【倉田てつを】仮面ライダーBLACK RX【組長の子だ！ｱﾅﾙSEX】

1 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/09/21(火) 16:20:41.71 ID:LMEvE9VKr.net] 前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1602348632/l50 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 193 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/10(日) 15:36:26.74 ID:J5TTKILT0.net] >>170 それいったら初代仮面ライダーの漫画版も1971年の末で終わってるし… しかも投げっぱなしEND 194 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/10(日) 15:41:03.81 ID:xDodmqcO0.net] メインライターが江連さんではなければ10人ライダーというか先輩ライダーとの共闘はもっと早い段階で描けたかもな 変身前の俳優までは手配できないかも知れんがサイダンプ＆クラゲロンでのストロンガーの様にライダーの姿をのままで登場 ジョー役の俳優が劇団公演で一時降板している期間とかに先輩ライダー客演でもやりゃあ良かったのにな 195 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/10(日) 17:04:57.20 ID:J5TTKILT0.net] >>190 となると、その時期はシャドームーンも生きてるし、ブラック以外の全ライダーの揃ってる超豪華な時期だね。 196 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/10(日) 20:02:04.14 ID:GiDiKgS50.net] BLACK最終回からRX第１回の間に特別番組で歴代ライダー出したから客演あるもんだと思ってたんだが メインライターがスーパー１でも客演を避けた江連氏だからか、それとも吉川Ｐが「平山さんの作った仮面ライダーとは違うんもん！ あんなジャージ衣装じゃないもん！かっちょうぃー甲冑ライダーなんだもん！」みたい拘りでもあったのか終盤まで実現しなかったんだよな あとRX放送当時なんとなく微妙に先代BLACKは「なかったこと」にされていた雰囲気あったよな？ 全47話でBLACKの過去映像が出て来たのはシャドームーン復活の１回きりじゃないかな ライドロン動かすために故クジラ怪人の洞窟にやって来た時もBLACKの映像出たかな？ 197 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/10(日) 20:14:10.87 ID:GiDiKgS50.net] >>188 準備期間がなかったし人数も10人ともなるとな それに何より当時の撮影スタッフは非ヲタの人たちが大半だから仕方がない 彼らの多くは「上層部（またはスポンサー）から急に出せって言われたから倉庫から引っ張り出しただけ」 「あと数回で最終回なのに登場人物が無駄に増えて面倒臭い」とそんな心境だったろう もしかしたら「それぞれのライダーの特技を」と進言する物好きな助監督も居たかも知れんが 非ヲタである監督やベテランスタッフたち「そんな下らねーことのために手間掛けてられるか！」と言われればそれまで 198 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/10(日) 20:36:23.60 ID:MlFeju1Xr.net] >>174 ＞それはダスマダーが死んでも皇帝が、皇帝が死んでもダスマダーが生きていれば、復活することが可能、とかね。 ＞倒すには両方と闘い倒すしかない、とか。 まんまシャリバン最終回やな 199 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/10(日) 23:39:47.16 ID:bCj+zX430.net] >>193 色々な面で時代に恵まれなかった作品だと思う これを炎上以前は信者が「あの時代だからこそ実現できた奇跡のライダー」と評してたんだから片腹痛い 200 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 00:02:46.13 ID:ckTj5b7A0.net] 久しぶりのTVシリーズだったのに同期よりgdgdしてしまって残念だった 201 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 07:58:34.32 ID:iOqMLRwZ0.net] >>195 当時の関係者らの話だと地味なBLACKよりも派手でヒロイックになったRXの方が児童人気は高かったとのことだが、 それでもシリーズが終わったってことは結局その人気とやらも毎日放送やバンダイそして東映自体を動かす程のものではかったってことだからな 202 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 10:58:23.51 ID:9HtkdLXKr.net] >>195 ＞あの時代だからこそ実現できた奇跡のライダー 極めてあの時代に作られたっぽいありがち東映実写ヒーローの一種に過ぎないよなあ 特にRXは仮面ライダーと付かなければメタルヒーローの系譜 203 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 11:50:10.26 ID:L0Vf/W5H0.net] むしろあの時代に無理矢理放送した事で当時の放送局・スポンサー側に 「やっぱライダーはオワコンじゃん」って認識を長らく植え付けさせて 次のTVシリーズ(クウガ)が開始するまでの空白期間を延ばしたまであるからな 204 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 12:20:51.88 ID:ckTj5b7A0.net] 放送当時から他をsageてまで持ち上げる信者が多く居たが、sageられた同期特撮以上に虚無だと感じた 悪い意味で信者がsageている平成ライダーや令和ライダーと同じに見える 205 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 13:09:45.79 ID:9HtkdLXKr.net] まーRXもBLACKも駄作とは思わんが、信者が言うほどの名作・神作ではないわな 同じ東映ヒーローならジェットマン、クウガ、他所なら平成ガメラやティガの様にエポックメーキングでもない 206 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/11(月) 14:09:20.33 ID:SH891fZh0.net] クライシス皇帝の声を納谷悟朗にしたのに大首領と特に繋がりのない存在にしたのが意味不明だったわ 皇帝「久しぶりだな、10人の仮面ライダーの諸君」1号「その声はやはり！」