- 1 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/11(火) 23:58:42.91 ID:???]
- オールド・セガことSG-1000/SG-1000II/MarkIII/MasterSystemのスレです。
オセロマルチビジョンも大歓迎!SC-3000もゲームの話題を中心にどうぞ。 [前スレ] [セガ8bit総合] SEGA SG-1000〜マスターシステム [10王記] yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1312044102/ [関連スレ] 「SG-2000は実在したか?」審議スレ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1307872021/ SEGA SC-3000(\29800)MARK2 toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1065198610/ [避難所] 【SG-1000】セガ全機種用ゲームについて語るスレ・避難所 9315.teacup.com/sg1000/bbs
- 114 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/15(土) 21:37:20.68 ID:???]
- 過疎ってdat落ちは絶対にない
- 115 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/15(土) 21:46:38.00 ID:???]
- >>111
何それ?キッズギアってゲームギアと同じじゃないの?
- 116 名前:NAME OVER [2011/10/15(土) 22:04:31.24 ID:Wp8OGUAW]
- 「ペット倶楽部いぬ大好き!」のパッケージに「キッズギア」とデカデカと書いてあった。
中古屋で見かけたものだけど。特別仕様というわけではないのかな?
- 117 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/15(土) 22:20:55.14 ID:???]
- 中身は一緒のはずだけどなあ
多分キッズギア後に出たからって事では
- 118 名前:NAME OVER [2011/10/15(土) 22:37:58.22 ID:Wp8OGUAW]
- >>117
Wikipediaによると、そうらしい。お騒がせしました。
- 119 名前:NAME OVER [2011/10/15(土) 22:39:00.66 ID:NZk111oJ]
- キッズギアでもチューナ使えるかな
- 120 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/15(土) 22:43:21.39 ID:???]
- 日本はもう地デジ化してるから不可能じゃない?
- 121 名前:NAME OVER [2011/10/15(土) 22:48:20.67 ID:Wp8OGUAW]
- デジアナ変換サービスの対象に合致してるはずなのにおかしいな?
GGTVチューナでTV見られないや。
- 122 名前:NAME OVER [2011/10/15(土) 23:00:46.02 ID:Wp8OGUAW]
- GGTVチューナのAVケーブルの代替品が見つかるといいなぁ。
さもなければ文字通り無用の長物だ(泣)
- 123 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/15(土) 23:18:58.88 ID:???]
- GGのAVケーブル、普通のでいいんじゃない?
俺なんか赤白の音声用の使ってたよ。
- 124 名前:NAME OVER [2011/10/15(土) 23:57:25.25 ID:NZk111oJ]
- >>121
変換ケーブル繋いでないだろ >>122 音声用ケーブルがそのまま使える 気になるならデジカメ用を買え
- 125 名前:NAME OVER [2011/10/16(日) 00:02:01.79 ID:WuEDB02a]
- >>124
>変換ケーブル なるほど…。テレビあんまり見ないから結局、現状で大丈夫かな。 >音声用 探してみます。
- 126 名前:NAME OVER [2011/10/16(日) 00:15:15.43 ID:nvEe2Fr+]
- GGチューナのアンテナ端子にこれを繋がないと
いくら壁までデジアナが着てても意味が無い。 富士パーツFP-363 ソニーEAC-110(生産完了) ビクターVX-25A(生産完了)
- 127 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 04:06:42.95 ID:???]
- 今日はGG5台破壊したな
- 128 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 04:07:21.88 ID:???]
- >>127
順調にSEGAハード撲滅活動の成果を挙げているな
- 129 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 04:13:15.30 ID:???]
- GGといえばストレス解消の為に破壊されるハードというイメージがすっかり定着したなw
- 130 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 04:45:16.25 ID:???]
- MDも撲滅対象にしようぜ
- 131 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 12:19:46.90 ID:???]
- >>106
マークIIIが世に存在しなければ被害者もいなかったのにな セガハードは百害あって一利なし
- 132 名前:NAME OVER [2011/10/16(日) 14:23:26.85 ID:nvEe2Fr+]
- ここまで
- 133 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 16:02:08.67 ID:???]
