【倉田てつを】仮面ライダーBLACK RX【組長の子だ！ｱﾅﾙSEX】

1 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/09/21(火) 16:20:41.71 ID:LMEvE9VKr.net] 前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1602348632/l50 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 906 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/26(金) 20:12:04.15 ID:rsIh7rJD0.net] >>884 当時プロデューサー補を担当してたから色々思うことがあるんだろうな。 たしか高寺Pは東映作品の作風に良い印象を持っていなくて、BLACKに参加した際の打ち合わせで、 上原さんに対してさまざまな東映のお約束展開を「やらないように」と依頼したらしい。 でもほとんどは吉川Pに却下されたんだが、上原からは「高寺君には焚きつけられるな」と言ったみたい。 後、高寺Pが過去に『語ろう！クウガ アギト 龍騎』という本で、BLACKについてのインタビューでこんなこと言ってた。 「新しかったというファンからの意見も多いが、ゴール設定が今までの仮面ライダーの 　ちょっと上といった程度にしか感じられなかった」 「せっかくメタルヒーローと違う路線で行ける機会だったのに、 　宇宙刑事プラスaみたいなものにしかならなかった」 最近の俺らが並べてる、「BLACK2部作実はそこまで大したことない」説とほぼ同じこといってる。 こういう覚悟の表れや反省があるから、クウガはBLACKより成功したのかもな・・・。 907 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/26(金) 20:35:23.80 ID:KMCNULbF0.net] >>889 時代の違いも有る。 BLACKやRXの頃は作り手側も多くは「ジャリ番なんてこれで良し」の意識。 スタッフもキャストも実際に番組に思い入れが有って仕事しているのはごく一部で「本当はドラマや映画に関わりたいなあ・・・」ってのが殆ど。 メイン視聴者のガキどもも大抵は小学校に上がるくらいで特撮ヒーローや怪獣なんて卒業。 卒業できないヲタは蔑まされる立場。 でもその数年後くらいから作り手側も代替わりしてきて雰囲気が変わる。 「なんでこういう『お約束』なんて守ってるんだ？1970年代とかまではもっと自由だったのに・・・』 そういう連中がスタッフ内でも下っ端から中堅、ベテランの手前くらいとなり次第に力を持つ様になってきた。 並行してヲタ趣味を典型的な連中以外も始める様になっていき社会に浸透・・・。 そんな情勢の中でジェットマン、平成ガメラ、ウルトラマンティガなどが創られていきジワジワと広がっていく。 クウガやタイムレンジャーはそういうの経て大分、雰囲気が出来上がって来た頃のスタートだったからな。 それでヒットという事もあるだろう。 908 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/26(金) 20:41:33.19 ID:jznLJ+CO0.net] そういう意味じゃドチャクソ不利な時代に生まれてしまった忌み子なんだよなBLACKとRXって かつて信者がしきりに主張してた神環境と神スタッフの下� 909 名前：ﾅ創造された神作どころの話じゃない [] [ここ壊れてます] 910 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/26(金) 21:03:34.85 ID:rsIh7rJD0.net] >>890 なるほどな、たしかにそういう所もあるわな。 そういえば当時、90年代は人気が全盛期だったとんねるず、ダウンタウン、ウンナンとかが、 自身のバラエティ番組に特撮ヒーロー俳優を呼んだりして色々遊んでたよなぁ。 ライダーだけに限定するなら、どこか落ち目だった藤岡弘、が90年代後半からごっつやせがた三四郎に 出演して再ブレイクしてから積極的にライダーに関わるようになったり、いろんなTV番組に引っ張りだこになったのも大きいよな。 藤岡弘、が昔のライダースタッフと再会したり、佐々木剛や宮内洋と一緒に共演することも多くなったし、 そういう土台や盛り上がりが後のクウガやアギトとかに伝わってたような気がする。 911 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/26(金) 21:49:21.64 ID:CfeoAheVa.net] >>889 正直BLACKはやっぱ時代的に旧来よりシリアスに仮面ライダーを当時の基準で焼き直した作品 RXはもう商業的に特化した作品だから石ノ森先生もあんま口挟まんかったんじゃないのかな？と思う で、結局当時はノリダー人気に埋もれていったよなってのが気持ちとしてあるわ 俺の所の学校で話題になるのはBLACKでもRXでも無くノリダーだったし 912 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/26(金) 22:21:01.49 ID:IZ5EwmwD0.net] イベントでディケイドを馬鹿にしたのってこれだな 2:42〜 https://www.youtube.com/watch?v=On9pLOhJNAg 913 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/26(金) 22:40:00.08 ID:hinGNwYaM.net] >>894 なんか平成を馬鹿にしたいんだろうけど モノマネが下手でいまいち伝わらないｗ 914 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/26(金) 23:00:38.85 ID:nne4OHYu0.net] ノリダーより人気がなかった理由は放送時間と何かだったんだろうな 一般人には見透かされていたのかも 915 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/26(金) 23:19:17.47 ID:VcVpCK1b0.net] >>890 メタルヒーローほど新しくもないし 戦隊ほど自由にやれるわけでもない 古いコンテンツだし、今のジャリ番界隈の情勢じゃ対した事もできんし とりあえず、設定とか上っ面、ゴール地点くらいはまぁ 今までと目先を変えて後は今まで通り適当に作りゃ、ジャリどもも見るだろうし それでいいよな、見たいな感じがあったんだろうね。 