ってやり取り期待してたのに全然絡まないで終わるんだもの そもそも大首領って「10号誕生〜」のラストで逃亡して終わったんだから 実は怪魔界に逃げ延びて皇帝を名乗っていたことにすればクライシス皇帝＝大首領に出来たはず 10人ライダーや納谷悟朗参戦させるのならせめてこれくらい気の利いたクライマックス用意してほしかったわ 207 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 15:27:16.89 ID:9HtkdLXKr.net] 今でこそバンダイも番組内容に沿った商品展開をしているが、RXの頃なんてそんなのガン無視でやってたからな ロボライダーやバイオライダーの外見にRX要素がほぼ皆無とかからしてもそういうのがよく分かる 10人ライダーだって今日的発想なら番組開始前からバンダイと東映で検討されて出すんならどの時期でどういう話でとか詰めるんだろうが、 RX当時だと最終回が見えてきた頃になって急に「シリーズ終わるんなら出しといてよ」くらいの雑な要請だったろうし 208 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/11(月) 16:08:38.79 ID:8r2928cE0.net] >>203 ＞10人ライダーだって今日的発想なら番組開始前からバンダイと東映で検討されて 出すんならどの時期でどういう話でとか詰めるんだろうが、 　当時それが出来てりゃ、「BLACK」の時のシャドームーンの登場時期や信彦の扱いは 遙かにマシなものになってたろうな。 209 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/11(月) 16:39:03.44 ID:SH891fZh0.net] 吉川Pってノリダーに辛辣な発言してたけど 自分だってキカイダーとかで一緒に仕事した平山Pが手掛けた 10人ライダーをリスペクトの欠片も感じられないゴミみたいな扱いで出したんだから 正直ノリダー貶す資格ないよね？ 210 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 17:02:00.69 ID:L0Vf/W5H0.net] むしろノリダーのパロディ描写って初代本編をくまなく観てなきゃできないからねあんなの 「全身全霊の真面目なおふざけ」を「東映と石ノ森先生への挑発」と受け取ったのが 言い方悪いけど吉川Pのクリエーターとしての限界だったのかもしれない 211 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 17:32:59.51 ID:IFngCDpar.net] 吉川Ｐも、BLACKで草薙専務からてつをを押し付けられたりシャドームーン絡みの想定していた展開が出来なかったり、RXでのてつを続投や終盤の10人ライダー投入など不本意が溜まってたのかもな しかもシリーズは２年で打ち切りだし だけど自分が勤務する東映、スポンサーのバンダイ、新ライダーのためにわざわざ放映枠を設けてくれた毎日放送には文句は言えない だから無関係なノリダーに八つ当たりしたんじゃねーの？ 212 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 19:15:07.74 ID:L0Vf/W5H0.net] メタル時代のノウハウを活かしながら自分が丹精込めて作った最新鋭の甲冑ライダーがいまいちパッとせず （他局のパロネタとはいえ）同期がずっと昔に作った古臭いジャージライダーがいまなおキッズを虜にしたとくれば まぁ八つ当たりというか嫉妬したくもなるんかねぇ 213 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 20:14:06.45 ID:iOqMLRwZ0.net] そういや吉川ＰはMBSにも愚痴ってたなかったっけ？ 「局がライダーよりも情報バラエティをやりたがってた」って けどそりゃそうだよな テレビ番組なら視聴率取れてナンボ ジャリ番なら視聴率が悪くても玩具が売れてナンボ 資本関係があって或る程度なら馴れ合いで誤魔化せるテレ朝とは違うんだし業績が悪ければどうしよう 214 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 20:15:50.53 ID:iOqMLRwZ0.net] >>209 最後に「もない」って書き忘れたｗ 215 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 22:37:41.00 ID:48mawhTI0.net] >>203 RX、ロボ、バイオはイメージ離れ過ぎよな ディケイドが歴代に変身するのに近い ディケイドはそういう設定だからまだいいけど 216 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/11(月) 23:37:56.06 ID:iOqMLRwZ0.net] ふと思ったんだが『仮面ライダー復活』ってのが巧く行かなかった原因の一つではないか？ BLACK BLACK以前の復活企画だったスカイ BLACK以降の真とZO これらは単純に或いは真面目に『仮面ライダー復活』を目指した。 しかしそれが足枷となり新しい要素も盛り込まれてはいたが今一歩踏み出せず大きな飛躍が出来なかった。 クウガは、事前の宣伝としては耳目を惹く必要がある為『仮面ライダー復活』を謳っていたけど、 スタッフにそのつもり更々は無く、寧ろ旧来の名前と姿を利用して従来に捉われない事や新しい事を大胆にやってやろうという野心があった。 だからヒットに繋がったのではないかと （他社だと平成ガメラやティガもそれに近い？） なおRXとスーパー１がそれぞれ前作より人気が出たのは『仮面ライダー復活』という制約が無く或る程度は自由に創られたからか。 ただそれでも根柢にまだ「子供番組とはこういう物だろう」みたいな別の制約がスタッフたちに有ったので躍進は出来なかったと。 Ｊは・・・やっぱ巨大化は拙かった？