- またスレが伸びてるw
- 134 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 16:04:01.95 ID:???]
- しかしさすがにネタが尽きたか
最近は同じ事しか書かなくなったねw もう完全にスルーw
- 135 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 17:03:00.34 ID:???]
- オートチューナーは実際はサーチが遅くて手動の方が楽
あとCALLボタンの機能がいまだに謎です
- 136 名前:NAME OVER [2011/10/16(日) 17:31:35.89 ID:dldBfrIK]
- ttp://www.picamatic.com/view/7949936_111016_1630~01/
ttp://www.picamatic.com/view/7949938_111016_1724~01/ TVチューナーの入力を使ってみた。上に書きこんであったとおり、 赤白の音声ケーブルがそのまま使えました。アリガトウ! 画面が赤みがかってて、実家にあった古いテレビを思い出す。
- 137 名前:NAME OVER [2011/10/16(日) 18:27:46.10 ID:nvEe2Fr+]
- これはコンデンサが消耗しているな
- 138 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 18:48:07.70 ID:???]
- さっき捨ててきた
- 139 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 19:15:55.57 ID:???]
- 産廃
- 140 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 19:28:04.60 ID:???]
- 臭かったな
- 141 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 22:50:50.89 ID:???]
- 天外とドラクエの2大RPGが無かったのが敗因だな
- 142 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/16(日) 23:40:57.44 ID:???]
- >>141
素直に「ネタが尽きた」って書けよ
- 143 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 01:37:17.07 ID:???]
- >>138->>141
やる気なさすぎ
- 144 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 01:51:01.73 ID:???]
- こんな所でやる気出されても…
- 145 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 02:16:07.92 ID:???]
- >>141
二大RPGはドラクエとサクラ大戦だろ
- 146 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 04:41:23.80 ID:???]
- サクラ大戦はS(しこり)RPGだろ
- 147 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 04:45:12.82 ID:???]
- >>141
それはセガハード全般に言える
- 148 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 04:51:03.88 ID:???]
- mk3でRPGってファンタと覇邪くらいか。
イースは移植だし、ARPGだしな。 ARPGもありならゴルベやロードオブソードも含まれるかな?
- 149 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 04:56:15.25 ID:???]
- 赤い光弾ジリオンとか
超音戦士ボーグマンもARPGかもしれん…潜入アクションか。
- 150 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 07:02:37.91 ID:???]
- やはり天外ドラクエと比較すると話にならんな
これらと比べるのも失礼だが
- 151 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 09:08:36.36 ID:???]
- >>148
覇邪の封印も移植だぞ。PC版が元でファミコン版もある。 …ただ、Mk3が一番出来が良い(と思う。ファミコン版は正直ちょっと…)。 SGも入れれば(これも移植だが)ブラックオニキスもあるな。
- 152 名前:NAME OVER [2011/10/17(月) 11:31:21.89 ID:f7UBlzS2]
- マークIII版の出来が良いというより、PC版はマゾゲーだからな。
- 153 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 12:56:49.70 ID:???]
- つまり全部パクリゲームってことか
- 154 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 12:57:04.44 ID:???]
- ハードからして劣化だからな
- 155 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 16:01:28.25 ID:???]
- >>152
オートマッピング付けてほしかった
- 156 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 17:18:54.55 ID:???]
- 何これ
twitter.com/#!/SugarSeisan/status/124672397939974144
- 157 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 17:52:44.09 ID:???]
- >>146
PC-FXでサクラ大戦を出してもらえなかった 負け惜しみのように聞こえる
- 158 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 17:54:58.13 ID:???]
- >>156
え、セガギャラガってナムコ製だったのか・・・
- 159 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 17:55:01.84 ID:???]
- >>150
エロジンは天外しか引き合いに出せるソフトがないからな レッドも愛想尽かしてセガに鞍替えしたし まさに天涯孤独なハード
- 160 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 17:56:47.93 ID:???]
- 天外魔境が羨ましかった
- 161 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 17:57:24.23 ID:???]
- >>158
そうだよ M5のギャラックスも制作はナムコ 両方とも出来がアレだったので MSX版は気合い入れて作り直したけどな。
- 162 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 17:57:27.09 ID:???]