916 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/26(金) 23:35:50.68 ID:KMCNULbF0.net] >>891-892 BLACKに先行するスピルバンやメタルダーが連続ドラマ要素を含んだり高学年層を意識した展開で作ろうとして視聴率低迷し、 途中から路線変更して基本的に子供に分かり易い勧善懲悪ボトルショーの連続になったというのも影響があるかと。 スピルバンは辛うじてゴールデン枠を維持したが、メタルダーではとうとう外されてしまったからな。 それを知ってか知らずか毎日放送がBLACKに空けてくれた枠は日曜のブランチタイム。 これでもし振るわなかったら最悪途中打ち切りの恐れも・・・。 だから尖がった話や踏み込んだ物語をやって失敗するより無難な作りで兎に角一年は完走できる様にするしかなかったのも有ったかと。 917 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/26(金) 23:53:58.27 ID:jznLJ+CO0.net] >>898 その結果RXまではこぎつける事に成功したんだから無難な作風は完全なハズレではなかったんだよな あくまで創作物の多様化がめっちゃ進んだ現代視点だとパンチ不足で没個性気味だってだけで 918 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 00:11:53.12 ID:IXMImtyT0.net] >>899 まあね。ただ個人的にはやはりパンチ不足だったかなｗ 始まる前は、この世を裏から支配してきた暗黒組織ゴルゴムとか、政財界の大物たちも支配下にとか、 世紀王同士を争わせて勝ち残った方を次期創世王にとか他にも期待させる要素が結構有ったのに、 始まって程なくしたら「仮面ライダーが『変身！』して悪いショッカーをやっつけますよー」だけの展開に落ち着いちゃったからｗ 「新しかったというファンからの意見も多いが、ゴール設定が今までの仮面ライダーの 　ちょっと上といった程度にしか感じられなかった」 「せっかくメタルヒーローと違う路線で行ける機会だったのに、 　宇宙刑事プラスaみたいなものにしかならなかった」 919 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 00:15:02.44 ID:IXMImtyT0.net] >>900 途中で送信しちゃったｗ ＞「新しかったというファンからの意見も多いが、ゴール設定が今までの仮面ライダーの ＞　ちょっと上といった程度にしか感じられなかった」 ＞「せっかくメタルヒーローと違う路線で行ける機会だったのに、 ＞　宇宙刑事プラスaみたいなものにしかならなかった」 自分も高寺Ｐと似た様な感想だったな。 だから信者たちがBLACKやRXを名作・傑作扱いするのが不思議だった。 920 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 00:24:00.78 ID:4UPggAar0.net] >>901 そこはやっぱり信者特有の過度な思い出補正なんだろう ましてBLACKとRXって80年代シリーズの先輩方より五年ほど遅く クウガやアギトにとっては十年以上早いという独特な立ち位置だし 連中にとっての直撃世代ライダーってほぼほぼ南光太郎一人と言っても差し支えなんじゃないかな もしくはノリダーと掛け持ちしてたとかね 921 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 00:25:32.95 ID:IXMImtyT0.net] >>901の続き BLACKは見た目が殆ど黒ってのとゴルゴムの雰囲気、あとエンディングの曲と映像だけで「大人っぽかった」なんて錯覚され易いけど、 ぶっちゃけ内容は「客演話が一切ないスカイライダー」って感じだな。 RXは「メタルダー以前の宇宙刑事系統メタルヒーローメソッドで仕上げたライダー」だな 922 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 00:41:54.51 ID:IXMImtyT0.net] >>902 BLACKが格好良いのは否定しないけどね。 てつをも自分はツリ目が好みじゃないだけで体型とかは格好良かったし。 RXは前にも書いたが目がデカ過ぎでコミカルに見えるけどｗ 両者とも良い物は他にも色々と見受けられるんだが信者言う程に何もかも完璧かというとそれは同意しかねる所だねｗ 923 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 02:38:02.87 ID:rTbVOQ680.net] ブラックサンのビルゲニアは誰がやるのか 気になるな 924 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/27(土) 03:02:35.36 ID:ARrVLRMS0.net] >>893 特撮を見たことがないオダギリジョーでさえ、 「僕の中でライダーはヒロシ・フジオカとノリダー」と言ったぐらいだからな。 >>902 BLACK2部作とクウガ＆アギト、どちらがライダーでより新しいことをやって 次の世代につなげたと言えば、クウガとアギトになるわな・・・。 925 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 04:37:32.18 ID:oWfTIdCHa.net] 後、テレビシリーズがクウガまで途絶えた以上他のメディアへの出演も決まってRXがメインだったよなって印象 真・ZO・Jはやはり単発作品だからキャラが弱いと見なされたのか決まってクウガ前の所謂コンパチシリーズなんかのゲームは殆んどRXがメインかRX止まりってのも大きいかなと 弟がリアタイ世代じゃなくてもこれらの影響でRXは知ってるよの認識やし まぁ正直RXって初代〜BLACKのファンから結構長い間叩かれてた記憶 926 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/27(土) 09:40:52.92 ID:ARrVLRMS0.net] >>886 BLACKとは関係ないが、最近大葉健二の所も公式が大葉さんに応援の気持ちを届けたいみたいで、 一部の知人に200名限定で書き下ろし特別Tシャツをプレゼントするらしい。 Tシャツの絵にギャバンが書かれてるけど、てつをと違って東映や他の関係者に許可は取ってはある。 ただ大葉さんのツイッターに鍵がかけられてるから少し分からない所はある。 