- 1 名前：おまえは妄想で産業廃棄物と言われる人 [2025/01/30(木) 17:38:32.85 ID:uULeWvqm0.net]
-
前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 91
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1736991231/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 252 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 23:23:10.40 ID:4d+jjdbs0.net]
- なま たまご トッピング
の略です
- 253 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 01:04:24.57 ID:xUg34Dp60.net]
- システム内で言えばドメインほぼNTTだからノーダメージ
- 254 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 06:54:50.77 ID:dzL1WnccM.net]
- 自社株買いしてるはずなのにすごい株価だね
そろそろお買い得
- 255 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 07:03:51.43 ID:K2TO/ltS0.net]
- そんな無責任なこと言っていいの？？
- 256 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 07:16:25.21 ID:SKcQKp6td.net]
- 社名NTTグループで確定してるなんて話出てるか？
正式名称も略称も様変わりしたら最悪だけど
- 257 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 07:22:08.77 ID:SKcQKp6td.net]
- だーしまさん、一生懸命考えてるってよ
無能な働き者ほど害を成すってね…
コメントはNTTが正式名称でいいじゃんの声で溢れててワロタ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c219631839e87281d8b5e8957397da52837ea168
- 258 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-OCCh) [2025/02/08(土) 07:56:32.28 ID:4V8vD3rF0.net]
- >>243
20代課長作らなきゃだからこのタイミングで31作って来年辺りには20代課長爆誕だな
- 259 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 09:16:44.86 ID:lCxfjOcG0.net]
- >>256
この検討で実務者の時間外が異常値になってるとか、まだ誰も知らないのか
- 260 名前：名無しさん [2025/02/08(土) 09:25:23.36 ID:VdvSN2A/0.net]
- NTTグループ株式会社
NTT Gronp Corp.
うーん、ださい
- 261 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 09:26:07.76 ID:7YQac9+a0.net]
- NTT以外あるかよ、っていう案件やな
斜め下方向のバカやらかす未来が見えるが
- 262 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 09:35:39.39 ID:V85TfrlY0.net]
- 小文字にしてみるとか句読点をつけてみるとか
- 263 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 09:38:32.09 ID:yM9CzIhtd.net]
- 社名どうこうする前にIOWN軌道に乗せるとか先にやることあるだろ…
害悪な社名変更とかタコ足食いの不動産売却とか絶対アホだと思われてるわ、市場から
- 264 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 09:40:47.50 ID:V85TfrlY0.net]
- >>262
iown は今の副社長在任期間までの時間稼ぎだから
- 265 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 09:51:31.16 ID:+Zn5Bnhp0.net]
- >>257
そうなると20代1000万も爆誕か
凄まじいですなぁ
- 266 名前：名無しさん [2025/02/08(土) 11:10:55.57 ID:ti6QgXVw0.net]
- >>256
そんなもん5秒で考えろ
- 267 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 11:21:40.72 ID:8DynkpFI0.net]
- University応募してる人います？
2月に結果出るらしいけど
- 268 名前：名無しさん [2025/02/08(土) 11:30:29.64 ID:xRm856Ug0.net]
- >>262
ネトロスフェア（だっけ？）も、どこ行ったんだよｗ
- 269 名前：名無しさん [2025/02/08(土) 12:00:22.45 ID:bclzOxtZ0.net]
- 新人研修で｢NTTの●●です｣って挨拶したら、外部講師に｢貴方は自社名もきちんと言えないのですか！ 日本電信電話の●●です｣でしょ！と怒られた。
- 270 名前：名無しさん [2025/02/08(土) 12:40:12.11 ID:x++mnvOU0.net]
- 再送越えの若い人達は実際優秀なんか？
これまで再送にたくさん紛れてた妄想パワポマンや面談芸人やキラキラビジネス赤字突撃マンじゃないなら今後に期待できるんやが。