- >>160
天外に対するあこがれを素直に認めてよろしい
- 163 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 18:04:06.95 ID:???]
- 天外魔境ZIRIA SUPER CD-ROM2版
PCエロジンDuo購入者先着三万名にプレゼントされる筈だったが Duoが全然売れなかったので秋葉原で一枚百円で放出された。 しかしエロジン自体の普及率が最低の上にゲーム自体も糞だったので 見向きもされずにケースだけ回収されてソフトは廃棄処分された。
- 164 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 18:07:33.34 ID:???]
- SG版が16KB
MSX版が32KB もしもクライアント側から要領制限を受けていたのなら仕方がない
- 165 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 18:10:09.82 ID:???]
- 天涯は拷問的なロード時間の長さで既にゲームとして破綻していた
あれは発売すること自体が犯罪だった たとえロード時間に目をつむったとしてゲームが拷問的に糞だったので やり始めて30分も持たないゲームだった 坂本龍一を起用した売名作戦はガイナックスの「オネアミスの翼」の真似
- 166 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 18:17:56.24 ID:???]
- 天外魔境II 卍MARU
天外魔境が大失敗だったので、せめてエロユーザーを騙して 買わせるためにヒロインを美少女キャラにした詐欺ソフト しかしゲーム自体は案の定糞で、やはり30分持たない糞ゲーだった AIバトルと抜かして全然AIじゃなく単なるオートコマンドだった詐欺っぷり さらにリメイク版では「卍」の文字がハーケンクロイツと混同されるため 使えなくなったという大失態 もはや天性的な駄目ゲー
- 167 名前:NAME OVER [2011/10/17(月) 18:21:19.54 ID:F3RAqhBM]
- >>163
別にエンジンを貶めなくていい。 ここでは全く関係のない話題。
- 168 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 18:23:44.88 ID:???]
- コピペ猿の自演だと思うにょ
- 169 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 18:23:45.77 ID:???]
- 天涯III
前二作がとことんクソだったので、とうとう発売されなかった。 代わりに低予算で、とことんまで内容をヲタク受け仕様にした 「銀河お嬢様伝説ユナ」をリリースして、お茶を濁らせた。最低。
- 170 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 18:24:32.83 ID:???]
- 相手にされなくなったから自演してんのか
- 171 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 18:28:34.21 ID:???]
- >>164
発売時期とROMの値段も関係するんじゃないの? MSX版マッピーも16Kだったからボーナスステージがカットされてたし
- 172 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 18:40:40.33 ID:???]
- >>166
エロ要素ではナントカ三太夫とかいう三人娘も出してたな まったくエロジンはここまでエロくしないとだめなどうしようもないハードだな
- 173 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 19:27:41.14 ID:???]
- ドラクエ→Xでオンラインゲームとして発売予定
ファンタシースター→PSUでオンラインゲームとして継続発売中 天涯→死滅
- 174 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 19:41:50.47 ID:???]
-
天外II 70万本>>>>全SG・MkIII・MDのゲーム
- 175 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 19:48:03.73 ID:???]
-
ハード含めてもSG、MkIIIは逆立ちしても天外に勝てないよ
- 176 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 19:55:47.62 ID:???]
- >>174
出荷本数≠販売本数だが、少なくともエロジンではミリオンセラーは一本もないってことね メガドラはソニックでミリオンセラーを記録。シリーズの全世界累計出荷本数は6000万を超えてる。
- 177 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 19:57:25.29 ID:???]
- ああ、天外も全世界累計出荷本数書いてくれよ
- 178 名前:NAME OVER mailto:age [2011/10/17(月) 20:01:05.62 ID:???]
- >>164,171
SG版ギャラガは83年 MSX版マッピーが84年1月 MSX版ギャラガは84年5月だから発売時期の問題だろうねぇ。 84年に出たフリッキーもロードランナーも32KBだし。
- 179 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 20:11:36.58 ID:???]
