はどう解釈してたの？
読んだ人、教えてください。
「読んだけど気付いてなかった」なんかでも結構です。
一緒に考えよう。
- 935 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 18:37:44.59 ID:???.net]
- 微分形式で書かれた電磁気の教科書ってないの？
- 936 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 18:48:04 ID:???.net]
- あるよ
- 937 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 18:55:18 ID:???.net]
- >>917
fは任意でδE/Eはいくらでも小さくできる(熱力学極限)
- 938 名前：921 mailto:sage [2020/03/31(火) 18:56:56 ID:???.net]
- >>917
散々連投してる>>911は「E=0のテイラー展開」ではないが、理解してるのか？
- 939 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 19:15:27.02 ID:???.net]
- ねえなんで相手するの？
- 940 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 19:31:13 ID:???.net]
- メンタリティが荒らしと同じだから
- 941 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 19:45:02 ID:???.net]
- どれでしょう？
１．質問乞食
２．反応できるものに反応している
３．ボケ爺さん
- 942 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 19:52:12 ID:???.net]
- テイラー展開とマクローリン展開の区別が付かないアホ
- 943 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 20:57:24 ID:???.net]
- わかっちゃた
- 944 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 21:15:42.11 ID:???.net]
- 構ってほしいから掲示板を荒らす
構ってほしいから荒らしに構う
- 945 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 21:18:22.93 ID:???.net]
- 本を探すときに目次まで含めて検索したいんだけど良い方法ないかな？
今のところ
・大学図書館の蔵書検索
・Googleブックス
・国立国会図書館サーチ
の3つを併用しているのだけれど
ヒットしたりしなかったりで手間がかかる
- 946 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 21:18:50.43 ID:???.net]
- >>918
ラングランジュの剰余項，というのかな
Ωを2次までの多項式で書いて
logW/Vの評価すればわかると思うけど
- 947 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 21:27:34 ID:???.net]
- テーラーの定理が適用できるような関数を考えてると４章の終わりに書いてあるだろ
馬鹿には分からないだろうが
- 948 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 21:32:55 ID:???.net]
- 相手するのも馬鹿だけどな
- 949 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/03/31(火) 21:36:33 ID:???.net]
- 解散
- 950 名前：864 mailto:sage [2020/04/01(水) 12:06:40 ID:???.net]
- もう一度考えていたら自己解決しました。
>>930の人の言う通りですね。
log をとって2次以下を省略しない場合と省略した場合で差をとると、差がo(V)だと示せました。
途中でΩの変微分係数について評価が必要だから、
やっぱり俺が>>909で書いてある方法で総状態数の漸近的振る舞いを先に証明しておく必要があるね。
ちなみに>>917のE→0は?E→0の誤植ですね。
すみませんでした。
いずれにせよ、解析概論の定理２９は全く関係のない主張ですが。
ではさようなら
- 951 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/01(水) 13:35:06 ID:???.net]
- 馬鹿には一生分からん、さようなら
- 952 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/01(水) 14:22:45 ID:???.net]
- >>934
二度と来るな
- 953 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/01(水) 15:35:56.69 ID:???.net]
- これだけ厚顔無恥に生きられたらストレスなんかないだろうことを思うと羨ましくすらある
- 954 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/01(水) 21:13:02 ID:Wkw50/dj.net]
- >>229
田崎が入門者向けではない、には同意するとして、
いくら何でも田崎と村上って…同列で比較していい
もんじゃないだろう…ギャグで言ってんのか？
- 955 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/01(水) 21:29:57 ID:???.net]
- アンダーソン先生ご冥福をお祈りいたします
【訃報】ノーベル賞の米物理学者が死去 フィリップ・アンダーソン氏（96） 死因は不明 日本文化への興味が深いことでも知られる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585743869/
- 956 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/01(水) 21:46:32 ID:UpuaON0M.net]
- 南無阿弥陀仏
https://www.sciencemag.org/news/2020/03/philip-anderson-legendary-theorist-whose-ideas-shaped-modern-physics-dies
- 957 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/01(水) 23:13:09 ID:M9A8MWgm.net]
- >>939
局在の人か。
まあ、96なら大往生やん。
- 958 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/01(水) 23:47:01 ID:???.net]
- アンダーソンがアンダーソン局在だけの一発屋だと思ってそう
- 959 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(木) 03:09:04.67 ID:???.net]
- アンダーソンの定理の人だね
- 960 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(Thu) 10:02:02 ID:???.net]
- 一番の業績は自発的対称性の破れの概念かな
- 961 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(Thu) 10:29:31 ID:???.net]
- SSCの中止に一役買ったというのもあるな