927 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 09:41:25.04 ID:ratrYtr20.net] >>906 ギャバンを始めた時に斬新な事（ 928 名前：特撮技術、造形など）を実施した吉川Pが、BLACKではギャバン以降を経て確立されたノウハウを踏襲していただけで独自性はほぼ無かったからな BLACKも顔は仮面ライダーだかボディはコンバットスーツの応用で表面をツルツルメタルから梨地仕上げ変えただけ 続くRXでも他のヒット要素をそのまま入れた安易な感じだし どちらも変に守りに入っていて、新しい何かをという気概みたいなもんはかなり希薄だった印象だな [] [ここ壊れてます] 929 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 11:07:08.43 ID:4UPggAar0.net] 何度か言われてるけど当時はディープなオタク以外の世間がそういうのを求めてなかったし 勝算のない博打なんか売ってコケたら自身の評価にも響くから守りに入った吉川Pの気持ちも分かる 何より仮面ライダーという存在自体 吉川Pにとっては他人のIPだからメタルヒーローズより熱を上げられなかったのもあるでしょう 930 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 11:28:40.62 ID:4UPggAar0.net] 正直、同僚(平山氏)が当てた伝説的IPを使った新作を担当しろなんてかなりプレッシャーだったろうし それでもBLACKとRXを最後までやりきったのは純粋にすげーって思うよ、品質の是非はさておいて 931 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 11:49:24.33 ID:+VUWZ/8fr.net] 結局ダークな仮面ライダーやるなら当時のテレビだと難しいのでVシネで真になったんだろうなあ しかしこれも当時、需要の問題も有って一作で頓挫 正直、真はファーストやネクスト、今度のブラックサンの様に歴代仮面ライダー勢揃い！とかの時には入れない方が良かったと思うぞw 今でもヲイヲイ怪物が一人混じってっぞってなるしw 932 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/27(土) 12:13:46.29 ID:TJ6IrCop0.net] 真はとにかく作り方がザツなんよ 続かなかったのは需要がどうのこうのじゃなくて作品の質の問題。 最大のウリ要素のリアル変身も「ハウリング」モドキだし、本編監督に辻理という人選も適当すぎる。 いくら流血量が多くても敵の目玉に指をえぐりこませても脊髄を引きずり出してもオトナ向けになんかならない。 勘違い作品の金字塔 933 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 12:21:26.95 ID:QlnifknL0.net] >>912 デザインが生々しい真の方こそ余程バイオライダーだわな 934 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 12:24:59.94 ID:UmopveL4a.net] まぁ…結局、吉川Pはノリダーに腐ってやる気を無くしてRXでTVシリーズは終了だし終盤は補佐の高寺P達に投げてたって話あるしRXの次のライダーの話も噂でなく公式でも幾つか話があるから企画やアィディアだけは吉川Pとバンダイ内にはあったんだろうなーと思う 後、RXはBLACKの関連商品が余り動かなかったからとスポンサー主導企画やと聞くし 935 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/27(土) 23:42:11.09 ID:IXMImtyT0.net] BLACKとRXの二年って結局スカイとスーパー１の同じ轍を踏んでいるんだよな。 原点回帰を掲げて始める巧く行かず無難な展開に進路変更し一年を乗り切る。 翌年度は子供受けしそう要素詰め込んで前作よりは人気が出るものの放送局側の評価は厳しく終了。 「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」というが、 吉川Ｐたち制作陣はスカイとスーパー１の流れ、ギャバンが当たった理由、ジャスピオン以降の低迷などを、 仮面ライダー復活の前にもう一度洗い直しみる必要が有ったんじゃないか。 ま、そんな検証を行う余裕も無いままバタバタバタとBLACK開始が決まってしまったのかも知れんが。 936 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 00:06:09.53 ID:+1M7mpM+0.net] 真はガイアになる予定だったのに 937 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/28(日) 02:10:33.09 ID:59JKiveE0.net] >>913 >>915 その両作品でそれぞれプロデューサー補をしてた高寺Pと白倉Pが後年、 クウガやアギト、龍騎やら555とか作って「イケメンヒーローブーム」と言われるぐらい 大成功したのが何ともいえんよな。 >>916 完全に同じと言うわけではないが、今現在似たようなことになってるのが、 令和のゼロワンやセイバーだと個人的に思ってる。 まあさすがにその4作品ともセイバーほど酷いわけではないし、まだいい所はあるんだけどな・・・。 938 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 02:32:32.05 ID:f0FrWNAl0.net] 真、ZO、Jはテレビ以外でのメディア展開を狙ったということでZXに近いかな。 939 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 04:56:43.82 ID:4zCz0S0r0.net] その中でもJはテレビ放送も視野に入れてたと聞く 恐らくガンダムでいうところのF91的な企画だったんだろう 940 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 07:06:23.97 ID:jI2G3PnEd.net] >>918 ゼロワンは令和１号って事で、直接の原点ではないにしろ 平成の節目のクウガWみたいな作品目指したんだろうな >>919 そう考えると本当にスカイからZXまでと全く同じ轍を踏んでるな 941 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 10:24:04.26 ID:f0FrWNAl0.net] BLACKやRXが従来のライダーと同じMBS（毎日放送）で放映されていた時期にテレ朝で放送されていたメタルヒーローシリーズは、 大ヒット作が無くても、またカブタックからロボコンでヒーロー路線を止めても放送枠自体は継続したんだよな。 そしてクウガ以降の仮面ライダーは実はこのメタル枠の系譜というのも興味深い。 メタルシリーズの継続、平成ライダーの継続の裏には最初のギャバン以来、東映、テレ朝と共に制作に関わっている広告代理店ＡＤＫの存在も有るかも知れん。 会社の力としては業界トップの電通には及ばんだろうがやはり広告代理店だから、情報（世の中の雰囲気、視聴者層のニーズなど）の収集能力は東映、テレ朝より高く早そうだし、 それ故に番組が伸び悩んだ際の対処法も巧い提案が出来そうだしな。 