- しかしエロジンと関係ないスレでエロジンと比較して荒らしてるって
もはやハードの善し悪し以前に人として最低というか終わっているよな。 エロジンユーザーってそんなんばっかなんだろうな。 だからどこに行っても嫌われる。
- 180 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 20:15:49.42 ID:???]
- >>179
わかってて開き直ってやってるから何を言っても無駄だよ キチガイは人を殺しても不問だからな
- 181 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 20:40:29.36 ID:???]
- 83 名前: NAME OVER [sage] 投稿日: 2011/10/17(月) 20:22:46.13 ID:???
売上データまとめようぜ ●天外魔境の履歴 1989/06/30 天外魔境 ZIRIA PCE 1992/03/26 天外魔境 II 卍MARU PCE 1993/07/10 天外魔境 風雲カブキ伝 PCE 1995/02/24 カブキ一刀涼談 PCE 1995/07/28 天外魔境 電脳絡繰格闘伝 PCFX 1995/07/28 天外魔境 真伝 NEOGEO 1995/11/24 天外魔境 真伝 NEOGEO-CD あわせて3万 1995/12/22 天外魔境 ZERO SFC 1997/01/14 天外魔境 第四の黙示禄 SS 2003/09/25 天外魔境 II MANJI MARU GC 2003/10/02 天外魔境 II MANJI MARU PS2 2003/10/24 オリエンタルブルー 青の天外 GBA 2004/04/14 天外魔境 III NAMIDA PS2 2004/04/05 モバイル天外魔境 iアプリ 2004/12/13 天外魔境 ZIRIA iアプリ 2005/12/01 天外魔境 ZIRIA EZアプリ 2006/03/09 天外魔境 II MANJI MARU NDS 2006/03/23 天外魔境 ZIRIA 遥かなるジパング Xbox360 2006/06/01 天外魔境 ZIRIA S!アプリ 2006/07/13 天外魔境 第四の黙示禄 PSP 2008/07/31 天外魔境コレクション PSP 6000本 2010/06/16 天外魔境 ZIRIA PremiumEdition iアプリ 2011/04/12 天外魔境 JIPANG7 PC 3ヶ月で永眠 2011/07/06 天外魔境 for GREE
- 182 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 20:42:52.74 ID:???]
- >>181
天外魔境シリーズを語ります! 第三十四段 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1318216611/
- 183 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 22:20:13.55 ID:???]
-
ソニック 17万本 ゲームの聖地であり世界の中心地で爆死したソニックなど話にならん せめて天外・ドラクエレベルの物を持って来い
- 184 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 22:21:45.77 ID:???]
- 我々セガに勝ち目はないな
負けを認めることも必要だ
- 185 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 22:22:23.16 ID:???]
- >>174
SG・マークIII辺りは全ソフト合計しても天外一本に勝てないんじゃないか
- 186 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 22:30:16.08 ID:???]
- とうとう事実を湾曲してきたか。
もう少し頑張れると思ってたが、ここら辺が限界か。
- 187 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 22:41:10.66 ID:???]
- 煽りにもなっていない
もはやゴミをまき散らしているだけ
- 188 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 22:45:36.77 ID:???]
- それが楽しいんだろうよ。
- 189 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 22:47:45.63 ID:???]
- っていうか25年も昔のハードを比較して勝ったから何だって言うんだ?
ハドソンはコナミの子会社になったし、NEC-HEなんて会社自体残ってねーじゃん。
- 190 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 22:51:02.60 ID:???]
- 今が浮かばれないから昔のしがらみにしがみついているんだな。
人間だって20年経てば子供を持って世代交代をするというのに。
- 191 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 22:54:59.16 ID:???]
- ということは、この荒らしは四十童貞、下手すれば五十童貞か
もうこれ以上生きていても何もない、人生終わってるんだな
- 192 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/17(月) 23:02:02.67 ID:???]
- 可愛そうに、これ以上生きていても金がかかるだけなのに
ろくな老後は送れそうにないな。死ぬ前の日まで2chで荒らしか。 俺は貧弱ハードだろうが、まったりノスタルジーを語っている方がいいわ。
- 193 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 00:21:58.66 ID:???]
- >>174
MCDは30万台だから、天外一本にハードが負けているな
- 194 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 01:12:01.82 ID:???]