ｗ 217 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/12(火) 02:29:35.41 ID:GV0BN1lv0.net] そりゃ今までと気色の違う要素を急にぶっ込めば一部古参から反発来るのは目に見えてるし 根っこの部分で守りに入りたがるのも仕方なかったんだとは思う クウガの成功はその斬新過ぎた諸要素を運よく時代が歓迎してくれた面がデカいんじゃないかと 「シリーズ恒例のお約束」に飽き飽きしてた熟練の特オタ層に新感覚の刺激を与え興奮させて 「あくまで子供が見るついで」で視聴してた親御層に特撮も馬鹿にできない存在だと知らしめた それでも一定数の拒否反応を示す声はあったから完全無欠の成功を収める創作物なんてあり得ないんだろうね 218 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/12(火) 08:07:27.22 ID:s617UHZF0.net] 　余談だけど、「クウガ」を始めとする平成ライダーにはイケメン俳優の投入という、 当時のトレンド的なものも功を奏したのかもね。 　子ども番組のメインターゲットだけでなく、それに付随する新規視聴者層の開拓と獲得が 出来たことも大きいのでは。 「クウガ」の五代と一条には、母親層と更には腐女子も引き当ててた感があったから。 　それでいくと、「BLACK」での信彦のあの扱いは返す返すも残念だったな。 光太郎と信彦の関係性の描写が質量共に充実していれば、五代×一条に先駆けて 上記の新規層の掘り起こしになってたかもしれんし。 219 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/12(火) 08:41:22.52 ID:GV0BN1lv0.net] 確かに『シリーズ初の腐女子層から支持を得たライダー』って評価も悪くなかった気はする ただこの路線は堀内氏と主演との仲が良好な場合に限って可能であって 光太郎役がてつをである以上結局無理な話だったかもしれない 220 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/12(火) 10:30:10.63 ID:jRJh02O70.net] >>213 時代背景が大きい要素だとは自分も思う。 RXの頃に起こった宮崎勤事件がきっかけで世の中から忌避され駆逐され淘汰されるかと思われた特撮やアニメなどのオタク的趣味が、 その後オタクっぽくない人間たちにも広まって許容される土壌が出来上がってきていたし。 ただスカイ、BLACK、クウガと時代は進むのに、過去の焼き直しが色濃いと時代にマッチするのは難しかったのではないか。 ストロンガーから５年弱空いたスカイはともかくスーパー１から更に10年近く過ぎたBLACKは、 実際よりも更に新しい要素、或いは不可欠と思われる設定を敢えて外してみる手もあったかと。 ・・・とここまで書いて思ったがBLACKって例えば吉川Ｐとかメインライターの上原氏（降板してしまったが）とか、 直接の関りは薄いものの７人ライダーを放送してた70年代に活躍した人たちなんだよな。 そういうスタッフ編成が完全に悪いとは言わんが、やっぱそういうのも時代に合わず今一つ飛躍できなかった要因の一部なのかもな。 221 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/12(火) 10:41:18.62 ID:jRJh02O70.net] 逆にノリダーは作り手が憲武、石橋、みなおかスタッフと80年代後半当時の先端を担う連中だったからな。 そういう雰囲気、空気感みたいなのがBLACKやRXとの人気・知名度の差だったのかも知れん。 一番の差は放送時間帯や視聴者層だろうが。 222 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/12(火) 21:07:51.00 ID:0dBKaMB00.net] それにしても「てつを」ってなんのんだろうな？ 信者はBLACKとRXの主演、ディケイドや３号での客演だけを殊更過大に論って大俳優にしたいんだろうけど、思い入れなく見ると無名俳優の部類 それでもなんとか持ち堪えたが遂に芸能の仕事も行き詰まり副業と言い張ってた飲食店が実際は本業になってしまった性格と頭が悪い銭ゲバおじいちゃん 結構な被害が出た地震が有った夜でも課金要求配信という 223 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/12(火) 22:16:56.62 ID:Kdy+Zbh20.net] 更年期障害で蓄積していた歪みが一気に噴出してしまったんだと思う 224 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/12(火) 23:57:55.15 ID:jRJh02O70.net] 響子の「水を呼ぶ超能力を持つ少女」ってのも「不思議なことが起こった！」並みにぶっちぎった設定で、それでいて余り活かされなかったよな スタッフも放水は金が掛かるから避けたかったのか弓矢を持たせたけど、だったら最初から「両親をクライシスに殺された弓道少女」で良かったろ 225 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 00:23:20.71 ID:8JqTanBB0.net] >>218 多分だけど、若い頃、というかライダーの頃ははヒネてはいてもまだ今よりはマシだったんだと思う。 もちろんそうなるであろう素地はあったろうけど。 まだ新人で一生懸命やらざるを得ない時期だったこと、厳しい現場でとりあえずは抑え込めてたとおもう。 とはいえ、性根は変わらないもんだし過剰に演じたライダーが 226 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 00:32:51.58 ID:8JqTanBB0.net] 持て囃されたもんだから、自分の実力、功績といつの間にやら勘違いして増長してどんどん歪みが大きくなって、今となっては誰も注意もしないし、相手にもされなくなった、っていうところではないかと。 君の名はくらいまでは期待してたけど、全然鳴かず飛ばずでガッカリさせられたなぁ。 演技力も向上しなかったし、(昔のwikiだと君の名はで演技力の拙さが露呈したとか書かれてたよね)ドラマ出てもつまんない役ばっかりだったし、2000年代くらいからは顔の劣化も激しかったからあまり期待しなくなったなぁ。 もちろんライダーやったら少しみたいと思ってたけど、ディケイドでも割とどうでもいい役だったし、演技も、抑えた演技をしようとして逆に光太郎らしくなかったし。 ブルドック顔になってたし、声も全然出てなくてガッカリしたなぁ。全体的にくたびれた感じだった。年食ってんのに変に痩せてるからみすぼらしかったし。 