- 1 名前:名無しさん [2025/01/06(月) 18:09:21.49 ID:fOpbEEqr.net]
- 前スレ
【DCC連携】NTTコミュニケーションズ Part6 https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/regulate/1726473145 テンプレとかよく知らないから次の人よろしく 立ち上がれ!SP、ASP!!!
- 879 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/13(木) 11:58:53.38 ID:y70ux86u.net]
- >>864
データグループってデー子とかも新卒で月30万以上なんかな?
- 880 名前:名無しさん [2025/03/13(木) 13:05:39.83 ID:qr7xnOTf.net]
- 基本給上げないとSPと新卒入社の格差は広がる一方だね。
- 881 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/13(木) 13:08:24.29 ID:oMa/6MgT.net]
- 派遣の単価も上げろ
仲間だろ?
- 882 名前:名無しさん [2025/03/13(木) 14:05:33.72 ID:jzQo8Yaj.net]
- みなさん、ご回答ありがとうございます。
中途採用でメンバーシップとSPどっちがいい?といわれ特に考えることなく、SPで入ったけど、まぁー貢献できるよう頑張ります。
- 883 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/13(木) 14:44:57.10 ID:Ko4owg5E.net]
- 派遣の単価は派遣会社に聞いてください
こっちは払ってても当人には渡ってない可能性もあるからね
- 884 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/13(木) 16:38:37.47 ID:yNA788C/.net]
- >>857
>>855に出てくる使えない主査は若い時に今の技術にキャッチアップ出来てないからAIに頼ることすら出来ない
- 885 名前:名無しさん [2025/03/13(木) 18:03:35.16 ID:qr7xnOTf.net]
- >>870
今は選べるんですね。私の時は選択権がありませんでした。
- 886 名前:名無しさん [2025/03/13(木) 18:05:32.75 ID:qr7xnOTf.net]
- >>870
数年以内の転職も視野ならSPでいいと思います。 長期視点の場合は私にもわかりません。
- 887 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/13(木) 19:00:32.44 ID:REdHe4++.net]
- 無事妥結出来て良かった。
あの要求をゴネる様なら終わっている。
- 888 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/13(木) 20:26:54.29 ID:zGEccIJ1.net]
- ASPの方が提示額を高くできるから、前職の給与が安ければメンバーシップ型を選べる。
- 889 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/13(木) 20:28:33.70 ID:xScu/oVi.net]
- SPからメンバーシップに移れないの?
- 890 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/13(木) 23:41:35.86 ID:Tqkrun6G.net]
- 大阪万博のあのみっともない木の輪っかを買ったってマジ?
- 891 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 03:30:39.39 ID:s0o8MHie.net]
- 顧客情報漏洩ってUNO関連らしいがかなりヤバイんでないの?
唯一無二のシェア高いサービスも終わり 晴れ晴れしく廃業か
- 892 名前:名無しさん [2025/03/14(金) 07:16:56.22 ID:SAW4R6SY.net]
- 新卒ドコモ入社コム出向なんだけどドコモ戻った方が賢明?
- 893 名前:木村正人 mailto:sage [2025/03/14(金) 08:09:44.08 ID:ZWwOyXCv.net]
- ユニバーワン、東西経由で公共系とか大口顧客にも下ろしてるしなあ
- 894 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 09:02:22.05 ID:ICG0Ee+i.net]
- >>879
お粗末な運用で客から不審に思われPOされてたのが一段と進むね 今回を機に襟を正さなければ堕ちていくだけ
- 895 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 10:49:12.00 ID:46T2Hk+F.net]
- >>882
既に崖の下定期
- 896 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 11:01:18.68 ID:3mXnrZaN.net]
- 営業が客から小言言われるだけで大きな影響は無いよ
- 897 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 12:07:59.64 ID:oHbhcuvi.net]
- むしろBSはチャンスまであるけどもうBSはどうでもいいんだよなという。
- 898 名前:名無しさん [2025/03/14(金) 12:38:53.31 ID:NsqqZZ5F.net]
- >>880
戻れれば。コム統治下でも居心地良ければそのままでも。
- 899 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 13:11:17.16 ID:7LN/wm/c.net]
- リモートスタンダードなんてやってるうちは情報漏洩リスクは消えないよ
- 900 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 15:12:58.73 ID:s0o8MHie.net]
- UNOがだめになるんじゃコムウェアもコムエンジもいらんよな
両者他資本へ売却さようならとか無いかな
- 901 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 15:14:52.39 ID:wm/f7cET.net]
- UNOがダメになるとかUSOだろ
致命的な痛手にはならんよ
- 902 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 18:32:56.30 ID:s0o8MHie.net]
- >>889
担当者の質低下+今回の報道からの評判の話よ
- 903 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 19:51:19.81 ID:VHSTofVL.net]