- 271 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 12:43:54.46 ID:e4YZRnKL0.net]
- 本当に優秀ならNTT最年少管理者の肩書利用して転職していなくなりそう
- 272 名前：名無しさん [2025/02/08(土) 14:15:19.12 ID:XzjafLGx0.net]
- >>269
ひがみやっかみ、みっともない。
ここで吠えてるだけが関の山
- 273 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 14:34:05.36 ID:lFb1C3UR0.net]
- >>258
が気になる
- 274 名前：名無しさん [2025/02/08(土) 14:55:43.06 ID:18j9diiU0.net]
- >>271
いやいや、再送越えの若い人達が実際優秀なら今後に期待できるという趣旨やん。文章読める？ そもそも匿名掲示板で噛みつきはじめた君もここでみっともなく吠えてるだけの雑魚やん。
- 275 名前：名無しさん [2025/02/08(土) 16:32:30.31 ID:XzjafLGx0.net]
- >>273
そうだね。ありがとう
いいマネージャーになれるよう励むよ。
哀れなプランクトンくん
自分より、先いく人を惨めにひがみたまえ
- 276 名前：名無しさん [2025/02/08(土) 16:45:30.17 ID:x++mnvOU0.net]
- >>274
あ、、、まじで日本語通じない人だ、、、
- 277 名前：名無しさん [2025/02/08(土) 19:08:25.95 ID:iOOEvkiM0.net]
- tsuzumiってどうなったん？
- 278 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 20:22:33.40 ID:ZmwntgCq0.net]
- >>274
>>269の内容を僻んでると受け取るのは流石にやばいやろ
君はこれから管理者登用目指す若手なのかもしれんが、
その理解力と精神性では管理者になんて到底なれないから早いうちに色々と改めたほうがいいぞ
- 279 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 21:07:02.50 ID:5/jVtGKW0.net]
- アクセンチュアもDEI推進廃止 「米国の変化反映」
https://x.com/nikkei/status/1887972934213583250?t=vnxnVpEtzRj_QgipA3Z9aA&s=09
Nもそのうち廃止かな
- 280 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 22:38:10.78 ID:HiyhH3had.net]
- >>274
こんなオツム弱そうな奴が管理者とかNも末だな
- 281 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf53-QA7D) [2025/02/08(土) 22:50:29.78 ID:ti6QgXVw0.net]
- >>276
お試しですら試せないから、売れてないだけだろ
- 282 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 23:36:16.99 ID:xUg34Dp60.net]
- >>268
NTTの名前の付いた子会社が何社あるか知ってるかな？
- 283 名前：名無しさん [2025/02/08(土) 23:49:45.76 ID:XzjafLGx0.net]
- >>279
苦労して課長になってもこんな老害バカの面倒見なきゃならないから若手が辞めるんだよな笑
確かに世も末だわ
- 284 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 23:54:12.54 ID:xUg34Dp60.net]
- >>282
ださいからもうレスすんなよ
はずかしい
- 285 名前：名無しさん [2025/02/09(日) 00:00:51.10 ID:J++DNjZs0.net]
- >>283
お前がなゴミ。これで終わろうぜ
- 286 名前：名無しさん [2025/02/09(日) 04:51:13.12 ID:/TvW/YwE0.net]
- >>278
さすがにNTTはLGBTQ ALLY続けると思いますよ
- 287 名前：名無しさん [2025/02/09(日) 06:24:58.41 ID:hgOwlK1X0.net]
- >>281
知らないから教えて
- 288 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/09(日) 08:35:10.82 ID:ULBg3r/x0.net]
- 虹マークみるとゲロ吐きそうになる
- 289 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0aea-RmkM) mailto:sage [2025/02/09(日) 10:53:04.87 ID:etq3iHBw0.net]
- 新井になろう！
- 290 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ae4-3AOb) [2025/02/09(日) 11:13:18.07 ID:MfM/jrH+0.net]
- >>283
オマエさんの予想がズバドンだったから無能が暴れ出したんだよw
それくらい察してあげてw
- 291 名前：名無しさん [2025/02/09(日) 11:44:11.22 ID:W42qWBv/0.net]
- 基本的に世代が下であるほど能力磨く環境が充実してる分優秀であるし、若いと世の情勢にも機微であることから若手抜擢は良いことと思っていたんだが、一学年の人数が減っている上にNの就職人気が下がっていて優秀層の確保が難しい現状では若手抜擢が善とも言い切れないんだな、と思わせられるやり取りを見れた
- 292 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/09(日) 11:57:34.38 ID:9/BddvmA0.net]