- 962 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(木) 11:06:42.92 ID:???.net]
- なんかの会議で見た
何十年同じの使ってんだというスライド使ってた
phase diagramのやつ
- 963 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(Thu) 20:10:52 ID:???.net]
- >>938
村上読んでから言ったほうがいい
アレは田崎に対するアンサーの一つになってる
- 964 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(Thu) 20:36:02 ID:???.net]
- 磁性の教科書が議論されてるの見たことないけどなにがいいの？
- 965 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(Thu) 20:40:57 ID:???.net]
- 芳田磁性
金森磁性
- 966 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(Thu) 20:44:10 ID:???.net]
- ありがとう
- 967 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(Thu) 20:49:08 ID:???.net]
- >>948
久保・田中
- 968 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(Thu) 20:52:12 ID:???.net]
- 佐藤の磁気光学はよかった
- 969 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(Thu) 21:57:29 ID:???.net]
- >>951
ありがとう２
- 970 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(Thu) 22:32:20 ID:???.net]
- 斯波さんのやつ
- 971 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/02(Thu) 22:51:12 ID:???.net]
- >>954
固体の電子論？
- 972 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/02(Thu) 23:26:53 ID:zWWGjbG7.net]
- >>947
アレ、応用編 みたいなのもあるけど、
どんな内容なの？
- 973 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/02(Thu) 23:27:54 ID:zWWGjbG7.net]
- >>947
「アンサー」って、田崎どんな質問してたの？
- 974 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/03(金) 08:25:21 ID:???.net]
- 理学と工学の違い
- 975 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/03(金) 09:49:24.52 ID:???.net]
- >>955
それ
- 976 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/03(金) 09:54:17.28 ID:???.net]
- >>959
ありがとう３
- 977 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/03(金) 12:36:27 ID:???.net]
- 固体の電子論に言うほど磁性書いてあるか？
電子相関の物理ならともかく
- 978 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/03(金) 23:24:45.12 ID:???.net]
- ならば芳田でも読め
- 979 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/03(金) 23:50:08.22 ID:???.net]
- 佐藤勝彦の岩波基礎物理シリーズ9読み終わったんだけど演習問題解きたい
オススメの本教えてください
- 980 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/03(金) 23:59:19.64 ID:???.net]
- 裳華房の大学演習
- 981 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/04(土) 00:25:38 ID:wobtzeAX.net]
- >>961
書いてないよね～。
おれからは、巨人・村上雅人センセエが、マンを持して書かれた
「量子力学３」海鳴社 をおぬぬめしておこう！
- 982 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 00:38:46 ID:???.net]
- >>965
巣に引っ込んでろ
- 983 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 00:45:51 ID:???.net]
- 高木伸の量子読んだ人いないの？
- 984 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/04(土) 01:35:37 ID:LHmMqSJd.net]
- >>963
isbn:9780691177786
和食：4627156413
- 985 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/04(土) 01:37:18 ID:LHmMqSJd.net]
- >>967
買うつもりではいるのだが、
ついつい後回しになっちゃっているw
- 986 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/04(土) 01:38:55 ID:LHmMqSJd.net]
- >>966
でもでも、アレって磁性に特化した量子力学なんだって～！
- 987 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 02:08:08 ID:???.net]
- なにこのキッズ
- 988 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 05:22:45.43 ID:???.net]
- 見た目は大人、頭脳は子供
- 989 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 10:45:07 ID:???.net]
- >>963
相対性理論の演習書か？和書ではないだろ
- 990 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 12:11:11.84 ID:???.net]
- 森北から訳書が出てるぞ、相対論の演習書
- 991 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 12:49:41 ID:???.net]
- >>971
その人、5,60代だぞ、たぶん
- 992 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 13:07:47 ID:???.net]
- >>968
高いなぁ
>>973
演習書じゃなくてもいんだけど同じくらいのレベルで演習も普通にあるやつが欲しい
- 993 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 13:36:55 ID:???.net]
