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ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 99



1 名前:名無しさん [2025/10/23(木) 17:20:54.99 ID:LpXI1XH5.net]
建てましたよろしくね

331 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/14(金) 18:35:20.56 ID:zlR9nVll.net]
>>329
育休経験のある女だと割と多いよ
最低在籍年数撤廃とマンコ補正で2人産んでるのに旧再送ペースで昇進してく

332 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/14(金) 18:39:16.46 ID:S0XCGXs5.net]
>>331
マンコ補正とかキメエ

333 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/14(金) 18:55:02.74 ID:AMDaOnBg.net]
金融強化とか言ってるけどユーザー目線ではシラケモードだねぇ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d6b03cb6197b3cae314f95957c19ba561d753ba?page=1

334 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/14(金) 18:56:51.14 ID:f1Q2Exvq.net]
>>331
チンコ切ったらG1まで行けるのか
タイにでもいってこよっかなあ

335 名前:名無しさん [2025/11/14(金) 22:05:27.08 ID:ffS8FPap.net]
育休産休で辞めた女が派遣やってるイメージ
支店の派遣さんは元社員多かったな

336 名前:名無しさん [2025/11/14(金) 22:29:51.87 ID:PRqxDqV0.net]
>>334
今は取らなくても自称すれば性別変更できるぞ、裁判で出てる

337 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/14(金) 22:33:37.06 ID:iuqbvB2C.net]
>>316
sbi証券と紐付けの預金口座作るだけで、コンビニやイオン系ATMは無料だから困らん
紐付け口座の普通預金金利がまあまあ高いのでとりあえずお金を置く場所になる
他行への振込も、月10回無料だし、

かなり昔に口座自体は作って放置してたんだけど

338 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 03:13:38.40 ID:X39ZPXrT.net]
オレもダイヤモンドステータスだから、振り込み入出金するだけで毎月利子以外のキャッシュバックあるのは助かる

339 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 11:33:36.56 ID:8V7jRSnm.net]
>>314
もうdカードをメインカードにするのはやめるか。



340 名前:名無しさん [2025/11/15(土) 12:17:56.45 ID:uDdp4iSM.net]
ポイ活なんて気にしてやってないからどうでもいいけど、改悪と受け取られるのは悪手だわな。

341 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 12:28:17.84 ID:HLu4SbYx.net]
ネット銀行でNo.1になる!とか大見得切った割に最初からこれでは先が思いやられるな
まぁ出し惜しみして他社にしてやられるいつものN仕草だが

342 名前:名無しさん [2025/11/15(土) 12:36:38.83 ID:dMecMkkI.net]
給与振込口座にしたら給料10%ましとかにしたら利用口座増えるで~

343 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 13:24:10.20 ID:Rd+wRtFu.net]
リストラも近そうだな

AIが仕分ける日本の雇用NTT、34万人の業務「5年後に半分代替」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC198KZ0Z10C25A9000000

344 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 14:02:56.23 ID:YWeyso7X.net]
5年後に半分は言い過ぎ
リストラするとしたら非正規や外国からだからまだ大丈夫だ

345 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 14:12:19.86 ID:CXFE2HUA.net]
むしろ5年とか悠長過ぎんか?
いまのAI分野の成長速度舐めすぎ
取り残されるぞ

346 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 14:15:59.64 ID:dWccZJWE.net]
早急退職者募集しようぜ

347 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 14:17:57.33 ID:7cNh8fjQ.net]
AIといってもNのツヅミなら大丈夫だよw

348 名前:名無しさん [2025/11/15(土) 14:26:10.40 ID:9pQE8kLJ.net]
早く早期退職募集してくれ

349 名前:名無しさん [2025/11/15(土) 14:33:48.76 ID:8aFRXWEc.net]
光ファイバーの時もそういって
通信業界を巻き込んでたらしいな

メタルしかできないおっさんはいらないと言って
無事人手不足

鉛管なんて解体できるやつおるんかね笑



350 名前:名無しさん [2025/11/15(土) 14:36:53.98 ID:uDdp4iSM.net]
AI代替で人間様が働かなくて遊んで暮らせる未来が理想なんだがなあ。。