942 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/28(日) 13:21:03.17 ID:xHBxYNOP0.net] >>922 歴史上の名家みたいに考えると、同じ仮面ライダーと言いつつもクウガからは実はギャバンを祖とした血統ってことかあ そして元のライダー家はストロンガーで断絶し以後は何度か再興が試みられたものの結局は完全復活には至らず、最終的に家名だけが後発のメタル家に買い取られたみたいな 943 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/28(日) 13:43:22.32 ID:HJ6evMfm0.net] >>902 自分がまさにその世代。 先輩ライダーは存在は知ってたけど 今みたいに気軽に見られなかったし、夏休みの再放送とかSVSとかヒーロークラブとかウルトラマン対仮面ライダーで断片的にしか見てなかった。 おかげでどうも自分の中では筑波洋の思い出がなかった。 再放送はなかったし、上記シリーズほとんど筑波洋の顔もうつらないし… ほぼピックアップもされてなかった。 真、ZOも見たけど一回きりだったしなぁ。 ＺOは好きだったんで続けて欲しかった。 944 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 15:53:10.79 ID:xHBxYNOP0.net] >>916 スカイの頃は復活ブームやアニメブームなどもあってライダー再開も幾らかやり易かったかもな ギャバンはまだ実写ヒーローに辛うじて可能性が有る時期だったし、従来の東映ヒーローとは違う気合の入った特撮技術やメタリックなデザインで耳目を引いたか BLACKはスカイみたいに何かをきっかけになる様な出来事もなく、ジャリ番の価値はそれ以前よりさらに低下し先行のメタルダーがゴールデンタイムから外された不利な状況下だもんな 当時ヲタどもが蔑まされ、そのヲタ内でもアニメ＞特撮みたいな雰囲気の中、無理矢理に視聴者を振り向かせるのは困難だったろう まだ少子化の「し」の字もない時代だってけど仮面ライダーに夢中になってくれそうな幼児層の総数も７人ライダーの頃に比べたら減り始めてきた時期だったし 大した勝算もないのに毎日放送はよく東映の為に２年も枠を空けてくれたと思う 945 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 16:25:12.77 ID:4zCz0S0r0.net] あの頃メジャーだった子供(主に小学生)の趣味って TVゲーム・アニメ・プラモデル、時代が少し下るとカードダスだったからな 最近の若い子には信じ難い話だが昭和末期〜90年代の学校で特撮好きがバレたら クラスの人気者じゃない限り、卒業までスクールカースト最底辺というのも珍しくなかった それだけヒーロー番組にとって向かい風な時代だったんだよ 946 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 17:33:12.77 ID:f0FrWNAl0.net] てつをと高杉。 法令上の罪の重さは高杉だが、悪影響の範囲は下手に支持者が多かった分てつをの方が上なんだよなあ。 単純にライダーだけでも高杉はスーパー１だけだが、てつをはBLACKにRXと二つ有り、しかもそれぞれのファンも歴代の中では多い方だからな。 てつを本人や信者どもがこれまで自慢気に勝ち誇っていた「ライダー主演を２年やったｗ２年やったｗ」が、ここに来て大きな仇となっているのはなんとも皮肉。 947 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/28(日) 18:22:57.24 ID:HJ6evMfm0.net] >>926 そうだったね。 ギリ小学校1年は大丈夫だったけど それ以上になると、精神異常者扱いだったよね。 雲行きが変わったのはアギトくらいだったかな？ カブトや電王くらいになると主演目当てで若い女の子も結構見るようになって 良い感じに話題に出せるようになってきたかな。 それ以前の平成ライダーの時期だと、話題には出せるけど、ややオタ趣味ってイメージがあったな。 とはいえ、電車男とかいろいろとオタもライトなイメージがついてきてたんで わりとフツーになった？って感じだったかな。 948 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/28(日) 18:34:10.98 ID:HJ6evMfm0.net] >>927 好意的にとれば BLACKシリーズは昭和最後、平成最初のライダーだから 昭和ライダーファン、平成ライダーファンも無視できない作品だったはずだったんだよね。 うまくすればBLACKは昭和仮面ライダーの集大成だったし RXは平成以降の仮面ライダーの原点になりえたかもしれない。 つくづく、他の真面目な役者に南光太郎をやらせてればと思うわ。 949 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 18:40:55.41 ID:uDUM4jYz0.net] >>926 あの時、スクールカーストなんて概念あったかな？ 後から考えると、みたいなのはあるけど 950 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 18:54:47.59 ID:f0FrWNAl0.net] >>930 むしろ概念こそ有った。 それが後に『スクールカースト』と名付けられたより明確に顕在化した。 951 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 18:55:24.45 ID:f0FrWNAl0.net] てことでBLACK次スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1637399524/ てつをの悪事発覚からもうすぐ一年。 BLACKスレ、RXスレ、てつをスレいずれも書き込みが落ち着いて来たし、ここらで再統一ということで。 952 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 19:02:37.41 ID:f0FrWNAl0.net] >>931訂正 名付けられたより明確に→名付けられた事により明確に 953 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 19:14:12.95 ID:f0FrWNAl0.net] >>929 範囲も広かったし幻想に守られて異様に高評価されていた分も落差・反動も激しいんだよ。 「画面の中の南光太郎とてつをは別物」と巧く割り切れるファンも居るだろうが見る度に思い出して嫌になるファンも居るだろうしな。 