【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】 mental：メンヘルサロン［削除議論］

1 名前：メンサロ住人 [04/06/21 15:10 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] メンヘルサロン etc2.2ch.net/mental/ の削除議論 mental：メンヘルサロン［レス削除］ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/ mental：メンヘルサロン［スレッド削除］ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/ □■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.２□■ etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/ 2 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/06/21 15:13 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/355-356 355 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：04/06/20(日) 17:49 HOST:YahooBB218133114120.bbtec.net<80><8080> 削除対象アドレス： etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1087661648/ etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1087520484/ etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1087445855/ etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1086995715/ 削除理由・詳細・その他： ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ６． 連続投稿・重複 アスキーアート 乱立スレッド 　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。 356 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/06/20(日) 19:31 ID:??? >>355 処理しました。 3 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/06/21 15:14 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] >2　について今後の参考にしたいので、 依頼理由、削除理由の説明をお願いします。 （参考） ﾊﾟｿｽﾚ186〜UFOに乗って飛んでけおめーら〜 etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1087661648/（当時の現行スレ400KB前後） ｱｿﾊﾟｿｽｯﾄﾞﾚ184〜夢であるように氏ねよおめーら〜 etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1087520484/（500KB） ｱｿﾊﾟｿｽｯﾄﾞﾚ183〜湿気た部屋と毒ｷﾉｺで氏ねよｵﾒﾗ〜 etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1087445855/（500KB） ｱｿﾊﾟｿﾏｿｽｯﾄﾞﾚ179〜愚民ども氏ねよ〜 etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1086995715/（500KB） 4 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ mailto:sage [04/06/21 17:24 ID:???] >>2-3 削除対象ではないという立証からしてください。 5 名前： mailto:sage [04/06/21 17:29 HOST:OFSfi-02p3-222.ppp11.odn.ad.jp] >>4 pasofactory.site.ne.jp/Asoko/ 6 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/06/21 17:30 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] >4　反応ありがとうございます。 >５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 　雑談カテゴリではある程度許容されており、 　メンヘルサロンはカテゴリ雑談にあります。 >６． 連続投稿・重複 >アスキーアート 　どこまでが良くてどこからがダメなのでしょうか。 　なぜメンサロのパソスレだけなのでしょうか。 >乱立スレッド 　現行スレ以外は容量オーバーです。内容は日々変化していました。 　雑談系スレで意味性を求めること自体疑問です。 　強いていえば憩いの場であり、決して無意味ではありません。 　またAAを用いることにより、文意を強めたり和らげたりできるのは、 　多くの資料が示す通りです。 7 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ mailto:sage [04/06/21 17:55 ID:???] >>6 > なぜメンサロのパソスレだけなのでしょうか。 この板のローカルルールをお読みください。 主たる理由：ＡＡスレであること 従たる理由：メンヘルサロンのローカルルール 「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。」 「愚民」「氏ねよ」「ＵＦＯにのって（ｒｙ」等は挑発に当ると判断しました。 8 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/06/21 18:50 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] >7 >主たる理由：ＡＡスレであること >この板のローカルルールをお読みください。 >２、問題になる理由を書く >　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。 >　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。 全板全AAスレの削除依頼は事実上不可能ですし、依頼をしてほしくない側なので 実行できません。 また実態としてグレーゾーン化しているAAスレに関するガイドラインが、有効に 機能しているとは思えません。 >５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 >　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、 >雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。 と同様、多くの板にAAスレが存在しているのではないでしょうか。 しかし、今回の依頼・削除基準では多くの板やスレで同じことがまかり通り、 多くの良スレが消え去ることになります。 （つづく） 9 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/06/21 18:51 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] >従たる理由：メンヘルサロンのローカルルール 「愚民」「氏ねよ」は納得できる範囲ですが、「ＵＦＯにのって（ｒｙ」は、 微妙なラインだと個人的に思います。 またローカルルールでは弱い面が強調されていますが、攻撃的な面が 表出する場合もあることをご承知おき頂ければと思います。 この点、改善したとしてもまだ削除対象になり得るでしょうか。 10 名前：メンサロ住人 mailto:sage [04/06/21 20:11 HOST:16.40.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp] >>7 削除の主たる理由：AAｽﾚであること　についてお聞きします。 削除ガイドラインによれば アスキーアート 　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。 　上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。 とありますがメンサロ板におけるAAの「必然性」のボーダーラインを教えてください。 11 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ mailto:sage [04/06/21 21:04 ID:???] >>8 > 実行できません。 であるなら、ローカルルール違反になるので、ご遠慮ください。 いずれにせよ、立証に対しては削除理由を示し反証しましたので、 削除対象ではない、という再証明をどうぞ。 12 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/06/21 22:15 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] 何点か書きます。一部>3や>10さんと重なりますがご了承ください。 １．仮定で申し訳ありませんが、「(^^;)を付けて会話するスレ」があったとして、 　削除ガイドラインに抵触すると思われますでしょうか？ 　同様に「アソパソマソ(AA)を付けて会話するスレ」ならどうでしょうか？ ２．パソなどのAAは大枠であり、雑談が主体でした。 　これは、例に出して申し訳ありませんが、 　(゜Д゜)∀｀）AAつかってマッタリ(･∀(ﾟー ﾟ*) 　etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1068204580/ 　などとは明らかに違う点です。 　この点についてどうお考えでしょうか？ ３．AAサロンなどへの引越しも考えられますが、AAサロンには 　既にパソスレがあり、またメンサロ住人用としても閉鎖的で 　新規のメンヘル参加者を望めない状態になります。 　その点どうお考えでしょうか？ ４．現在、重複スレの削除依頼をわたしが出していますが、 　それについてはどうお考えでしょうか？ 　qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/364-365 ５．現在自治スレにて、ローカルルール改正の議論がされており、 　「10行以上のアスキーアートの使用は原則禁止します。」の文言が 　含まれていますが、これは有効だとお考えでしょうか？ 　□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.２□■ 　etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/65 ６．つまり削除されたことではなく、削除されない方向を模索している 　のですが、なにかアドバイス願えませんでしょうか。 13 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/06/21 22:17 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] 間違い。。 誤　一部>3や>10さんと 正　一部>6や>10さんと 14 名前：yoshi ◆AZO.iMXfEQ mailto:sage [04/06/21 23:01 HOST:p2216-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp] >60 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/06/21 22:54 ID:??? >ここまで見ました。1000Overのスレはそのままで。 >ﾊﾟｿスレに関しては、今後も同様のレス（心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言） >が続くようならスレごと削除しますので、参考情報としてレス番を書いた上で、スレッド削除依頼スレで >依頼してください。現段階では削除は見送ります。 とりあえず収まったようですが、なぜ荒らしが出たらスレごと削除なのでしょう？ 「ﾊﾟｿｽﾚに関しては」とありますが、これはﾊﾟｿｽﾚに対してのみの措置、ということでしょうか。 そうであれば、その論拠を示していただきたいです。 15 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/06/21 23:09 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] >14の補足 mental：メンヘルサロン［レス削除］ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/60 >12の４．は対処されましたので、お返事は任意で結構です。 16 名前：？？？ ◆HATENaQ1ts mailto:sage [04/07/04 20:58 HOST:r137116.ap.plala.or.jp] 削除ガイドラインというものは、 削除人が削除していいものを示しているのであって、 削除人が削除しなければならないものを示しているのではない。 だから、削除できるときに削除して、削除できないときは削除しない。 ﾊﾟｿｽﾚのように、流れの速いスレは、こうなってしまう罠。 >>12>>14 スレタイを考慮すればいいんでない？ 17 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/07/05 21:42 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] >16 レスありがとうございます。板事情をご存知とお見受けしました。 コメントが遅くなり申し訳ありません。 スレタイに配慮するという方向性は住人の間でも出ていますので、 その線は守りつつ緩めにやっていくことになると思います。 またお手を煩わせることもあるかもしれませんが、お手柔らかに お願い致します。 18 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/08/10 16:48 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] mental：メンヘルサロン［レス削除］ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/121 ＞参照　life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1091864469 (既に1,000レスを超えたスレ） ＞　　　705-709 728-729 733 736-740 749-750 775-777 789-792 ＞　 故意にスレッドの運営を妨げていた。 これはなにか違うのではないかと。 他のレスとどう区別しているのかお聞きしたい気もします。 19 名前：メンサロ住民 mailto:sage [04/08/10 19:05 HOST:q231238.ap.plala.or.jp] >>18 同じAAを使用する人同士としては、どのAAに対しても快・不快は無いと思いますが 私はROMする側の立場であり、昨日は、いつものパソスレとは、全く違う雰囲気でした。 そのことはお気づきのはずです。今日(10日)のパソスレと比較すれば一目同然です。 現在、メンヘルサロンでAAに対する議論が行われているので、>>18の文は某コテさんを かばいたいと思って書き込まれたのですか。 他のスレッドで私が｢削除依頼したもの｣について、何も指摘していないのはなぜですか。 メンタルサロンの中で、AAのスレも共存してゆく道を探っているのに、かえってマイマス ではないでしょうか。 なぜなら、私は某コテハンさんが常駐しているスレについては、何ひとつ｢削除依頼｣を 出していないのですから。AAを使用する人同士で｢お互いにメンヘラーに優しいスレを目指す｣ という方向を期待していたのですが、全くそのおつもりが無いようですね。 となると、話し合いの方向も風向きが変わってきます。この書き込みは｢AA全面禁止｣派には 有利になるのではないのでしょうか。今書けるのはここまでです。 20 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/08/10 19:56 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] >19 「快不快を示した覚えはない」と書いたはずですが、これは別板・スレでの話なので ここまでとします。 依頼されたスレと参照スレの違いは、AAが常用されているか否かです。 TPOの問題と認識しています。 誰かをどこかのスレだけに隔離できると本気で思っておられるのでしょうか。 2chの機能にはないはずですが、どうやって実現されるつもりなのでしょう。 闇雲に削除依頼されるようなら、意思の疎通は難しいでしょうね。 風向きの判断は読んでおられるかたにお任せします。 21 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/08/10 20:06 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] 付け加えると、メンサロ風に和らげられていますが、それでも 「殺伐としつつまたーり」のパソスレなわけです。 このくらいの変動は気にしないというか、緩衝材として利用するくらいでないと、 自治していくのは難しいと思いますよ。 22 名前：優しい名無しさん [04/08/18 20:08 HOST:ntoska028022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] 遅くなりましたが、 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/456-459 についてです。 GLでは、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板を対象外にしていますが、 サロンの位置づけはどうなのでしょう？ ご回答をお願いいたします。 23 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ mailto:sage [04/08/20 09:12 ID:???] >>22 雑談板として扱っています。 24 名前：優しい名無しさん [04/08/20 11:28 HOST:ntoska028022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>23 GLでは、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板を対象外にしていますが、 雑談板の位置づけはどうなのでしょう？ ご回答をお願いいたします。 25 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ mailto:sage [04/08/20 12:53 ID:???] >>24 それはコテハンスレの扱いであって、雑談板の定義ではないかと。 26 名前：優しい名無しさん [04/08/20 14:56 HOST:ntoska028022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>25 なるほど、話がかみ合わないので、おかしいと思いましたが、件のスレを雑談スレと判断されたわけですね。 それは、置いておきまして。 雑談板でのコテハンスレの扱いは削除対象になりうる事でよろしいのでしょうか？ 27 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ mailto:sage [04/08/20 15:01 ID:???] >>26 質問なら質問スレでどうぞ。 28 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/11/03 21:29:30 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/39 39 ：FOX ★ ：04/10/25 15:24:52 ID:??? 【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッドについて。 1) トカゲの尻尾で捕捉できないのは削除の方でお願いしてくださいー 2) つなぎかえでの爆撃は boo で撃退してくださいー 3) よっぽどのことがない限り、このスレは対応の予定ないです。 2004年10月　吉日 との発言により、削除依頼に移行しているのですが、 再発ということもありまとめを貼っておきます。 29 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/11/03 21:31:01 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] 【再発専用】　一度警告や規制された案件の再発報告３ qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/ 115 名前：メンサロ住人[sage] 投稿日：04/10/18(月) 21:08:49 ID:Q+wZW0sb 規制履歴 規制＠全サーバ 規制：qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/263-266 解除：qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/268 の再発と思われます。 その後の報告履歴 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093261029/372-373　報告のみ qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093261029/386,391,404,410　ログ掘り串焼き qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093261029/459　報告のみ >29、>45、>71、>91-92､>102-105のうち、Booの結果がDoneのものを残してまとめます。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/29 life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096474902/774 04/10/03 01:26:08 ID:SIm1UVHv | 名前：豚コテを滅ぼす会 ID(SIm1UVHv|xplSy41b|bauZv9sm|vFnL9MkF) 数 : 59 速度 : 7res/min 定型コピペ爆撃による容量潰し | life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096474902/882 04/10/03 01:39:47 ID:SIm1UVHv qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/45 ID : SADs54Zv 数 : 29 速度 : 1res/min 定型コピペ爆撃による容量潰し life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096808901/539 04/10/04 01:02:33 ID:SADs54Zv 115続きます 30 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/11/03 21:32:08 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] 115の続きです qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/71 life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096881464/208 04/10/05 01:36:31 ID:oUYU+3VH | 名前：そいつ ID(oUYU.3VH|7NT14/4T) 数 : 33 速度 : 1res/min 定型AAコピペ爆撃による容量潰し | life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1096881464/307 04/10/05 02:08:01 ID:7NT14/4T qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/91 名前：優しい名無しさん（デフォルト） ID(MODjJtL) 数 : 20 速度 : 1res/min 定型AA（空白改行）コピペ爆撃による容量潰し life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097372356/73 04/10/11 00:53:09 ID:+MODjJtL 31 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/11/03 21:33:18 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] 【再発専用】　一度警告や規制された案件の再発報告３ qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/ 116 名前：メンサロ住人[sage] 投稿日：04/10/18(月) 21:09:52 ID:Q+wZW0sb >115　まとめの続きです。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/102 Doneのみ： 名前：優しい名無しさん（デフォルト） ID(AtZycLPU) 数 : 17 速度 : 2res/min 定型コピペ爆撃による容量潰し life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097915612/119 04/10/17 01:33:11 ID:AtZycLPU life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097915779/11 04/10/17 02:17:46 ID:wtc6Qel/ | 名前：優しい名無しさん（デフォルト） ID(wtc6Qel/|DVNe9Rzo) 数 : 7 速度 : 1res/min 定型コピペ爆撃 | life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097915779/39 04/10/17 03:53:57 ID:DVNe9Rzo qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/105 life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097915779/350 04/10/18 00:47:27 ID:YazdXXFB | 名前：優しい名無しさん（デフォルト） ID(YazdXXFB|HgK6BvtO) 数 : 31 速度 : 1res/min 定型コピペ爆撃とコテハン叩きによる容量潰し | life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097915779/480 04/10/18 01:15:18 ID:n1iRtk3L qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/104 life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1098028859/14 04/10/18 01:25:29 ID:vMCBkuqb | 名前：優しい名無しさん（デフォルト） ID(vMCBkuqb|HgK6BvtO) 数 : 24 速度 : 1res/min 定型コピペ爆撃とコテハン叩きによる容量潰し | life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1098028859/191 04/10/18 02:32:39 ID:HgK6BvtO 今のところ、以上です。 32 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/11/03 21:35:35 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] 【再発専用】　一度警告や規制された案件の再発報告３ qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096588031/117 117 名前：メンサロ住人[sage] 投稿日：04/10/20(水) 20:22:35 ID:38Zxft+v >115-116の再発と思われます。 今回： life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1098029279/659 04/10/19 02:41:53 ID:puupNHnz | 名前：優しい名無しさん（デフォルト） ID(puupNHnz|4GPru5X2|ShVh1hOm|HtnRbk51|fPnJ0kWY) 数 : 91 速度 : 9res/min 定型コピペ爆撃による容量潰し | life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1098029279/758 04/10/19 02:51:51 ID:puupNHnz BOOの結果： Done He(She) doesn't use any proxy.200：ShVh1hOm、HtnRbk51 Yeah ! がいしゅつ!!：puupNHnz wow ! taste good. GET.：4GPru5X2、fPnJ0kWY Doneのみ： life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1098029279/662 04/10/19 02:42:01 ID:ShVh1hOm | 名前：優しい名無しさん（デフォルト） ID(ShVh1hOm|HtnRbk51) 数 : 36 速度 : 4res/min 定型コピペ爆撃による容量潰し | life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1098029279/756 04/10/19 02:51:40 ID:HtnRbk51 mental：メンヘルサロン［レス削除］ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/224 今のところここまでです。 33 名前：メンサロ住人 mailto:sage [04/11/05 02:21:09 HOST:O207209.ppp.dion.ne.jp] 削除対象アドレス： life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1099399866/l50 life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1099399795/l50 削除理由・詳細・その他： ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ７． エロ・下品 ８． URL表記・リンク 両方とも前スレに溢れ帰っていた「荒らし」が立てたスレです。 前スレが1000埋まる前から次スレを立てて荒らしを続行し、31日から今に至るまで執拗に荒らされています。 荒らしはメンサロ住人ではない、最悪板・VIP板からの人間が殆どで私怨めいたものを感じます。 私見で申し訳ないですが、「壊したい」衝動を集団でぶつけているような・・・。 他のスレにまで乗り込む荒らしもいます。 皆さんはどう思われるでしょうか？このスレがなくならない限りメンサロに他板の人間が出入りする事になりそうです。 34 名前：ＷＨＹ mailto:sage [04/12/14 11:47:19 HOST:i218-224-160-228.s01.a007.ap.plala.or.jp] 高卒無職童貞うつ２８歳が国立医学部を目指す life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097224886/ は何故削除されたとですか？ 35 名前： ◆KaburYAhN2 mailto:sage [04/12/16 18:09:34 HOST:zaqdadcd74d.zaq.ne.jp] >34 スレッドストッパーですね。 