351 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 14:38:17.65 ID:IK2c6Lxv.net]
>>349
メタルはようやく無くなるけど廃止まで長かったな
今40代ならギリギリ大丈夫だろう
どうせ変なサービスや特別対応に順応出来ないから
社外AI活用に舵切るまで余裕だよ

352 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 14:58:12.45 ID:WpI7uudd.net]
>>350
2030年代:AIで事務作業系の人員不要に
体力と技術持ちの現場作業系人員の待遇改善

2050年代:ロボット+AIで現場作業系の人員も不要に
人は働かなくなる

2060年代:AIによる組織が構築され始める
2070年代:AIによる地域や国家が樹立され始める

2090年代:AIがロボットを使って人間を家畜化
人はAIによる指示の元、再び働き始める。劣悪な環境のなか使い捨てで

2100年代:地球はAIに支配され、100億人をピークに人口が減少し始める
2200年代:地球人口が10億人を下回る
2300年代:人類滅亡

353 名前:名無しさん [2025/11/15(土) 15:01:38.19 ID:uDdp4iSM.net]
つまり機械帝国だね?メーテル。

354 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 15:47:52.59 ID:XJ0765DD.net]
G1受ける人いないの?

355 名前:名無しさん [2025/11/15(土) 17:23:54.83 ID:LjgBdWV+.net]
データとか役職定年敷いてるくせにアラフィフを中途でバンバン採用して酷いな

356 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 17:40:34.54 ID:UTvZfoju.net]
>>355
それ天下りでは?

357 名前:名無しさん [2025/11/15(土) 21:49:18.40 ID:Lb5rqqtB.net]
持株会社って主査くらいまで簡単に上がれる?
事業会社より昇格枠多いって聞いたんだけど

358 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 21:55:33.00 ID:lv3y/sRV.net]
持株の新卒は殆ど研究員だから

359 名前:名無しさん [2025/11/15(土) 22:49:50.37 ID:R3Z+cbgH.net]
>>356
純粋中途。元外資とか。
3年くらいですぐデータのシステム子会社とか斡旋したらキレて辞めるよな
意味わかんない採用だわ



360 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 23:04:47.69 ID:Tpy/ynGs.net]
日経新聞によるとNTTの社員の5割以上は今後AIに代替できるらしい
潰しの効かない職種なら身の振り方を考えた方がいいかもな

AIが仕分ける日本の雇用NTT、34万人の業務「5年後に半分代替」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC198KZ0Z10C25A9000000/
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO7144870029102025000000-1.jpg?ixlib=js-3.8.0&w=696&h=522&auto=format%2Ccompress&fit=crop&bg=FFFFFF&s=b223cea5000bff6a6a88af6a1f0f9e8f

361 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 23:07:30.25 ID:JFmjnJpp.net]
>>360
日経お得意のいつものヨタ記事だな

362 名前:名無しさん [2025/11/15(土) 23:32:46.85 ID:3n0eplLH.net]
結局のところ指示待ちや単純作業に留まる人は代替される
AIを新たな道具として使いこなして学習を続ける人ほど価値が高まっていく

363 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 23:34:46.62 ID:6w/UgJ5r.net]
AIが仕分けるっていうのがミソだな
実際は馬鹿幹部が自分の思惑通りにやってAIの責任にするんじゃないか

364 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/16(日) 00:36:40.77 ID:QsylMyLh.net]
コストカットしたいからAIに仕訳させてみた
やりそう

365 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/16(日) 05:38:12.11 ID:w2TYzyOn.net]
AIの維持メンテ要員だけ残るというコトやな

366 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/16(日) 07:15:56.11 ID:yRp/QDpZ.net]
「国交省所管」が落とし穴に 地方の通信インフラ維持へ総務省が対策室:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0492E0U5A101C2000000/?n_cid=dsapp_share_android

総務省が10月に「電気通信設備エンジニア室」という新部署を立ち上げた。通信インフラの維持・管理を担う人材の確保を議論する政府内の司令塔役となる。人材難をかねて指摘されながらも、これまで取り組みが進まなかった背景には縦割り行政があった。

367 名前:名無しさん [2025/11/16(日) 07:58:40.80 ID:+cp98ul4.net]
>>366
総務省が10月に「電気通信設備エンジニア室」という新部署を立ち上げた。通信インフラの維持・管理を担う人材の確保を議論する政府内の司令塔役となる。人材難をかねて指摘されながらも、これまで取り組みが進まなかった背景には縦割り行政があった。

「使命感でなんとか続けているが、過疎地の人繰りは本当にギリギリの状況だ」。NTT東日本の幹部は語る。電子情報通信学会が情報通信エンジニアリング部門を新設するなど、...