- セキュリティのせいにして逃げ切れ
- 904 名前:名無しさん [2025/03/15(土) 07:09:12.37 ID:jjM4vhM+.net]
- >>880
上司がコムの部署だと、上がってくのがコム出身先にされそう。
- 905 名前:名無しさん [2025/03/15(土) 17:23:10.25 ID:mGbtajgi.net]
- 人事発表にドキドキしている
- 906 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/15(土) 17:25:24.20 ID:PP3iOX32.net]
- 今回の情報漏洩って総務省報告対象外なんだな
- 907 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/15(土) 18:45:02.55 ID:ntiTCQKu.net]
- >>894
そうなの? じゃあ社長退任もないのか
- 908 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/15(土) 19:03:58.04 ID:dwXUgHYd.net]
- >>880
何をしたいかによる。それとあなたが何を出来るか。 無線もソリューションもレッドオーシャンだから自分の特技を活かせるところに行けばよいかと。
- 909 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/15(土) 19:56:30.27 ID:+fQNr5BI.net]
- >>896
いうてコムにいても未来無いだろ ドコモの方が良い
- 910 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/15(土) 20:50:10.25 ID:82P2hYxL.net]
- コムを没落させたヤカラがドコモへ移ればドコモが没落するだけ
DCC後から収益悪化してきたしな
- 911 名前:名無しさん [2025/03/15(土) 23:23:13.80 ID:k8wJVyXu.net]
- aspとspの違いがわからないです。
aspが管理職ですか?
- 912 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 00:22:26.77 ID:G0NXvgaG.net]
- 何年も掛けてヤカラ委託業者を追い出して取引減らしたのに
地方支社や他会社から来た事情を何も知らんアホ中間管理職が唆されて同じヤカラ業者へ発注してやがんの 有能が戦い正常化させても田舎モンの何も知らんアホが脇からちゃぶ台返しして元通りのループ 有能は愛想尽かして出ていき行き場のないアホが純粋培養 これがコムが上がり目無い理由だよ
- 913 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 00:40:07.00 ID:DLLtBPG/.net]
- >>900
それただの担当者じゃん サービス開発出来なかったのが落ち目の原因でしょ 同じ事しか出来ないならコストダウン図るのも当たり前体操
- 914 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 07:11:08.72 ID:X3E1kFIC.net]
- 専用線は何処までいっても専用線でしかないからな
UNO以外の売れ筋サービス開発出来ないなら東西の方がマシだったな
- 915 名前:名無しさん [2025/03/16(日) 16:53:46.34 ID:NdgRJIwy.net]
- 早く査定結果知りたい
- 916 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 17:47:28.77 ID:oumcQxy9.net]
- >>903
SPって本当に待遇良くなるの?
- 917 名前:名無しさん [2025/03/16(日) 18:21:39.28 ID:GYTqFhj8.net]
- >>904
組合新聞見れよ
- 918 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 18:32:51.59 ID:BEAe5UPu.net]
- >>900
委託先追い出したって言うけど、内製化という名の元、低賃金派遣に仕事付け替えてるだけだからな 上手くいくはずないし、仮に一時的に回っても担当派遣が辞めたら結局お終い。 回っている時のコム社員 「私が低コストで回るように業務改善しました(キリッ)」 回らなくなった時のコム社員 「派遣ガー」
- 919 名前:名無しさん [2025/03/16(日) 18:34:18.24 ID:rNeiY4k9.net]
- ドコモとコム。統合したら良いことあるはずだ。無いのはおかしいのだ。
と、●●な幹部の皆様の突撃命令からし死屍累々。コムでパイプがあるんだからモバイルの回線とれるはずだとってこい。 コムの現場に連絡したら「そもそも形式上アカウントに名前を入れられてるだけでなにもしてません」 こんなんでノルマだけ乗せてくるだけのドコモ法ビ戦もコムもお前ら自分でやってみやがれ。
- 920 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 18:48:32.53 ID:VzQg9qPz.net]
- >>907
現場担当者に直接コネ作らせようとするのイカれてるよな 相手先だって稼働割く余裕無いんだからお互いwin-winになるようプロジェクト化しないとダメだろ 口だけ出すのはやめろ
- 921 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 19:22:38.48 ID:G0NXvgaG.net]
- >>906
NTT退職者を再雇用して口八丁手八丁で委託契約を発注した途端に金だけ採って事務処理ミス連発、客先事故連発、仕様漏れ常習化の委託業者の事だよ
- 922 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 19:33:56.01 ID:p9iDc0wN.net]
- 上手くやってる部署をカイゼンと称して潰すの止めて欲しいよな
- 923 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 20:10:33.98 ID:BEAe5UPu.net]
- >>908
そやね 本来内製化するならコム社員が一回委託していた仕事を整理引き継いでから派遣なりりに落としこむのが筋なんだが、委託先に派遣送りこんで引き継ぎは委託先と派遣に任せきりだからね その末路が自分が書いたとおり
- 924 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 22:15:34.31 ID:57ZEFcl0.net]
- >>911
君、頭悪そうだな
- 925 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 22:57:38.53 ID:G0NXvgaG.net]
- 派遣へ丸投げする時点で内製化でない点に気付く日は来るの?