954 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 19:36:05.39 ID:m00fK2nb0.net] 役者がマトモな人になっても制作陣がアレでは同じ結果になるんじゃね 同期の特撮で最も一貫したテーマがなかった 955 名前：し [] [ここ壊れてます] 956 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 19:47:12.98 ID:f0FrWNAl0.net] 厳しいなｗ ま、その通りだがｗ 957 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 20:29:26.07 ID:4zCz0S0r0.net] むしろ役者がマトモになる事で随所の粗がより鮮明になっただろうな 炎上前の信者にとっては本当にてつを様様だったと思うよ、主演を崇めれば短所もゴリ押せるんだし 958 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 21:44:48.45 ID:f0FrWNAl0.net] 視聴者からも見てもジャリ番の価値が低い時代で「それなのに更に一時代前の『仮面ライダー』なんてまたやってどーすんのｗｗ』って雰囲気。 業界内も同様で東映が５年間維持して来たメタルヒーローがとうとうゴールデンから外される状態。 以上の覆すのが困難な劣勢の下、吉川ＰもBLACK開始には余り気が進まなかったかもな。 更に加えて・・・、 主演に捻じ込まれたのは東映幹部・草薙専務も匙を投げかけた生意気坊主てつを。 プロデューサー補に据えた部下の高寺氏は当世の空気が読めないのか新しい事をやろうと変に頑張り過ぎメインライターの上原氏の降板を招いてしまう。 ・・・だもんな。吉川Ｐ、辛かったかも。 なのにフジでは当時大人気のとんねるずがジャリ番を小馬鹿にした様な『仮面ノリダー』を 本家・親父さんの小林昭二氏や有名俳優の岡田真澄氏らをレギュラーに揃えちゃって大成功だもんな。 そりゃちょっとは愚痴も言いたくなるかｗ そういう意味では吉川Ｐ、あの時期に２年も大変お疲れさまでしたってことなんだなあ。 959 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 22:21:22.64 ID:4zCz0S0r0.net] ノリダーに関してはご丁寧にナレも本家と同じ中江さんだからなｗ 直接の生みの親ではないにせよ虎の子を穢されたと思い込んでも仕方ないかも 960 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/28(日) 23:30:18.77 ID:f0FrWNAl0.net] ノリダーは小林氏、中江氏とかそういうマニアックな所をしっかり押さえていたよな。 木梨なりの仮面ライダーに対する拘りだったのか。 だからヲタも「特撮バカにしやがって！」ってよりも「変な所を妙に分かってやがるw」と笑えた。 逆にBLACKは払拭し過ぎた。 平山Ｐがやるなら「これまでと一線を画して新しいことしようとしてんだな」ってなったかもだが、 そうじゃない人が作るんなら、あの時期はまだ10人ライダーとの関連が何かしらは必要だった。 それがRX終盤では余りにも遅過ぎた。 961 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 01:16:06.42 ID:H/foApB20.net] 考えてみれば現在でもニチアサライダーズに対して「こいつらをライダーとは認めん！」と物申す化石共がいるくらいだし BLACKが開始した当初も所謂"平山バース"との接点の無さに眉を顰めた保守派オタク層は結構な数でいたはずなんだよな そういう勢力にRX終盤まで何の救済措置も施さなかったとか、上客の大半取り逃がしてきたのと一緒だわ確かに なおナッ派によれば『BLACKとRXは初代リアルタイム世代からも絶大な支持を得た傑作』という設定の模様 962 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 06:48:38.75 ID:izeANHMq0.net] ＞考えてみれば現在でもニチアサライダーズに対して「こいつらをライダーとは認めん！」と物申す化石共がいるくらいだし ↓に出て来る男もその一人だなｗ https://m.youtube.com/watch?v=KJjM1ykA8Oc この男こそ平成ライダーが続いてくれたお陰で助かった様なもんなのに正に恩を仇で返す行為。 「仮面ライダー好きじゃねえ」なら最初から出んなっつーのｗ ------------------------------------- てことでBLACK次スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1637399524/ てつをの悪事発覚からもうすぐ一年。 BLACKスレ、RXスレ、てつをスレいずれも書き込みが落ち着いて来たし、ここらで再統一ということで。 963 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 06:52:35.63 ID:J1fmigKYx.net] >>924 何かGWにV3から毎日二話づつ昭和ライダーの良くわからないエピソードをセレクトした再放送があってもスカイは飛ばされた記憶 村上さんの当時の事務所の圧力かな？と思ってしまうw >>929 RXは寧ろあの10人ライダーで以前の作品全部に唾を飛ばしたイメージがある 俺の記憶だとクウガやアギトの頃のファンサイト何かで一番叩かれてた作品がRXだった（次点はスーパー1） 964 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 07:01:26.80 ID:izeANHMq0.net] >>942追記 件の映像を貼って下さった方の書き込み。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1631024669/14 965 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 08:47:53.31 ID:izeANHMq0.net] >>943 ＞俺の記憶だとクウガやアギトの頃のファンサイト何かで一番叩かれてた作品がRXだった（次点はスーパー1） RXは10人ライダーの扱いが原因だったとしてスーパー１は何故？ まだ高杉問題発覚前だったろうし。 966 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 09:20:02.63 ID:8i8T+YCF0.net] >>942 >「こいつらをライダーとは認めん！」 