227 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 00:56:32.40 ID:8qVKNVRt0.net] ライダー営業で虎視眈々と再ブレイク狙ってた割に、その辺のケアは全然だったよねてつを 最近じゃ持病の手術で更にゲッソリになったしどの道SUNでの客演はキツいものがあったろ あの風貌だと在りし日の「光太郎兄ちゃん」期待してる層を逆にガッカリさせかねんわ 228 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 01:08:35.56 ID:8JqTanBB0.net] >>223 タバコとかお酒とか結構不摂生してたのかな？ 剣やってたころに渡鬼でてつを見た時は、家族でびっくりしたよ。 『えっ！？これ倉田？！まだ40いってないだろ！？老けすぎじゃねーか！』 って、その頃からウチでは散々な評価だったな。 カッコいいが売りでやってたのに、肝心な顔を真っ先にダメにするようじゃ役者失格、ってね。 Decade映画の時も同年代の大浦さんと比べても老けてたもんね。 229 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 06:44:04.89 ID:7v5GxbBtd.net] >>224 「ゴメン、俺演技の話好きじゃないから」 「昔たまたま役者やってただけだから」 「俺役者じゃねーし。わかるか？(威圧)」 230 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 07:26:51.65 ID:8JqTanBB0.net] >>225 じゃあ何なのよｗｗｗ 231 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 07:34:55.13 ID:7v5GxbBtd.net] >>226 昔たまたま演じただけで好きでもない作品を利用しながら過去の栄光に縋りお布施を待つ肉屋のオッサン 232 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 09:19:28.56 ID:kDJMRufP0.net] >>222 ＞昔のwikiだと君の名はで演技力の拙さが露呈したとか書かれてたよね そんなん有る（有った？）んだｗ 今はもう無い？ ＞ディケイドでも割とどうでもいい役だったし これは前にも書かれていたな。 アポロガイスト登場、夏みかん昏睡などの本筋には一切絡まないし、やりとりがあるのもほぼ士だけだから、 元々出来ていたプロットに追加しただけなんじゃないかというw ＞抑えた演技をしようとして 昭和ライダー対平成ライダーでの速水氏みたいな貫禄も余りなかったしなあ。 半田氏でさえ年齢を重ねた深さみたいなのが出てたのに。 ＞ブルドック顔になってたし 演技がダメで売りは容姿くらいしかないんだから、そのケアを疎かしちゃったのはマイナスよな。 233 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 10:47:06.98 ID:7dyRYNLgd.net] >>228 現在見られる過去ログでは見られないね。 ちょうどネット界隈で人気だった時期のものしかない。 しかし過去ログにあったこの一文には笑ったw 「朝のテレビ小説 君の名はで鈴木京香と共演。人気を不動のものとした」 234 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 10:54:41.88 ID:kDJMRufP0.net] >>221-222 元々、傲慢・尊大だった男が、魑魅魍魎の跋扈する怖い怖い芸能界では我慢して大人しくしてたけど、 干されて以降、自分を称賛するだけのヲタどもとつるむ様になったら、そのどうしようもない正体を曝け出したってことだな。 森マネも一応はなんとかかんとかお目付け役として機能してたんだろうが彼女もステーキ屋開業してしばらく後に離れているから、 もうあらゆるストッパーなくなったしな。 235 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 11:07:10.02 ID:5i4gNhLL0.net] >>230 確かに。芸能界では怖い存在がたくさんいそうだもんね。 てつをより傲慢で尊大な人間もいたろうが、そういうので生き残ってる人間は芸の実力がずば抜けてるんだろうし。 てつをは役者としての実力はイマイチだし、歌もトークも下手と来てるからなぁ…。 ところでブラックのDVDの時のインタビューの時、声が凄くガラガラしてたけど、タバコとか酒をやりすぎてたのかな？ 236 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 11:24:20.03 ID:kDJMRufP0.net] >>229 ＞「朝のテレビ小説 君の名はで鈴木京香と共演。人気を不動のものとした」 寧ろ「君の名は」終了後、見なくなった印象だったけどなあ。 ま、ヘイブラザーから「君の名は」の間も殆ど見かけなかったがｗ 237 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 12:03:49.86 ID:kDJMRufP0.net] >>231 東映辞めたから草薙専務の威は借りられないし逆に「東映の偉いさんの顔に泥塗った奴」という悪い噂だけが広まったろうし、 それに草薙専務よりも凄いバックが居る奴だってゴロゴロしてるだろうしな。 あと東映内でもRX現場なら高畑、佐原夫妻役の二人、ジョー役の小山、玲子役の女優、岡元次郎などなんだかんだ気の強そうな連中がゾロゾロ。 普段は主演として一応は立ててくれるだろうが、コンプラのコの字もない時代、失礼が過ぎれば制裁食らう恐れもあるしな。 238 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 12:10:42.02 ID:qKNDqGECd.net] >>233 別番組の事で悪いけどもしかしてイエローフォーなんか制裁食らって疾走したんじゃ… 239 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 12:47:26.88 ID:8qVKNVRt0.net] 窮屈だった東映所属時代はアホみたくヨイショされたのに いざ自由の身になったら大幅にナーフ食らうのも皮肉だよな 240 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 13:40:32.68 ID:kDJMRufP0.net] BLACKやRXなどよりヘイブラザーか『君の名は』が最大のチャンスだったわな。 特に『君の名は』で本当に「人気を不動のものとした」となって居ればジャニーズ辞めたけど売れた反町じゃないが、 東映幹部の顔を潰した件も不問にされる立場になれたかも知れない。 だがてつをの性根や実力の無さもあり主演扱いなのにNHKからもそれっきりという結果に。 