- 優秀層いらなくねって思う
- 293 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ab0-I5j6) mailto:sage [2025/02/09(日) 12:03:26.93 ID:NOKCEFLv0.net]
- 氷河期世代の学歴しかとりえのないN文化に染まりきったおじさんよりはマシ
- 294 名前：名無しさん [2025/02/09(日) 13:28:21.67 ID:5Njys/SF0.net]
- 競争率ひくい世代でさらに低学歴なやつってどんだけ学生時代レベル低かったんだよ
そんなやつが「ブラックじゃなさそうだから」って理由だけで入ってきてるのが最近のN
目先の利益に目がくらんで人への投資を怠ったツケが如実に出てきている
- 295 名前：名無しさん [2025/02/09(日) 13:45:30.87 ID:sBwgKQo6r.net]
- 60歳近辺にも駅弁低偏差値の低学歴普通にいるぞ？
しかも西だと九州の駅弁がやたら優遇人事の謎
- 296 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/09(日) 14:16:46.79 ID:w5FFEIu/0.net]
- 1990年代後半の分社化前までなら少ないながら高卒とかいるだろ
40代後半～50代前半くらい
- 297 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87c5-aAq2) [2025/02/09(日) 15:23:06.61 ID:SMwPYjZ50.net]
- >>278
これまでたくさんとってきた女性様はどうすんだろう
- 298 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87c5-aAq2) [2025/02/09(日) 15:24:16.28 ID:SMwPYjZ50.net]
- マーチ駅弁がNTTのボリュームゾーンじゃなかった…？
- 299 名前：名無しさん [2025/02/09(日) 15:58:15.76 ID:/TvW/YwE0.net]
- >>296
アクセンチュアはコンサル会社だしNTTとは少し位置づけ違うかなと思います。
- 300 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/09(日) 16:03:34.30 ID:TvlJoXPDd.net]
- Nはいつものごとく意思決定遅いからDEI離脱も遅れて衰退を加速させそう笑
- 301 名前：名無しさん [2025/02/09(日) 16:11:35.70 ID:pTH8Vfu70.net]
- >>299
NTTクラルティなくなったりしないよね？
- 302 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e6e-Z3xl) mailto:sage [2025/02/09(日) 16:53:38.01 ID:ULBg3r/x0.net]
- 同じ仕事をさせるのがおかしいのであって障害者を雇う専門企業でそれなりの仕事させてるならDEIじゃないんじゃない？知らんけど
- 303 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/09(日) 19:29:35.41 ID:0HvOlDUj0.net]
- 東西コムはマーチ駅弁がボリュームゾーンだな
データ茸は早慶と上位国立、持株は旧帝上位や東工大
- 304 名前：名無しさん [2025/02/09(日) 21:47:54.49 ID:4uQANTBo0.net]
- >>198
マジレスするとグループ各社異なるからどこの会社か言わないと答えようがない
- 305 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/10(月) 01:08:06.51 ID:IpLF/BXu0.net]
- このスレって出世できずにクダ巻いてるおじさんと課長以下の若手しかおらんのか？
一番の屋台骨であるG1-JG4あたりがほぼいなそうだよね
- 306 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/10(月) 01:15:46.63 ID:gKpNCYVp0.net]
- 将来有望な管理職が便所の落書きなんかするな
- 307 名前：名無しさん [2025/02/10(月) 05:54:22.46 ID:9crgSzh90.net]
- ランクや年齢はどうであれ、匿名掲示板でくらいイキってもいいじゃない。特定の人間への攻撃的な書き込みはよろしくないけども。
- 308 名前：名無しさん [2025/02/10(月) 07:51:41.68 ID:OGzg1qxC0.net]
- 今日は年休の人が多いのかな
- 309 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/10(月) 08:29:17.56 ID:qJpa3mMW0.net]
- 在宅でサボってる人も多そう
- 310 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/10(月) 08:45:30.02 ID:2p9zkEHN0.net]
- >>308
それはいつもだろｗ
- 311 名前：名無しさん mailto:age [2025/02/10(月) 10:40:52.94 ID:LrbLV/FX0.net]
- >>304
いるよ
なんでも聞いて
- 312 名前：名無しさん [2025/02/10(月) 11:15:17.17 ID:tDMw1Kzi0.net]
- >>256
みかか言ってるやついるなwみかかホールディングスww
- 313 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/10(月) 11:18:00.13 ID:4n26LCEG0.net]
- >>311
金田一少年の事件簿かな？
- 314 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/10(月) 12:53:47.90 ID:3+F2auDT0.net]