出演者が言うのはおかしいだろw 自分の時だって、他人が作ったものを演じてただけなんだから 967 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 12:28:25.77 ID:730mePkIa.net] >>945 その頃はスーパー1はライダーなのに武装多すぎ（ファイブハンドにバイク二台にチェックマシーン）やジンドグマ編からの展開や怪人がふざけ過ぎって言われ叩かれてた 968 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 13:13:45.38 ID:izeANHMq0.net] >>947 なるほどねえ。 アギトぐらいだとまだ「仮面ライダーが武器使うな！」とか騒いでる連中も居たからスーパー１のファイブハンドやらもその範疇か。 ジンドグマ編は確かに酷かったがｗ 969 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 15:58:56.96 ID:ZM4LFo2U0.net] 平成初期だと確か、（平成）ライダーファンサイトは掲示板群がメインの大手２大サイトが中心だった頃か >>947 >>948 スピングレーのデザインや話って、スーパー１に置き換えてもあんまり違和感無さそうw 970 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 16:08:31.93 ID:izeANHMq0.net] 『爆走！ミニ４WD』ってサブタイ見た時「あーｗｗ『ミニ四駆』ってタミヤの商標だからｗｗ バンダイ含めて他社は使えないのかｗ」なんて放送当時思ったのも懐かしいな。 971 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 17:52:00.15 ID:GxsAXtE6a.net] そしてRXもスーパー1もシリーズ構成が江連卓 スカイの途中から参加したけど客演大嫌いだからスカイ最終回で8人ライダー殺してスーパー1に出ない様にするわ（映画で無理矢理8人ライダー復活させた山田監督グッジョブ） RXの10人ライダーの扱いやらが酷いのも流石としかw 972 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/29(月) 19:11:50.72 ID:65vPOgtk0.net] >>947 スーパー１より？武装が多いのにあんまり叩かれないのは何故？ ライダーマン 973 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 19:16:27.37 ID:j9ApSmwM0.net] >>952 右腕しか改造されてないし口が出てるわ何より弱いからだろうなライダーマンが叩かれ無いの… すがやみつるのマンガだとそれなりに強いんだけどな スーパー1は通常の身体スペックが高い上にその装備の数で贅沢ライダーって揶揄が当時はあったな 974 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/29(月) 20:10:13.17 ID:0NjNV6xw0.net] >>950 ガンダムのミニ四駆もあったな 975 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 20:45:52.85 ID:H/foApB20.net] そういやRX放送当時は第一次ミニ四駆ブーム真っ盛りでしたな 976 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/29(月) 20:53:30.41 ID:O1nchqGma.net] 化け物スペック揃いのライダーの中で一人コスプレ一般人が混じってるレベルだからなあ。４号認定したの風間の独断とだし。あのまま死んでれば名誉ライダー４号として語り継がれたかもしれな 風見「君こそライダー４号だ！」 他ライダー「いや無理やろ」 977 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/29(月) 20:54:17.98 ID:O1nchqGma.net] >>956 語り継がれたかも知れないが。 978 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/29(月) 20:54:18.24 ID:O1nchqGma.net] >>956 語り継がれたかも知れないが。 979 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/29(月) 21:00:00.88 ID:65vPOgtk0.net] 結論としては 「ライダーマンはそっとしておいてやれ」 ということね 980 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/29(月) 23:32:01.98 ID:izeANHMq0.net] てつをったらまたも得意のプリテンダーだってよ。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1631854607/818 818どこの誰かは知らないけれど (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-eAZS [49.98.130.58])2021/11/29(月) 21:22:46.54ID:EMjgpBzCd >>849 仕事って嘯いて娘と沖縄行ってるよ いかにももてなされてるように「こんないい部屋を用意して頂いて・・・」とか動画あげてるけど娘のインスタ見ると仕事じゃ無いのバレバレw ほんと見栄っ張りだな倉てつをさん https://instagram.com/kae.121212?utm_medium=copy_link 981 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 00:58:39.71 ID:ycdo2dbWa.net] >>959 でも生還能力だけは全ライダー中トップクラスに化物だよねライダーマン 982 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/30(火) 09:31:25.68 ID:OcYYN+cyr.net] >>960 てつをって要求するギャラの額きっついんだろ？ ディケイドではBLACKとRXで二人分よこせとか… 画像使用で高額提示したから「君の名は」の出演者一覧で一人だけ白抜きとか… などなど謎の噂もあるし それでなくても仮面ライダーの肩書も使えず単なる無名の元俳優なのに、わざわざ東京から呼ぶなんて世の中には余程の太っ腹も居るんだな 983 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 09:51:28.84 ID:VrzLXB4X0.net] 本スレから。