スレッドの占有や閉鎖的な使用目的と見られたのでは。 36 名前：優しい名無しさん [05/01/06 03:57:50 HOST:i218-47-213-33.s02.a012.ap.plala.or.jp] メンヘルサロン[重要削除]の削除人さんにお願いします。 ｢心の病に対する理解がある｣と自覚できる削除人さんのみ、書き込みをして下さい。 そうでない削除人さんは、メンヘラーの心を傷つける言葉を｢投げかけてくる｣ので、 ご遠慮願いたい。 37 名前：不思議の国の案内人 ★ mailto:案内sage [05/01/06 04:24:44 ID:???] >>36 永遠に放置希望ですか？ マルチポストされているようですが、 逆効果にしかなりませんよ。 メンヘルというのは優遇の理由にはなりません。 個々の削除判断に間違いがあれば、 冷静に具体的に議論ができること それが、板利用者の必要最低条件です。 ２ｃｈ上の書き込みに耐えられないようなら、 ２ｃｈを一切見ないことをお勧めします。 38 名前：　 mailto:sage [05/01/06 06:16:48 HOST:218-42-241-48.eonet.ne.jp] >>36 分かって欲しかったら具体的な指摘くらいしようよ 39 名前：36 [05/01/06 18:27:42 HOST:i219-164-142-212.s02.a012.ap.plala.or.jp] >>37 不思議の国の案内人★さん 　＞永遠に放置希望ですか？ と、最初に書かれた理由と意味がわかりません。 ・[重要削除]と｢運営｣関係のことに無知だっただけで｢マルチポスト｣のつもりは 　ありませんでした。この件についてはお詫び致します。 ・メンヘルだからといって｢優遇してほしい｣とも思っておりません。 ・削除人さんたちの判断は尊重しますし、異議を唱えて議論するつもりもありません。 ・メンヘルだから２chの｢メンタル｣｢メンサロ｣を利用させて頂いております。 しかしながら、削除人さんの書き込まれた｢言葉遣い｣に傷つくメンヘラーは多いはずです。 そのことがとても気になったので、書き込まずにはいられなかった次第です。 削除人さんと書き込む側のメンヘラーは、人間としては対等だと思うのですが、なぜ、 ｢絶対阻止｣などと書き込むのか、不思議でなりません。 >>38さん 激鬱の時には、薬を飲んで横になっているしかなく、｢具体的な指摘｣のために ｢その言葉｣を書き出すための余力が自分には無いのです。 結果としてメンヘルサロンの住民にご迷惑をかけましたことをお詫び致します。 >>37さんのおっしゃるとおりに、自分が２chを一切見ないほうがいいのだと思います。 そうすれば、どのような書き込みであろうと｢削除｣を依頼したりすることもありませんし。 今、自問自答しているところです。 40 名前：36 [05/01/06 18:48:35 HOST:i219-164-142-212.s02.a012.ap.plala.or.jp] 訂正 >>37さんへのレスの最後の行　×｢絶対阻止｣　○｢放置｣でした。 重ね重ね、申し訳ございませんでした。 41 名前：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. mailto:sage [05/01/06 19:19:32 HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp] 「処理」しないから、「放置」と表現しているだけだと思いますが。 この表現は全ての板で通常使われていますので、 特に意味を持たせて使ってはいないはずです。 42 名前：超プロ住民 mailto:sage [05/01/06 20:16:29 HOST:350233001697963 proxy218.docomo.ne.jp] >>ぷららの方 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055365524/266 のことを仰っているのでしたら、事務的な発言でこそあれ、暴言でも何でもありませんね。 削除要請板は、訴訟沙汰になるかもしれない案件を扱っている場所ですので 運営ボランティアさんの文体は、いきおい事務的にならざるを得ません。 板事情等は一切考慮されないものとお考え下さい。 ＃だいたい「書き込みで人権侵害されているかも知れない人のことを考えろ」 　と仰るならいざ知らず「報告文を読む依頼者の精神状態に配慮しろ」とは本末転倒では？ 　貴方は何の為にその依頼をなさったのですか？ 43 名前：36 [05/01/06 22:09:22 HOST:i219-164-142-212.s02.a012.ap.plala.or.jp] >>42 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055365524/248-253 44 名前：? mailto:sage@sage [05/01/06 22:14:27 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp] >>43 何が言いたいんだ 45 名前：　 mailto:sage [05/01/06 22:24:09 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp] >>43 かなりの勢いでマジレスですが、 メンヘルサロン住民の特殊待遇を求めるのならば、そういう人が削除人をやっている 他の掲示板に行かれるのが最も良いかと思います。 2chの削除人は、特定の板だけを専属に見る訳じゃないですから。 管理人が現在いるのかいないのか知りませんが、この辺とか jbbs.livedoor.jp/sports/166/ 他にも探せばいくつかあるんじゃないかなーと思いますよ 46 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ mailto:sage [05/01/07 00:08:54 ID:???] 私は整理板では板事情を考慮して、ローカルルールを尊重して処理してますよ。 47 名前：ロボ ◆ROBOHSXmUY mailto:sage [05/01/07 00:33:23 HOST:i60-35-70-195.s02.a014.ap.plala.or.jp] 削除板等にいる超プロ住民 ◆v38X7SPproはうざい tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105023598/ 48 名前：オカン＠Polymorphia ★ mailto:sage [05/01/07 15:37:39 ID:???] 病院いったら済む話やん。 仕事せーよー 49 名前：優しい名無しさん [05/02/19 20:18:51 HOST:EATcf-372p80.ppp15.odn.ne.jp] 【心の】 メル友募集スレ Part 19 【つながり】 life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1103015212/ 上記スレは出会いを目的としたものではなくメンヘラ同士メル友を募集するものです メンヘルサロン板でメル友募集はいけませんか？ 50 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ mailto:sage [05/02/19 23:41:17 ID:???0] 依頼スレより転載。 290 名前：　 本日の投稿：05/02/19 22:13:00 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1103015212/ なんでスレストしたの？ 出会い系って・・・そいつら荒らしでしょ。 293 名前：名無し 本日の投稿：05/02/19 23:30:22 HOST:ntchba137200.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp あくまで無視ですか いい削除人さんですね >>286 じゃあなんでＯＦＦ板なんていうものがあるんですか？ 294 名前：　 本日の投稿：05/02/19 23:33:43 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp >>293 いや、その反論はおかしい ＯＦＦするつもりならＯＦＦ板で「メンサロ板の住人同士・・・」 と言うスレ立てれば良いんだからさ >>291 メル友のスレを停止したのが変なの 理由が分からないままの削除じゃ今後困るでしょ 295 名前：名無し 本日の投稿：05/02/19 23:34:52 HOST:z217.219-103-230.ppp.wakwak.ne.jp >>293 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/ まず削除議論板へどうぞ 297 名前：　 本日の投稿：05/02/19 23:38:02 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp 変だもんなぁ・・・ スレタイ、>>1の文からするとメル友募集スレ しかし内容は出会い系 これは普通、出会い目的の人が荒らしと判断するもんでしょ なに？　元々、出会いが目的でメル友募集は誤魔化しと思ってるの？ だとしたら、ズレた考えですよね。理解に苦しむ 298 名前：　 本日の投稿：05/02/19 23:40:10 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp 面白いネタだから、あそぼ〜っと 51 名前：名無し mailto:sage [05/02/19 23:42:09 HOST:ntchba137200.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] 285 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：05/02/19 16:56:19 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net 削除対象アドレス： life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1092487560/ life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1106911020/ life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107823415/ 削除理由・詳細・その他： ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 板違い（OFF系板向け） life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1105742307/ life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1103015212/ life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101287795/ life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102964811/ ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 メル友を募集するスレ、出会いを目的とするスレの類です。 286 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：05/02/19 19:45:36 ID:???0 ここまで見ました。 ２ｃｈは出会い系サイトではありません。 288 名前：名無し[sage] 投稿日：05/02/19 20:29:04 HOST:ntchba014174.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>286 スレの趣旨を理解してから削除していますか？ メンヘラーの繋がりを壊して満足ですか？ スレタイだけ見て削除してませんか？ 荒らしの依頼でも削除していませんか？ 少し考えてもらいたいです 52 名前：名無し mailto:sage [05/02/19 23:44:38 HOST:ntchba137200.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] 先に転載されてしまいましたね 最後は喧嘩腰になってしまって失礼しました 53 名前：名無し [05/02/19 23:47:50 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp] 293 名前：名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/19 23:30:22 HOST:ntchba137200.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp あくまで無視ですか いい削除人さんですね >>286 じゃあなんでＯＦＦ板なんていうものがあるんですか？ 294 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/19 23:33:43 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp >>293 いや、その反論はおかしい ＯＦＦするつもりならＯＦＦ板で「メンサロ板の住人同士・・・」 と言うスレ立てれば良いんだからさ >>291 メル友のスレを停止したのが変なの 理由が分からないままの削除じゃ今後困るでしょ 54 名前：名無し [05/02/19 23:51:02 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp] 295 名前：名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/19 23:34:52 HOST:z217.219-103-230.ppp.wakwak.ne.jp >>293 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/ まず削除議論板へどうぞ 296 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/19 23:35:42 ID:???0 ここまで見ました。 297 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/19 23:38:02 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp 変だもんなぁ・・・ スレタイ、>>1の文からするとメル友募集スレ しかし内容は出会い系 これは普通、出会い目的の人が荒らしと判断するもんでしょ なに？　元々、出会いが目的でメル友募集は誤魔化しと思ってるの？ だとしたら、ズレた考えですよね。理解に苦しむ 55 名前：名無し mailto:sage [05/02/19 23:54:45 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp] あちゃーー・・・・重複しちゃった よし、削除人消せ！　読みづらい で、何で消したの？　よく分かりません 56 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ mailto:sage [05/02/20 00:03:11 ID:???0] >>49 メル友を募集する＝出会いを求めるもの、でしょう。 57 名前：必殺名無しさん mailto:sage [05/02/20 00:04:01 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] >>49 ちなみに、以前私が削除整理板の質問スレで質問をした時に 削除海王さんでない別の削除人さんから返答を頂きました。 以下の通り。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/433-434 Q． メル友を募集するスレ、出会いを目的とするスレの類は 2chでは全般的に禁止事項でしたよね？ こういったスレの削除依頼を出すとしたら どういった削除理由になるんでしょうか？ 固定ハンドルが占有している訳でもないので３は違うし、 板違いと言っても誘導先がある訳でもないですよね。 A． 板違いと同様に、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして削除依頼して下さい。 ＃そもそも、この理由で削除依頼を出す際には(単なる板違いでも)誘導は必要ありませんけど。 ＃どうしても気になるのなら、「２ちゃんねるは出会い系サイトではありません」とでも書いておけばよいかと。 58 名前：名無し mailto:sage [05/02/20 00:15:18 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp] あ、なるほど 確かに、メル友募集は板の主旨とは違うわね しかし、ケチな掲示板だなぁ それじゃメッセスレも駄目じゃん 同じ板同士だと気が合うんだけどな それ、削除GLかLRが変だよ、不便でしかたない 害だけで利が無いもん 59 名前：必殺名無しさん mailto:sage [05/02/20 00:36:09 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] >>58 ひろゆきさんの個人サイトである２ちゃんねるが そういう方針で運営されているというだけのことです。 そこに批判や要望があるなら批判要望板へ。 ex9.2ch.net/accuse/ メル友を募集してもOK、出会いもOK、みたいな 掲示板やサイトを、他に探したり自分で作ったりすれば 2chにおける不満は解消されると存じますけど。 掲示板は2chのほかにもいっぱいありますよ。 60 名前：名無し mailto:sage [05/02/20 00:49:44 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp] いや、管理人はそこまで考えてないでしょ 偶々起きた弊害だと思うよ それに他の掲示板に行ったら話が合わない あくまで2chで知り合いたいんだから 61 名前：名無し mailto:sage [05/02/20 00:51:04 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp] ちょっくらLRを変更しますか、反対する人いないでしょ 62 名前：？ mailto:sage@sage [05/02/20 02:01:56 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp] 出会いを求めるものをＯＫにするＬＲつくりたいってこと？ 63 名前：?? mailto:sage [05/02/20 09:52:05 HOST:h219-110-144-226.catv02.itscom.jp] そもそも、 2chで削除対象でないものをLRで削除対象には出来るけど、 2chで削除対象であるものをLRで削除対象から外すということは出来ない、 んじゃなかったっけ? 64 名前：野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY [05/02/20 14:31:28 HOST:P221119007176.ppp.prin.ne.jp] >>58 >>60-61 人様の掲示板を利用させて頂いてるのに、最低限のルールも守れないお馬鹿さんはこの人ですかｗ ここのルールが守れないのら、自分で好きなルールの掲示板を作って、そっちで好きなだけやってくださいね。 65 名前：オカン＠Polymorphia ★ mailto:sage [05/02/20 23:03:24 ID:???0] そんなん病院の待合室でしといたら事足りるがな。 66 名前：自殺相手募集スレ反対 [05/02/21 01:01:48 HOST:j089132.ppp.asahi-net.or.jp] 自殺相手を募集する趣旨のスレは、削除するようにしてください。 自殺を助長しているようにしか思えません。 67 名前：お前名無しだろ [05/02/21 01:47:34 HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net] 出会い系の趣旨が伴うスレや、なにやら犯罪の臭いが云々って事で 普通に板違い等の削除処理されると思うけど、それらの依頼だした？ 削除依頼をまずださなきゃ消されるものも消されないかと。 68 名前：自殺幇助は罪 [05/02/21 03:32:01 HOST:j089132.ppp.asahi-net.or.jp] 削除依頼は出してありますが、ガイドラインのどれに抵触するかは、 さだかでありません。 ただ、自殺幇助はりっぱな犯罪です。 あのような趣旨を放置しておくのは、 立派な自殺幇助だと思います。 削除人さん、即刻削除してください。 69 名前：優しい名無しさん [05/02/21 06:55:00 HOST:pl1529.nas926.n-yokohama.nttpc.ne.jp] ２ちゃんって運営側のやり方が人任せであいまいすぎたんだよね。 それが良かったんだけど、そうも行かなくなったわけで。 でも、今度は今まで放置していたものを踏まえて、そこに無理矢理ルールを作ったから すんげー曖昧なんだよ。禁止したくても今まで放置されて宝OKみたいな。 そうなると運営任された削除人らの勝手な判断で左右される部分が大きくなりすぎた。 で、使う側からすれば、そこまで勝手な判断するなら、もっと責任持って 活発に動けよって思うよな。当然だよ。 ほんと、担当している人によって差が出て来すぎだよ。今更言っても遅いけど。 でも、今回のことをやってしまったんだから、削除人には最後まで自分でケツ持って欲しいね。 70 名前：？ mailto:sage@sage [05/02/21 08:01:14 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp] >>68 >>57のように出会いを目的とするスレの類として ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 が当てはまると思いますが住人自体が意識してるようにメンヘルサロンの趣旨 からそう離れてるわけでないんで消されたとしてもすぐ同じものが立つでしょ うね 別に死にたい人は死なせてあげればいいんです 役立たずが死んで相対的に社会コストが安くなって(　ﾟДﾟ)ｳﾏｰ 71 名前：優しくない名無しさん [05/02/21 08:22:56 HOST:EAOcf-16p181.ppp15.odn.ne.jp] 自殺相手を募集してるのは自ら死ぬ意志のある仲間を募っているだけであって 死ぬ意志のない者を無理矢理巻き添えにしているわけではない。 また積極的にそういう自殺スレを容認しているわけでもないのだから 悪いのは他人様の掲示板に勝手に自殺募集スレを立てている側であって ２ちゃんにその責を求めるのは筋違い。 日本では年間３万２千人以上の自殺者がいる。 そのうちの数人が２ちゃんで仲間を募集しているだけであって 自殺者の数がそれで増えているわけではない。 ここ近年の猟奇事件、大量殺傷事件はいわゆる精神病の人間が 引き起こしたものばかりであり、その精神病の人間が 自分から死んでくれるのだから寧ろ喜ばしいことではないか。 薬で人格を維持している者はもはや人間ではない。 自殺してくれた数だけ小学生の命が助かるというものだ。 幼い子供を抱える親としては歓迎したいくらい。 最期に管理人の言葉をどぞ。 81 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:34 ID:/sn03PTW 死にたい人は死ねばいいと思うのはおいらだけですか？ 生きていくことすらつらい人に無理やり生きていけというのは酷だと思うですよ。 111 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:39 ID:/sn03PTW 死にたい人が一人で死のうが、 死にたい人同士が集まって死のうが、彼らの自由だと思うですよ。 心中みたいに死にたくない人を強制的に巻き込んだりするのはどうかと思いますが。 72 名前：必殺名無しさん mailto:sage [05/02/21 09:52:24 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] ↑補足 ソースをかけて食べたい人はこちら ◆◇自殺サイト､２ちゃんねる◇◆ qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046922734/ にくちゃんねるのミラー makimo.to/2ch/qb_accuse/1046/1046922734.html >>68 整理板のスレ削除依頼スレで削除海王さんがおっしゃっているように、 また整理板の☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆スレのテンプレにあるように、 ・犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。 73 名前：名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE mailto:所詮は他人事よ、冷たいようだけどな( ﾟДﾟ)sage [05/02/21 12:42:01 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net] そのスレッドを消したところで、願望そのものを消してあげられるわけじゃなし。 そっとしておいてあげるですよ。 74 名前：名無し [05/02/21 12:49:03 HOST:350218000524052 proxy104.docomo.ne.jp] メル友募集禁止、またメル友募集＝出会い系ってどこに書いてあるの？ガイドライン読んだけど見つからなかった。どなたか教えてください。 メル友募集・出会い系禁止と言う方針があったとして、自殺相手募集ってメル友募集よりもっと直截的に、「直接の出会いを求める事」前提だけど、メル友募集はだめで直接出会い募集が許される理由はなんでしょう？ 75 名前：必殺名無しさん mailto:sage [05/02/21 15:10:42 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] >>74上 １行目と同じようなことを私は運用情報板の質雑スレで質問しました。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108830303/135-n ↑で示して頂いたスレが 【再編？】life2鯖からoff板を隔離へ・・・ qb.2ch.net/operate/kako/1055/10557/1055754950.html で、ここに「管理人は『出会い系はマジでうざい』と思っている」というソースはあります。 ただこれはOFF系板に関する議論のスレなので適用がどのようになるのかが よく分かりませんでした。 ★の人達の言ってることの間に齟齬があったりするし。 >>74下 論点がちょっとだけズレてます。 「出会い系」の“出会い”と「直接出会う事」の“出会い”は同じじゃないです。 上のlife2鯖から〜のスレの219,232を参照のこと。 自殺相手募集（直接出会い募集）が許されるかどうかについて、 海王さんが管理人さんに確認を取っていらっしゃるところでしょうか？ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/297-298 76 名前：、 [05/02/21 15:17:59 HOST:NNELD042907 proxy305.docomo.ne.jp] その手のは一括でオフ板の管轄と思うけど 自殺うんぬんの問題おいといても板違いでない？ 77 名前：？ mailto:sage@sage [05/02/21 15:54:57 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp] よし ややこしいから自殺板をつくろう(`･ω･´) 78 名前：名無し mailto:sage [05/02/21 16:28:47 HOST:i220-221-200-119.s02.a011.ap.plala.or.jp] メル友募集を禁止するのは間違ってると思う。 自分は話し相手がいなくてすごい辛い時期があったんだけど、その時に 誰でも良いから話し相手が欲しくてメル友募集スレのお世話になりました。 こういう理由でメル友を募集してる人だって少なくないと思うんですよ。 鬱病の人は周りの鬱病を経験したことのない人に鬱の話をしても理解 してもらえない。でも経験したことある人、もしく現在鬱病の人ならば 自分の症状を理解してくれるし、「こうなのは自分だけじゃないんだな」 ってわかって気分的にも楽になる事もあると思います。 他にも同じ境遇の人と話したら気が楽になるっていうことあるでしょう。 そういう人を見捨てるのはいけないと思います。 メル友募集＝出会い目的って言ってる人は、やましいことしか考えてないから メル友募集スレと出会い系サイトを結びつけるんじゃないの？ 長文ごめんなさい。 79 名前：７４ [05/02/21 17:57:56 HOST:350218000524052 proxy126.docomo.ne.jp] ７５さん、ありがとうございます。はっきりガイドラインに書かれているわけでなく、まだあやふやなのですね。 それから誤解があるといけませんので行っておきますが、出会い系スレを作ってくれと言う訳ではありません。私の認識ではメル友募集は決して出会い系ではありません。 停止されたメル友募集スレを見てもらえばわかると思いますが、決して恋愛の出会いを求めるスレではなく、同じ心の病に苦しんでいる者同士友人になりたい探したいと言うスレです。なぜメル友募集だけが出会い系と同一視されるのかとても悲しい 80 名前：_ mailto:sage [05/02/21 18:47:17 HOST:NNECC709693 proxy221.docomo.ne.jp] 気持ちはわかるけど悪用する馬鹿がいるからかなぁ ２ちゃん上で仲良くなってから個人的にメルアド交換しあうのはダメ？ 81 名前：　 mailto:sage [05/02/21 20:09:10 HOST:ntceast045207.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp] >>79 あやふやじゃないですよ。明確な板違いです。 82 名前：遊ぶ名無し mailto:sage [05/02/21 20:21:49 HOST:p081.net220148072.tnc.ne.jp] この断言してる人ってなに？　よくそんなハッキリ言えるね 83 名前：74 [05/02/21 20:32:28 HOST:350218000524052 proxy105.docomo.ne.jp] 〉81　 ガイドラインって言葉とか前レス読めば板のこときいてるんじゃないとわかると思いますが。57で２CH全体でメル友募集は禁止とか答えもらった事について、規約でどこに書いてあるのかの質問ですので。 84 名前：遊ぶ名無し [05/02/21 20:38:04 HOST:p081.net220148072.tnc.ne.jp] 盛り上がらないな・・・・祭りの気配なのに メル友募集スレの危機なんだぞ？ 戦え！　戦って勝利をつかみ取れ！ もしくは完膚なきまでに負けて灰になれ！ で、どうなのよ？　管理人制裁待ちなの？ 85 名前：鴉 [05/02/21 21:07:57 HOST:PPPax168.hyogo-ip.dti.ne.jp] メル友は、特に文字上だけのコミュニケーションで迂闊だし、 そもそも返信をもらえなかった人間は、かなり淋しい思いをするだろう。 女と書けばかなりのメールを貰う傾向があるが、薄っぺらいメールもらって嬉しいのか？ 俺はそういうのは嫌だね。 綺麗事言わずに、「私がメールもらえるなら、それでいいの」と言えよ。 しかも、もし不安定な状態の女性が実際にメール交換して、 状態が悪化したり、事件に巻き込まれた場合、だれが責任とるんだい？ メンヘルって時として、同じ症状の仲間に厳しいよな。 86 名前：鴉 [05/02/21 21:16:44 HOST:PPPax100.hyogo-ip.dti.ne.jp] >>71 死ぬということは、この世とオサラバすることだ。戻って来れない。 あと、死ぬということは、小さくとも肉親・他人・世の中に影響を与える。 誰の手も届かない場所で自殺を図ることは止められないけど、 死のうとしているのを、むざむざ見殺しにすることは間違いだと俺は思う。 おせっかいでも、とめるべきだ。 もし自殺をするなら、本当に止めることのできない状態でやってほしい。 孤独もすべてあの世に1人で持っていって欲しい。 死ぬということを公言して、それを誰も止めない世の中なんて、終わってる。 死ぬということは、常に不幸であってほしい。 それを見殺しにするような板は、人間的・社会的に問題あり、２CHという不特定多数の目に晒され、 かつ管理人のいるような場所に置くべきではない。 もし、それでも仲間を集うなら、自分の責任でサイトをつくり、想いを遂げて欲しい。 最後に重ねていうが、俺は自殺は絶対に勧めない。止めろよ。 