- それを言い出したらスパグラの販売台数もMDの大魔界村一本に負けているぞ
- 195 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 03:08:41.93 ID:???]
- 32Xとか出てくるからやめようぜ
- 196 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 07:13:01.90 ID:???]
- MDの大魔界とか販売数不明だろ
MD自体がマイナーだしどうせ売れてない PCEのR-TYPE 50万本に比べたらチンカスみたいなもんだろう
- 197 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 07:40:16.26 ID:???]
- 荒らしに釣られる訳じゃないんだが、
SG〜Mk3〜MSで一番売れたソフトって何なんだろうな? 北斗の拳やファンタシースターは今も語り継がれる名作ではあるけれど、 出た時は移植モノの影に隠れてた様な気がするし、やっぱりスペハリとかの体感モノ移植? …例えば、アウアーとファンタの2択でアウアー選んでしまった人は少なくなさそうだし。
- 198 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 07:51:28.55 ID:???]
- なんだかんだでSGのころが一番勢いありそうだな
- 199 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 08:04:18.16 ID:???]
- ファンタシースターコレクションが3000本という点から、その程度の売上と見るのが妥当だろう
- 200 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 08:06:17.08 ID:???]
- PSコレクションは14タイトル収録だから、一本辺り約200本だぞ
ファンタシースターは売上200本、多く見積もって1000本といったところか
- 201 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 08:07:42.64 ID:???]
- 1000本はさすがに過大評価しすぎでは
200本〜500本程度の販売数が現実的な数字
- 202 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 08:12:06.71 ID:???]
- ・マークIIIの普及台数
・ファンタシースターコレクションの売上(14タイトル入り3000本) ・取扱店の少なさ 以上の点から推測すると、やはり200本前後が妥当なところか マークIIIで最も売れたソフトはファンタシースター200本と結論づける
- 203 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 08:14:53.07 ID:???]
- 本日も怒りの三連投を終えたあとハローワークへむかうおじさんであった
- 204 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 09:57:17.83 ID:???]
- >>197
Mk3なんてあったのか Mk2しか知らなかったw 2にも北斗の拳あったけど面白かったな、多分今やっても楽しめると思う ・・あーあ、何で売っちゃったんだかなー
- 205 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 10:53:24.24 ID:???]
- なんかチョンが必死で日本を叩いているのと次元が一緒で見ていて痛々しい・・・
いやチョンだからしょうがないのかw マークIIIで一番売れたソフトはスペハリじゃないの? これで本体買った奴も大勢出たし。
- 206 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 11:02:01.92 ID:???]
- ちなみに初代ファンタシースターの販売本数は70万本
R-TYPEが50万本
- 207 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 11:10:35.33 ID:???]
- メガドライブの大魔界村は発売本数230万本。
この時、既に国内でのメガドライブの発売台数は500万を超えていた。
- 208 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 11:13:04.38 ID:???]
- >>196
エロジンのR-TYPEの発売本数は500本だろ? Iが300本でIIが200本 大体その頃ハードの普及台数がまだ1000台いってないし
- 209 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 11:20:05.45 ID:???]
- >>195
スパグロは出荷台数100台いってないだろ あんな糞デザインで糞高くてソフトも5本しか出てないボッタクリハード
- 210 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 14:59:26.04 ID:???]
- 正直セガマニアとしてはあんまり売れすぎちゃっても困るんだ
大分猿みたいな事情を知らないアホな新規ユーザーが文句ばかり垂れるの 目に見えてたから...気の合う連中とワイワイやる程度がちょうどいい
- 211 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 15:50:41.87 ID:???]
- >>202
そんな所だろうな
- 212 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 15:51:36.73 ID:???]
- マークIIIの実売は5000台程度と言われている
ファンタシースター200本と言う数字もかなり的を射ているな
- 213 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 16:02:24.89 ID:???]
- マークIIIは約70万台売れたというよ
マスターシステム含めて80万台から90万台じゃないのか。
- 214 名前:NAME OVER mailto:sage [2011/10/18(火) 16:03:39.48 ID:???]
- わかるだろうが日本での話。
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