- 一般じゃなくて特殊でいいなら正しい間違え方は演習書として使うならかなり優秀だと思う
今新しいやつの原稿書いてるらしいよ
- 994 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 13:44:14 ID:???.net]
- できれば一般メインのやつがいいです
注文ばかりですみません
- 995 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 14:12:37 ID:???.net]
- >>978
じゃあ須藤
入門レベルの本だけど演習問題がついてる。
解答がくっついてたかどうかは覚えてない
- 996 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 14:15:48 ID:???.net]
- 解答ついてるよ
買ってね with LOVE
- 997 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/04(土) 19:50:52 ID:J9+wkDV+.net]
- 何でぶつり屋さんって、
トシ食って爺イになっちゃうと、
熱力学にハマるん？
- 998 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/04(土) 19:55:08 ID:J9+wkDV+.net]
- >>977
誰が？
松田？木下？コンビで？
- 999 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 19:57:55 ID:???.net]
- 教科書参考書のクオリティと著者の数は反比例するという俺の経験則(偏見)についてどう思う？みんな
- 1000 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 20:21:07 ID:???.net]
- エビデンスはないけど、自分もそう思う
- 1001 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/04(土) 20:36:12 ID:J9+wkDV+.net]
- >>983
×：著者
○：著書
>>975
嫌だなあ、そんな爺イが紛れ込んでるのか…w
- 1002 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 20:42:42 ID:???.net]
- 船頭多くして船山に上る
粗製乱造
- 1003 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 20:50:37 ID:???.net]
- >>982
木下
まれにツイッターで原稿書いてるって呟いてる。
松田も参画してるのかどうかは知らないけどパリティ連載の
新・相対論の正しい間違え方には松田は書いてなかったはず
- 1004 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 22:10:09 ID:???.net]
- 力学とかは需要が多いからだろ、いろんなレベルの為に
- 1005 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 22:20:39 ID:???.net]
- >>983
江沢 朝永 高橋康
- 1006 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/04(土) 22:22:34 ID:q5uMJC2g.net]
- >>987
うわ、素早い回答ありがとう！
パリティで、新・～なんて連載やってたんですか、知らなかった。
松田先生も、お元気なのかな。
- 1007 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/04(土) 22:29:21 ID:q5uMJC2g.net]
- もう残り少ないので恥ずかしながらお尋ねします。
ぶっちゃけ、統計力学の一冊めって、どれがいいの？
たぶん名前の上がるであろう、田崎・清水(まだかw)・大野克嗣・…辺りは
歯が立ちませんでしたwので、もっとコナン君向けなのを…。
- 1008 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 22:35:48 ID:???.net]
- >>991
グライナー
- 1009 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/04(土) 22:46:04 ID:???.net]
- 熱力学・統計力学 原島
- 1010 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/04(土) 22:49:19 ID:q5uMJC2g.net]
- 参考？までに、熱力学は十冊以上読みましたが、一冊めにこれはええわ！
と思ったのをリストアップ。
戸田盛和「熱・統計力学」岩波 ただし、二冊目が必要。
小出昭一郎「熱学」東京大学出版会
三宅「熱力学」もすそ華房 これはええわ！←これの統計力学版が欲しい！
同じもすその阿部龍蔵「熱・統計力学」この先生、ホント頭いいよね。ただ、
清水せんせが言ってるように、熱と統計込みの教科書は、どうしても中途半端になりがちって印象も。
以外なダークホース、隠れた名著！と思ったのが、小暮陽三「ゼロからの熱力学」。
ただし、これは入門の入門のまた入門、という感じで、普通の入門書の、最初の
３０頁位の内容を、かなり丁寧に解説しているにとどまるので、二冊目、三冊め込みで
やっと入門になるかな～？
- 1011 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/04(土) 22:56:53 ID:q5uMJC2g.net]
- ありがとうございます！
>>992
持ってるけど、重い(いろんな意味で)ので、半ば辞書みたいに利用してます。
記述内容はホント素晴らしいですよね。
>>993
これも持ってますが、何故かあまり手が伸びてません。
この手の定番名著は、老後の楽しみにとっておこう、という本能が働くようです。
だって、読むと減るから。
- 1012 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/05(日) 00:02:11 ID:???.net]
- >>989
意味不明
- 1013 名前：ご冗談でしょう？名無しさん [2020/04/05(日) 00:22:18 ID:NTvK901+.net]
- 埋めるかw
田崎▪清水▪大野▪…の何が気に入らないのかっつーとー、
それは、教育的でない！ってことなの。
アレ、もおすでに統計力学【入門】は済んでて、一通り「統計力学ってこおゆうもの！」
ってなイメージとか概念とか全体像が、一応でけて理解できてるカシコ向けのものですやん。
わてらボンクラには、その前野…そうだ！オマエが書けよ、前野！
おバカ向けの解説得意だろ！？
- 1014 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/05(日) 01:54:21.29 ID:???.net]
- 人類は裳華房の赤いのまででいいらしい
- 1015 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/05(日) 07:54:36 ID:???.net]
- 前野でも難しい
- 1016 名前：ご冗談でしょう？名無しさん mailto:sage [2020/04/05(日) 09:48:47.20 ID:???.net]
- 前野よ永遠なれ
- 1017 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 106日 9時間 20分 22秒
- 1018 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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