87 名前：遊ぶ名無し [05/02/21 21:19:50 HOST:p081.net220148072.tnc.ne.jp] すげぇ　何事もなかったように削除の話から脱線してる このままアンドロメダまで直行だ！ 88 名前：？ mailto:sage@sage [05/02/21 22:14:02 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp] >>83 規約というよりソースは忘れたがどっかで管理人が２ｃｈを出会い系にした くないというようなことを書いてたような 89 名前：遊ぶ名無し mailto:sage [05/02/21 22:20:34 HOST:p081.net220148072.tnc.ne.jp] 出会い系と出会いは違うんでしょ？ さらにメル友募集はいずれにも該当しないでしょ？ 90 名前：？ mailto:sage@sage [05/02/21 22:35:12 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp] 少なくともうちだったら出会い系として判断するね 91 名前：遊ぶ名無し mailto:sage [05/02/21 22:41:00 HOST:p081.net220148072.tnc.ne.jp] Σ(='□'=)ウッソー!? 出会い系として利用してる人達が荒らしと判断するのが普通じゃない？ 92 名前：. mailto:sage [05/02/21 22:44:59 HOST:i220-221-200-119.s02.a011.ap.plala.or.jp] >>90は他のことに例えると 「５００ウォン硬貨は削って日本で儲けるための道具として判断するね」 って言ってるのと同じ事だと思う。 93 名前：？ mailto:sage@sage [05/02/21 22:48:08 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp] >>91 >>56にも同じような判断をしてる人がいるみたいですよ >>92 意味不明 ちょっとここがメンヘルの巣だってことを理解しました 94 名前：必殺名無しさん mailto:sage [05/02/21 23:36:31 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] >>75の運用情報板での質問と似たようなことを 先に知恵袋板で訊いてたのすっかり忘れてました。。 だから「ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ」って突っ込まれてたのか○＜＼＿ qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/968-n ここでは「メル友募集スレ」に重点を置いて質問しました。 野次馬さん達の意見では、 「雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。」 に該当するんじゃないっすかね、ということでした。 ここで示して頂いたスレは 過激な恋愛板における削除について qb.2ch.net/sakud/kako/1005/10057/1005753958.html ですけど、ここからは「出会い系はNG」という以上のことは わからないところです。 ＃>>56海王さんの判断とは微妙に違ってますね。 ＃GL５に抵触してるってところは一緒だけど。 ＃削除人さんの裁量の範疇かな。 95 名前：­ mailto:sage [05/02/22 02:11:37 HOST:P211018237013.ppp.prin.ne.jp] グレーっぽいなら外部使えば全て解決するんだろうけどね。そこらへんはどうなんだろ。 96 名前：遊ぶ名無し mailto:sage [05/02/22 06:27:59 HOST:p218.net220148071.tnc.ne.jp] >>93 そうかな？　中々うまい例えだと思うよ それに意見が分かれてる状態でスレストするのはどんなもんですかね 客観的にみてもなぜ迷わなかったのか疑問ですよ 97 名前：遊ぶ名無し mailto:sage [05/02/22 06:35:45 HOST:p218.net220148071.tnc.ne.jp] そもそも厳密には>>56は理由になってないです 対応が手抜きすぎて、聞いた側を困惑させてる 火種を起こしたんだから、最後まで責任とって自殺募集スレと同様 管理人に聞いてきてよ。Noなら諦めるし、YesならGL・LRを変更する 98 名前：お前名無しだろ mailto:sage [05/02/22 07:48:19 HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net] もう>>57>>59での回答・転載で議論の余地はないと思うんだけど 出会い系まがいのことは、めろゆきが嫌いだからダメって。 さらに、メール募集は出会い系じゃないっていくら主張しても それも嫌でげすってこの掲示板の持ち主が思ってるんならそれまででしょ 99 名前：ななし mailto:sage [05/02/22 08:35:04 HOST:ntchba026156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] ならなんでＯＦＦ板なんてものがあるんだろう 100 名前：　 mailto:sage [05/02/22 08:43:31 HOST:d248197.ppp.asahi-net.or.jp] とりあえず、同種の、過去のメッセスレに対する議論。 qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/144- これもメンヘル(サロンじゃないけど)板の話でしたな。 101 名前：名無し mailto:sage [05/02/22 08:45:02 HOST:N005146.ppp.dion.ne.jp] >>99 ひろゆきの嫌いなエロ・下品ネタを2chでやらせない為にpinkちゃんねるがあるのと同じことかと。 102 名前：100 mailto:sage [05/02/22 08:50:55 HOST:d248143.ppp.asahi-net.or.jp] 失礼、今生きてるスレはこちらですね。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/144- 103 名前：57,59 mailto:sage [05/02/22 14:11:12 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] 削除人さんの考えと管理人さんの考えが ピッタリ合致しているということは言えないので、 >>59の1､2行目はちょっと不適当だったかもしれません。 >>96-97 海王さんが「削除が妥当」と判断して削除したのは 手抜きでもなんでもないですよ。 >>99 OFF板でも“出会い系”みたいなのは禁止事項になってるみたいです。 104 名前：遊ぶ名無し mailto:sage [05/02/22 20:38:42 HOST:p157.net220148069.tnc.ne.jp] 何だか、いろいろ複雑で分かりづらいね。 ところで他の板のメッセ・メル友募集スレも削除対象なんだよね？ 依頼すればスレストされるの？ 105 名前：­ mailto:sage [05/02/22 23:23:01 HOST:P061198168093.ppp.prin.ne.jp] 絶対的にされるかは分からないけど、消されうると思うよ。 メンサロも含めて。 106 名前：自殺相手募集スレ反対 [05/02/23 00:26:42 HOST:j089168.ppp.asahi-net.or.jp] 鬱病になって、自殺の一歩手前に来ている人たちに、 自殺相手募集のスレの存在は、背中を押すようなものだと思う。 心の病を負った人は、普通の判断が効かなくなっている。そんな人たちが 集まるメンヘル板に、自殺相手募集のスレがあることは、とても危険であり、 それを放置しておくことは、掲示板管理者が、自殺希望者の自殺幇助を行っ ているということと同じだと思う。 掲示板管理人は、社会的責任というものを自覚してほしい。 鬱病とかで、一時死にたくても、思いとどまっておいて、 薬飲んで改善して、あとからよかったって思うことは、あると思う。 心の苦しみを抱えながら、どうやって生きていくかということを みんなで話し合ったり、苦しみを分かち合ったりするところに メンヘル板の存在意義もあると思う。 メンヘル板に、自殺相手を募集したり、自殺を肯定したり、容認したりする スレは禁止というローカル・ルールを設けてほしい。 107 名前：名無し [05/02/23 00:33:25 HOST:z88.220-213-49.ppp.wakwak.ne.jp] なんで削除依頼、メル友募集スレは通って自殺相手募集スレは弾かれたんだろ？ 自殺スレは自己紹介貼るだけじゃなく多少なりとも会話があるから？とも思う けど、不確かだしね。 運営側にはきちんと基準出して欲しい。理由を明らかにしてほしい。 ひろゆきがとにかくメル友募集は嫌だとガイドラインに明記すればそれに 従うけどさ。 出会い系が嫌という理由でメル友募集が消されて自殺スレ残るなら、 そりゃおかしいと思います。 募集スレは板違いというならなんで自殺相手募集スレは移動しないのとかさ。 なんかあやふやで。 ともかく公式（ガイドライン）にないことは、どのような解釈がいいか、 どのようにすればいいか、議論する価値はあると思います。 108 名前：必殺名無しさん mailto:sage [05/02/23 00:39:50 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] >107 きちんと基準出すと荒らしが逆利用するということもあります。 海王さんが待ってと言ってるんだから座って待ちましょう。 109 名前：？ mailto:sage@sage [05/02/23 00:44:05 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp] 上にもあるが管理人の言葉をもう一度張ってあげよう ちなみにうちもこれに同意権 81 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:34 ID:/sn03PTW 死にたい人は死ねばいいと思うのはおいらだけですか？ 生きていくことすらつらい人に無理やり生きていけというのは酷だと思うですよ。 111 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:39 ID:/sn03PTW 死にたい人が一人で死のうが、 死にたい人同士が集まって死のうが、彼らの自由だと思うですよ。 心中みたいに死にたくない人を強制的に巻き込んだりするのはどうかと思いますが。 110 名前：107 mailto:sage [05/02/23 00:59:36 HOST:z88.220-213-49.ppp.wakwak.ne.jp] >>109 それは見てますが、私の疑問は「〜募集」という面から見て、自殺相手 募集とメル友募集との違い、片方が削除されない（移転しない）理由は？ と言う事です。 まあ、>>108さんが言うとおり今は待ちです。 ちなみに、>>109のひろゆきの意見は私も同意見です。 111 名前：1@CLIE ◆GodOnnFcO. [05/02/23 03:43:33 HOST:d-218-40-142-041.d-cable.katch.ne.jp] どーでもいいじゃん 112 名前：名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE mailto:所詮は他人事よ、冷たいようだけどな( ﾟДﾟ)sage [05/02/23 11:43:04 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net] >>106 > メンヘル板に、自殺相手を募集したり、自殺を肯定したり、容認したりする > スレは禁止というローカル・ルールを設けてほしい。 そりゃ名案だ!! LRの禁止事項として入れたらいいだべ。 LRは任意削除対象だけんどもな、近頃は任意削除での削除も増えてるもよん。 運営だか雲影だか知らねーが、そんな幻想にすがるよりゃな。 板住人と自治スレで話し合って、LRとしてちゃんと形にしてったらいいだよ。 113 名前：？ mailto:sage [05/02/23 14:03:59 HOST:AirH-32K-521.enjoy.ne.jp] >>112 今の板の状況見てそのようなコンセンサスが得られると思います？ 114 名前： ◆hRJ9Ya./t. [05/02/23 15:47:53 HOST:350217007749936 proxy115.docomo.ne.jp] 心中相手募集のメアドを記したレス削除を ＬＲにいれるのは無理か？ 115 名前：名無し [05/02/24 01:14:55 HOST:z241.220-213-51.ppp.wakwak.ne.jp] メアド記載自体を禁止は無理じゃね？ メール欄てもんがデフォルトでついてるからなー。 例えsageと入れられる事がほとんどとしてもｗ 116 名前：これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [05/02/24 14:21:46 HOST:219-112-194-134.seaple.ne.jp] ∩ ∩ (,,・ー・)＜　俺のスレを削除してるのは誰だ？♪ ＠＿） 117 名前：これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [05/02/24 14:24:16 HOST:219-112-194-134.seaple.ne.jp] ∩ ∩ (,,・ー・)＜　３度も削除して相談無しとはすごいな♪ ＠＿） どうやって削除してるんだ？とりあえずね、困ることは ＬＯＧがのこせないってことだ。残せなければ意味がない。だから ちまちま、保存することにした。俺は俺のスレじゃなきゃ無理だから 俺は俺のスレを立て続けるぞ 118 名前：これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [05/02/24 15:09:44 HOST:219-112-194-134.seaple.ne.jp] ∩ ∩ (,,・ー・)＜　俺は自己完結型だから誰かと話しをしたり相談したりしないんだ♪ ＠＿）基本は助ける一方で、助けてもらえるときがあったら助けをもらうだけ。 それは、相手が何かをくれるという場合は、もらうってだけの話しで、 んーだから、俺のスレは俺の書き込みだけでずーーっと続いているだろ実際。 119 名前：のん。 ◆.HNONOTaN. mailto:sage [05/02/24 15:58:14 HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net] スレのURLすら貼らないんじゃなんとも言えないけど、 「俺のスレ」とか言っちゃってるからコテハン占有スレですかね。 コテハン占有スレが認められている板は限られています。メンサロはNG。 あと、コテハン占有スレであってもスレッドはあなたのものじゃないです。 120 名前：名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE mailto:俺に頼られても困るよ♪鷺の住人だしよ( ﾟДﾟ)sage [05/02/24 17:11:32 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net] >>113 コンセンサスとかなんとかじゃないだもんよ。 そのLRを入れる必要性を訴えてよ。ちゃんと議論してよ。 時間はかかってもよ。自分らでやれるところまでやらねえとよ。 そしたら最後の最後は運用の★に任せたらいいよ。 何のためのLRなのか、少し考えてみれ。 121 名前：これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [05/02/24 17:56:27 HOST:219-112-194-134.seaple.ne.jp] ∩ ∩ (,,・ー・)＜　とにかくスレを削除するなよ♪ ＠＿） 122 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ mailto:sage [05/02/24 20:09:38 ID:???0] ＞これはわたしの（略）さん info.2ch.net/guide/adv.html　削除ガイドライン ３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して スレッド 　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。 　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。 ・削除ガイドラインを改定する ・一群または二類に属する（精神科医であることを証明する等） ・自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板に移動する とかをお願いします 123 名前： ◆hRJ9Ya./t. mailto:sage [05/02/24 23:02:07 HOST:350217007749936 proxy132.docomo.ne.jp] >>115 自殺仲間募集ｽﾚ禁止のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ設置について life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109252596/ こんなスレも立ちましたね… う〜む 124 名前：山葵 ◆DFloPVLzz. mailto:sage [05/02/25 01:16:58 HOST:i220-108-220-228.s02.a013.ap.plala.or.jp] 自殺募集だから削除ってのは主観的だな。 ガイドラインに根拠がないもん。LR作るなら話は別だが。 今回の削除は、たまたま依頼を出した人がいてそれに目を留めた削除にがいるってこと。 削除整理はあくまで任意削除であることをお忘れなく。 125 名前：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 [05/02/26 12:14:46 HOST:ZT089046.ppp.dion.ne.jp] 彡ﾐﾐミ、 (; ﾟ - ﾟ) ＜ メンタルヘルスってのは心の健康のことでしょ、 　　　　　　 自殺相手の募集は普通に板違いでないの？ 126 名前：何となく感想を述べてみるだけ＠削除遠雷 ★ mailto:sage [05/02/26 17:09:49 ID:???0] 過去に管理人さんから個人的にもらったお返事なんですが、、、 メル友やメッセに関して ・2chは出会い系ではないのでメル友募集とかはぽい(゜゜ )ノ⌒゜していい 自殺関連の騒動が起きたときに ・自殺関連は乱立でない限りとりあえず放置 つ事で私メル友メッセ募集をゴミ箱に突っ込んだことがございます。はい。 今板を覗いたら心中募集が乱立してるのでどっかにまとめてくんないかなーとか思ったりしました。 自殺宣言は前に相互薄れを見たような気がするんですが私の記憶違いかな？ 誘導して自治の範囲で何とかしてくれたらいーなーとか思ったり。 サロンとメンヘルの区別が付いて無さそうなスレがいっぱいあるナーとか思ったり。 で、焚き火チャットについてはスレ上でのチャット状態回避のためと言う説明を メンヘル板の人から受けたので、隔離スレと判断して そこでチャット状態始めない限りは見て見ぬふりしよーかなーとか思ったりして。。 説明通りに機能しなくなったらアレですが、、、、 あくまでも私の知ってる範囲から出てきた感想、、、ですけどね。。はい。 そんな感じです。。 127 名前：何となく感想を述べてみるだけ＠削除遠雷 ★ mailto:sage [05/02/26 17:11:18 ID:???0] 相互薄れ　、、、、、、、orz 総合スレでございます。。 失礼しました。。 128 名前：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. mailto:sage [05/02/26 17:18:26 HOST:p3212-ipad207souka.saitama.ocn.ne.jp] 「総合スレ」一発変換だなぁ。 「相互薄れ」は無理があるでしょう、「相互」はともかく「薄れ」を多用されてるのかしら。 129 名前：何となく感想を述べてみるだけ＠削除遠雷 ★ mailto:sage [05/02/26 17:25:24 ID:???0] 薄れは多用してないけど相互はそれなりに使ってるかもです。 がんばれATOK17　(ﾉд｀ﾟ)ﾟ｡ 130 名前：＼(・∀・)／ミャー♪ mailto:sage [05/02/26 17:33:46 HOST:p226.net220148070.tnc.ne.jp] 「専門　雑談　ネタ雑談」こんな状態です メンヘル＝専門　雑談 メンサロ＝雑談　ネタ雑談 >>126 そうですか・・・諦めます 常に消される可能性がある事を理解しながらこれからも続けますね 131 名前：何となく感想を述べてみるだけ＠削除遠雷 ★ mailto:sage [05/02/26 18:02:58 ID:???0] 続けますか。(^^;; 多分消す人いると思いますが（私も消すかもしれないし）、 スレ自体がルール違反ということで消した人をいじめないでくださいね。(^^;; 132 名前：＼(・∀・)／ミャー♪ mailto:sage [05/02/26 18:20:41 HOST:p226.net220148070.tnc.ne.jp] >>131 ＼(・∀・)／はーい！ 現実問題ってやつです。何だかんだ言っても 結果として続くと思うんです。 それは管理人の意思に背く、荒らし行為だけど スレ住人達は荒らしとは思ってなくて、 正当性を管理人に主張し続けるんです。 要はですね、利用者と管理者が対立する構図を 私は(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ、眺められて楽しいな♪　って事 133 名前：指摘屋 mailto:sage [05/02/27 17:59:46 HOST:eaoska141083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>131 海王さんの後継者として、ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝの削除をしていただけるのですか？ 荒し同然で、しかも今後も > 常に消される可能性がある事を理解しながらこれからも続けますね とかﾚｽを入れるものに対して、 > スレ自体がルール違反ということで消した人をいじめないでくださいね。(^^;; と、弱腰な姿勢ではなく毅然とした態度で削除をお願いします。 また、現在、ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝの[スレッド削除依頼][レス削除依頼]が溜まりつつあります。 海王さんは、意欲的に巡回してくださいました。 新担当削除人様も前任者のようにしていたたければ、幸いだと思います。 134 名前：削除遠雷 ★ mailto:sage [05/02/27 18:16:05 ID:???0] ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 135 名前：削除遠雷 ★ mailto:sage [05/02/27 18:17:13 ID:???0] 削除人に担当板なんてありませんよ。。 ２ｃｈの使い方とかＦＡＱとかお読みになることをおすすめしますです。はい。 136 名前：必殺名無しさん mailto:sage [05/02/27 18:17:23 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] >>133 依頼スレでも言いましたが、「担当削除人」なんて制度は 2chにはそもそもありません。 海王様が巡回してくれていたのは、飽くまで海王様の処理のスタイルで、 依頼のあった板の削除依頼を定期的に見る、というものであり、 「この板の削除を担当する」というものではありません。 また、 「海王さんは意欲的に巡回してくれました。（だから他の人も海王さんのように意欲的に巡回してくれ）」 「迅速な対応をお願いしたい」 こういった言動は「催促」と取られ、放置される原因になったりします。 削除人が削除するのは義務ではありません。 上記のような言動は、削除人さんには大きな負担になります。 137 名前：＼(・∀・)／ミャー♪ mailto:sage [05/02/27 19:28:56 HOST:p217.net220148090.tnc.ne.jp] まるで中毒症状だね。海王中毒 138 名前：指摘屋 mailto:sage [05/02/27 23:45:01 HOST:eaoska141083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>137 海王のｽﾚにへばりついている、海王叩きの粘着厨だな。 為政者に、典型的に媚び諂うタイプの屑だ。 >>136 「制度」なんて言葉を適当に挟み込むな。 担当はなくても、感謝している利用者も多いってことだ。 よく言う「利用者」とは、どこのどの人々をさすものなのか？ 海王をおもに叩いたり嫌悪している板の連中だけが利用者なのか？ 「 新担当削除人様」の担当という言葉に絡むのなら訂正しよう。 「今まで、海王さんが見てくれていた板を見る削除人様」に訂正。 >こういった言動は「催促」と取られ、放置される原因になったりします。 耳にタコができるわ。一つの脅迫だ。 迅速な対応をしてくれる削除人さんに対しては、まじめにｽﾚを維持し、 語り合っているものとしては感謝の対象になっている。 精神的な痛みを伴う荒しやAAなどは、ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板の住民の特性からすると 迅速な対応でどれだけ救われる者がいるか、理解があるだろうか。 まぁ、2ちゃん内ではﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝやﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽなんてのは、どうでもいい板なんだろう。 過去、白洲ﾅﾝﾄｶっつー★持ちが完全な蔑視発言とてたくらいだからな。 そう言う、状況の中で海王の復活や同様の活動を期待することは、いかんことか？ また、そんな願いも削除人の負担になるものなのか。 きっと海王叩きでギャーギャー喜んでる連中を利用者としか見えないんだろうな。 まぁ一人の者がなんと言おうが変わる2ちゃんでもないか。 139 名前：？ mailto:sage@sage [05/02/28 02:19:24 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp] ま〜これも巡回削除の弊害ということで 140 名前：名無し mailto:sage [05/02/28 02:22:57 HOST:K068121.ppp.dion.ne.jp] 巡回があってもなくても元々メンヘルなんでしょうけど 141 名前：＼(・∀・)／ミャー♪ mailto:sage [05/02/28 02:45:36 HOST:p220.net220148069.tnc.ne.jp] 清潔環境で育成されて菌に対する抵抗力が落ちちゃいました ところで管理のスタンス変わったのかな？ 前は削除しないのが基本姿勢だったのに なぜ、仕事をよくする海王氏を起用するんだろ 4年も経てば変わるもんかな・・・ 142 名前：お前名無しだろ mailto:sage [05/02/28 03:03:32 HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net] 催促やそれに順ずる書き込みがあったとする ↓ 仮にそれに応じ削除などのリアクションがあったとする ↓ それなら言ったもん勝ちだと、色々なスレ･板の人々が催促をする ↓ 以下略 143 名前：必殺名無しさん mailto:sage [05/02/28 03:08:48 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] よく仕事する＝よく判断をする≠よく消す じゃないすか 144 名前：必殺名無しさん mailto:sage [05/02/28 03:14:08 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] >>142 依頼スレが催促で埋まり収集がつかなくなる ↓ 「催促は放置」という措置が取られるようになる ↓ スレを消されたくない人がそのことを知る ↓ 略 145 名前：削除彩虹 ★ mailto:sage [05/03/01 01:50:46 ID:???0] メンヘル系板の「自殺相手募集スレ」の扱いについて 管理人さんに問い合わせたところ、「放置で良い」との判断をいただきました。 以下は、問い合わせたときの文面です。（原文のまま） ―――――――――――――――――――――――――― メンヘル系板の「自殺相手募集スレ」の扱いは>>126に従って 乱立でない限りは、とりあえず放置で宜しいのでしょうか。 （life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108652731/）とか。 お忙しいところ、すみませんが、ご判断をお願い致します。 ―――――――――――――――――――――――――― 146 名前：必殺名無しさん mailto:sage [05/03/01 02:27:48 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] |ﾟдﾟ) …ｻｲﾎﾝｻﾝ… >>145 ありがとうございました。 となると結論的には、 「リアルの関係や2ch外の関係（メル友、メッセ募集）を求めるものが、 　“出会い系”的であり削除対象である（GL５に抵触）その中で、 　メンヘル系板において自殺相手を募集するものに関しては、 　管理人裁定で削除対象外である」 こういう理解で合ってますか？ 偽装とか出てきそうだな…というのが頭を過ったりもしますけども。 147 名前：↑すでにそう思ってるやつがｗ mailto:sage [05/03/01 02:53:26 HOST:z13.220-213-51.ppp.wakwak.ne.jp] 81 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：05/02/26(土) 20:42:35 ID:tt3DPR16 って事で自殺に関連させるのならメル友募集でも放置される鴨菜ｗ 148 名前：削除彩虹 ★ mailto:sage [05/03/01 03:43:41 ID:???0] >>146 そうだと思います。 偽装に関しては文意から判断するしかないかと。 149 名前：これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E [05/03/01 21:22:29 HOST:219-112-194-134.seaple.ne.jp] 　　　　　　　　　　　　,,,..-──-､､､、 　　　　　　　 　 　 ／　 o　 　 　o　 ＼ 　 　 　 　 　 　 ／　　l '''　 ー　'''* l、　＼　＜練炭自殺を幇助してるクソ板のくせに。 　　　　　　　　（　　,ノヽ､＿＿＿,,ノ ヽ､　 ,） 　　スレッドストップかけるな。うさぎです。 　　　　　　　　　"'"　/　　　　　 　 ヽ 　"" 　　　　　　　　　　　,l　 　 　 　 　　　l、 　 　 　 　 　 　 　 (__ゝ,,ヽ,,,,─､,,,ﾉ,,ノ__) 150 名前：・・・ mailto:sage [05/03/03 22:29:18 HOST:p155.net220148068.tnc.ne.jp] また、メル友・メッセスレ消されたよ 流石にメンドクなってきました。自殺募集はいいなら 文章をかえて、メル友・メッセスレも、セーフに出来ないですかね？ ↓こんな感じで ・同じ病気の人同士メール・メッセしよう ・寂しいから　・相談相手 151 名前：削除遊牧民 ★ [05/03/04 17:48:57 ID:???0] >>146 「放置しなさい」ではなく「放置で良い」なので、削除対象外とは言えないです。 152 名前：・・・ mailto:sage [05/03/04 22:53:01 HOST:p184.net220148074.tnc.ne.jp] やっぱ外部サイトにいくしか無いのかな そもそも、管理人も削除人も率先して消す意志がないんだから 削除依頼を出さなけりゃ良いんだよ。 153 名前：・・・ [05/03/04 23:20:32 HOST:p184.net220148074.tnc.ne.jp] 誰かやってこ〜い 154 名前：必殺名無しさん [05/03/06 09:01:07 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] >>148 すみませんもっかい質問なんですけど メンヘル系板“以外”の板における「自殺相手募集スレ」の扱いは どんな感じですか？ 誘導先云々の話をしているので訊きたいのですが。 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [05/03/15 17:56:42 HOST:ZR052160.ppp.dion.ne.jp] >>151　削除遊牧民 ★さん qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/361 にて、 life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108677918/ の削除を様子見とされた理由をお伺いできますか？ メンヘル板、メンヘルサロン板において、北海道系のスレッドが乱立気味ですし、 このスレッドにおいてはさらに「オフの話」という板違いでなおかつ限定的なものです。 住民の自主性に任せるということでしょうか。 156 名前：山葵 ◆DFloPVLzz. mailto:sage [05/03/15 21:33:33 HOST:i218-47-219-100.s02.a013.ap.plala.or.jp] >>155 削除議論板ローカルルールより ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 それでも議論したいなら、 削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】＠削除知恵袋板 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/ へどうぞ。 157 名前：削除遊牧民 ★ mailto:sage [05/03/15 21:35:43 ID:???0] >>155 えーと、 ＞４． 投稿目的による削除対象 ＞地域地方関係 ＞地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの に該当しますね。 おいらが様子見にしたのは、 ＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ＞>>267海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんの判断によれば、 ＞OFFの話題はOFF板でやる ＞ということです。 ここが疑問に思ったからです。 というのも定期OFF板のローカルルールでは、 ＞OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化 が禁止されてますので、メンヘルサロンでこのスレが板違いであれば、 どこに誘導するのがいいのだろうと考えてました。 うーん、誰かの名前をつけて自己紹介板あたりかなぁ、 または、地域で分けずにメンヘルサロンとしてオフに関する雑談スレを作ってもらって、 そこに移動するとか、でもそれじゃきっと使いづらいんだろうなぁ、 という事でちょっと様子見です。 まあ、削除対象であることは間違いないんで、オイラを含めて誰かが突然処理しても慌てないように、 スレの住人さんは移動先を話し合っておいて下さい。 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [05/03/16 00:34:20 HOST:ZR052160.ppp.dion.ne.jp] >>156 申し訳ないです。 ローカルルールをちゃんと読んでませんでした。 にもかかわらず、 >>157　削除遊牧民 ★さん お答えいただき恐縮です。 実は私自身も、削除海王 ★さんの判断はOFF板のほうのローカルルールに抵触するのでは・・・ と不思議に思っていました。 ＞まあ、削除対象であることは間違いないんで、オイラを含めて誰かが突然処理しても慌てないように、 ＞スレの住人さんは移動先を話し合っておいて下さい。 既に2ｃｈ外に移動先が数箇所存在します。 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1108480181/ ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/4307/ ttp://snow.prohosting.com/mensalo/bbs/index.html これらは半ば成り行きで作られたもので、住人の総意で作られたものでもなければ、 住民は移動しておらずほとんど使われていません。 ですが移動先があることは書いておきます。 また、メンヘルサロン内には 北海道のみんなの雑談スレッド life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1073774156/ という北海道系の雑談スレッドがもうひとつあります。 どちらか片方だけであれば、削除依頼は出すつもりはなかったのですが、 地方系雑談スレがもうひとつありながら、なんの議論もなされず次スレを立てていたので 削除依頼を出そうと思ったのです。 今回は様子見ということですから、私の方でも新たに削除依頼を出すなどはしばらくせずに 経過を見守ることにいたします。 159 名前：ななしー mailto:sage [05/03/16 16:54:06 HOST:p5139-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp] >>158 オフ系雑談スレの削除要請のタイミングが手回しが良すぎる感があると思うのですが。 オフ系雑談と普通の雑談の2系統に別れた経緯も存じた上での話ですが スレ統合の話し合いは立ち消え状態だったと記憶しております。 削除依頼を出す前にスレで総意が出るまで統合の話を継続すれば良かったのではないでしょうか？ 今からでも十分に統合の話し合いは出来ると思いますよ。 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [05/03/17 08:00:56 HOST:ZR052160.ppp.dion.ne.jp] >>159 ＞オフ系雑談スレの削除要請のタイミングが手回しが良すぎる感があると思うのですが。 意味がよく分かりません。 スレッドを立てた直後に削除依頼が出されたということでしょうか。 それともそちらで起きている揉め事の最中に、それをうやむやにするために削除依頼したように見える、ということでしょうか。 スレッドを立てた直後に、という意味でしたら、私は前スレが使い切られるまで様子を見て、 新スレを立てるようであれば削除依頼をする、というつもりでしたのでスレッドが立てられた直後に 削除依頼を出したのは意図的なものです。 揉め事については関係ありませんし知りません。 私が揉め事の当事者であるような書き方は、当事者の方にとっても迷惑ですのでやめていただきたいです。 ＞今からでも十分に統合の話し合いは出来ると思いますよ。 今なら統合の話し合いも可能かと少しは思いますが、 以前の状況では統合の話し合いは無理だと判断し、削除依頼を出しました。 これまでの経過を見て、北海道の人たちは実際に削除される事態にならないと 自分たちが当たり前のように立てているスレッドが、板違いやサイト違いであるということを 理解していただけないと思ってのことです。 life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108677918/を先ほど見ましたが、 上記のスレッドのような趣旨のものは、2chには適した板がないということが理解いただけてないようです。 このようなスレッドであれば、2chの外でやるのが適当です。 または 北海道のみんなの雑談スレッド の方でオフの話題も扱っていただければ、 なにごともなく2ch内で済ませられると思うのですが、なぜそうしないのか分かりません。 161 名前：厳しい名無しさん mailto:sage [2005/03/23(水) 14:30:46 HOST:pl143.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp] >>161 life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1073774156/532 こういう意見があるのだが、それに対してはどう対応する？ オフ板での雑談は禁止されているが。 162 名前：必殺名無しさん [2005/03/24(木) 20:32:48 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] 削除遊牧民 ★様 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/383について、 自殺や心中相手の募集は板違いで管理人承諾済、ということですが、 その見解は>>145の「放置で良い」という裁定よりも後に得たものでしょうか？ 見解に齟齬があるようにも思えるのですが。 それとも見解に変化は無く、「削除対象には変わりがなく、よって削除処理」 という判断だったのでしょうか？ 163 名前：削除遊牧民 ★ mailto:sage [2005/03/25(金) 05:11:43 ID:???0] 管理人の承諾は2005年3月24日です。 元々「放置で良い」と言う言葉は、「放置しなくても良い」と言う意味を含みますので、 今回の管理人の判断と>>145に齟齬は無いです。 164 名前：必殺名無しさん [2005/03/26(土) 00:21:58 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] >>163 再びすみません。 「板違い」であるなら、募集スレはどこの板でやるのが“ふさわしい”のですか？ その前に、ふさわしい板がどこかありますか？ 165 名前： mailto:sage [2005/03/26(土) 04:11:55 HOST:nttyma007130.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>164 ふさわしい板が２ｃｈに存在しない場合もありますね。 例）出会い系 念のため、「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」 が要件なのは「雑談系の掲示板を除いては」という条件についてです。 メンヘルサロンは雑談系に分類されると思いますが、この場合は 「雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です」 が適用されて、かつ同鯖に適した板がないのでゴミ箱送り、と。 個別のスレの判断であれば当該スレが、そうでないなら「自殺や心中相手 の募集」という話題について、「明らかに（掲示板の）趣旨と異なる」という 判定がでたという話になりますが、どっちでしょう？＞遊牧民さん 166 名前：必殺名無しさん mailto:sage [2005/03/26(土) 04:48:19 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] >>165 「板違い」というのは、そのスレが相応しい板でない、ということらしいです。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111165727/74-75 野次馬さんの意見ですけど。 出会い系のように、「2chの趣旨に相応しくない」ものだったということならば、 槍騎兵さんが間違ってるということで納得がいくのですが。 167 名前： mailto:sage [2005/03/26(土) 04:55:10 HOST:nttyma007130.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>166 槍騎兵さんの回答は、「質問への回答」としては適してるものだと思います。 # ふつー、AかBかと聞かれてCと答える人は少ないです。 あとは再度ガイドラインをご確認ください。 その上で、>>165 でわからない部分があればどうぞ。 168 名前： mailto:sage [2005/03/26(土) 05:00:55 HOST:nttyma007130.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] あ、ちなみに「板違い」という言葉は、狭義的にも広義的にも用いられることがあります。 前者は「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」のみを、 後者はガイドライン5（のスレッド関連）全体をさして使われたりしてます。 169 名前：必殺名無しさん mailto:sage [2005/03/26(土) 07:19:13 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net] >>168 ということは、管理人の承諾というのは“広義的”な板違いのことで、 削除遊牧民 ★様は心中相手募集スレについて 「2chの趣旨に相応しくない」ものとして処理した、と解釈してよいのでしょうか？ と再度削除遊牧民 ★様に質問致します。 170 名前：お前名無しだろ [2005/03/26(土) 11:32:50 HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net] というか、心中相手を探すのに ふさわしい場所だなんて胸はっていえる場所を 普通堂々と設置したりはしないと思うけど。 だからこその「放置でいい」ってまろゆきの発言ナ気もするし 171 名前：削除遊牧民 ★ mailto:sage [2005/03/26(土) 12:47:20 ID:???0] 処理したときの板違いは狭義の意味です。 直接会う目的のスレッドですので、off板への板違いということです。 off板の方で処理された理由は分かりませんので、処理した人に聞いてみて下さい。 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2005/03/26(土) 13:07:25 HOST:EAOcf-90p211.ppp15.odn.ne.jp] >>163 せっかく放置されたスレを、あなたが消していたら 放置された意味がありませんが？ 結局それは板違いで削除対象と言う意味ですよね？ それならどこの板の板違いなんでしょうか？ OFF板ですか？ でもあっちの板では「公序良俗に反する」と言うローカルルールに抵触するのか スレストされてしまいました。 削除人が住人に何の相談もなく勝手に管理人裁定を覆して 板違いの線引きを作るのはやめて下さい。 住人がローカルルールで決めますので それまで「自殺仲間募集スレ」は「乱立にならない限り」放置して下さい。 ♯「あちょ」名義でのあなたの私情にもとづいた意見は分かりました。 ♯メンヘル系で自殺募集スレを立てるのは「あなた的にいや」なんですよね。 ♯でも住人はそうではないですから。 173 名前：お前名無しだろ [2005/03/26(土) 14:31:57 HOST:YahooBB219168004051.bbtec.net] 上の方の意見はともかく、住人の総意だなんて発言を 慎重につめもせず簡単に発言すべきじゃないかと。 もし仮に本当に総意ならその議論した部分・スレへの 誘導等を示すべきだろうし。 あと、おやくそくにある ＞他人に迷惑をかけるのはやめよう に、もろに引っかかってると俺は思うんだけどなぁ 174 名前： mailto:sage [2005/03/26(土) 18:20:56 HOST:nttyma007130.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] >>171 「狭義」の意味が>>168 なのでしたら、今回は不適切な処理になりませんか？ 「狭義の板違い」 > 「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」 は > 雑談系の掲示板を除いては、 という条件付の定義であって、カテゴリ雑談にあるメンヘルサロンには 適用されないと思うのですが？ 175 名前：_ mailto:sage [2005/03/26(土) 21:07:55 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp] >>174 どこの板でも実際にリアルに集まって何かする（ＯＦＦ含む）相談する時は オフ板でやれってのがデフォルトだと思うんだが？ 雑談と集まる相談は同じ物？ ってーか人の迷惑になるから２ちゃんで自殺相手募集するのは止めてくれ また「だから２ちゃんは危ない」っていわれるじゃないか 176 名前：削除遊牧民 ★ mailto:sage [2005/03/27(日) 11:19:50 ID:???0] >>174 言葉の意味を取り違えていました。 狭義と言うのは「メンヘルサロンで板違い」 広義というのは「2ｃｈ全体で板違い」と言う意味で使ってるのかと誤解してました。 >>168の意味では広義です。 177 名前：削除遊牧民 ★ mailto:sage [2005/03/27(日) 11:29:11 ID:???0] >>172 管理人には 「メンヘルサロンの処理に関して ・自殺について議論や話し合いをするスレッドは放置 ・自殺や心中相手の募集はｏｆｆ板への板違い と言うことで処理しますがよろしいでしょうか？」 と質問して許可を得ましたが何か問題がありますか？ あと「あちょ」名義とはなんのことですか？ 178 名前：174他 ◆kwai5Y6kNk mailto:sage出先というか串規制な場所からなのでP2 [2005/03/28(月) 00:46:18 HOST:p2.razil.jp] >>176 うい 了解です。 179 名前：おせっかい名無しさん mailto:sage [2005/05/04(水) 15:04:45 HOST:usen-221x115x99x18.ap-US01.usen.ad.jp] セックスに対する嫌悪感 life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1113593836/ ↓ life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1113593836/ 人生相談に移されてしまったようですけど ASEXUAL問題について語ってるメンヘルスレだと思うのですけど エロ扱いで移転させられた理由がイマイチ分りません 人生相談よりはメンヘルで扱って良いような気がします 参考： ttp://www.asexual-japan.net/ まぁ、近況が雑談風味だった気もしますけど 180 名前：＼(・∀・)／ミャー♪ [2005/05/06(金) 01:02:11 HOST:p237.net220148079.tnc.ne.jp] >>179 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/903 お節介に報告しておきました 181 名前：これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E mailto:age [2005/05/07(土) 21:12:51 HOST:219-112-194-134.seaple.ne.jp] ∩ ∩ (,,・ー・)＜　とにかく俺のスレを削除するなよ♪ ＠＿） 182 名前：＼(・∀・)／ミャー♪ [2005/05/07(土) 22:14:19 HOST:p062.net220148065.tnc.ne.jp] 　　　(((((((っ･ω･)っ　ブーン 183 名前：名前 [2005/07/07(木) 08:46:55 HOST:FLA1Aeu118.tky.mesh.ad.jp] 削除理由を知りたいのですが、 メンヘルサロン［レス削除］ のスレにない場合どこを見ればわかりますか。 ↓これなんですけど。 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097373837/137 184 名前：あさげ mailto:あsage [2005/07/07(木) 09:27:41 HOST:350249002465960 proxy107.docomo.ne.jp] 消した人を呼び出して聞く あと、レス削除スレだけでなく 荒らし依頼系なども確認するといい 185 名前： mailto:sage [2005/07/07(木) 13:22:16 HOST:p4098-ipad35niho.hiroshima.ocn.ne.jp] >>183 板が違いますよん。 utu→メンタルヘルス≠メンヘルサロン メンタルヘルス板の削除議論スレは今は無いようです。 186 名前：名前 mailto:sage [2005/07/07(木) 15:57:00 HOST:FLA1Aeu118.tky.mesh.ad.jp] >>184-185 ありがとうございました。 少し調べてみましたが、わからなかったので諦めます・・ 187 名前：山葵＠案内人 ★ mailto:sage [2005/07/07(木) 22:03:23 ID:???0] >>183>>186 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/l50 188 名前：山葵＠案内人 ★ mailto:sage [2005/07/07(木) 22:06:05 ID:???0] すいません。書いてる途中で送信してしまいました。 上記スレで呼び出して、この板（削除議論板）にスレッド立ててください。 189 名前：かりそめのひと ◆Temp..BBGM mailto:sage [2005/07/08(金) 00:31:46 HOST:ntchba049012.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp] >>183 スレ違いですが… つ【qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1119590054/706,710】 190 名前：名前 mailto:sage [2005/07/08(金) 05:45:01 HOST:FLA1Aew010.tky.mesh.ad.jp] >>187>>189 >>189の1を読んだら理由がわかりました。 レスありがとうございました。とても助かりました。 スレ違いで御迷惑おかけしてすみませんでした。 191 名前：てこ＠昇華 ◆OTKOTECZ5A mailto:にゃー！ [2005/07/09(土) 21:34:42 HOST:YahooBB219195104076.bbtec.net] あの・・・ 192 名前：てこ＠昇華 ◆OTKOTECZ5A mailto:にゃー！ [2005/07/09(土) 21:36:10 HOST:YahooBB219195104076.bbtec.net] 他板との交流は決して悪い事ではないんだけど、 どう見ても、からかいに来ている輩がいるよね・・・ 193 名前：てこ＠昇華 ◆OTKOTECZ5A mailto:にゃー！ [2005/07/09(土) 21:38:07 HOST:YahooBB219195104076.bbtec.net] そんなのを放置してる訳が聞きたい・・・ 削除人の怠慢じゃないの？ 194 名前：てこ＠昇華 ◆OTKOTECZ5A mailto:にゃー！ [2005/07/09(土) 21:39:01 HOST:YahooBB219195104076.bbtec.net] 放置民じゃん・・・ 195 名前：あさげ mailto:あsage [2005/07/09(土) 21:40:26 HOST:350249002465960 proxy151.docomo.ne.jp] 独り言ならよそでやってね 196 名前： ◆HFGVBeMRf. [2005/07/09(土) 21:42:34 HOST:43.87.150.220.ap.yournet.ne.jp] てこちゃんさぁ、、まぁもちつけよ。 いろんな人がいるからさぁ、太っ腹なてこちゃんだし、構ってあげなよ。 197 名前：名無し mailto:yayopon38@mail.goo.ne.jp [2005/07/14(木) 12:26:41 HOST:OFSfa-03p6-11.ppp11.odn.ad.jp] ここもあんまり機能してないんですね 198 名前：あさげ mailto:あsage [2005/07/14(木) 14:09:15 HOST:350249002465960 proxy161.docomo.ne.jp] この板のスレは基本的に、機能しない（する必要がない）に越したことはない。 199 名前：てこ＠昇華 ◆OTKOTECZ5A mailto:にゃー！ [2005/07/15(金) 00:35:00 HOST:YahooBB219195104076.bbtec.net] 放置民 （・Ａ・）ｲｸﾅｲ! 200 名前：てこ＠昇華 ◆OTKOTECZ5A mailto:にゃー！ [2005/07/15(金) 00:35:44 HOST:YahooBB219195104076.bbtec.net] Ho Chi Minh （・A・）ｲｸﾅｲ! 201 名前：てこ＠昇華 ◆OTKOTECZ5A mailto:にゃー！ [2005/07/15(金) 00:36:30 HOST:YahooBB219195104076.bbtec.net] ∧　∧ (*ﾟーﾟ) ｲｸﾅｲ! 202 名前：てこ＠昇華 ◆OTKOTECZ5A mailto:にゃー！ [2005/07/15(金) 00:37:05 HOST:YahooBB219195104076.bbtec.net] |-`).。oO(ｲｸﾅｲ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.: 203 名前：名無し mailto:sage [2005/07/15(金) 03:42:22 HOST:OFSfa-06p2-182.ppp11.odn.ad.jp] てこさん　もっと簡潔に書き込みましょうよ 204 名前：削リファイス ◆sacrifyqGo mailto:sage [2005/08/02(火) 21:14:10 HOST:M080175.ppp.dion.ne.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116590896/103 ＞削除整理-メンヘルサロン[レス削除]の　395,397　の削除依頼について ＞いかが判断なされるでしょうか。 ぜひともご意見をお伺いさせてください。 ＞よろしくお願いいたします。 削除整理-メンヘルサロン[レス削除]のレスは現在１００強しかないので 395,397がどのレスを指すのか不明です。 205 名前：八坂 [2005/08/03(水) 20:37:30 HOST:HNZfa-01p4-172.ppp11.odn.ad.jp] 削リファイス ◆sacrifyqGo 様 大変、失礼をしてしまいましたことをお詫びいたします。 まず、 ＞削除整理-メンヘルサロン[レス削除]の　395,397　の削除依頼について 　　　　　　　　　　　　　〜〜〜 は ＞削除整理-メンヘルヘルス[レス削除]の　395,397　の削除依頼について 　　　　　　　　　　　　　〜〜〜 の記入ミスでした。 さらに、この、395,397　の削除依頼について、は、若削除 ★様　に削除対応していただきました。 削除していただいた結果、削リファイス ◆sacrifyqGo 様のレスに気づかずに、こちらの削除議論板を確認することを怠っておりました。 三重にご迷惑をおかけしてしまい、本当に申し訳ありません。 なお、メンヘルヘルス板、メンヘルサロン板、双方でこれからも削除人様にはお世話になることと存じますので、 削リファイス ◆sacrifyqGo 様にもぜひご協力よろしくお願いいたします。 206 名前：名無し mailto:sage [2005/10/07(金) 01:40:40 HOST:OFSfa-07p5-44.ppp11.odn.ad.jp] メンヘル板のお荷物（荒し付き）スレをメンサロ板に移転するのやめて下さい 207 名前：メンヘルサロン住人A [2005/10/31(月) 03:17:09 HOST:210-194-92-69.rev.home.ne.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093684519/524 について、嫉妬による粘着傾向があるので 多忙かと存じますが悠長に待っているのは精神衛生上よくない訳で 削除人さんよろしくおねがいします 208 名前：メンヘルサロン住人A mailto:sage [2005/10/31(月) 03:21:17 HOST:210-194-92-69.rev.home.ne.jp] うわぁぁぁ間違ってるorz板が違う出直します >207は板違いなので無しでいいです 209 名前：うつもち [2005/12/10(土) 23:58:33 HOST:ntceast016091.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp] おたずねします。これは削除人サンでしょうか？ >90 ：優しい名無しさん ：2005/12/10(土) 01:08:28 ID:BrR0Bz+p >使えるスレッドがあるなら新スレは立てないでください >誘導 >鬱でも必死に会社へ行っている人43 >life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107858111/ >91 ：停止しました。。。：停止 >真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ 停止理由を調べるにはどうしたらよいですか？ 重複スレですがこちらが本スレで亜流スレが彼の手で生き残ってしまいました。 復旧したいのですが、手続きを教えてくださればうれしいです。 210 名前：案内屋の秀 ★ mailto:sage [2005/12/11(日) 00:09:00 ID:???0] 削除依頼スレには依頼がありませんでしたので、 誰が止めたかは判りません（が、削除人さん以外は 止めることはできませんので91は明らかに削除人さんです）。 ☆ 連絡＆報告 6 ☆ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/l50 でスレストをした削除人さんを、このスレまで呼び出してください。 そのあとは話し合いです。 211 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ mailto:sage [2005/12/11(日) 00:12:46 ID:???0] ほいほい、私ですー 鬱でも必死に会社へ行っている人46 life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1133663373/　　2005/12/04 （停止） 鬱でも必死に会社へ行っている人43 life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107858111/　　2005/02/08 （本スレと判断） info.2ch.net/guide/adv.html ６． 連続投稿・重複 その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します 荒らしが連続コピペしたからといってﾎﾟﾝﾎﾟﾝスレを立て直さないでください 212 名前：うつもち [2005/12/11(日) 00:47:33 HOST:ntceast016091.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp] お話はよくわかりました。過疎スレであっても時間が古ければそこが本スレというわけですね。 私は両者が別れた時期にはおらず「４５」の時に住人になりました。レスの付き方は「４４」、「４５」の方が多かったことになりますが、 それでも優先順位で考えると「４３」が本家になうという解釈でよろしいですね。 まあ私も初めての経験で状況がよくわからなかったせいもあり少し嫌みな口調になったかも知れませんがその辺はご容赦のほどを。 あと要望なのですが、このような場合はある一定の期間周知をして欲しいですね。 いきなり停止されたのではこちらも頭に血が上ってしまいますので。 またわからないことなどあれば教えてください。　かしこ 213 名前：うつもち [2005/12/11(日) 00:57:13 HOST:ntceast016091.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp] 連チャンスマソ。 この「停止状態」は「４３」が消化しきった後再利用されるのでしょうか？それとも過去ログ倉庫行きで「４７」を立ち上げることになるのでしょうか。 214 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ mailto:sage [2005/12/11(日) 01:03:35 ID:???0] 過去ログ倉庫行きで「４７」を立ち上げること で 215 名前：うつもち [2005/12/11(日) 01:04:26 HOST:ntceast016091.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp] 了解。 216 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ mailto:sage [2005/12/13(火) 21:25:05 ID:???0] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119340636/366 に、お返事 【誰か】悲痛な叫びに優しいﾚｽを付ける9【きいて】 life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1133172213/ を削除しなかった理由 雑談スレの1種だと思いますが『メンヘルサロン』板の趣旨的にも問題ないと考えます ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 なので、申し訳ありませんがこれ以上の説明はしない方向で 217 名前：”削除”お願いします [2005/12/13(火) 21:46:48 HOST:P219108003225.ppp.prin.ne.jp] >>216様 一般にＧＬ５、６に抵触しているので削除対象に値すると考えます。 