241 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 14:05:15.22 ID:8qVKNVRt0.net] 君の名にいたっては何故か顔写真NGになってるからなｗ 242 名前：てつを [2021/10/13(水) 15:48:33.46 ID:GSUUv3FB0.net] ブラック・サンがうまくいったら 出演してやってもいいぜ オレ仮面ライダーじゃねぇし ゴメン、ほんとゴメン。マジでゴメン 243 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 15:59:32.01 ID:kDJMRufP0.net] ただの煽りとは思うが、額面通りに受け取るとてつを信者は高杉擁護派でもあるってことか？ 10どこの誰かは知らないけれど2021/10/13(水) 15:11:17.18ID:pEZj71rK 高杉さんと倉田さんを誹謗中傷するゴミ同士でやれよバカ共が！！ 基地外スレ立てる暇があんなら仕事しろやカス。 244 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 20:29:02.91 ID:AdXobNosV] 君の名はも翌年の芸能界ドラフト会議で民放各局と邦画各社とＣＭスポンサー 企業から一位指名来たのは共演の鈴木京香の方だけでてつをに来た仕事はテレビ東京の時代劇や昼ドラやＶシネて悲惨な結果に 245 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 21:50:18.32 ID:kDJMRufP0.net] 本編の話だがクライシスも四軍団有るのは良いがネロス帝国軍団員と違ってメンバー一人一人に自我がない場合が多く、 デザイン自体は軍団毎に分かれていてもキャラクターとしては余り個性的ではなかったと感じた。 戦隊の様に幹部は数人居ても怪人やロボット兵士は軍団分けせず、各々が作戦に応じて使役させる方式が良かったと思う。 246 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 22:10:49.10 ID:Hmp6ytfg0.net] >>236 「渡る世間は鬼ばかり」の二期からの準レギュラー入りが、役者としての命脈を保つ最後のチャンスだったのかもね。 いっそのこと割り切って橋田ファミリーの一員になってりゃ、細く長く俳優業にありつけたんじゃないか。 247 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 22:20:26.83 ID:8JqTanBB0.net] >>242 つってもテレビでみる役者なんて９割がた 一年やそこらで全く見なくなるんだろうし 実力も努力も不足してるのに４０歳くらいまでそこそこ仕事があったのはまだ恵まれてたほうかもしれん。 248 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 23:07:50.31 ID:kDJMRufP0.net] >>243 まーそういう意味では恵まれた方なんだろうが、それまで一応は芸能の収入で食えてたのに四十路で急にそうじゃなくなったら大変だぜ。 まあその収入減を解決するためのステーキ屋フランチャイズ加入だったんだろうがな。 てつををとしては飽くまで本業は役者、足りない分をステーキ屋で補填して・・・という算段だったのだろう。 だがキャリアの割に実力は乏しいので役者業は一気に開店休業状態に。 結局ステーキ屋でやってくしかなくなったんだが純粋に味で勝負できる腕もない。 だからBLACKやRXの看板を勝手に利用してヲタから吸い上げようということにしたと。 249 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 23:17:10.39 ID:kDJMRufP0.net] ・幹部のコネで東映に入ったのにそこを辞めちゃった奴 ・NHK主演までしたのに以降一切呼ばれない奴 ・橋田ファミリーから放逐された奴 てつを自身が言ってた「叩けば埃が出る」って事なら枚挙に暇がない上に実力はキャリア相応ではなく人間性も問題あり。 更にもう四十路過ぎている。 そんな奴に依頼したい役なんて皆無だろ。 ディケイドで使ってあげた白倉はお人好しだったなｗ 250 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/13(水) 23:36:46.43 ID:8qVKNVRt0.net] まあ分析の結果そこに着地しちゃうよね＞白倉はお人好し 入社時期的に先輩や上司からてつをの悪い噂は臨場感たっぷりで聞かされただろうし それでも何故ディケイドで起用せんとしたか謎だよな… 251 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 23:40:19.33 ID:8JqTanBB0.net] >>244 てつをクラスの役者の収入じゃ食べられないでしょ。 ライダーや君の名はの時はともかく、後は単発の仕事ばかりだったんだし。 (ガオレッド曰く、戦隊はとりあえず普通に飯が食べられるギャラはもらえたらしいね) ビリキ前はファンクラブとかからお金を無心してたのかな？ >>245 その昔のRXスレでは、東映に入社する前の面接でRX終盤の10人ライダーの登場に絡めて 現場のゴタゴタが画面にから伝わってしまう作品を作ってしまうのはどうなんだ、自分は現場と上層部との架け橋になる人間になりたいと RXについて批判した事からスレ住人からは敵扱いされていたけど、むしろ情けをかけてくれてたよね。(むしろ白倉の意見は正しいと思う) ○前年クウガで作品的な成功を収めるも、色々な問題を起こし、Pを退かざるをえなくなった��寺の後を引き継ぎ、アギトを成功させ平成ライダーシリーズの軌道にのせた ○またしてもやらかした��寺の後を引き継いでなんとか響鬼を立て直し、ストーリーもなんとか着地させて終わらせた ○デイケイドで(その頃は)ファンの要望に応えて渋々てつをを使ってあげる 状況的に仕方なくやってるかもだけど、少なくとも行動はかなりお人好しだとは思うよ。 252 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/13(水) 23:45:20.17 ID:8JqTanBB0.net] >>246 業界内での悪い評判はともかく、当時はまだそれなりにファンがいたからでしょ。 少しでも客寄せさせて、お金を落とさせる為でしょ。 但し、被害は最小限にするため現行のヒーロー達との絡みはほとんどさせないよ。 というかドラマにも絡ませないよ。ってとこでしょ。 