368 名前:名無しさん [2025/11/16(日) 09:11:17.09 ID:kRoGa+UH.net]
ならはやく割増退職金で早期退職募集してよ

ずっと待ってるんだが??

369 名前:名無しさん [2025/11/16(日) 19:54:00.70 ID:gLsbmp4m.net]
近年、業務システム開発費ケチりまくってマンパワーで業務してるのにAIで代替するための開発投資なんてどうせせんやろ。他社の後発で費用が安くなってからしかやらないでしょ



370 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/16(日) 20:58:21.04 ID:0IvLqyDQ.net]
>>369
社内業務効率化をtsuzumiでさせようとしてる間は安心

371 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/16(日) 21:05:56.11 ID:79WR7xQ6.net]
SOシステムも高い金をベンダに払うよりAIを使って内製化しろ!これからはAIを活用した自前化だ!

372 名前:名無しさん [2025/11/16(日) 23:55:52.07 ID:ge0Y1MFN.net]
G5→G4って行動A.業績Mでも資格なかったら上がれない?

373 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 00:09:47.60 ID:U8H1+tgE.net]
>>372
その質問しつけぇぞダメ社員

374 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 04:51:12.46 ID:fOLIJDQo.net]
5年以内に社員半分リストラくるで

375 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 05:30:50.78 ID:KrqLEn5U.net]
5年以内にNTT再編狙ってるんだろうな
再編するだけで国内の人数一気に減らせる

376 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 06:07:24.41 ID:VyiPL1DZ.net]
削るべきは末端社員じゃなく、素人パワポコメンテーターよな。無価値どころか実務担う人達の足を引っ張って有害ですらあるので、AI関係なく削れるし削るべき。

377 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 07:50:20.50 ID:wSrSrI4K.net]
人数半減したらポストも子会社も減るけど幹部にその気あるとも思えない

378 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 08:22:27.09 ID:gUVQNhfh.net]
>>377
末端人員は減らすけど会社やポストは減らさず幹部数も維持、幹部報酬もきっちり確保、とかやりかねないなNなら
日産みたいな末路を辿りそう

379 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 10:48:44.59 ID:6WTGI+QM.net]
1人がAI活用して2人分働けば解決



380 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 10:54:13.85 ID:MU3+gQgM.net]
PC、AI、DXの普及で業務が楽になるどころかどんどん辛くなっていくわね、面白い

381 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 11:07:50.39 ID:7dVsXjxA.net]
所々気を使う部分増えてて草
マルチタスクの鬼しか生き残れない

382 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 11:15:28.78 ID:sN6r48SM.net]
NTT  34万人
Apple 16万人
Google  18万人
Meta 5万人
NVIDIA 3万人
ソフトバンク 6万人
kddi 7万人
楽天 4万人

383 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 11:25:14.48 ID:6WTGI+QM.net]
割り増し退職金払えるうちにスリム化しておくべきだろう

384 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 11:52:15.48 ID:Pfy/NARA.net]
Nは海外従業員が多いんだよな

385 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 12:13:40.60 ID:91UNMxgf.net]
>>382
半分でも多すぎないか?

386 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 12:22:27.87 ID:JpuI9FUN.net]
お前ら『半分要らない人材』って言われてるんだな

387 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 12:22:34.96 ID:i5yy8yVd.net]
>>372
それで1年棒に振ったから、とっとと資格取りな

388 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 13:16:00.88 ID:mm7qWD60.net]
>>387
もったいないっすね

389 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 14:35:44.24 ID:dxUXzJuV.net]
>>372
ドットコムマスターでいいんだからさっさととって



390 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 14:43:08.00 ID:4rPctIYd.net]
リストラするとしたら派遣ちゃんからだから余裕

391 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 15:10:25.15 ID:n5nWgSyn.net]
>>378
都内ビル売り払って九州に左遷とかある?