218 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ mailto:sage [2005/12/13(火) 22:21:17 ID:???0] ６．って重複スレですか？ 本スレへの誘導リンクを貼ってくださいー 219 名前：& ◆M4mSr6Bq/Y [2005/12/14(水) 09:43:25 HOST:ZL169001.ppp.dion.ne.jp] コイツが出たら(ry tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1131484254/584-586 584 : 荒らしアスキーアート 585 : 荒らし、もしくは煽りレス 586 : 最早、意味不明な煽りレス 今日もテレビカテゴリの板は荒れ杉ですなぁ;; 荒らしや煽り･釣り釣られは掲示板に来る価値はありません …つーわけで、よろしくお願いします 普通にさらしあげときますね 220 名前：おさげ mailto:おsage [2005/12/14(水) 09:49:15 HOST:350249002465960 proxy151.docomo.ne.jp] 何がどう宜しくだかサッパリ分かりませんが 221 名前：”削除”お願いします [2005/12/14(水) 17:54:40 HOST:P219108003232.ppp.prin.ne.jp] >>218様 本スレは削除されましたので、 一般的にＧＬ５の掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に相当すると思います。 222 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2005/12/14(水) 18:47:03 HOST:softbank219168004082.bbtec.net] ついでに催促風味で普通にアウトな悪寒 223 名前：ひよこ(理亜)＠木花之佐久夜毘売 ◆Venus/.y7Y [2006/02/08(水) 02:49:11 HOST:p32159-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] 削除要請フォームにて削除依頼したのですが、 削除人さまに断られてしまいました。 私的には、このあと過去スレッド丸ごと２つと、 過去ログの中のレスをいくつか削除して頂こうと思っていたのですが、 削除要請する前に断られてしまいました。 まだ削除依頼していないとあるスレッド等とセットで鑑みますと、 いかに削除要請した内容のものが重要かがわかっていただけると思います。 あと、少なくとも、私に対する誹謗中傷レスはともかく、 すでに削除要請したん科にある私の個人情報（自宅への地図）と、 また、そこへ突撃しろ過去ログ漁れば住所も電話番号も出てくるぞ、 との類の犯罪行為をそそのかすようなレスに関しては、ぜひとも削除して頂きたい と思います。 今私が置かれている状況（とくに２ちゃんねる上）では本当に悲惨なもので、 私は、ある人の代わりに叩かれているようなものなのです。 正直いって、これ以上のことは、書き込みすることは出来ません。 でも、メールやお電話等でなら、事情説明いたします。 life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1132231697/443-446 224 名前：ひよこ(理亜)＠木花之佐久夜毘売 ◆Venus/.y7Y [2006/02/08(水) 02:51:19 HOST:p32159-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] ちなみに、スレッドごと削除して頂きたいスレは、 メンヘルサロン板の「漢スレッド改」の前スレです。 ちなみに、これが現在進行形のスレッドです。 ↓ life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1138836317/374n- 前スレほどひどくはありませんんが、 何やらおかしな空気が漂っているのがおわかりになられるかと思います。 ち８なみに、私は最近ん「恋愛妄想」だの、「妄想型人格障害」だの、 「統合失調症」だの、さんざんなことを言われていますが、 （とくに前スレ）私の病状確認に関しましては、 東京都にある根岸病院の、松村院長にご確認ください。 私は、ただのボダで、しかも、治りかけです。 また、前スレでは、さんざん個人情報を晒されました。 是非とも、個人情報に関する部分と、犯罪行為を促すかのようなレスだけでも、 削除して頂たいと思います。 あと、本当に必要でしたら、メールでも電話でも、 なんなら事務所？の方に出向くことも、 そして主治医の診断書をお持ちすることも厭わない所存でございます。 ぜひとも、削除の方、よろしくお願いいたします。 あと、私はパソコンを持っていないので、 これはマンが喫茶からの書き込みです。 225 名前：ひよこ(理亜)＠木花之佐久夜毘売 ◆Venus/.y7Y [2006/02/08(水) 02:52:52 HOST:p32159-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp] 焦って打っていたら、誤字脱字が・・・・ ごめんなさい。。 226 名前：おさげ mailto:おsage [2006/02/08(水) 03:01:09 HOST:350249002465960 proxy159.docomo.ne.jp] 過去ログは重要削除以外受理されません。 そして重要削除ではスレそのものへの削除依頼はできません。 削除対象のレスのみをめんどくさがろうが厳密に指定してください。 そして、削除依頼が蹴られた場合は 論理立てて異議申し立てなりなんなりしてください。 ここで感情を前面に熱弁しても基本的に無意味です。 227 名前：おさげ mailto:おsage [2006/02/08(水) 03:12:12 HOST:350249002465960 proxy165.docomo.ne.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055365524/478 …これかな。 どれも重要削除対象と言えるようなものではないと思いますが。 重要削除対象とは「貴方が見たくない書き込み」ではないのですよ。 228 名前：優しい名無し代表 [2006/02/18(土) 21:11:50 HOST:221x253x16x27.ap221.ftth.ucom.ne.jp] 質問です。 スレを直接荒らすのではなく、他板から煽って誘導してスレを荒らさせる人については どのような処置を施すことができるのでしょうか？ 229 名前： mailto:sage [2006/02/18(土) 21:17:00 HOST:eAc1Aeo195.tky.mesh.ad.jp] >>228 直接的な対処策は何もなし。 230 名前：＼(・∀・)／ミャー♪ mailto:sage [2006/02/22(水) 00:48:52 HOST:p155.net220148076.tnc.ne.jp] >>228 VIP931が導入される事もなくはない 231 名前：優しい名無しさん [2006/02/22(水) 20:42:19 HOST:ntt6-ppp547.east.sannet.ne.jp] >>230 VIP931の申請はどのように行うのでしょうか？ 232 名前：おさげ mailto:おsage [2006/02/22(水) 22:04:22 HOST:350249002465960 proxy152.docomo.ne.jp] 聞く前に自分で調べようよ 233 名前：お願いします [2006/07/21(金) 03:59:10 HOST:i218-47-209-176.s02.a012.ap.plala.or.jp] 【確率】飲んでいる薬から病名を判断するｽﾚ9【30%】 life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1144097252/l50 は容量OVERでカキコできません。 ですので次スレを立てた次第ですが。 再度依頼します。 life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1152792686/ 5-12、15-24、27-34、36-35 削除理由・詳細・その他： ＧＬ３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して　叩きについて ＧＬ４．投稿目的による削除対象　レス・発言 ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言 ＧＬ６．連続投稿・重複　連続投稿・コピー＆ペースト　アスキーアート 尚、重複していたスレッドは｢削除依頼｣をしましたので、よろしく お願い致します。 234 名前：名無しの良心 mailto:sage [2006/07/21(金) 10:19:14 HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] ここ依頼するスレじゃないですよ よく説明読んで下さい 235 名前：代行 [2006/08/14(月) 11:00:03 HOST:eAc1Aej240.tky.mesh.ad.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1142998025/196 >現状ではあっても良いかと。ただし、固有病院スレが多くなりすぎるとかなら、 >都道府県別総合スレをたてるなりなんなり、自治スレでご相談を。 すでに3つも固有病院スレが立っており、そのことは自治スレでも議題になってますが・・・。 更に多くなってから対処するというのはあまりにも悠長な気がするのですが？ いくらサロン板とは言え、固有病院スレは明らかに“削除ガイドライン4”に違反しており、 他の者に対して示しが付かないと思います。 特に“所沢メンタルクリニック”スレについては、 すでに“◆◆ご近所さんを探せ！埼玉@lifeスレ◆◆part4”が存在しているため統合が理想かと思われます。 236 名前：_ mailto:sage [2006/08/14(月) 11:15:37 HOST:TPH1Aau087.tky.mesh.ad.jp] ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 237 名前：うほっ mailto:sage [2006/08/14(月) 16:30:45 HOST:EATcf-181p92.ppp15.odn.ne.jp] 　　　　 　,一-、 　　　　 /￣　l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない 　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 ＿_／|Ｙ/＼. 　Ё|＿_　| /　　| 　 　　　| У..　　| 238 名前：車 [2007/01/16(火) 00:37:03 HOST:211-74-14-68.adsl.dynamic.seed.net.tw] 　んなーこたーない 239 名前：rinrin mailto:sage [2007/07/08(日) 13:38:39 HOST:softbank219192212009.bbtec.net] 削除を依頼したのですが、 >＃名前だけでは予備知識のない第三者には個人を特定できないので、 >＃「個人を完全に特定する情報を伴っている」誹謗中傷とは言えません。 とのことで削除していただけませんでしたが、 事実、個人を特定されて困っています。 対処する方法はないでしょうか？ 240 名前：糞マサ消えろ [2007/07/22(日) 21:33:43 HOST:FLH1Aal034.ngn.mesh.ad.jp] 精神分裂症（＝統合失調症）か人格障害か分からんが、とにかく気違いの「 マサ ◆DfqbpJKQ8U」を出禁に出来ないのか。 「 マサ ◆DfqbpJKQ8U」専用の『【こんにちは】マサと風俗嬢その１【お姫様】life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1184752790/l50』まで立てて貰っていながら、 嫌われて、自身でも「もう書き込みません。」と言った、『【死ぬ迄】メンヘラで風俗してる女【秘密】１４娼目life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1179634729/l50 水商売のメンヘラパート4life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1170206125/l50』に、相変わらず、コテ、名無し自演で書き込んでいる。 ２ｃｈの性格上、気違いを排除するのは難しいが、「 マサ ◆DfqbpJKQ8U」専用スレ以外には邪魔そのものである。 自殺自演までしている。出禁にして貰いたい。 241 名前：名無しの浪心 mailto:sage [2007/07/22(日) 21:46:12 HOST:352891014603944 proxy1107.docomo.ne.jp] お帰りください。 242 名前：糞マサ消えろ [2007/07/22(日) 22:10:59 HOST:FLH1Aal034.ngn.mesh.ad.jp] >>241は誰に言っているのか分かりません。 243 名前：名無しの浪心 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:31:51 HOST:352891014603944 proxy1101.docomo.ne.jp] では分かるように >>240 お帰りください。そんな願いを聞き入れる窓口は存在しません。 244 名前：h [2007/07/28(土) 15:36:26 HOST:p4014-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp] >>239と同じ質問なんですが。 その理由で削除しないのであれば、具体的な個人情報を晒して中傷するのは アリということですか？ つまり削除を依頼せず、個人情報晒し合戦をしろという意味なのでしょうか。 あるいは、我慢して泣き寝入りで、ストーカーが飽きるのを待てという意味ですか？ 245 名前：名無しの良心 mailto:sage [2007/07/28(土) 15:44:09 HOST:7c6dad33.tcat.ne.jp] 「名前だけ」ならば「具体的な個人情報」にはあたらないということです。 246 名前：h [2007/07/28(土) 15:52:43 HOST:p4014-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp] >>245 そうだったんですか。 それだと、逆に本名晒し＋中傷は、やってもいいという事ですか？ 247 名前：名無しの良心 mailto:sage [2007/07/28(土) 16:22:42 HOST:7c6dad33.tcat.ne.jp] >>246 「本名晒し」とは言いますが、それが本当に本名であるかは普通分かりません。 もちろん本人がそれを認めてしまうような愚行を取れば、 本名であるとの可能性が強まりますけどね。 自分で認めてしまうのは愚行以外の何ものでもなく、 自分が認めたことで困ったのなら「転んでも泣かない」ということで自分で対処してください。 本名であることを示唆する情報を、ネット上のどこかで公開している場合も同様です。 248 名前：散歩中 mailto:sage [2007/07/28(土) 16:23:13 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] よいとか悪いという話ではなく、削除ガイドラインでは、そのように解釈されるという説明を されているのだと認識してください。 削除人はボランティアで、ここは全く私的な掲示板です。その掲示板の管理者から、ガイド ラインに沿ってのみ、削除できるボランティアだと、ご理解ねがえますか？ 本名さらしといいますが「それが本名である」と誰がわかるのでしょう。 それが特定の誰かだと、誰がわかるのでしょう。推定は可能な場合もあるでしょうが、 それを削除人は事実かどうか確定できないなかで、削除することによって、その情報が 事実であるというアナウンスになってしまう・・・という側面もあります。 （以上はガイドラインでそう決まっている背景の説明です） 249 名前：h [2007/07/28(土) 16:45:24 HOST:p4014-ipad01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp] >>247 >>248 納得しました 250 名前： ◆dLxb.Apy42 mailto:sage [2007/12/10(月) 16:06:26 HOST:ZL038040.ppp.dion.ne.jp] ご意見をお書き込みください。 【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part3【がやがや】 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1197266329/ 251 名前：ASAHIな人 [2008/01/11(金) 09:41:56 HOST:z202.219-127-37.ppp.wakwak.ne.jp] 京都府民。スレのスレスト出来ませんか？ life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1194715602/ もしくは　すや　を書込み禁止とか 正常に機能しません。 滋賀スレ見てもわかりますが放置しても無駄な模様です life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1187183401/　滋賀 252 名前：名無しの浪心 mailto:sage [2008/01/11(金) 20:27:59 HOST:352891014603944 proxy187.docomo.ne.jp] >>251 板違いです。お帰り下さい 253 名前：優しい名無しさん [2008/01/22(火) 23:40:06 HOST:AIRH03206002.ppp.infoweb.ne.jp] ＞削除シャトル ★様へ メンヘルサロン板の自治に関わっていたものです。 メンヘルサロン板の自治としては、参加者がメンヘラーでネタ雑談するようなものも来る者拒まずの見解でした。 それゆえ、迷われているスレッドの多くはメンヘルサロン板に移転されてもメンヘルサロン板側としては、何も問題ないと思われます。 また、自治スレが無くなったのは自治スレが機能不全になったのではなく、特に問題が無いから自然とdat落ちしたのです。 例を挙げますと…。 鬱病患者のオススメの曲を挙げるｽﾚ life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199971205/ ボディーボードで鬱を治そう life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199863183/ 叫ぼうぜ！ みんなたち！ life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200732370/ メンヘラーの独り言１０ life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200752769/ 友達の居ない人いますか？ life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200648011/ ★★★どうしようもなく暇な人のスレ★★★ life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199888856/ [嫌がらせ]今日、会社で言われた嫌なこと[いじめ] life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198924700/ 等は、メンヘルサロン板に移転されても、メンヘルサロン板側では問題ないと思います。 ただ、スレ住人の感情としてメンサロでは嫌だ！と頑なな人も多いのも事実です。 ご参考になれば。 254 名前：優しい名無しさん mailto:chiitoyun@yahoo.co.jp [2008/02/19(火) 15:41:34 HOST:07022430389494_vg wbcc1s01.ezweb.ne.jp] レス削除に書いたつもりが、スレッド削除に書いてしまいました。 レス削除に書き直そうと何度もトライしてますが、何故か書けません。 削除対象アドレス： life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1202491963/ 削除理由・詳細・その他： 執拗に個人への誹謗中傷 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿・議論または会話が成立しないほどの状態になった・故意にスレッドの運営・成長を妨害している 連続投稿 エロ・下品 255 名前：優しい名無しさん [2008/02/19(火) 15:51:39 HOST:07022430389494_vg wbcc1s09.ezweb.ne.jp] >>254 書き込めました。 256 名前：名無し [2008/03/02(日) 17:14:06 HOST:actkyo079048.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] 削除お願い。 school7.2ch.net/test/read.cgi/design/1159118070/12n- 33 ：名無しさん：2008/02/08(金) 22:39:24 削除理由：個人名が出てる・・ 257 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2008/03/02(日) 17:22:20 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] >>256 １、ここは削除依頼をする場所じゃありません。 ２、削除依頼を代行するスレでもありません。 ３、なぜに、美術・デザイン学校＠2ch掲示板のことを「メルヘンサロンの削除議論」をする場所に？ ４、削除ガイドラインには、。「個人名が出ている」という削除理由はありません。 　　削除理由は、削除ガイドラインに沿ってないとだめですよ。 258 名前：名無しの妖心 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:38:50 HOST:352891014603944 proxy1145.docomo.ne.jp] マルチだな。 259 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:37:21 HOST:dhcp186-47.tamatele.ne.jp] はわっ 260 名前：名無しの良心 mailto:sage [2008/03/27(木) 03:23:03 HOST:OFSfa-03p7-246.ppp11.odn.ad.jp] 寂しいからアド晒しのスレは何故削除対象になったのでしょう？ 心の病を持つ者同士のコミュニケーション 別に間違った事ではないと思います 複数の人には話したくない事をメールで相談出来る場所と 思っていたのですが、出会い系と誤認されたのは残念でなりません 261 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2008/03/27(木) 16:23:13 HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp] 誤認っていうか、実際どうなのか第三者には判断つかなくて 紛らわしいから、そういう事やりたいなら自前の場所でやってね、 という事だと思いますばってん。 必要だと思うなら、外部に場所を設けて自己責任でやればいいんじゃないかと。 262 名前：削除シャトル ★ mailto:sage [2008/03/28(金) 11:27:53 ID:???0] >>260さん >>126-177 で「出会い系・もしくはメル友は削除対象」との判例（？）が出てます。 >>261さんの言うとおり、２ちゃんではなく他サイトでやればいいことだと考えてます。 263 名前：優しい名無しさん [2008/07/17(木) 21:07:55 HOST:AU00Rf7 proxy266.docomo.ne.jp] メンサロで、コテが入ったスレが多々最近あるんですが、削除を何故されないのですか？ 264 名前：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw mailto:sage [2008/07/17(木) 21:50:30 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp] >>263 貴方がこの板のローカルルールを読まない理由と関係があるかもしれません 265 名前：お願いします。 mailto:sage [2008/07/20(日) 16:57:07 HOST:i220-108-132-53.s02.a013.ap.plala.or.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185932089/277でも依頼をしたものですが…。 疑問なのですが、メンヘラーを煽り立てるスレはなぜ削除されないのでしょうか? 削除人がなかなかこないのはわかりますが、どうも… 266 名前：名無しの良心 mailto:sage [2008/07/20(日) 17:05:05 HOST:pl017.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp] >>265 >>264 267 名前：お願いします。 mailto:sage [2008/07/20(日) 17:07:49 HOST:i220-108-132-53.s02.a013.ap.plala.or.jp] そうですか…。 268 名前：”削除”シャトル ☆さんへ [2008/09/23(火) 20:42:14 HOST:KD124210149006.ppp-bb.dion.ne.jp] 削除依頼板[スレッド削除]で、依頼した者ですがスルーされました。 削除対象アドレス： changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1218369823/ 削除理由・詳細・その他： −お約束− 「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言・ 暴言は絶対に禁止。」に抵触します。本スレで批判されている人 物は、トラウマがあり心病む人でもあります。それにも関わらず、 １０００名ほどの患者のためにセカンド掲示板を運営されています。 また、実名で医師を批判し名誉毀損にもあたると思われます。 さらに、セカンド掲示板の患者にさえ、面白おかしく批判してい ますし、セカンドの患者が本スレを見られたら、傷つかれます。 そして、本スレでは言われ無き批判、中傷、ウソも多数書き込 まれています。スレッド全部の削除願います。 法的措置も受けかねないスレを放置しておいてもいいのですか？ 一体、どうして、削除されないんでしょうか？ 「お約束」は、削除理由にあたりますよね。私の依頼はスルーされ たわけで、その理由を説明していただきたいと思います。 269 名前：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw mailto:sage [2008/09/23(火) 22:04:58 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp] >>268 えっと、まずこの板のローカルルール読んでみましたか？ 270 名前：268 [2008/09/23(火) 22:49:00 HOST:KD124210149006.ppp-bb.dion.ne.jp] >>269 どうもです。 4)【削除議論として扱わない事項】 　　 ・削除しない事について 。 これの事ですか。読んでいませんでしたが、削除依頼板[スレッド削除]で こちらに誘導されました。 削除人さん、公然と実名で医師を批判すると言う名誉毀損罪が行われて います。放置したら、ひろゆき氏も責任に問われるのでは。 271 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2008/09/23(火) 23:14:32 HOST:dhcp181-140.tamatele.ne.jp] ひろゆき、そういう訴えはバッチコイな人なので。 まあ、普通に考えて、名誉毀損な書き込みをしている 当人を訴える方向で、弁護士の人などに相談するよう その当事者に提案してみるのがいいと思いますよ。 ひろゆき訴えても裁判費用かかるだけで何も得られないと もっぱらの噂ですんで。 272 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2008/09/23(火) 23:15:32 HOST:dhcp181-140.tamatele.ne.jp] あ、もちろん別にひろゆきを訴えるな！と言ってるわけではないですよ。 訴えたければ好きにすればいい、とも伝えてあげてください。 それよりも、書き込み者を訴えた方が、名誉も回復するし、 何らかの賠償も得られるし、建設的ですよ、ってだけの事ですんで。 273 名前：270 [2008/09/24(水) 04:51:18 HOST:KD124210149006.ppp-bb.dion.ne.jp] >>271-272 アドバイスありがとうございます。 ＞ひろゆき、そういう訴えはバッチコイな人なので。 はい、それは存じていました。 ＞書き込み者を訴えた方が、名誉も回復するし、何ら ＞かの賠償も得られるし、建設的ですよ。 えっ、相手を特定できるのですか？IPもわかりません のでプロバイダに聞く事もできませんし、どのように すればわかるのですか？ 削除依頼、出したの初めてですので、何が何だかわからなくて。 274 名前：名無しの妖心 mailto:sage [2008/09/24(水) 07:42:19 HOST:7sO1HH4 proxy1146.docomo.ne.jp] もっと基本的なところから勉強してきなさいな。 訴えるために弁護士とか通して依頼すればちゃんと公開してくれる、はず。 275 名前：270 mailto:sage [2008/09/24(水) 09:36:20 HOST:KD124210149006.ppp-bb.dion.ne.jp] >>274さん 削除依頼は仰るとおり分かっていませんが、法学部出身なので法律関係は 一応強いです。 ＞訴えるために弁護士とか通して依頼すればちゃんと公開してくれる 弁護士を通じて訴えろと言うことですか、それとも弁護士が削除依頼 すれば、削除してくれるのでしょうか？ 最後の「公開してくれる」とはどういう意味ですか？ すみません、好意ある方に質問攻めをしてしまいまして。 276 名前：ななし mailto:sage [2008/09/24(水) 11:57:10 HOST:EAOcf-407p162.ppp15.odn.ne.jp] >>275 qb5.2ch.net/flow.html 277 名前：出会いは禁止 [2008/09/25(木) 23:17:25 HOST:softbank219210118238.bbtec.net] changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1222346131/l50 どう見ても明らかに削除対象なので、一刻も早く削除してください 278 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2008/09/26(金) 00:31:08 HOST:dhcp181-140.tamatele.ne.jp] 安心してください。 俺の脳内からは綺麗さっぱり削除しておきました。 で、なんでしたっけ？ 279 名前：よし [2008/10/25(土) 02:13:11 HOST:CATV-210-251-211-219.medias.ne.jp] 中途覚醒は寂しいです 280 名前：ｲﾋ [2008/12/17(水) 21:45:35 HOST:05004017476795_eu wb41proxy09.ezweb.ne.jp] メンヘラ系はP患扱いだから触らぬ神に祟り無しなんだってば… 幾ら依頼出しても無駄だよ 281 名前：名無しの良心 [2009/02/19(木) 12:20:30 HOST:121-87-79-41.eonet.ne.jp] 【鹿】奈良の精神科・心療内科・PART9【大和国】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225263735/ 下記、厳密には削除依頼ではなく削除整理に依頼しています。 GL番号は入れてませんが、削除理由は記入しています。 421 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 12:17:34 ID:60aRm0pw 俺、いままで２ちゃんねるの２ちゃんねるらしい悪意って、 少年犯罪のときの顔写真・氏名特定しか見たことなかったけど、 これはひどいな。 削除依頼もぜんぜん対応されないし。 