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1637399524/368-369 368どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 6168-CkRe [14.193.84.139])2021/11/30(火) 09:01:57.55ID:e1yyj5Ss0>>386 50年前の１号、本郷猛を藤岡氏の子息が演じるのが大々的なニュースになっているが、てつをも息子にBLACKとして出せなかったのを悔やんでる？それとも息子が演じるぐらいなら俺が出る！姿勢かw 369どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 9b8f-mgIj [39.111.105.92])2021/11/30(火) 09:28:29.73ID:rlVJIuTu0 >>385 俺あんま仮面ライダー好きじゃねぇし 昔たまたまライダーやってたってだけだから わかるか？(威圧) ------------------------------------- https://twitter.com/Toei_films/status/1465395139786928128 (deleted an unsolicited ad) 984 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 09:57:51.81 ID:VrzLXB4X0.net] 【映画】「仮面ライダー」50周年記念映画で藤岡真威人が本郷猛に、父直伝の変身「やらなきゃならない宿命」 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638222739 【速報】劇場版仮面ライダーで藤岡弘の息子が若き日の本郷猛を演じる hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638215725 985 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/30(火) 10:37:03.55 ID:aUVLQFKNr.net] >>964 藤岡弘さん見損なったぜ 986 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 10:46:15.44 ID:VrzLXB4X0.net] >>965 まあまあ他ならぬ倉田てつをさんもコネライダーですしｗ 987 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/30(火) 10:50:15.02 ID:aUVLQFKNr.net] 「倉田よ、ライダー俳優の経歴をどう使う？」 「知れたことよ　己れの為だ」 「それで何を目指す？」 「…天（てん）… ライダー役を２年続けたからには、俺は芸能界のすべてをこの手に握る！」 「そんなことはファンが許さん！」 「ならばファンとも戦うまで！」 「ありがとーミホー」 988 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/30(火) 10:52:24.09 ID:aUVLQFKNr.net] >>966 「これなら曲がりなりにも裸一貫でライダー役をモノにした倉田のほうがはるかにマシだぜ」 と書こうとしたけど、よく考えたらお前さんの言う通りだな 989 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 11:27:17.59 ID:VrzLXB4X0.net] まあ藤岡氏も息子さんも前提としてまず俳優だからね。 そりゃ親が俳優とかの方が色々有利だろうが結局、本人がしっかりしていなきゃ巧く行かない訳で。 厄介な事にしっかりしてるからって巧く行くとは限らないのが芸能界だし。 仮面ライダーに主演して売れた人たちだけ見れば『仮面ライダー主演』の経歴は俳優成功への近道に見えるけど、 歴代を振り返れば残念ながらそうでない方々も多い訳だし、仮面ライダーは世襲芸ではないしね。 親子二代でやるからってそう気にするもんでもないっしょ。 990 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/30(火) 11:35:30.02 ID:HMh32qS2K.net] ジャッカーで言えば丹波哲郎の息子 991 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 11:39:29.64 ID:VrzLXB4X0.net] 丹波の息子が主演だったのに、それを丹波の付き人が奪うという非情且つ苛烈な展開。 992 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 13:45:32.89 ID:VrzLXB4X0.net] >>967 てつをの場合、リュウケンが発作を起こさずラオウの拳を封じたパターンやろな。 ジャギが言ってた「或る者は拳を破壊され、或る者は記憶を奪われる」的な。 実際、森マネと独立して際「東映の偉いさん（草薙専務）に後ろ足で砂掛けて出て行った若造」 みたいなのは或る程度は業界内に広まったろうし。 993 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/30(火) 14:17:46.69 ID:rXYfOEska.net] >>848 爆発する冷熱ハンドﾜﾛﾀ 994 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/30(火) 14:22:23.67 ID:rlVJIuTu0.net] >>967 オチでクソ笑った 995 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 16:35:01.09 ID:NtrSlj6V0.net] マイト１号はアニバーサリーの一発企画かライダー世襲制の前例を作るのかで今後評価が分かれそう ま、肉焼きおじさんには関係ない話だなｗだってライダー嫌いなんだもんね！ 996 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/30(火) 16:36:06.22 ID:VrzLXB4X0.net] 仮面ライダー制作の東映社員、セクハラと過重労働を訴えるも「他の子は我慢したよ」。適応障害と診断、会社は「回答控える」 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638008978 ↑のニュース見ててつをは「東映ザマミロｗｗ」とか思ってるかもな。 