253 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 00:17:30.11 ID:EIbTCZWn0.net] 今となっちゃあ光太郎は一切出さずBLACKの声は寺杣氏、RXの声は小山氏でライダーの姿のまま士たちと絡めた方が良かったと思うわ 254 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 00:25:27.97 ID:6WfzzHel0.net] RXはBLACKと違ってメタルヒーロー要素の取り入れが劣化コピーになってしまった事が残念だった もう少し上手く取り込んで欲しかった 255 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/14(木) 00:29:34.20 ID:5uTsh6E70.net] >>249 それこそ、それは今となっちゃだし当時やったら非難轟々でしょう。 第一、ライダーの姿のままじゃディケイドで出す意味ないじゃない。 なら、むしろ他のライダー同様リマジで… 片方てつを片方リマジ光太郎でもよかったかもしれん。 256 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 00:35:31.12 ID:X1t5fWfU0.net] >>248 それでもなお納得いかずに「光太郎だけ特例で続編作ってよ！」と駄々こねた結果が３号出演なんだろうな んでこれが実質白倉による最後のお情けだったと 257 名前：Nかは知らないけれど [2021/10/14(木) 00:48:24.11 ID:5uTsh6E70.net] もし、てつをが死んだら皆に惜しまれるのかなぁ… それとも、今死ぬんなら色々暴露される前の方がよかったとか思われるのかなぁ…… てつをとは関係ないけど、ストロンガー荒木しげるは亡くなる数日前に元妻から手酷いを暴力受けたらしいね。 やっぱり公にできない事がたくさんあったんだろうか。 てつをも色々な闇は墓まで持って行って欲しかったなぁ。 258 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/14(木) 01:14:46.66 ID:5uTsh6E70.net] >>252 てつをは何様だろうね？ てめーに続編作ってやんねーよ 作るんなら藤岡さんだもんね！ という気持ちもあったのかなかったのか 割とすぐに似たようなタイトルで本郷猛の続編作ってるしね…w よほどうんざりしてたと見えるw たった2年後にほとんど同じタイトルで続編を別の役者に持ってくってなぁ…w ただ、白倉はアギトの頃からいつかは藤岡さん演ずる本郷猛の作品をどこかで作れたら、っておもってたんだっけ？ そう考えると、てつをの駄々なんか構ってられないし、そもそも年季が違うやな。 259 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/14(木) 01:29:30.80 ID:5uTsh6E70.net] >>254 2年後じゃなくて1年後だったのね、ごめん 260 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 01:36:40.37 ID:cjnTwbw80.net] お人好しっつーか白倉さんと個人的なコネでもあったのかね？ ただ単に映画見る子供の親狙いのキャスティングって線もあるし これだけ出番もらったんだから問題起こさず真面目にやってれば次もあったかもしれんのに・・・ 261 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/14(木) 01:49:22.81 ID:5uTsh6E70.net] >>256 ディケイドの時期だとちと早いのでは？ 親狙いのキャスティングを狙うには。 3号なら分かるけど。 ブラック当時4歳。ディケイド当時25歳。3号当時31歳。 問題起こしてなきゃジオウとかも出てたかもね。 今度の映画ももっとマシな扱いだったかもしれないし。 262 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 02:57:22.62 ID:X1t5fWfU0.net] そもそも当時の事情を知る東映社員の間での評価がかなりマイナス寄りかもしれないのに 信者の主観のみで絶賛されてる腫れ物ライダーの続編を20年越しで作れとかね…しかも元・主演が懇願ってｗ 普通は東映の方からその手を企画を引っ提げて既にライダーを卒業した役者側に打診するもんだろｗ この時点で色々おかし過ぎるんだよ、擦り寄りのレベルを越えて『南光太郎』の私物化を企んでただろ連中 263 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/14(木) 06:20:05.66 ID:Wzi0CGt60.net] 白倉からのオファーが無かったら、素顔の南光太郎の出番はRXで終わってたかもしれんのか。 今回の騒動を知った上で気になったのは、2003年のゲーム「正義の系譜」にはどういう気持ちで出演したんかな。 後、小山力也ばかり言われてるがてらそままさきとはどんな関係だったんだろ？。 と言うのも意外かもしれんが、ゲームを除けば東映作品での共演はRXを最後に無いんだよな・・・。 264 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/14(木) 08:44:27.97 ID:0g7lppgS0.net] >>231 >てつをより傲慢で尊大な人間もいたろうが、そういうので生き残ってる人間は芸の実力がずば抜けてるんだろうし。 「あいつは嫌な奴だけど芸の腕前だけは、本物だから」とか「何だかんだ云っても、あいつはきちんと 客を呼べるからな」とか、そういう評価が業界内で浸透してれば、もっと使い出があったろうにね。 まあ今時芸の力だけで取柄で、人格や私生活が破綻しかけた昭和の破滅型芸能人は、居場所が無いかもしれんが。 265 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 09:37:35.05 ID:EIbTCZWn0.net] >>247 ＞ビリキ前はファンクラブとかからお金を無心してたのかな？ 親父が健在の頃は経営する建設会社に勤務していることにして給与が出てたのかもな 他には親父の知り合いたちがタニマチっぽい存在になってくれていて、そこからもお小遣い貰ってたとか ＞その昔のRXスレでは、東映に入社する前の面接でRX終盤の10人ライダーの登場に絡めて ＞現場のゴタゴタが画面にから伝わってしまう作品を作ってしまうのはどうなんだ、自分は現場と上層部との架け橋になる人間になりたいと ＞RXについて批判した事からスレ住人からは敵扱いされていたけど、むしろ情けをかけてくれてたよね。