392 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 17:05:18.38 ID:M0teQA7L.net]
西日本子会社の個人情報転売はマスゴミ報道されたがもっと酷い事件幾つもあったのに有耶無耶だな

393 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 17:12:49.01 ID:7Xa8sW+w.net]
>>392
マジなら文春にタレコミしろ

394 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 17:16:34.37 ID:gcdu7kwD.net]
ドコモはリモート環境を脱VPNしたけど東はどうするん?

395 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 17:32:31.03 ID:ppjYW/gK.net]
>>393
決定的な文書や写真じゃないと掲載してくれないし、面白いネタでも裏付け調査するんだろうが掲載されても約1年後とかだから忘れてる

あと複数人から多角的視点での同じネタリーク無いと掲載までいかない
名誉毀損裁判で何度も文春は負けてるもんな

396 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 17:51:58.81 ID:HsmIakQ4.net]
>>394
RWFAT自体ZTNA使ってるからVPNは3年前に終わってる

397 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 19:00:09.63 ID:udmwjWkK.net]
在宅止めて残業規制も緩める流れなのにNは大丈夫なのか

398 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 19:07:46.00 ID:vy1qrpp9.net]
在宅もっと推進すべきだろ。

399 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 19:43:47.54 ID:jxh+qvcn.net]
自分が仕事で使ってる端末の接続も知らない社員ばっかで悲しいね



400 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 19:48:38.10 ID:R2CMRbCK.net]
>>399
Vivaで「繋がりません」しか書かない社員いるけど、もっと環境、状況、症状を具体的に書いてくれないと回答しようがないと思うわ。

401 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 20:16:18.79 ID:Auyw1k/K.net]
>>400
それな
システム管理やってるからよく分かるわ〜

402 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 20:17:30.54 ID:AGfL8DgK.net]
>>400
何もしてないのに壊れたぞ!

403 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 20:52:25.63 ID:U9eN+qpg.net]
Geminiに資産運用計画を詰めてもらったら
このまま高確率で役定タイミングでFat FIREできるようになるらしい
やったぜ

404 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 21:03:32.08 ID:iyItr3bF.net]
最近、今後のキャリアについて面談しまくってるけど、そういうことか。

AIが仕分ける日本の雇用
NTT、34万人の業務「5年後に半分代替」
人間に代わって生成AI(人工知能)が働く時代が日本でも始まる。NTTは5年で業務の半分以上を代替できるとの考えを日本経済新聞に明かした。AIを使いこなせるかどうかで雇用に格差が出るのは避けられない。新たな産業の創出やリスキリング(学び直し)を通じた労働移動により
詳細はソース先 日経 2025/11/15
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC198KZ0Z10C25A9000000/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763288728/

405 名前:名無しさん [2025/11/17(月) 21:11:22.12 ID:6PEnyR1a.net]
介護事業にシフトかな

406 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 22:39:27.31 ID:wvVGd3A9.net]
視座が高いと介護を始めるようになるのか

407 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 22:41:16.10 ID:JOjPcumP.net]
辞めろと言っても辞めない社員のせいでそういうやり方しないといけなくなるんだよな
労働者の権利が強すぎるせいでそうなった

408 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 22:49:39.73 ID:qv3pDae3.net]
辞めろなんて言ったらハラスメントになるぞ
管理職なら組合マター案件

409 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 23:07:29.90 ID:JOjPcumP.net]
だったらなおさら事前宣告無しでクビにできるようにしないとね
解雇規制緩和が今一番求められてる



410 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 23:21:22.83 ID:CBQKMP+n.net]
>>409
アンタJG以上なの?

411 名前:名無しさん [2025/11/18(火) 01:28:57.69 ID:Qud01KgB.net]
介護はドル箱
でも今まで敵としてNTTをみてきた老人のうんち拭うのは格別だな

412 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/18(火) 06:33:58.47 ID:WZQoW1pb.net]
NTT島田明社長「AIで業務5割代替」の真意 人手不足の限界突破へ:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC08BFF0Y5A001C2000000/?n_cid=dsapp_share_android

413 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/18(火) 06:55:22.73 ID:viFoalN+.net]
ブルシット・ジョブだらけのNて人手不足とはこれ如何に

414 名前:名無しさん [2025/11/18(火) 07:20:05.51 ID:PeTYO144.net]
人なんか余りまくってるだろ
現場の作業員はともかく