俺が該当者ならそっこう、ひろゆきだか、シンガポールのペーパー会社だかに、 内容証明送って刑事告訴して民事裁判して、慰謝料請求して、 被告欠席で勝訴して、未払いで利息ためまくって、 税理士・弁護士動かして、もしくはそのためにフルタイム動いて ペイできるレベルまで待ってから、取立てやるな。 フェラーリ乗ってるんだし、名義がどうあれ ひろゆきが実質代表・責任者なのは間違いない。 名義じゃなく実質で判断されるのはこれまでの検挙・判例から明らかだし。 282 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2009/02/19(木) 12:27:12 HOST:p4220-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] とりあえず、おちついて、削除議論板のルールを読みましょう。 どこの掲示板に限らずルールはあるわけで、それを無視して投稿している人が 削除依頼という、ルールに沿った事象を批判しても、説得力はないような・・・。 283 名前：名無しの良心 [2009/02/19(木) 12:29:12 HOST:121-87-79-41.eonet.ne.jp] >>16　ってさらっとスゴイこと言ってるな。 運営・管理しませんという宣言のようなもの。 実際そうだけどｗ ただのトリップ付きだから運営の人間じゃないんだろうけど。 16 名前：？？？ ◆HATENaQ1ts [sage] 投稿日：04/07/04(日) 20:58 HOST:r137116.ap.plala.or.jp 削除ガイドラインというものは、 削除人が削除していいものを示しているのであって、 削除人が削除しなければならないものを示しているのではない。 だから、削除できるときに削除して、削除できないときは削除しない。 ﾊﾟｿｽﾚのように、流れの速いスレは、こうなってしまう罠。 >>12>>14 スレタイを考慮すればいいんでない？ 284 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2009/02/19(木) 12:32:07 HOST:p4220-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] >>16は削除に関する2chにおける普通の常識（ガイドラインを読めば誰にでもわかること）が書いてある。 運営が出てきて諭すような難しい内容ではない。半年ぐらいロムに専念したほうがいいな。 というかこの板のルールぐらい読めよ。削除しないことは議論の対象外だ。 285 名前：名無しの良心 [2009/02/19(木) 12:40:48 HOST:121-87-79-41.eonet.ne.jp] >>282　さん ローカルルール違反だから、 批判要望スレでやれってことですよね。 わかりました。移動します。 ただし、上記で言ってるのは、 ２ちゃんには２ちゃんのルールがある。それはかまわないです。 ただし、法理論上 憲法＞条約・法律＞条例＞政令＞細則＞各集団ごとの自主ルール の優先順位です。 ２ちゃんねるのルールに従っていなくても、 社会通念上、適当な手続きに則っていればそれでOKと裁判所は判断します。 フォームで削除依頼しろ、内容・メアド・IPは公開するというのは２ちゃんのルールなわけです。 「被害者」がそれに合わさなければならない理由は毛頭ありません。 合わした方が、２ちゃんねるが対応してくれる可能性は高まるでしょうけど。 ということです。ローカルルールを確認漏れしたのは私のミスですが、 削除内容に関する議論だから、削除議論板という感覚を持ってしまうのは ありえるのではないかと思います。 その上でレスの内容自体を板違いの一言で片付けるかどうかは、 運営次第であり、その結果責任は裁判で争うしかないということです。 ともかく、移動します。 286 名前：名無しの良心 [2009/02/19(木) 12:41:31 HOST:121-87-79-41.eonet.ne.jp] >>282 付け忘れました。板違いとのアドバイスありがとうございます。 287 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2009/02/19(木) 12:46:54 HOST:p4220-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] 普通に考えましょう。削除という2ch内の自主ルールに従いたくないのは、個人の自由です。 従ってその場合、司法や警察などを利用して、法律や社会通念に従って行動すればよいこと。 どちらを選ぶかは、その被害者とやらの自由ですが、ここは削除ガイドラインというルールに沿っての 議論の場所です。お疲れ様でした。 288 名前：七氏 [2009/02/23(月) 19:47:25 HOST:P211018235122.ppp.prin.ne.jp] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185932089/ にて、削除屋本舗＠しかるべく ★さんが ＞う〜ん、どうしたもんか。。 と迷われているようでしたので、材料を提出させていただきます。 通常電話スレは、 1・電話スレ住人が電話番号を載せた掲示板を貼るなどして「開店・閉店」を告知するスレ （現・【会話】電話で癒される人のスレ95【訓練】changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234329507/）と、 2・その電話スレの雑談用のスレ（changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234329507/1より）、 （現・【雑談】電話スレで言いたい事３１【馴れ合い】changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234716596） 3・そして最近、「最悪なことやコテ叩き」用のスレ（changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234329507/2より）も、 他板になりますが立てられるようになり、 （現・【叩きは】メンサロ電話スレの人々【ここで!!】mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234104371/） 実態は主にそれら3つのスレによって成り立っていると思われます。 mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234104371/15　のレスにもありますように、 実際に出会い系として利用されている人が沢山いるようです。 雑談スレには、誰と誰が出会った、誰と誰が異性交遊した、という話題がしょっちゅう出てきます。 テレクラ・出会い系として機能している時点で問題だと思いますが、 オフスレのように、最初から出会うことが前提のスレでは無いものの、 誰と誰が出会い、異性交遊したというようなことを話題にしているという点で、 他のメルアド晒しスレ、オフスレよりも悪質と言える部分があるかもしれません。 メンサロの電話スレが出会い系として機能しているために、 他板の住人の方がメンヘラとして登録する場合もあるようです。 289 名前：名無し [2009/02/23(月) 20:29:50 HOST:09C0QFb proxy1122.docomo.ne.jp] 「電話で癒される人のスレ」は 外部サイト作って、スレの１からそこに誘導する形式を取ってるとはいえ、 実質的に2ch使ってテレクラやってるのと何ら変わらない。 そもそも、そういう事を2chやメンヘル板を使ってやる必要があるのだろうか？ 2chやメンヘル板でやる事でしょうか？ 板違いだし、それ以前にサイト違いだと思います。 「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」が適用されるように思います。 また、別の方向から考えると、 結局、このスレ自体は「登録所」という外部サイトに誘導する為の宣伝スレとして機能してるだけなので、 「８． URL表記・リンク　宣伝」が適用される可能性も有ると思う。 290 名前：. mailto:sage [2009/02/23(月) 20:39:12 HOST:7sO1HH4 proxy1109.docomo.ne.jp] 板のローカルルール読んでからまた来なさい 291 名前：ななし mailto:sage [2009/02/23(月) 21:10:18 HOST:44.66.100.220.dy.bbexcite.jp] 説明として>>288-289のリンクを添えて 再依頼するだけで完了だと思うぞっと。 292 名前：七氏 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:35:50 HOST:P061198250223.ppp.prin.ne.jp] >>291 ありがとうございます。 すでに再依頼が出されているようなので、様子見するつもりです。 293 名前：とても悲しい [2009/02/23(月) 23:29:13 HOST:z29.219-121-93.ppp.wakwak.ne.jp] 電話スレ削除されてとても悲しいです そんな、出会い系なんて極一部の煽りが騒いでいただけなのに それを真に受けて削除なんて みんなスルーしていたのに ひどい・・・ 294 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw mailto:sage [2009/02/24(火) 07:38:22 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp] みんなスルーしてたって事は、あってもなくても良かったスレって事ですか？ ついでに言うとこの板は削除ガイドライン違反について議論する板なんで そのスレが削除ガイドラインに違反していないかどうかを語って下さい 愚痴を言いたいならチラシの裏へでもどうぞ 295 名前：とても悲しい [2009/02/24(火) 23:58:52 HOST:z29.219-121-93.ppp.wakwak.ne.jp] 出会った出会ってない等の真実かどうか分からない ごく一部の書き込み、荒らしに対し 多くの人ははスルーしていたということですよ。 「出会い系なんて極一部の煽りが騒いでいただけなのに それを真に受けて削除なんて」 こういった文言を見て通常はそのあたり読み取れるものかと思いますが 削除したいがために、あなたの通常の判断能力さえ奪われてしまっているのだとすれば あなたこそ削除ガイドライン板に相応しくないのでしょうか？ ごめんなさい、あなたが喧嘩腰なので強く言ってしまいました。 あなたが通常の判断能力をもって回答してくだされば まともな議論ができるとおもいますので。 296 名前：とても悲しい [2009/02/25(水) 00:13:39 HOST:z29.219-121-93.ppp.wakwak.ne.jp] ＞＞みんなスルーしてたって事は、あってもなくても良かったスレって事ですか？ 荒らしをスルーしていたということですよ？ それも読み取れなかったのですか？ それとも荒らしをスルーしているスレはあってもなくても よかったスレであると解釈しているのですか？ どちらにしてもあなたの言うことは理解できません。 私はたしかにメンヘラですが これは健常者であっても同じだと思います。 いかがでしょうか？ あなたの根拠の無い「チラシの裏へでもどうぞ 」という言葉は 果たして削除議論板で相応しいのでしょうか？ 論理的な回答をお願いします。 それに私は考えます。 このようなデリケートなスレであるにもかかわらず 削除議論が十分でなかったのではないかと。 精神的な障がいにより、 我々メンヘラーで論理的な書き込みができるものは限られています。 もっと時間をかけて議論をした上で規約違反かどうかを判断しましょうよ。 297 名前：これは見過ごせない mailto:sage [2009/02/25(水) 00:26:30 HOST:Fkm3Me2 proxy1158.docomo.ne.jp] >>296 ＞我々メンヘラーで論理的な書き込みができるものは限られています。 おいおいｗｗｗ 仮にそうだとしたらメンサロが潰されても文句言えない。 弱者をかさにとるようなことを言うのはやめなさい。 298 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw mailto:sage [2009/02/25(水) 01:20:35 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp] >>296 えっとですね、 ＞みんなスルーしてたのに 「スレのみんなが」スルーしてたのに 「板のみんなが」スルーしてたのに どちらも文意は通りますよね？ で、この板はローカルルールにも記載されているとおり、削除ガイドラインに沿って 議論を行う板です 削除されたスレのＵＲＬも貼ってない上に既に削除されたスレというならば、 第三者の我々野次馬はあなたの文章からどういったスレだったか想像するしかない訳なんですが スレのみんながスルーしてたのかしてなかったのかなど削除議論的（削除ガイドライン的）に 全く無関係なわけですね となると、多少でも削除ガイドライン的に引っかかるとしたら「板のみんなが」スルーしていた としか判断できないわけですよ（それすら削除議論的にはどうでもいい話なんですが） で、どうやらスレのみんながスルーしていたとのことらしいですが、 そのスレが削除された事が削除ガイドライン的にどのように問題があったのでしょうか？ と、>>294で問うているわけですが、おわかりになりますでしょうか？ この板では削除ガイドラインに沿って議論できない人は荒らし扱いか愚痴を垂れるだけの 意味のない発言をする人の扱いを受けますので、そこの所よろしく まずは最低限、正確なスレ名（出来ればＵＲＬも）、削除依頼の削除理由、 その削除理由に対して該当しないスレであった事の論理的な説明 これくらいはそろえて議論を始めて下さい 299 名前：とても悲しい [2009/02/25(水) 01:27:58 HOST:z29.219-121-93.ppp.wakwak.ne.jp] えっとですね、 ＞みんなスルーしてたのに 「スレのみんなが」スルーしてたのに 「板のみんなが」スルーしてたのに どちらも文意は通りますよね？ いいえ、どちらでも文意がとおるとは言えませんよ？ 文章の前後関係を踏まえてもなお、どちらでも文意が通るとお考えですか？ もしそうだとおっしゃるのならもはや日本語の問題かもしれませんね 根本的なところで日本語が通じないのかもしれません いや、煽りではなくマジレスで 300 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw mailto:sage [2009/02/25(水) 02:00:47 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp] >>299 私の日本語能力の問題という事ですか まあその点については自信を持って否定できませんので謝罪致します では、みんながスルーしていたことがどういった正当な理由になるのか 削除ガイドラインに沿ってご説明頂けませんか？ 皆がスルーしていたかしていなかったに関わらず、スレ自体が 削除ガイドライン違反であったのであれば削除されても問題はありません 301 名前：あ mailto:sage [2009/02/25(水) 10:27:41 HOST:09C0QFb proxy1117.docomo.ne.jp] >>293>>295>>296>>299 そのスレストされたスレを 立て直すような事したのは貴方ですか？ 【会話】 電話で癒される人のスレ 【訓練】 changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1235522142/ 1:優しい名無しさん[]2009/02/25(水) 09:35:42 ID:RuKUh4AV □引継ぎ臨時登録所 　　0bbs.jp/mentalcalling/ ※関連スレ・雑談はこちら↓ 【雑談】電話スレで言いたい事３１【馴れ合い】 changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234716596/ 避難所 jbbs.livedoor.jp/sports/35773/ 302 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:03:07 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp] >>296 ＞我々メンヘラーで はいダウトー 理論的な書き込みが出来ないような人が、 書き込みの内容を制御できない掲示板を 使う事は、メンタルヘルスの面から見ても、 好ましいことではありません。 そういう事を言わなければならないような人に対しては、 2ちゃんを使うなときつく言い含めるようにしましょう。 そういう人の面倒を、2ちゃんは見てくれません。 人情に欠けると思われるかもしれませんが、 それが2ちゃんのシステム上の限界であり、仕様です。 その現実を踏まえた上で好きにしたいのならば、 その意志に関しては尊重されるでしょうが、踏まえもせずに 好き勝手にし、あまつさえそれを言い訳に何かの意見を 通そうとするなど、言語道断と言っても差し支えないかと思われます。 件のスレに関しては、スルーしようがどうしようが、 そういった使われ方をする人間が存在している以上、 そういったスレであると判断される可能性は 存在するでしょう。なにせ、2ちゃんではそういった使い方を する人だけをピックアップしてどうにかする事はできませんからね。 外部板がそういった使い方をされているというのは、 外部板の問題であり、外部板がそういった状況を 改善する為の具体的動きを取れないのならば、 そこへの誘導を目的としているスレだとしても、 やはりそういったスレであると判断されても仕方がないかと。 外部板がどのような状況なのかはわかりませんが、 外部板がしっかりと趣旨に沿った、出会い系様の使い方を されておらず、きちんと機能しているのならば、 個人的には>>289さんの仰っているような形で、 板違いや宣伝行為であると判断される可能性は 少ないと思われますので、外部板の管理をしっかり 行う事がまず第一義として必要かと。 303 名前：skype板から [2009/03/20(金) 10:06:01 HOST:113.191.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] スカイプやメッセを出会い系として削除している理由については理解しましたが それであればメンヘルサロンだけでなくゲーム板やその他にあるスカイプ板やメッセ系の板を 一律削除して頂けませんか？ そうでなければ理屈が通りませんし、現状では私情に駆られた一部の人間が 嫌がらせで削除依頼を出しているのを削除人さんが言われるがままにやっているようにしか見えません。 正直今の現状は削除依頼を出している人間以外、誰も納得できる状況では無いです。 もう少しご配慮頂く事はできませんか？ 304 名前：削除明王 ★ mailto:sage [2009/03/20(金) 10:42:43 ID:???0] >>303 それらのスレッドに関して「一律削除して頂けませんか？」と言われてますが、 一律で削除しなければならないという決まりはありません。 あなたは理屈が通らないと思っている様ですが、 削除人はあなたの考えで動いている訳ではありません。 ＃まずは、それらのスレッドをあなた達が削除依頼すればよいのではありませんか？ ＃dat落ちまでに誰かの対応が間に合えば、処理されるかも知れません。 大体、削除人は依頼者の「言われるがままにやっている」訳ではありません。 いわゆる「削除判断」という過程を経て、「処理することが妥当である」と 削除人の判断したものが処理されるのです。 ＃基本的に、依頼者の思惑なんて知ったことではありません。 ＃若干の例外はありますが、これに関しては例外の適用外かと。 そもそも、これは削除議論とは無関係な話ですね。お引き取り下さい。 305 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2009/03/20(金) 10:50:07 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] >>303 削除議論板のローカルルールに沿って投稿しましょう。 ルールに関係する問題を提起したい人が、ルールを無視しては説得力がありません。 4)【削除議論として扱わない事項】 → ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください） →　 ・削除しない事について 。 　　 ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません） 306 名前：skype板から [2009/03/20(金) 11:21:54 HOST:113.191.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] >>304 レスありがとうございます。 いえいえ、無関係な話ではありませんよ。 そもそも私の意見は削除人さんの行動、及び上記管理人さんの判断を読んだ上で 理屈が通っていないと判断しただけですので。 そもそもこちらとしてはスカイプ板等の一部の板が勝手に 「出会い系」として判断されてしまっている事が一番不本意です。 コミニケーションをネット上で行うツールが出会い系と判断されるなら それは2chという掲示板自体も音声が文字に切り替わっただけですので全く同じ物です。 2chという存在自体が「出会い系」と誤解されるような事を助長してるようにも思われかねません。 実際過去には何件かそういう事件も報道されておりますし、これらは管理、 運営側の方にとっても不本意な事だと思います。 「出会い系」である思惑の無い板をそう決め付けて削除を行われている感が どうにも見られるようですので陳情させて頂きました。 >＃基本的に、依頼者の思惑なんて知ったことではありません。 >＃若干の例外はありますが、これに関しては例外の適用外かと。 これらの事については正直な所疑いたくはありません。 ですが上記の通り、「削除判断」と言う過程に依頼者の理屈が通り過ぎてはいませんか？ 勿論削除人さんが意図的にそういう判断をしている訳では無いと思いますが、現状はどうにも 「言った者勝ち」の様な風潮が感じられてしまいます。 削除人さんにはもう少し利用者の観点に立って公正な判断を下して頂きたく思っております。 過去の管理人さんのコメントについて、それが「判断基準」のように度々上がっておりますが その基準にあるのは結局個人的見解に過ぎませんし、まだまだ十分な議論の余地はあると思います。 307 名前：skype板から [2009/03/20(金) 11:39:41 HOST:113.191.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] >→ ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください） この件については具体的にどの箇所が何のガイドラインに抵触しているのでしょうか？ 一通りガイドラインには目を通してはおりますが、こちらでは確認できませんでした。 申し訳ありませんがご教授頂けませんか？ 308 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2009/03/20(金) 12:01:37 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] ＞スカイプやメッセを出会い系として削除している理由については理解しましたが これは削除ガイドラインに抵触していることを理解しての発言だとしか思えませんが。 で、 ＞それであればメンヘルサロンだけでなくゲーム板やその他にあるスカイプ板やメッセ系の板を ＞一律削除して頂けませんか？ は、 →　 ・削除しない事について 。 に該当しますので、こういう発言は、ルールに反しています…と申し上げているのですが、・・・ あなたが関係している話だといったところで、関係し議論する内容かどうかについて、この板の ローカルルールの定めがありますので、それをまず、よくご理解ください。 309 名前：skype板から [2009/03/20(金) 12:15:08 HOST:113.191.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] >>308 まずご指摘された「削除しない事について」ですが、 これは私が最初に下記の様に書いた事に関しての事だと思います。 本来この内容については他の板では扱われていない事、削除対象になっているのかについて 対応が曖昧だという事を暗に示唆するために書いた内容ですので、 さほど重視する事ではありませんでしたが、ローカルルールに抵触する 可能性があった事まで配慮が足りなかった事、謝罪いたします。 >スカイプやメッセを出会い系として削除している理由については理解しましたが >それであればメンヘルサロンだけでなくゲーム板やその他にあるスカイプ板やメッセ系の板を >一律削除して頂けませんか？ 310 名前：skype板から [2009/03/20(金) 12:25:08 HOST:113.191.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] >>308 >スカイプやメッセを出会い系として削除している理由については理解しましたが この発言については上記の通り、あくまで削除人さんが削除している 個人的見解だけ理解しているという意味になります。 私自身のガイドラインに関する理解としては >>散歩中 ◆xWTsDPTSKc さんが 思っている内容とは当然異なり、一通りガイドラインに目を通した感じでは 「抵触している箇所が発見できなかった」というのが現状となります。 非常に申し上げにくい事でありますが、曖昧な返答で明確な理由と回答が頂けませんと 水掛け論にもなりかねませんので、再度 >>散歩中 ◆xWTsDPTSKc さんの申し上げる ガイドラインに抵触している内容とガイドラインの項目について具体的な回答を頂けませんでしょうか？ お手数をお掛けしますがよろしくお願い致します。 311 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2009/03/20(金) 12:26:38 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] いや、謝罪とかそういう問題ではないです。別に謝らせようなどという意図はありません。 削除人はボランティアで何の責任もない…ということは、ガイドラインなどをお読みになっているのであれば ご存知ですよね。時間があるときに、できることだけをやるというのが削除人です。 したがって、どこかの板との公平性などについて、そのようなことを勘案する責任はないわけです。 誤解されているのかもしれませんが、あくまでこの2chは私的に開設されていて、管理人が自由に 削除したりすることが許される存在です。管理人は削除ガイドラインを設け、それに反する投稿を 「必ず削除すべきもの」ではなく「削除してよい＝削除しなくともよい」と位置付けて、ボランティアに 削除する権限を与えているにすぎませんから、あなたが公平な削除を望むとしたら、2ｃｈはあなた に向かない掲示板であるとしか言えません。対応が曖昧である（削除されたりされなかったり）こと について、それでよいとしているのが2chの管理者なのですから…。 同様に管理人は「出会い系は2chの外でやってほしい」と公言しています。 完全なる私的な掲示板における運営上の方針は管理者が自由に設定できるものなのです。 出会い系はNGなのですから、削除されたらあきらめてください。 そういうことをご理解のうえ、ここ、削除議論板のルールにのっとっての「問題提起」があるならば 具体的に削除されたスレのURL貼って、どこがどう削除ガイドラインに抵触しないかを述べましょう。 ここはそういう場所です。 312 名前：削除明王 ★ mailto:sage [2009/03/20(金) 12:31:31 ID:???0] >>306-307 >>309-310 改めて言います。 これは削除議論とは無関係な話です。お引き取り下さい。 ＃なお、「削除ガイドラインに抵触しないものが勝手な判断で処理された」事例があるというのなら、 ＃それは適切な削除議論スレで問題提起して下さい。 313 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2009/03/20(金) 12:33:32 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] >>310 まずあなたが、 2）【問題提起における注意】 　　 ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。 　　 ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。 　　 ・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。 に基づいて問題提起をしてください。 314 名前：skype板から [2009/03/20(金) 13:01:55 HOST:113.191.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] >>312 >>313 失礼致しました、では改めて問題提起したいと思います。 以下で削除されているスレッドはいずれも「出会い系」を主としたものでなく メンタルに悩みを持つ当事者同士がコミニケーションを行う上で利用しているスレッドになります。 また、以下スレが「出会い系」として判断されている理由について明確な回答を頂いておらず 「なぜ削除に至ったのか？」について過去の管理人さん(管理人さんとはひろゆき氏？明確に誰か分からない) のコメントが度々上がっておりますがメル友、メッセスレに対しては「ポイしていい。」との回答がありますが あくまで「2chは出会い系ではないので」という前提付きであり、よって「出会い系」を主目的としておらず メッセ、メル友募集にも該当しないスカイプスレが削除されているのはどのような理由からか、 明確な回答を頂きたく思います。 今回の件については理不尽に思っている利用者も多数存在すると思われますので ご多忙中の所申し訳ありませんがご検討の程、よろしくお願い致します。 315 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2009/03/20(金) 13:25:22 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] 　 ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。 まぁ、出会い系であるという理由で削除され、あなたが出会い系ではないといいたいなら、先ず URL、そしてそのスレタイとテンプレぐらい張らないと、 で、主たる目的であるかどうか…は出会い系であるかどうかと関係ないと思いますよ。 主たる目的が出会い系でないとしても、出会い系として利用される代物なら、削除（ポイ）され得る わけで、それならばあきらめてください。 「メンタルに悩みを持つ当事者同士がコミニケーションを行う」ならスレッドで行えばよいことです。 メールや電話でのコミュニケーションを図りたいなら、2chの外でやってほしい・・・ということでは ないでしょうか。 メンタルな悩む身を抱えている人は特別扱いされてしかるべきだ…などと思いなら、それはかなえられない 望みですし、理不尽だと感じている人が多数いようとも、削除対象である（出会い系である）なら、あきらめて くださいな。 316 名前：skype板から [2009/03/20(金) 17:52:59 HOST:220.201.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] 書き込み制限が掛かったもので、遅くなり失礼しました。 以下が該当スレとなります。 以下該当スレになります。(一部行数制限のため、改行を変更しております) メンヘル同士でSkype(スカイプ)やろうよ　8 changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1236249129/ 1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 19:32:09 ID:EnErdMfM 　→datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。（3/10スレッド削除） メンヘル同士でSkype(スカイプ)やろうよ　7 changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1235415072/ 1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 03:51:12 ID:DR+W/7AP 　→datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。(3/5スレッド削除) メンヘル同士でSkype(スカイプ)やろうよ7 changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234384254/ 1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 05:30:54 ID:oFCODqgb 　→移転しました。。。 　　