(むしろ白倉の意見は正しいと思う) やっぱその当時の東映スタッフの意識はそういうのが雑だったということだよなあ それにしても10人ライダーについてはファンからも炎上前でも指摘は有った思うがそれでも敵扱いかー 内容はどうあれとにかく批判は許さんってことなのかねえ 266 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 09:41:27.83 ID:EIbTCZWn0.net] >>250 炎上前に自分が同じ様なことを指摘したら散々叩かれたぜｗ それが今ではそういうこと書ける様になったんだから或る意味てつをに感謝してるｗ 267 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 09:49:31.02 ID:EIbTCZWn0.net] >>256 ＞お人好しっつーか白倉さんと個人的なコネでもあったのかね？ 石ノ森章太郎ふるさと記念館、又は石ノ森萬画館の記念式典か何かで各招待者の中にてつをと白倉が居て、それで会談。 それが切っ掛けという話が炎上前後の頃に出ていたな。 そして後のディケイド客演に繋がったと。 268 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 10:09:25.51 ID:EIbTCZWn0.net] ディケイドのてつを客演話って光太郎がほぼ士としか絡まない展開だが元のプロットに無理矢理、光太郎を捻じ込んだではなく、 光太郎登場部分は他の昭和ライダー主演でも交換可能だったのかも知れんな。 それで可能性が著しく低い岡崎氏や村上氏なども含め出演依頼の対象として検討。 最終的に歴代ライダーとしては人気があり役者の方は当時スケジュールに余裕が在り過ぎるてつをに相成ったと 269 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 12:28:08.19 ID:TSorW2+ZM.net] リボルケインがただの鉄棒になってたのも現場のゴタゴタが垣間見える 270 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 13:30:34.21 ID:EIbTCZWn0.net] 実際てつを客演で話題になったが、昭和ライダー内の人気順位を別とすると他の役者さんたちでも充分ニュースになったんよな まあそうすると今度は高杉という別の外れ札が来る恐れが出てきてしまうがｗ 271 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/14(木) 16:43:39.33 ID:7CvU6eNOd.net] 大当たり：藤岡、宮内、村上 当たり：速水、荒木、岡崎、菅田 外れ：高杉、てつを こんな感じ？ 272 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/14(木) 16:44:12.53 ID:7CvU6eNOd.net] 大当たり：藤岡、宮内、村上 当たり：速水、荒木、岡崎、菅田 外れ：高杉、てつを こんな感じ？ 273 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 17:25:16.33 ID:iBBf+a00d.net] 佐々木さんェ・・・ 火傷の影響とは言え人相変わりすぎてるしなぁ 274 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 17:41:15.14 ID:EIbTCZWn0.net] >>267-268 厄介なのはてつをと同じく高杉も事の発覚がディケイドより後なので当時だったら歓迎されることだなｗ 他の俳優さんは順位付けられてないや。 強いて言えば当時でも今でも可能性がほぼゼロの岡崎氏か村上氏だな。 てつを客演の次がアマゾンライダー編だったがアレがもし岡崎氏だったら絶対てつを以上のニュースになったと思う。 275 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/14(木) 20:55:12.20 ID:TSorW2+ZM.net] >>268 その中でスケジュールに余裕があって体もある程度動かせるとなるとやはりてつをだったのだろうな 276 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/14(木) 21:39:32.88 ID:5uTsh6E70.net] >>264 『××はこのオレが守る！』 『××じゃなかったのか…』 『君のその真っ直ぐな瞳を信じよう』 『君も仲間のために戦えるんじゃないか？』 『オレは戦い続ける！仲間の為になら！』 『この世界はオレが守る！お前は行け！』 RXの世界で目立つ台詞はこの位か。 少し口調を変えたら、昭和ライダーなら誰でも違和感ないね。 ただ、そうなるとブラックの世界だった世界はは誰が演じるんだって話になるけど。 例えば1号の世界で藤岡さん、もう1つはV3の世界で宮内さんとかそんな感じにしたんだろうか。 277 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/14(木) 21:49:34.78 ID:5uTsh6E70.net] >>271 真とかZOとかの方がまだ平成ライダー寄りだったから、そっちの方がよかったかも。 土門さんはてつをと同い年だし… 278 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/14(木) 22:10:19.35 ID:5uTsh6E70.net] あ、Rエックス当時のてつを 根性焼きしてる。グローブの隙間から見えら。 279 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/15(金) 00:33:57.36 ID:uFmtbQ2Pr.net] 3号は元の内容がクソすぎててつをの勢いで押しきった作品の気がする 280 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/15(金) 01:15:52.74 ID:mnMKgYD50.net] >>272 ＞ただ、そうなるとブラックの世界だった世界はは誰が演じるんだって話になるけど。 ＞例えば1号の世界で藤岡さん、もう1つはV3の世界で宮内さんとかそんな感じにしたんだろうか。 てつをだとRXとBLACKを出せるからそこだけ元のプロットにちょっと手を入れて二つの世界に分けたって可能性も有るんじゃないかな？ RX→BLACKに倣って新１号→旧１号、スカイ・パワーアップ後→前、Ｘライダー大変身→セタップ時代とかも面白いかも知れんがｗ 281 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/15(金) 12:10:55.86 ID:mnMKgYD50.net] >>247 ＞てつをクラスの役者の収入じゃ食べられないでしょ。 ＞ライダーや君の名はの時はともかく、後は単発の仕事ばかりだったんだし。 渡鬼とかレギュラー持っている時期もあったがあれも年間通しの放送では無いし出番も少なく大した金額も貰えないだろうしな。 収入のメインは俳優業のギャラではなく、親父が健在の頃には親父とその知人であるタニマチ的な人たちからのお小遣いがメイン収入。 親父没後はその遺産と引き続きタニマチからのお小遣いでやっていたものの、 遺産が底を尽き始め、また親父の物故によりタニマチたちとも一人また一人と疎遠なり金蔓が減っていった結果、 新たな収入源を求めてお袋のコネでビリキに加入したのかも知れんな。 それも最初はオーナーという偉そうな肩書で熱い厨房で汗水流すのは店長という腹づもりだったが店長退職でその当ても外れたと。 282 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/15(金) 15:05:30.08 ID:VOXiOJeu0.net] 店長に関しては過度なライダー擦り寄りとナッ派との合流さえ避けていれば 今も優秀な側近として東陽町支店を切り盛りくれたかもしれんのにな こうして見ると人やモノを焼き畑農業的に使い捨ててバカを見るパターンほんと多いなてつを 283 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/15(金) 15:26:52.06 ID:+HRRmFk+M.net] >>278 店長なんかはRXのきぐるみ着せられてコスプレイベントにまで駆り出されてたからな 嫌気が差したんだろう 284 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/15(金) 17:43:55.38 ID:mnMKgYD50.net] 炎上前、てつをがビリキを選んだ理由は「学生時代によく食べに行って美味しかったから」だったが、 真相はお袋とビリキ社長が旧友で、そのコネで正規修行をしないでの開店だったからな BLACK主演オーディションも表向きは「優勝賞金の百万円目当てに応募したらあれよあれよという間に勝ち残り」だったが、 実際は親父の知り合いである東映幹部の肝入りによる出来レースイベントと吉川Ｐから暴露されたし、 なんともはや・・・ 285 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/15(金) 21:05:52.17 ID:MRx2g/qsS] 君の名はの主役もＮＨＫが村上弘明の線期待しての起用だったが実際村上と違って てつをはあれだったので 286 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/15(金) 20:00:42.56 ID:U2R22d+6r.net] ステーキハウスチェーン・ビリー 287 名前：・ザ・キッド東陽町店オーナーって肩書も、ステーキハウスをチェーン展開している会社の経営者ってミスリードさせようとする意図もあったんだろうなあ 炎上した時にそう誤解して書き込みしてる奴らも居たし [] [ここ壊れてます] 288 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/15(金) 20:46:46.07 ID:VOXiOJeu0.net] なんなら「ビリキはてつをが建てた個人経営のステーキハウス」って誤解してた奴もいたからな 情報発信する方はテメーに都合の悪い部分を隠そうと平気で嘘つくし 情報受信する方は少しでもマウント取れるよう事実を歪めて解釈するわで こんな奴等が今まで大手を振って界隈のさばってた事がつくづく恐ろしいわ 289 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/15(金) 21:09:30.80 ID:+HRRmFk+M.net] てつを→メキスープが番組で一位獲得! ビリキ社長→メキスープは全部ボクが作ってる このコンボが個人的にはツボ 290 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/15(金) 21:14:09.86 ID:BdLi/4Hf0.net] 奴らの設定では ・BLACKにRXと２年も主演を張って俳優として大成功 ・更にステーキ店もチェーン展開してこちらも大成功 だったからな 当のてつをはそこまで自惚れてはいなかったろうが一切否定もしないと 291 名前：どこの誰かは知らないけれど [2021/10/15(金) 22:17:14.51 ID:AGJss8w80.net] >>285 そりゃ自分に都合の良い情報だったらわざわざ否定はしないんじゃない？ ステーキはわざわざ不味い肉を食べに行きたくないから行ってないので知らないけど ライダーはRXはともかくBLACKはてつを本人の実力ではないにせよまぁまぁ成功だったんじゃない？ 当時のキッズは結構好きな子多かったし。 ストーリー的にもそれまでのライダーには珍しくハッピーエンドではないラストを迎えられたわけだし。(御大はこういうラストを迎えるライダーを結構待ち望んでた気がする。続く真やZOも主人公がハッピーかと言われると違うだろうし) ただなぁ、情けないよね…… 子供の頃のヒーホーがこんなになるとは 292 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/15(金) 22:17:24.20 ID:BdLi/4Hf0.net] ＞BLACKにRXと２年も主演を張って俳優として大成功 ＞更にステーキ店もチェーン展開してこちらも大成功 自分で書いといてなんだがウィキでもニコニコでも、てつをの頁って大まかにはこんな内容 293 名前：どこの誰かは知らないけれど mailto:sage [2021/10/15(金) 23:18:47.72 ID:mnMKgYD50.net] 昔ヒーローショーのお姉さん役をやってた人から聞いた話だと子供人気は圧倒的にRX＞BLACKって話だったな やっぱ内容が分かり易くなったからか、ロボやバイオなどバリエーションが増えたのも功を奏したか あと天皇崩御の際はどこのイベントも自粛でショーなど一切依頼がなくなり売り上げが下がって大変だったとか またショーよっては人手不足でお姉さん役→戦隊女戦士→お姉さん役という早変わりの場合もあり、それも大変ではあるが楽しかったとのこと 「ダイアナレディもやったよーｗ」とか言ってた

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