ま、当時のてつをは草薙専務の威光を笠にハラスメントしてた方だろうけどｗ 997 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 17:02:11.77 ID:VrzLXB4X0.net] ニコニコのてつを掲示板は礼賛ばかりの記事本文とは真逆で辛辣な批判書き込みだらけだなｗ てつを倅の方に舵を切っている輩も居るみたいだがw 2687 ななしのよっしん 2021/11/30(火) 10:46:34 ID: JVjMh7OV18 藤岡弘、氏のご子息がついに仮面ライダーに出演なったね… 凄いよねぇ それにひきかえ、息子のコネ利用して誰も見ていないような空気映画にねじ込み出演噛ましたり、つい最近だと娘のコネ利用して沖縄に仕事に行きました的なウソをSNSに上げていたり、終いにゃ配信してもビビってガン逃げかますチキンときた。 そんなヤツは一族郎党いつまで経ってもライダーになれる訳が無い、資格が無い。 藤岡弘、超えて俺が仮面ライダー俳優の王になるとか抜かしてんだろ？早く俳優として大成して見せろってんだ 2689 ななしのよっしん 2021/11/30(火) 10:54:49 ID: h/G+1tJ0Dw 光太郎くんは親父のせいでライダー出れない可能性あるよな可哀想に... 2690 ななしのよっしん 2021/11/30(火) 10:59:36 ID: JVjMh7OV18 強いてBLACKSUNに出るチャンスがあるなら、ライダーどころか怪人に為す術なく惨たらしくぶっ飛ばされる役にしか付けないんだよね、チョイ役で まぁ白倉氏の目んたまが黒いうちは親子共々東映の敷居またげない訳だし、むしろ出演したらふざけんなって声がバンバン来るだろうから２度とありえない話だろうけどね。もうBLACKは西島秀俊な訳だしな 2691 ななしのよっしん 2021/11/30(火) 11:16:24 ID: IeNiOIWkU1 >>2686 柿本一家が評判悪いから息子も問題ありそうじゃない？ 2692 ななしのよっしん 2021/11/30(火) 16:57:04 ID: QDvkrDvI1V 問題あるどころか炎上後のビリキは実質息子の光太郎が切り盛りしてると聞いたぞ…逆に親父が足引っ張ってるとも 998 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 17:10:24.89 ID:VrzLXB4X0.net] 最初にコピーした筈の書き込みが抜けていた。 2684 ななしのよっしん 2021/11/28(日) 18:06:29 ID: zQihCOH2NT とにかく性根まで小物過ぎたのがなぁ あの謝罪文でさえ限定公開にしてそれを指摘されたら ブロックと根本的な部分で反省してなかったし だから未だに擦り寄り商法してるし 法的措置取られるまで続けるんだろうなと思う 999 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 17:13:33.99 ID:NtrSlj6V0.net] そら光太郎(息子の方)に同情したくなる気持ちも分からんでもないよ 俗にいう親ガチャで大ハズレ引いたわけだし 1000 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 17:31:20.98 ID:VrzLXB4X0.net] ＞柿本一家が評判悪いから息子も問題ありそうじゃない？ 自分もこれと同様の感想で懐疑的なんだよな。 てつを：言わずもがな。 てつを母：（元の書き込みが見つからなかったが）原価激安Ｔシャツが高値で売れたとガハハ笑いの目撃情報 てつを娘：来店した女性客と態度の悪さで揉めるが相手が信者だったので助かる。 ↓の様な怪しさもある。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1637399524/17 こんな環境に居て一人だけまともとか可能性は低い気が済んだよな。 俳優として完全に無名なのも殆どは運だろうが、やはり本人がってのも有るだろうし。 或いはまともではあるが長年そんな環境で暮らしているから「それはそれで当り前」と自己洗脳に陥ってる可能性あるが。 1001 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 17:48:17.06 ID:NtrSlj6V0.net] ＞或いはまともではあるが長年そんな環境で暮らしているから「それはそれで当り前」と自己洗脳に陥ってる可能性あるが。 去年の有吉ゼミで放送してた潔癖症アピールのやり取りがまさにこういう感じだったな 「色々言いたいことあるけどメンドくせーし取り敢えずオヤジに相槌だけ打っとくか」みたいな おそらく母親（てつをにとっては嫁）もそんな対応なんだと思う 助言しても放置してもどのみち暴走するような奴なら、ぶっ壊れるまで好きなようにやらせておくに限るわ 1002 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/11/30(火) 17:59:39.13 ID:iFq+SJKNd.net] もしBLACK SUNのメインをてつを息子が演じる事になっていたとしたら益々擦り寄り商売が酷くなるだけだったろうね 息子もどこぞのイベントでこんなポーズやってるみたいだし https://imgur.com/fVgWims 1003 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 18:05:01.80 ID:NtrSlj6V0.net] 息子が望む望まない関わらず、てつをがビリキ店内でも常にライダーアピールするよう強制してたのは想像に難くないな 当然諸々のグッズ販売も以前無許可のままで 1004 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 18:09:07.44 ID:NtrSlj6V0.net] というか本当に柿本家全員ガチの悪人揃いならもっと早い段階でお面みたいなのが暴露してたと思うのよね 経営中盤までいたという正規の店長と同じで中途半端に良識あるメンバーの存在もあったが故に 所属コミュニティの異常性に中々気付けず、告発という選択肢が今まで思い浮かばなかったのではと 1005 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 19:29:35.05 ID:VrzLXB4X0.net] 藤岡父子のニュース見て、信者たちも「BLACKリブートは西島に取られたけど、 RXはまだセーフだしRXリブートは光太郎君が主演で！」とか馬鹿な期待してそうだな。 1006 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/11/30(火) 19:31:15.08 ID:VrzLXB4X0.net] なんとかしててつをを絡めたい人間がまーだ居る様で・・・ https://twitter.com/otankonas1027/status/1465463346035970048 (deleted an unsolicited ad)

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