- 今日年休とれないやつ、全員無能です
- 315 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/10(月) 13:04:12.21 ID:2p9zkEHN0.net]
- >>313
本部長事業部長にも言ってみろよ
- 316 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/10(月) 13:08:28.87 ID:qJpa3mMW0.net]
- 役員に休みなんてものは無いんだよ
- 317 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/10(月) 13:55:50.65 ID:Mp3V5eED0.net]
- >>313
この狭間に部議を普通に突っ込んでくる総括はタヒね
- 318 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/10(月) 16:12:35.19 ID:H6hOD0qZd.net]
- 株価だらだら下がり続けとるやんけ笑
- 319 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/10(月) 18:58:10.93 ID:L9EoR7r10.net]
- >>317
物色動向が関税の影響を受けにくい内需株に変わってきているという話はかなり耳にするようになったが我が社は蚊帳の外やね
- 320 名前：名無しさん [2025/02/10(月) 23:02:30.05 ID:r7nyxg4Q0.net]
- >>302
>東西コムはマーチ駅弁がボリュームゾーンだな
>データ茸は早慶と上位国立、持株は旧帝上位や東工大
学歴に関係なく、バカはバカ
- 321 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 04:07:09.25 ID:XPfI5qa20.net]
- 他人を、それも仲間をバカに出来る所なのでしょうか
- 322 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ad9-uER1) [2025/02/11(火) 07:57:09.08 ID:lt/2jjMj0.net]
- 学歴通りの会社に入るのが周りと話もあうし理解されて評価もされるし居心地が良いよね。東西の東大卒とかコミュ力高くないと周りに理解されずたいして出世しないように見えるし。持株入社だったら違っただろうなぁ。
- 323 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 09:09:23.86 ID:exx0EOgA0.net]
- 持株は学歴みんなふりきってるからあまり学歴関係ない。一生平の東大卒とかもA採廃止以降は普通にいる。東西は学歴相関強い。東大京大のOB名簿見るとアレ。定型設備業務や総人労が出世コースだからね。データやコムは市場競争に晒されてるのでこの中だと比較的学歴不問。ドコモは外人部隊の入ってるところは競争領域だが、総人労は東西に近い。
- 324 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 09:10:37.05 ID:0tRKcqNL0.net]
- 役員近くになるまでは学歴なんて何も関係ないぞ
高学歴で周りに理解されないなんて自己評価してるやつは
そもそも最初から周りを見下しててそれが節々から伝わってるだけ
そんなやつが持株行ったって何も変わらんわ
- 325 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 09:16:55.23 ID:jOEKtuWo0.net]
- 普通競争領域に優秀な人材投入すると思うけどね
- 326 名前：名無しさん [2025/02/11(火) 09:35:24.87 ID:jhxNU9Tc0.net]
- 俺、大学出てないけど普通に昇格してるよ
- 327 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-iTr1) mailto:age [2025/02/11(火) 10:15:17.54 ID:3bM2e/520.net]
- >>325
それ！
- 328 名前：名無しさん [2025/02/11(火) 12:29:09.32 ID:vdD8lcxAr.net]
- 持株の総人狼って何しとん？
- 329 名前：名無しさん [2025/02/11(火) 12:38:21.83 ID:U7RHGsEP0.net]
- >>327
稼ぎ頭のドコモに無理難題押しつけて監視してます。
- 330 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 13:25:42.53 ID:CPzYJxuO0.net]
- 持株って研究所採用しかしてないだろ
研究所なんて待遇は国内最高峰の人材集めてるとは思えないくらいクソで入社する側も腰掛けにしか思ってない
昔は事業会社に再送より早く管理職で転籍させるとかやってたけどなくなったし
- 331 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 14:32:28.94 ID:iBAK/XqB0.net]
- 全く営業経験の無い管理職が持ち株から降りてきたり
顧客対応やるような部署からすると単に邪魔なだけだったわ
- 332 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 14:42:12.28 ID:2vUPOdROd.net]
- >>328
茸だがまじクソみたいな仕事押し付けてくるだけで、持株なんぞいないほうがマシレベル
- 333 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 14:58:19.83 ID:/8NH12NCF.net]
- >>331
そんなこと言ってるから国と組んでJSに使えない判断されて植民地にされたんだよ。