こちらです。changi.2ch.net/changitr/ (2/23ゴミ箱移転） 317 名前：skype板から [2009/03/20(金) 17:53:34 HOST:220.201.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] メンヘル同士でSkype(スカイプ)やろうよ　6 changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234385426/ 1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 05:50:26 ID:86OuBAg7 　→移転しました。。。 　　こちらです。changi.2ch.net/changitr/ (2/23ゴミ箱移転） メンヘル同士でSkype(スカイプ)やろうよ　6 changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234098468/ 1 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/02/08(日) 22:07:48 ID:vDPXlrmW 　→datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。(2/11スレッド削除) メンヘル同士でSkype(スカイプ)やろうよ　5 changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1231363144/ 1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 06:19:04 ID:vnQby7Cq 920 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 15:23:12 ID:IxeC1NZ+ 921 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ メンヘル同士でSkype（スカイプ）やろうよ　4 changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1220636302/ 1 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/09/06(土) 02:38:22 ID:rsbcF4gf 　→datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。(9/12スレッド削除) 318 名前：skype板から [2009/03/20(金) 18:07:31 HOST:220.201.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] それと追記になりますが　散歩中 ◆xWTsDPTSKc　さん。 勘違いしないで欲しいのが別に特別扱いをして欲しいと言ってるのではありませんし、 またそのような事を言った覚えもありません。 ここのスレッドがその主旨にあった板ですので、適切な場所で適切な 処置をして頂きたくお願いしているに過ぎません。 又、このような議論は余りしたくはありませんが、出会い系に利用される といった判断はどのような理由からでしょうか？ 現状そのように利用している人間はごくごく少数に過ぎませんし、 それは別にスカイプに限った事だけでなく、2chの掲示板ですら その思惑がある人間に使用されれば同じ事ではないでしょうか？ まだどのガイドラインに抵触しているのかの回答も頂いておりませんし、 併せて返答頂ければ幸いです。 319 名前：削除シャトル ★ mailto:sage [2009/03/20(金) 23:32:58 ID:???0] これ、俺の処理した案件じゃないけど、ちょっと補足しますね。 ずっと前、俺が処理したとき（メル友募集スレだったと思う）、消しても消しても立つし 住人さんからも「消すな」って言われたんですよ。 それでおれが折衷案として「ここは意見を交換する場だし、（当時の）管理する 人間の一人から＜出会い系はぽい＞っていわれてます。 ですので、２ちゃんねる以外の場でやってください。その場を告知するスレッドは残します」 っていって、それが機能したと記憶してます。 もちろんそういうスレッドも削除対象かもしれないので、処理されちゃう場合もありますが、 そういう選択肢もあるんだってことを補足しておきますね 320 名前：skype板から [2009/03/21(土) 00:07:01 HOST:220.201.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] >>319 説明頂きありがとうございます。 そういう事だったんですね、経緯が少し理解できました。 その場を告知するスレッドという事であれば現行のスレはほぼ その保管して頂ける内容に合致すると思います。 実際スレのテンプレでは会議通話用のURLへの誘導も行われておりましたし、 現在はスカイプ側の諸事情で会議機能が変わっているようですが 今回の件についてご検討頂けるのであれば以降のテンプレにそのような項目を 任意ではなく必須という事で盛り込む必要がある旨をスレの住人にこちらから 説明したいと思います。 どうかご検討をよろしくお願いします。 321 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2009/03/22(日) 10:17:16 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] >>318 とりあえず、どのガイドラインに抵触するかは、このスレの>>57-200あたりを読むとわかると思う。 判断もなにも、あなたがスレを提示していない時点での発言に判断が入るはずがない。 仮に「少数の人間であっても出会い系として利用している」ならば、「ポイ」されても、いたしかた ないという意味を言ったまでです。 >>320 言質取りは無理ですよ。 その場を告知するスレッドは残します・・・をルール化したかったら、自治スレで、ローカルルールに 盛り込むなど提案してみてはいかがでしょう。 「出会い系」という言葉の意味にもよると思います。あなたは、恋愛や援助を目的としたものを連想 されているように思われますが、電話やメールでのコミュニケーションをはかろうyとする場を出会い系 と考える、広義のとらえ方をする人もいまするので、ご留意なさったらいかがでしょう。 322 名前：名無しの良心 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:04:30 HOST:399939 cw43.razil.jp (219.125.148.69)] あら、言葉の意味をこれまでずっと広義の方でとらえてたわ 「会ってＨ」みたいなのだけを「出会い系」ととらえる人もいるって事か 323 名前：削除屋本舗＠しかるべく ★ mailto:sage [2009/03/22(日) 18:42:51 ID:???0] >>315 >「メンタルに悩みを持つ当事者同士がコミニケーションを行う」ならスレッドで行えばよいことです。 >メールや電話でのコミュニケーションを図りたいなら、2chの外でやってほしい・・・ということでは >ないでしょうか。 そういうことなんです。２ちゃんねるって議論する、会話をする場所なんだと思うんですよ。 サロンは会話、雑談を楽しむ板でしょ？ 「２ちゃんねる内」で好きなだけ思う存分、会話、雑談したらええやん（ヽ´ω`）？ 【名前】 【SkypeID】 【性別】 【年齢】 【生息地】 【病状】 【薬】 【活動時間】 【募集対象】 【趣味】 【一言・自己アピール】 ↑こういうテンプレートが、ベルトコンベアーにガッコンガッコン流れていって、２ちゃんねるじゃない とこで話をしましょ、２ちゃんねるじゃないとこで話す相手を探しましょっていうなら、外部にそういう 募集の場所を作るのがいいんじゃないでしょうか。 324 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw mailto:sage [2009/03/22(日) 20:00:14 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp] ２ちゃんねる外だと簡単に人が集まらないから ２ちゃんねるで集めてるんじゃないですか そんな簡単な事もわからないんですか ・・・・って自己中心的な発言が聞こえてきそうな希ガス 325 名前：skype板から [2009/03/23(月) 08:36:15 HOST:47.191.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] なぜか良く分かりませんが、余りにも敵意むき出しで 否定されているような気がするのは気のせいでしょうか？ >>321 スレは既に提示しました、即時提示できなかった理由も上記に追記してます。 それに、>>320のはあくまでルールに従って板が共存できるような提案をしただけに過ぎません。 言質取りと言われるのは非常に心外です。 >>322 wikipedia,goo辞書で「出会い系」を検索し、調査した結果 「出会い系」という単体の言葉の意味は確認できませんでしたが、 広義では「出会い系サイト」を意味しているという事と思われましたので そこから「出会い系」をある程度定義し、発言しているつもりです。 >>320さんの思われる「出会い系」とは私の認識している単語の意味と差異があるようですので よければご教授いただけますか？ >>323 現行のスレでは既にテンプレを廃止するか否かの話も行われています。 勿論それが違反と呼ばれるのであればテンプレは廃止いたします。 現行のスレはあくまでskypeに関する雑談程度に収め、使用では 外部への誘導、また板の主旨に乗っ取った内容の情報交換を 主体とする場、というのを想定しています。 >>324 確かに2chだと人は集まりやすいと思います。 その点は否定しませんが、私がこうして削除議論で クソッタレに面倒な交渉を行っているのはあのスレに借りがあるからです。 私もメンタル系の人間で、あのスレで知り合った多くの人から 話を聞いたり、聞いてもらったりする事で随分助けられました。 理由は以上です、同情をどうだと言われるのもムカつくので これは無視してもらってかまいません。 しかし、ここは削除「議論」のはず、頭から否定され数人係で 徹底的に非難される板なんですっけ？ 削除理由は「規約に違反してるからだ」というからどの規約に違反したのか問いただせば あちらを参照してくれ、で、そっちを調べて無いと言えばこっちを参照？ それでも理由が見つからなければ「個人的な掲示板だから消すのは自由」？ どうなってるんですか？ルールなんてあるんですか？ 326 名前：名無しの良心 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:44:31 HOST:KuS3Nqx proxy187.docomo.ne.jp] >>325 メンヘルの出会い系スレの話はしばしば持ち上がって、 その度毎にメンヘラーの身勝手さを思い知らされてきたからねー。 「またかよ」みたいな思いも、正直、ないでもない。 で、恐らく貴方の目的は、問題点を絞り込むことでスレが残される確率を上げる事なんだろうけど、 >>319と>>323が納得できたなら、もう「削除議論」として話すことないじゃない。 それを「告知目的にします」「テンプレ変えます」って宣言した上でさらに話を続けるから、 「ほんとに分かってるのかな？」「何が言いたいんだこの人は？」となるわけで。 327 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2009/03/23(月) 10:13:51 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] >>325 まぁ、敵意むき出しと思われているなら、何を言っても通じないわけですが、 一応削除ガイドラインを読む、できれば過去ログを読むというのは、議論をしようとする ひとにとって、よいアドバイスだと思いますよ。 私もあなたも単なる2chの利用者にすぎません。単にここをしょっちゅう覗いているので、多 少なりとも削除議論の経験があるという違いがあるだけです。 私も、同様の疾患を抱える子供の親ですから、あなたの言いたいことや、患者の抱えている 状況、そして何らかのコミュニケ―旬で助かる命があることはよく知っています。 いのちの電話などが十分でない今、コミュニケーションが取れる方法は確かに貴重だという 気持ちも理解できますよ。 しかし、では、だからといって、私の娘も含めたそういう人たちが特別扱いされてよいとは 私には思えないわけです。私たち2chの利用者は、管理者が用意した掲示板という庭で、 無償で遊ばせていただいているにすぎません。 大変申し訳ないのですが、そもそも、ある特定案件についての規約違反・・・なら、消した削除人を ルールに基づいて呼び出して聞くしかありません。一般論としては、このスレのログである>>76に 削除人の判断が乗っています。 私はテンプレを提示してほしい旨お願いしましたが、それもされていません。 それでは、具体的なアドバイスさえできませんよ。 あとは>>326さんの後段に同意です。ではでは 328 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2009/03/23(月) 10:26:03 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] すいません、訂正です。 ガイドラインのどの項目に違反するかは、>>57に書いてあります。 329 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw mailto:sage [2009/03/23(月) 18:57:20 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp] 敵意むき出しってより、呆れ感むきだしって感じなんですがー どんだけ借りがあろうがどんだけ役に立とうが、２ちゃんねる利用に当たっての ルールに反するならそれは諦めて下さい、ってのが理解できないなら これ以上ここでなんか発言しても無駄ですよ、ってこってす 理解しているなら、その上でルール違反を曲げる方法はないですか？って 無茶な話を持ち出している事も理解できますよねー？ さらに言うとそれは削除議論でもなんでもないわけでー 330 名前：skype板から [2009/03/23(月) 22:26:20 HOST:254.200.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] 散歩中 ◆xWTsDPTSKc >>57 すいません、それもガイドラインじゃないんですが。 貴方は度々私が特別扱いをして欲しいと言ってるといいますが とりあえずその根拠も併せて言ってもらえます？ >>329 その上でルール違反を曲げる方法はないですか？ とは一言も言ってません。 ルールに乗っ取ったスレになるよう努力したいと言ってるだけです。 331 名前：skype板から [2009/03/23(月) 22:31:45 HOST:254.200.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] >>326 >>319では正直な所、「告知する場なら可」という事に反応してました。 なので否定的には余り受け取ってませんでした。 しかし>>323では確かに「削除議論」で話す事ではないですね。 332 名前：skype板から [2009/03/23(月) 22:35:54 HOST:254.200.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] Auditor01 ◆AuditTUVJw さん 貴方少々固執し過ぎ。 最初から話し合いではなく否定しようって気が満々じゃないですか。 発言を悪意を持って改変するのは止めてください。 333 名前：skype板から [2009/03/23(月) 22:45:12 HOST:254.200.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] そもそも「スカイプ」＝「出会い系」と判断するから駄目なんでしょ？ それは「スカイプ」というソフトウェアは「出会い系」の一種であるという判断が 2chの一管理者である削除人の判断なの？ それが「yes」であるのなら納得し、引き下がります。 それだけ教えてください。 334 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw mailto:sage [2009/03/23(月) 22:51:20 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp] >>332 話し合いって何を？ この文言はご存じ？ ＞使用上のお約束 ＞お約束・最低限のルールって？ ＞詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。 335 名前：skype板から [2009/03/23(月) 23:00:33 HOST:254.200.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] Auditor01 ◆AuditTUVJw さん 本当に申し訳ありません。 >>332の発言を撤回させて下さい。 自分の考えが至らない上にこのような発言をした事を 大変後悔しました。大変失礼致しました。 336 名前：名無しの良心 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:01:50 HOST:KuS3Nqx proxy1147.docomo.ne.jp] >>333 えーと、 外部でコミュニケーションを取るための足台のみとして2chを使うのがNG、って感じかな？ 「スカイプ」＝「出会い系」＝NGは若干ニュアンスが違いますし、 出会い系の解釈も違う予感がします あと、削除人は管理者ではないです。全く違います。 …ほんとに>>57、>>319、>>323理解できてます？ と、不安になっちゃうわけですよ、こうなると。 337 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw mailto:sage [2009/03/23(月) 23:37:25 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp] >>335 いやあ、撤回しなくてもいいんだけど、要は２ちゃんねる利用に当たっての お約束（禁止事項）は削除ガイドラインであり、>>57でも言われているように 外部連絡の集会場みたいなスレが果たして板趣旨にあってるの？って事を わかってるの？って事なんだけど？ それを話し合いで解決できるって？ そういう話し合いなら、批判要望板向けであって、削除議論板で語る事じゃない（＝板違い）って 事も理解できてるのかなぁって事 338 名前：skype板から [2009/03/24(火) 00:17:37 HOST:254.200.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] >>337 批判要望板って良く分からないのでwikipediaで調べたら 「2ちゃんねるに対する批判や要望を受け付ける板」と出てきまして 別に板主旨と異なるスレ立ててもいいじゃん、と言ってる訳でもありませんので 余計内容が異なる気がするのですが…。 >>57は板主旨に合ってない、つまり、スレチだからという問いに対しては そうじゃないと思います。なので議論した方が良いと思い書き込んでおりますが 何か全然違う解釈しておりますでしょうか？ 339 名前：skype板から [2009/03/24(火) 00:33:58 HOST:254.200.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] スレチではない事について　散歩中 ◆xWTsDPTSKc さんからも >何らかのコミュニケ―旬で助かる命があることはよく知っています。 >いのちの電話などが十分でない今、コミュニケーションが取れる方法は確かに貴重だという >気持ちも理解できますよ。 という事を書いて頂いていると思います。 いやらしい書き方をしてすみません。でも多分メンタルヘルスの スカイプスレに来る利用者というのは大半がこのような理由から使用されていると思います。 実際私の場合もそうでしたし。 そういった意味からもスレチでは無いと判断できませんか？ 340 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw mailto:sage [2009/03/24(火) 00:42:25 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp] >>338 いやだから、 ＞>>319、>>323理解できてます？ って言われている事理解できてます？ んで、決めつけから入りますけど、連絡スレってのはどんだけ必要性があろうが 借りがあろうがエッチ系出会い連絡でなかろうが、サロンの板趣旨にあってるのですか？ 全然あってないんじゃないですか？あってるなら板趣旨とガイドラインに則した形で 説明できますか？って事なんですけど？ だから板趣旨にあってないものを曲げて存続を願うなら、メンヘルには連絡スレが必須なんですお願い ってのを批判要望で要望するのが正規の手段ですよ削除議論板で話し合いなんて板違いですよ って事なんですけどね？ と、堂々巡りしても無駄なんで、まずメンヘルサロンの板趣旨って説明できます？ 少なくとも、コミュニケーションってメアド書く事ですか？って事ぐらいは説明してください あたしゃ「２ちゃんねる上でコミュニケーションをとる板」ってのと、「コミュニケーションをとる手段を提供する板」 ってのは言葉は似てても非なるものだと思うんですけどねぇ 341 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw mailto:sage [2009/03/24(火) 00:52:59 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp] しまった、メアドじゃなくってスカイプＩＤか 繰り返しますが、サロンでコミュニケーションをとる事と サロンを使ってコミュニケーションをとる事は全然違います メンヘラーにとってコミュニケーションが貴重である事は否定しませんが 貴重だから板趣旨にあってるというのは飛躍しすぎです んじゃ、同じように他のサロン板でもスカイプやメアド交換スレがあっても それらは板違いじゃないんですか？ というかサロンのない板の場合、コミュニケーションをとるのはその板自身で ということになりますが、やはりスカイプやメアド交換スレは板違いじゃないんですか？ 板違いですよね？ 何故板違いなんでしょうか？ ２ちゃんねる上で（板趣旨にあった話題で）コミュニケーションをとる事は板違いじゃないが ２ちゃんねる外でコミュニケーションをとる「手段」という情報を書き込む主旨のスレだからじゃないんですか？ んでも、メンヘルサロンには是非必要なんだ、と主張したいなら批判要望でどうぞ、と言うわけです ひょっとして特例が認められるかもしれません 342 名前：skype板から [2009/03/24(火) 01:39:59 HOST:254.200.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp] >>341 Auditor01 ◆AuditTUVJw さん　ならびに削除人の方々。 こちらの理解が及ばない為に非常にお手数を掛けさせてしまい失礼致しました。 又、詳細にご説明頂きありがとうございました。 343 名前：散歩中 ◆xWTsDPTSKc mailto:sage [2009/03/25(水) 09:39:49 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp] 俺すれ違いではない（削除議論である）などと言っていないんだが…。俺だけ呼び捨てだし。ｗ まぁ分かってもらったんならいいか…。 344 名前：。 mailto:sage [2009/04/23(木) 23:50:49 HOST:U047185.ppp.dion.ne.jp] 削夜ちゃん、これ板違いなのになんでレス削除しちゃったの？ 削除の前にスレタイやスレッドの中身チェックしないの？ hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1237901071/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1201542011/345 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1201542011/348 345 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/04/24(金) 18:34:51 HOST:dhcp180-153.tamatele.ne.jp] 板違いスレのレス削除したら阿寒湖のまりも、って決まりは あったっけ？　とか言ってみるテスト スレ削除依頼が出されてるスレのレス削除は 控えるべし、って話はあったと思うけど。 まあ、何か前もそこら辺運営ボランティア指導部屋辺りで 延々とやったような覚えがあるから、暇があったら ログでも見てくるかな。 346 名前：削夜 ★ mailto:sage [2009/05/13(水) 11:16:21 ID:???0] >>344 > 削除の前にスレタイやスレッドの中身 見ています。 347 名前：。 mailto:sage [2009/05/14(木) 22:43:27 HOST:U047202.ppp.dion.ne.jp] >>346 1行目に答え忘れてるよ？ ちゃんと答えてちょ。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1201542011/357 ところで削夜ちゃん、これレスついてたのになんで消しちゃったの？ おかげでレスのつながりがおかしくなっちゃったよ？ 348 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/05/14(木) 22:56:58 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp] >>347 結局、板違いのレスは削除したらダメ、って決まりは あったの？　なかったの？ という質問を投げかけてみる。 349 名前：名無しの良心 mailto:sage [2009/05/15(金) 02:18:51 HOST:p5089-ipbfp702osakakita.osaka.ocn.ne.jp] >>347 スレ削除依頼でてねえだろ 寝言は寝てから言えよ 350 名前：削夜 ★ mailto:sage [2009/05/15(金) 09:12:35 ID:???0] >>344 > 板違い 当該スレの趣旨は何でしょうか。どの板が適切なんでしょうか。 >>347 > これ どれでしょうか。 351 名前： mailto:sage [2009/05/15(金) 20:15:02 HOST:I007185.ppp.dion.ne.jp] これと似たようなことはテレビサロンであったろ。 削除対象のスレッド（だがスレ削除依頼は出されていない）についてレスの削除依頼が出された件。 消す人と消さない人と分かれていた。 消してあげた削除海老氏を求めて依頼者の人が野鳥スレにおねだりに来たり、 消さなかった皆削師氏がスキル無いのにスレ削除判断したと指摘されて紛糾したりしたから 覚えてる人もいるだろう。 この類のは裁量の範囲内というのがなんとなくの共通理解なんじゃないの？ 352 名前：呑んだら名乗らない mailto:sage [2009/05/15(金) 22:25:54 HOST:i60-41-78-238.s05.a032.ap.plala.or.jp] >>315 一行目を見てある人物を思い出しフイタ。 テレビサロンあったろう・・・とか、削除依頼が出された件・・・。 覚えてる人もいるだろう。・・・とか 貴方があったと思って、誰かが覚えていると思い込みじゃないんですか？ 実際にそれらの物が有ればリンクを張るなりして 分かりやすい大人の会話をしましょう。 353 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2009/05/15(金) 22:43:38 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp] 俺も覚えがある、というか、当事者だったんだなー、これが。 でも具体的リンクはまだ出さない。 だって、dionの人からの回答がまだなんでね。 そういう事を削夜氏に求めている人が、 自分でそういう事ができないんじゃ話にならない。 ま、当事者のどちらからかに尋ねられたらば答えるけどね。 354 名前：削除海老 ★ [2009/05/16(土) 01:36:17 ID:???0] 問題ない 355 名前：。 mailto:sage [2009/05/18(月) 01:25:09 HOST:U062005.ppp.dion.ne.jp] >>350 > 当該スレの趣旨は何でしょうか。どの板が適切なんでしょうか。 >>344の1番目のスレッドに書かれてるでそ？ 聞く前になんでスレッド見ないのかと（ｒｙ > どれでしょうか。 >>347のスレッドの1番目見てちょ。 356 名前：山葵＠案内人 ★ mailto:sage [2009/06/02(火) 07:32:25 ID:???0] 他に適切な板が見付からなくても、書き込みされた内容が板の趣旨に合致していなければ、板違いとの判断が下されます。 「どの板が適切なのか」という問いに、答える義務は、運営ボランティアにはありません。 「その板では板違い」という点だけで充分なのです。 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 20:46:11 HOST:ZL076129.ppp.dion.ne.jp] メンヘル板のスレがないからここで書かせてもらうけど、 メンヘル板のスレ削除がずっと放置なんだですよね。 誰か削除人で手ぇ空いてる人、メンヘル板のスレッド削除も見て欲しいんですけど。 358 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw mailto:sage [2009/06/04(木) 21:04:30 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp] >>357 メンヘル板　名無しパニック障害 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/ この板のローカルルールを熟読してください 4)【削除議論として扱わない事項】 　　 ・削除しない事について 。 ご自分がスレ違い板違いな書き込みをしておいて、同じ口で削除してくれとは片腹痛いのですが 359 名前：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 mailto:sage [2009/06/05(金) 01:23:09 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp] >358 何を言っているんだ。 ここで言うべき事は 「催促による削除妨害乙」 だろうが。 360 名前：名無しの良心 mailto:sage [2009/08/31(月) 10:20:19 HOST:softbank220027046020.bbtec.net] >>344 うっせハゲ 361 名前：最低王子 ◆Qmmrw71pqY [2009/09/06(日) 09:15:31 HOST:07032040505903_gh wb52proxy19.ezweb.ne.jp] 自殺系のスレは全削しろよ。 完全に全て板違いだろ。 スルーってところをみると、削除人や管理人は在日か？ 362 名前：beni [2009/10/07(水) 22:43:21 HOST:07022420340448_gc wb47proxy06.ezweb.ne.jp] 削除要請スレが開かなかったのでこちらに 勝手に自分の直アドが晒されているがわかり申請しました。 メールアドレスは変更しますがスレの削除をお願いします。 また出来るのであれば書きこんだ人のPCあるいは携帯のアク禁をお願いします 削除依頼対象アドレス hcw2.x0.to/hideyoshi.2ch.net/mental/1253101193/343?guid=ON 363 名前：名無しの良心 mailto:sage [2009/10/07(水) 23:36:53 HOST:KuS3Nqx proxya158.docomo.ne.jp] >>362 常識的に考えて、 スレが開かないなら、質問スレでどうすればいいかを質問し、 理解した上で適切なスレで依頼するのが当然じゃないですか？ 「依頼スレの使い方が分からないから議論スレに依頼する」 正気ですか？ そんな自分勝手に、なぜ付き合わなきゃならないのでしょうか。 注意事項を全て読み、理解した上で、適切な場所で適切な行動をどうぞ。 