415 名前:名無しさん [2025/11/18(火) 07:26:34.60 ID:3rJ+rQNT.net]
>>411
せっかく全国各地にNTTの通信ビルあるのだから、そこを訪問介護拠点やデイケア施設にして社員も自宅から近い通信ビルへスタッフとしてダブルワークで働けるようにして欲しいな。
介護は社会福祉士とか資格いるから1年近くの勉強、実習、国家資格パスと大変ですけどね。

416 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/18(火) 07:38:49.99 ID:DACSVKCE.net]
転職したらいいじゃん

417 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/18(火) 07:45:00.79 ID:viFoalN+.net]
こんな事やる前に街中の通信品質改善して欲しいんだが…
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/interview/2061980.html

418 名前:名無しさん [2025/11/18(火) 08:09:24.81 ID:CwLBu3MY.net]
見放題っていうかその分の費用が乗ってるだけなのでは??

419 名前:名無しさん [2025/11/18(火) 08:15:47.89 ID:ABJyFQOL.net]
>>414
現場の作業員も暇だろ
午前中に作業終えて、11時半頃に社食で飯食べて昼寝
午後はネット三昧



420 名前:名無しさん [2025/11/18(火) 08:28:37.42 ID:VvT5qRCz.net]
いつの時代の話してんだ?

421 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/18(火) 08:29:03.75 ID:RdJ0y4uG.net]
>>418
もちろん
車や家「オプション◯◯万円分プレゼント!」→実際はその分上乗せされてるだけ

保険「この保険には貯蓄機能もあります!」→手数料ぼったくりまくりで他に預けたほうがマシ

サービス混ぜて費用内訳見えなくして売る側の都合のいいように説明して売りつける
費用を曖昧にして客を騙す商売を堂々とやるようになったね、末期かも

422 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/18(火) 09:33:05.39 ID:r0vWjT0T.net]
他社から見たN社員のイメージなんだろ

423 名前:名無しさん [2025/11/18(火) 09:47:50.36 ID:U+gNIGrG.net]
>>419
まぁそこまでは流石に極端だけど、日本中の会社がそうやって失業者が溢れないよう受け皿になることで治安が保たれてる面もあるんだってさ。
資本主義と社会主義のいいとこどりに成功した国が日本。

424 名前:名無しさん [2025/11/18(火) 09:59:55.54 ID:cFsZfcfP.net]
「働き蟻の法則」とは、アリの集団を「よく働くアリ」「普通に働くアリ」「あまり働かないアリ」の3つに分類すると、その割合が「2:6:2」になるという法則です。この法則は人間の集団にも当てはまり、たとえ働かないアリ(人)を除いても、再び同じ「2:6:2」の割合に戻るといわれています。

425 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/18(火) 10:31:25.37 ID:RdJ0y4uG.net]
ガチャで客寄せとか茸もやってることが低俗になってきたね~
https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2511/17/news066.html

426 名前:名無しさん [2025/11/18(火) 17:21:52.41 ID:Qud01KgB.net]
各々の部署で付議を通す為の施策打ち出してるからしょうがないよ

427 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/18(火) 21:17:45.32 ID:aGNhX1FO.net]
いま40前半でJG4だがFatFIREが現実的に見えてきた
少なくともまだ役員の芽はありそうだから気負わずに目指しつつ
ダメだったら53歳でFIREする二本足戦略が最強に思えてきた

428 名前:名無しさん [2025/11/19(水) 12:20:38.53 ID:UsOz+uuO.net]
>>425
数年単位で他社に遅れてるんだよなぁ
これも企画力の無い社員が多すぎるゆえのこと。
人事が店舗経営や外販を理解してないからこういう新しい施策を生み出せる能力が評価されてこなかった。
今になって少しは評価され始めたけど、楽しいことを重視して評価される風潮が強すぎて何の課題解決にもなっていない。
結果、今でも数字を追うには他社の真似事しかできてないんよね

429 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/19(水) 16:54:03.19 ID:NmpwN2sm.net]
dアニメストアも値上げか
どんどん改悪されてくな



430 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/19(水) 17:30:02.98 ID:fQ92w3up.net]
ドコモマックスにアニメストア入ってなかったか

431 名前:名無しさん mailto:sage [2025/11/20(木) 00:46:28.29 ID:uYu0viwM.net]
>>430
maxなんか入らないから値上げよ






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