- 334 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 873a-g4aY) mailto:sage [2025/02/11(火) 15:48:43.03 ID:ZwrNrOqi0.net]
- >>330
営業あがりだけど顧客対応とか末端の底辺の仕事だと思う
会社全体からみたら切り捨てたほうがいい
- 335 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a7e-2Ktg) mailto:sage [2025/02/11(火) 15:51:33.06 ID:qe9msOW90.net]
- >>333
だから客からニーズが無いサービスしかないし、仮にニーズあっても瑕疵がないか警戒されてコムからは誰も買わないんだよ
- 336 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a7e-2Ktg) mailto:sage [2025/02/11(火) 15:53:19.95 ID:qe9msOW90.net]
- 持ち株の非正規や委託はヤクザばかり
あぁいうのが暗躍して主要の事業を妨害したり斡旋した業者から裏金貰ってんだろ
- 337 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a7e-2Ktg) mailto:sage [2025/02/11(火) 15:54:48.89 ID:qe9msOW90.net]
- 持ち株から主要へ移ってきた奴らは無能で何も知らん何も出来んでお客様気取りのゴミ
そんなんが主要の事業方針に口出ししていたら事業頓挫して当たり前
- 338 名前：名無しさん [2025/02/11(火) 16:51:04.31 ID:wYIBpJNW0.net]
- >>331
わかる
研究所実務一人でさせて、失敗すると責任なすりつけて、妄想を言いふらし総務が変なこと言い出すけど告発してもろくに調査せず何も解決しないし給与上がらない
- 339 名前：名無しさん [2025/02/11(火) 18:34:46.10 ID:EatJKbj70.net]
- >>335
持株の非正規や派遣って何のことですか？？
- 340 名前：名無しさん [2025/02/11(火) 19:03:49.01 ID:wYIBpJNW0.net]
- >>338
持株の正社員が実はヤクザと思っているが認めたくないから、非正規や請負と妄想性人格障害を拗らせているだけなのではないかと
- 341 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 19:16:18.40 ID:qe9msOW90.net]
- >>338
持ち株爺の口利きで主要へ押し付けられてくる委託業者、派遣会社があるが大体ヤクザ
- 342 名前：名無しさん [2025/02/11(火) 20:11:30.07 ID:wYIBpJNW0.net]
- ⚫︎優秀でモチベの高い子会社の社員を、本社に出向させて低賃金で重労働させる
⚫︎子会社の役員は本社からの天下り先なので、子会社で頑張っても役員にはなれない
いい加減にしろ
- 343 名前：名無しさん [2025/02/11(火) 20:17:35.15 ID:wYIBpJNW0.net]
- >>341
持株の研究所でパワハラ起こしたあげく、研究所総務までが追い出しに関わる
- 344 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 22:37:19.70 ID:+zna3HjZ0.net]
- 持株大手町の実働は外部委託のコンサルだぞ。まぁ、ある意味ヤクザではあるが。
- 345 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/11(火) 23:11:40.04 ID:qe9msOW90.net]
- >>343
どこの会社？アクセンチュアとか？
- 346 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dee7-JDls) mailto:sage [2025/02/12(水) 00:00:25.41 ID:N4Argxyu0.net]
- ボストンだったはず
- 347 名前：名無しさん [2025/02/12(水) 00:24:05.06 ID:JWF9I3jw0.net]
- 米が2倍になってるんだから年収360万円程度のNTTグループ社員の年収を倍にしろ
- 348 名前：名無しさん [2025/02/12(水) 00:38:12.84 ID:JWF9I3jw0.net]
- NTTグループ内の賃金格差は、
年収1200万円から、孫会社の年収360万円まで
非正規雇用並みに給与を下げたなれの果てです。
NTTの春闘というのは、グループ全社員に反映されますか？
- 349 名前：名無しさん [2025/02/12(水) 00:40:39.53 ID:lU/eS1cx0.net]
- 持株やパワハラの話題になると毎回同じような連投が繰り返されるなぁ
- 350 名前：名無しさん [2025/02/12(水) 00:56:18.13 ID:JWF9I3jw0.net]
- 前スレの妄想とか産業廃棄物扱いして、開示請求すんぞといったら逃げたホンマモンのくずはどこの会社にいるんや？
- 351 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/12(水) 01:02:29.78 ID:h5HH4vSX0.net]
- >>348
コムスレもおなじだが埋めて隠したいガチネタだってシグナルだよ
>>343
そういうのが口挟んで主要の下僕中間管理職経由で下請け業者動かして嫌がらせ代行させんの散々見たからな
大手派遣会社傘下の小規模会社や通建会社の子会社の居場所が無い良く分からん奴だな大体
- 352 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/12(水) 01:03:42.73 ID:h5HH4vSX0.net]
- >>347
孫会社360万円は具体的にどこよ？30代40代50代の平均で360万なのか？
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