364 名前：spade [2009/12/13(日) 17:34:47 HOST:07032040462634_gh wb52proxy15.ezweb.ne.jp] >>356硫化水素自殺スレは完璧に板違いだがな しかも、スレ立てたガキが削除依頼を妨害するから困るよ 365 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2009/12/29(火) 12:05:47 HOST:softbank219024093138.bbtec.net] ☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/544 案内人ニゲム ★氏 「qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236421503/274 のHOST何を言いたいのかわかりません」 そのスレでの案内の内容内容が不適切では？と思ったのでそのスレのレス番号をお読みくださいという「２ちゃんねるでよく見るアンカー2連」です。 >>263 レス265番まとめ直し（dat落ち、重複などを除く。）の中の ＞　○GL4　投稿目的による削除対象 ＞　mental/1260280127/　>>254（異議>>255-256,259,262） 　　　　　　　　　　　　　　　　　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' 削除依頼投稿お行った私の依頼にクレーム（異議）を唱えるものが居た。 その異議への反論＝説明。 簡単に終わったので移動するまでもないと思った。ただそれだけのことです。 削除依頼に対応されるまえに異議なしであれば削除されてしまう。反論がなければ異議を認めたことにもなりかねない。 電波関連の7日間ルールの告示みたいなものだと考えております。 ×削除依頼と直接関係ない議論 ○誘導したことに不満だったのでしょうか？ ○ご自分の発言は正当だった ※削除系の板に投稿する際は充分に考えてから投稿しております 以上です。 366 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2009/12/29(火) 13:37:29 ID:???P] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236421503/254,255,256,259,262 254 ： ◆h/zqq/0iBg ：sage ：2009/12/09(水) 00:30:56 HOST:softbank219024093138.bbtec.net hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260280127/ をGL4により削除依頼 255 ：必殺名無しさん ：sage ：2009/12/09(水) 01:00:29 HOST:U054219.ppp.dion.ne.jp >>254に対してGL4という理由について異議 256 ： ◆h/zqq/0iBg ：sage ：2009/12/09(水) 02:23:16 HOST:softbank219024093138.bbtec.net >>255に対する回答 GL4+GL5ではなくGL4としたことについて なぜかメンタルヘルス板の趣旨を持ち出す 259 ：必殺名無しさん ：sage ：2009/12/09(水) 10:01:41 HOST:U054219.ppp.dion.ne.jp >>256に対して削除依頼がメンヘルサロン板であることの指摘 262 ： ◆h/zqq/0iBg ：sage ：2009/12/10(木) 19:28:09 HOST:softbank219024093138.bbtec.net >>259に対して根本的なところではメンヘル板であると反論 263 ：案内人ニゲム ★ ：sage ：2009/12/11(金) 04:30:06 ID:???P >>259,>>262に対する自治スレへの誘導 このような流れとなっており、削除依頼に対する異議というより メンタルヘルス板とメンヘルサロン板の話となってきておりました ので誘導いたしました。 367 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2009/12/29(火) 13:37:59 ID:???P] ×削除依頼と直接関係ない議論 ⇒私は削除依頼と直接関係ない議論と判断しました。 ○誘導したことに不満だったのでしょうか？ ⇒議論が終了したのであれば終了を宣言するなり纏めるなりを行ってください。 　誘導が不満ならば削除板に対する荒らし行為とみなす事もありえます。 ○ご自分の発言は正当だった ⇒結局、議論は終結していないようですがどうなんでしょうか。 　正当と考えるなら自治スレでお続けください。 ※削除系の板に投稿する際は充分に考えてから投稿しております ⇒>>365にも誤字とか修正ミスとかありますけど、本当に考えてますか。 -以上- 368 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2009/12/29(火) 14:31:41 HOST:softbank219024093138.bbtec.net] >>367 そもそも昨日mental：メンヘルサロン［スレッド削除］ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236421503/263,274 その板での誘導を知ったキッカケとなるスレに移動致しております。 もうこれ以上続ける必要は無いと思います。 お手数をおかけ致しました。 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★222 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262060181/3 尚、qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236421503/276に関しては存じませんでした。 削除議論板雑談＆質問スレ 32 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1260867491/266,267 ↓ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1202222655/363 ↓ ☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/544,545 以上の流れです。削除関連板を巡回致しておりませんが、ホンと偶然早期にレスを拝見出来た！という次第です。 以上です。 369 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2009/12/30(水) 22:05:09 ID:???P] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236421503/277 より転載 ｜ 277 ：補足 ◆h/zqq/0iBg ：sage ：2009/12/29(火) 22:48:20 HOST:softbank219024093138.bbtec.net ｜ >>256の本文中： ｜ 「メンヘル板」「メンタル板」「メンタルヘルス板」「メンタル板」 ｜ ｜ 全く気にも留めないで使ってるさまざまなカタカナの言葉の部分。 ｜ ｜ 【自分】の中では全て同じものとして無意識に使ってました。 ｜ 何で別板の「板の趣旨を持ち出す」という事まで書かれなきゃならんのか？と少々憤りを感じましたが、 ｜ 当方の安易なミス。 ｜ 全て↓こういう英語をカタカナに直したものとして使用致しております。 ｜ ＞men・tal ｜ ＞━━ a. 心の, 精神の; 知的な; 頭の中で行う; 精神病の; 〔話〕 気の狂った.━━ n. 〔話〕 精神病患者. > 何で別板の「板の趣旨を持ち出す」という事まで書かれなきゃならんのか？と少々憤りを感じましたが、 「メンヘルサロン板」と「メンタルヘルス板」との区別がついていなかったということですか。 ×削除依頼と直接関係ない議論 ⇒議論以前の問題 ○誘導したことに不満だったのでしょうか？ ⇒誘導する価値もありませんでした。 ○ご自分の発言は正当だった ⇒「当方の安易なミス。」で片づけるのなら、正当では無かったということですね。 ※削除系の板に投稿する際は充分に考えてから投稿しております ⇒考えるという以前に、無知すぎます。 -以上- 370 名前： ◆h/zqq/0iBg [2010/01/29(金) 13:07:57 HOST:softbank219024093138.bbtec.net] >>369 ローカルールだとか、削除ガイドライン。 その都度開いて確認してますよ。バカじゃないんだから文字は読める。 つまらんイチャモンのようなレスへの返レスするのにそんなもの確認する必要ございませんでしょう。削除依頼じゃないのだから。 たぶん一生見ることが無かったと思うその投稿を読んで貰えたチョッと逝っちゃってる人に感謝して下さいネッ。 ごきげんよう〜♪ 371 名前：おいときますね [2010/01/30(土) 08:05:25 HOST:softbank219024093138.bbtec.net] c.2ch.net/test/-/guide/1000000010/2 372 名前：名無し太助 mailto:sage [2010/01/30(土) 11:23:13 HOST:PPPpf333.hiroshima-ip.dti.ne.jp] >>370 読めるけど理解できないのですね。わかります。 373 名前： ◆h/zqq/0iBg [2010/04/10(土) 05:53:40 HOST:softbank219024093138.bbtec.net] 少々趣旨違いだと思いますが、あぼーんになっているレス番号を含む前後のレスをまるごとコピペしている投稿があります。 コピペ先の板：love6.2ch.net/hikky/ 初回コピペがあったスレは1000レスストップでｄａｔ落ちしておりますが、 そのｄａｔ落ちしたスレからコピペをしたものが再度継続スレの現行スレにコピペされました。 mental：メンヘルサロン qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1201542011/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211930433/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1269246189/ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1193290820/ ← 念のため此方も 削除依頼スレッドを探しましたが見つかりません。 あぼーんとなったレス番号 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1264380470/208 2010/03/22 18:36:54 ID:TCIlU+sb ＞「関東住み」 （その変わった表現が凄く印象深いのですが、昨年＝今から随分前に見た記憶があります） メールアドレスを含んでおりますので削除要請板扱いだったのであれば要請板への削除依頼を投稿しようと思っています。 削除依頼もしくは削除理由をお願いします。 374 名前：サバ [2010/04/12(月) 13:38:25 HOST:07032040620675_gj wb54proxy08.ezweb.ne.jp] 自殺幇助スレだらけ 375 名前：サバ [2010/04/24(土) 15:59:05 HOST:07032040620675_gj wb54proxy18.ezweb.ne.jp] same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/mental/1270713321/1-?guid=ON 硫化水素スレを立てて自殺を煽る韓国人プロ固定とプロ名無し。 376 名前：373 ◆h/zqq/0iBg [2010/04/24(土) 20:06:55 HOST:softbank219024093138.bbtec.net] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236421503/295 (2010/01/27) スレッド削除依頼が出ているものの、未対応だと思います。 そのスレッドの中には「あぼーん」が随分あります。 　【353レス中 134レスがヒット】 4,6,15-21,23-24,26-27,32-33,35,37-39,45-50,59-61,64,67,69-70,73-76,81,83,96-98 100,108,113,118,123-125,128-129,131-136,138-139,141-142,144-145,147,149,153-154,158,164-165,175,182,184-185,191-192,195 202-204,206 【208】　（2010/03/22　投稿） 212,217,220-221,225,227,233,235-240,246,249-250,252,257-258,261,268,270-271,275,281,284-290 320,330-333 「レス番号指定の削除依頼」は只今の時刻現在もGoogleにて検出出来ません。 削除理由はガイドラインの重要削除扱いのものだったのでしょうか。 377 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:04:48 HOST:p16046-ipngn601aobadori.miyagi.ocn.ne.jp] >>376 削除の催促かね？ あと、ローカルルールも読もうな 4)【削除議論として扱わない事項】 　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください） 　　 ・削除しない事について 。 　　 ・削除しない事について 。 　　 ・削除しない事について 。 　　 ・削除しない事について 。 　　 ・削除しない事について 。 　　 ・削除しない事について 。 　　 ・削除しない事について 。 378 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:29:15 HOST:i58-93-1-186.s41.a004.ap.plala.or.jp] 違うな。 スレッド削除依頼が出されているスレなのになぜレス削除をしたのか、 重要削除対象だったのか、ときいてるんだろ。 削除議論として扱えるよ。 まあ臭い鯖婆がいつも要領を得ないのは仕方ない。 379 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:41:38 HOST:i58-93-1-186.s41.a004.ap.plala.or.jp] つまり、婆はこう言いたいんだよ。 下記スレで無依頼無報告レス削除を繰り返している削除人さん、 削除理由を説明願います。 心中相手募集 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1264380470/ 380 名前：削除遠雷 ★ mailto:sage [2010/04/25(日) 16:42:26 ID:???0] >>376 呼び出しを見ていなかったので遅くなりましてすいません。 削除理由は下記の裁定です。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134642533/408,410 408 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/12/19(月) 08:46:59 ID:/VGsoG6M0 死にたい気持ちを書いたら死にたくなくなる人間がいるなら 自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出すスレやレスはＯＫにして メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスはＮＧにしたらいいんじゃないか 410 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/12/19(月) 18:57:56 ID:???0 ? >>408 この意見がよさげな予感。 381 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/04/25(日) 16:59:12 HOST:softbank219024093138.bbtec.net] >>380 ありがとうございます。 削除理由ですが、どうやら削除整理扱いのようなので あぼーんになっているレスのまるごとコピペと、コピペのまるごとコピペの削除依頼は断念致します。 ありがとうございました。 >>379 削除理由を知りたい≦重要事項によるものか削除整理扱いでのあぼーんなのかどちらでしょう。 ＃連続投稿にするような内容なのかな？>>378,>>379落ち着いて精査したうえで投稿ﾎﾞﾀﾝを押すように心がけましょうね。 　　　ごきげんよう〜♪ 382 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:50:11 HOST:dhcp143-33.tamatele.ne.jp] スレ削除依頼してるスレは、レス削除するべきではない これはもう覆されてる慣例なので、色々調べてみよー。 383 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:52:02 HOST:i58-93-1-186.s41.a004.ap.plala.or.jp] >>381 お前に説教されるいわれはねえよ。 他人に分かるように物事を筋道立てて説明しろってんだよ。 まず、連絡スレでも>>376でもどのスレに対して行われた削除の問題提起かが 書かれてなくて、レス削除なのにスレッド削除依頼のアドレス出してるから>>377の ような誤解を招くんだろ。 > 2）【問題提起における注意】 > 　　 ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。 今後は心がけましょうね。分かったか？ 384 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/04/25(日) 18:10:29 HOST:softbank219024093138.bbtec.net] ☆ 連絡＆報告 11 ☆ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/1 > １　呼び出すときは、削除議論板等の適切なスレッドへ詳細を書いた後、 > 　　このスレでリンクを添えて呼び出しして下さい。 他スレから引用を持って来られてもねぇー　＠ぢえんぬ 　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 スレッド削除依頼の出ているスレのレス削除について qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1251520090/ 385 名前：名無しの mailto:sage [2010/04/25(日) 20:49:24 HOST:nvs05.nns.ne.jp] >>383 何を言っても無駄の予感 386 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/04/25(日) 23:22:24 HOST:softbank219024093138.bbtec.net] 実感してるでしょ〜に。 387 名前：カタナ [2010/04/26(月) 10:48:08 HOST:07032040620675_gj wb54proxy09.ezweb.ne.jp] >>380硫化水素スレが放置してあるのは何故？ 388 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/04/26(月) 12:27:02 HOST:softbank219024093138.bbtec.net] >>387 とっとと削除依頼すりゃいいじゃない 389 名前：裕香 ◆U1/6JzWLlc [2011/10/02(日) 13:03:48.93 HOST:g1-223-25-166-173.bmobile.ne.jp] 依頼、処理報告 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1317307904/8-9 依頼対象 toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1317395570/28 について 対象案件は私怨ものとしてかなり長く続いているものではありますが いままで書き込まれていたものとは若干相違があり、 まず当該する第一対象者の所属が書かれていません。 で、第二対象者の所属と思われるものが微妙な形で書かれているものの、続柄表記だけで氏名表記はありません。 その所属先についても複数候補があるようで特定にはいくらかの予備知識が必要に思われます。 果たして依頼理由に相応する内容であったのでしょうか? 390 名前：裕香 ◆U1/6JzWLlc [2011/10/02(日) 13:05:04.75 HOST:g1-223-25-166-173.bmobile.ne.jp] 氏名表記（24） 一応所属先とされるもの（分校）勤務の父を持つメンヘラ女 死ぬ死ぬ詐欺のかまってちゃん 中出し援交しまくりのビッチ 子供を中絶し彼氏を殺した最低な殺人者 いい歳して社会に出たことがないクズ ニートのくせに一人暮らし 国民の血税を無駄遣いするお前の存在が迷惑です お前に金を渡してるバカ親も国を守る資格なし 今すぐ氏ね 391 名前：裕香 ◆U1/6JzWLlc [2011/10/02(日) 13:05:49.79 HOST:g1-223-25-166-173.bmobile.ne.jp] ↑ 二箇所、変更して書き込んでおきました☆。 392 名前：削除エメラルド ★ mailto:sage [2011/10/02(日) 16:48:07.78 ID:???0] >いままで書き込まれていたものとは若干相違があり、 >まず当該する第一対象者の所属が書かれていません。 ほんとですね。今までとは違い、所属を抜いてますね。 これは確認不足失礼いたしました。 レス復帰を頼んでまいります。 393 名前：削除エメラルド ★ mailto:sage [2011/10/02(日) 19:03:29.24 ID:???0] >>389の件、レス復旧したようです。 ご迷惑をおかけいたしました。お詫びいたします。 裕香さん、ご指摘ありがとうございました。 394 名前：名無しの良心 [2011/12/06(火) 22:30:00.73 HOST:zaqd37ceb96.zaq.ne.jp] なるほど 395 名前：名無しの良心 [2011/12/09(金) 19:06:56.23 HOST:zaqd37ceb96.zaq.ne.jp] 156 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 18:57:34.71 ID:2VDfeSGi [6/9] mental：メンヘルサロン［レス削除］ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1272626963/ レス削除スレに公開されてないな ID:7nGev+j+ [2/2] そういうことをやった 今回だけじゃないな この何年間 なにをやってきた 146 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/08(木) 20:13:57.50 ID:7nGev+j+ [2/2] >>143 >>144 削除人様ありがとうございます。 157 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 18:58:38.83 ID:2VDfeSGi [7/9] □■メンヘルサロン板自治スレvol.9（くらい）□■ toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1321689351/ だれかたすけて ID:7nGev+j+ [2/2]は ルール無用であぼーんしまくってるよ 158 返信：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 19:00:05.81 ID:9K360YFV [5/6] >>156 一言だけ申し上げます。私は削除人でも依頼した人でもないです。 あと、コダマさんはレス削除依頼をちゃんと検索されてないと思いますよ。 公開してある情報で、依頼が通ったということをお考えになってみて下さいね。 159 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 19:00:48.42 ID:2VDfeSGi [8/9] 一言だけいう　普通の人間が知ることのできない情報は 公開ではない 160 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 19:02:10.73 ID:9K360YFV [6/6] 興奮なさらないで、レス削除依頼スレを自治スレのURLで検索してみては？ まずそこから思い込みなので、やってみて下さい。 以下レスはしません。 161 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 19:02:58.47 ID:2VDfeSGi [9/9] mental：メンヘルサロン［レス削除］ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1272626963/ >>158 ID:9K360YFV [4/5] つまり　レス削除スレを読んでも意味ないということだな？ 396 名前：名無しの良心 [2011/12/10(土) 06:11:14.64 HOST:zaqd37ceb96.zaq.ne.jp] 削除議論スレってここかな 349 返信：obm ◆ME3u8p0CzE [sage] 投稿日：2011/12/10(土) 01:18:04.89 HOST:U187076.ppp.dion.ne.jp [1/3] >>347-348 余計な書き込みは作業の邪魔ですので、ご遠慮願います 議論が必要なら削除議論板へどうぞ 397 名前：名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 09:43:58.59 HOST:softbank219201176003.bbtec.net] >>394-396 何が言いたいのか分かりません 398 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/10(土) 11:06:18.01 HOST:KuS3Nqx proxy10058.docomo.ne.jp] >>396 ここです。 が、肝心の議題が何なのかさっぱり分かりません。 399 名前：名無しの良心 [2011/12/12(月) 22:28:23.04 HOST:zaqd37ceb96.zaq.ne.jp] 【名無し限定】暇なので話しませんか？8017 toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1323692223/ いちいち貼るなっていう住人がいるんだけど 運営には来ない 削除してほしいんだけど むりかな 291 返信：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 22:17:51.74 ID:OsqbtOW3 [7/11] >>289 いちいち貼るな この間から 400 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/12(月) 22:38:18.36 HOST:zaqd37ceb96.zaq.ne.jp] 目薬をみうしなった うかつ 予備の目薬をさすけど 買わないとナ 401 名前：名無しの良心 [2011/12/12(月) 22:39:03.81 HOST:zaqd37ceb96.zaq.ne.jp] すみません　暇スレとまちがって　誤爆しますた 以後きをつけます 402 名前：名無しの良心 [2011/12/12(月) 23:02:04.85 HOST:zaqd37ceb96.zaq.ne.jp] なんかアクセス規制されました どこの誰が何の権限で規制したか 質問します 書込み中・・・ ＥＲＲＯＲ！ ＥＲＲＯＲ：修行が足りません(Lv=1)。しばらくたってから投稿してください。(3 sec) 忍法帖とは、ninja.2ch.net/ この板のsambaは samba=10 sec ホストzaqd37ceb96.zaq.ne.jp 名前： 優しい名無しさん E-mail： sage 内容： 暇なひと　たしけて 自治スレ民が書き込まない □■メンヘルサロン板自治スレvol.9（くらい）□■ toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1321689351/ 自治スレ民は暇スレ民の気持ちがわからない 自治スレ民だけでルールを変える ★ アクセス規制中でも書ける板たち ★ こちらでリロードしてください。 GO! アクセス規制・プロキシー制限等規制は、２ちゃんねるビューア を使うと回避できます。 自分で解決してみよう! 書き込めない時の早見表 分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。 403 名前：名無しの良心 mailto:sage [2011/12/12(月) 23:14:33.00 HOST:KuS3Nqx proxyag014.docomo.ne.jp] >>399-402 …この板の名前を読み上げてみて下さい。 削除依頼する板でも、規制の話をする板でもない事が理解できませんか？ 404 名前：名無しの良心 [2011/12/12(月) 23:33:10.53 HOST:zaqd37ceb96.zaq.ne.jp] これ以上短くかけないお (Samba24-2.13) 書込み中・・・ ＥＲＲＯＲ！ ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！(Lv=2,404/384) ホストzaqd37ceb96.zaq.ne.jp 名前： 優しい名無しさん E-mail： sage 内容： おいおい　何時間またせるんだおメシくってネルお>>319きみは自由に書き込みできる書き込みが無いね【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】 mental：メンヘルサロン［削除議論］qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/ 具合でもわるいのかなまってるんだけど冬は体調くずしがちなんだよね何時間またせるの もう23時すぎてるいい加減にかきこんでしょ ★ アクセス規制中でも書ける板たち ★ こちらでリロードしてください。 GO! アクセス規制・プロキシー制限等規制は、２ちゃんねるビューア を使うと回避できます。 自分で解決してみよう! 書き込めない時の早見表 分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。 405 名前：名無しの良心 [2011/12/12(月) 23:33:51.50 HOST:zaqd37ceb96.zaq.ne.jp] >>403 削除議論するスレはどこかお 406 名前：名無しの良心 [2011/12/12(月) 23:41:50.57 HOST:zaqd37ceb96.zaq.ne.jp] 可能な限りみじかくしたお 書込み中・・・ ＥＲＲＯＲ！ ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！(Lv=2,442/384) ホストzaqd37ceb96.zaq.ne.jp 名前： 優しい名無しさん E-mail： sage 内容： 削除議論するスレはどこかお？【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】 mental：メンヘルサロン［削除議論］ qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/403 返信：名無しの良心[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:14:33.00 HOST:KuS3Nqx [5/5] proxyag014.docomo.ne.jp >>399-402…この板の名前を読み上げてみて下さい。削除依頼する板でも、規制の話をする板でもない事が理解できませんか？ ★ アクセス規制中でも書ける板たち ★ こちらでリロードしてください。 GO! アクセス規制・プロキシー制限等規制は、２ちゃんねるビューア を使うと回避できます。 自分で解決してみよう! 書き込めない時の早見表 分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。 407 名前：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 mailto:sage [2011/12/13(火) 01:11:11.15 HOST:fwog227065.c-able.ne.jp] とりあえずお前が貼った「忍法帖とは、ninja.2ch.net/」のリンク先をよく読もうか ぶっちゃけ削除系管轄でも規制系管轄でもない「ただの2chの仕様」なんで聞きに来るだけ無駄だ

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