- 926 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 23:00:17.89 ID:VsKHDik2.net]
- >>913
派遣なの? SP目指して頑張りなさい
- 927 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 23:03:32.41 ID:G0NXvgaG.net]
- SPとか散々、満期派遣社員からお断りされてんの知らんの?
コム無期雇用契約社員<大手派遣会社無期雇用 なんだよ現実にはね
- 928 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 23:07:10.43 ID:VsKHDik2.net]
- >>915
恥ずかしいから黙ってた方が良いよ
- 929 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 01:38:27.83 ID:0WiBI599.net]
- SPを誇大広告して採用活動している様だが新卒メンバーシップ型との格差がアレコレ表面化してるよな?
無能ばかり純粋培養しているから閉域網内だけのやりとりのはずのオーダー情報流通システムから顧客情報が漏洩すんだよ 西日本と同様の内部犯行しかないだろ
- 930 名前:名無しさん [2025/03/17(月) 09:57:31.05 ID:pdJ9y8j1.net]
- >>908
コム現場「もう何年も契約してもらえてないのであきらめてなにもしてません」っていうのは、 コムは大企業向け営業に強いということかな。 現場を責めてるんではない。 ドコモもコムも現場を理解しない幹部が●●。
- 931 名前:名無しさん [2025/03/17(月) 09:57:31.40 ID:pdJ9y8j1.net]
- >>908
コム現場「もう何年も契約してもらえてないのであきらめてなにもしてません」っていうのは、 コムは大企業向け営業に強いということかな。 現場を責めてるんではない。 ドコモもコムも現場を理解しない幹部が●●。
- 932 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 11:42:41.62 ID:q2/bZQ4O.net]
- 地方支社やG他会社から来た何も知らん役職が改善したはずの業務を先祖返りさせてて無能丸出し
安悪業務委託を増やしてるがこないだシーバンスで起きたような事故が連発して収拾つかなくなるよ
- 933 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 11:55:22.03 ID:04goMghn.net]
- 課長成り立てだと上から煽てられてコスト圧縮チャレンジやらされるんだよな
古株の課長は上手く逃げてる コスト圧縮できても大した評価されないし部下から恨まれ増えた不始末の責任とらされるからな
- 934 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 12:29:50.17 ID:q2/bZQ4O.net]
- >>921
それで何も知らん新任役職が安悪業務委託に騙されるんだよ 口利きしてくる事推もそこの安悪業者から聞いた謳い文句を鵜呑みで何も知らん地方の組合活動から上がってきた奴だったりする
- 935 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 14:02:40.98 ID:EpjJpGT9.net]
- 派遣社員のミスは一部範囲の事務処理だけだから影響もたかがしれてるけど委託は連携プレーでプロセス自体が全部間違ったまま全員我関せず見て見ぬふりだったりするからな
しかも「契約仕様に詳細が書かれてません」「詳細な手順書の提示がありません」とか言い訳して将来的にも直す気すら無かったりするから安悪業者は影響が大きい こういう安悪業者のWチェック要員と起こした事故の客報告をさせられてる社員が病欠、長期休職~退職してんだろーが
- 936 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 14:04:58.69 ID:EpjJpGT9.net]
- しかもコムや東西を退職者したクズ爺がその安悪業者の窓口で現職コム管理職の先輩格とかで大して物言えず丸め込まれて末端社員に丸投げしたりとにかく糞
- 937 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 14:09:22.15 ID:hEhyOYjl.net]
- ドコモビルに移転した部署は素行悪い派遣を契約解除して単価も上げた
上層部もドコモに恥晒すのは効くみたいだな
- 938 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 14:15:23.52 ID:Xm3gaFvQ.net]
- >>925
あれは管理職交代が大きい 前任者は見て見ぬふりで増長してたから後任がオオナタ振るってる最中 新入社員が嫌気さすレベルだったから、漸くまともになってきた
- 939 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 16:32:29.45 ID:q2/bZQ4O.net]
- 言葉狩り隠蔽工作してんのは安悪業務委託の新顔ヤカラだとバレちゃったな
- 940 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 16:38:39.58 ID:szPH3EpV.net]
- シーバンスもドコモビルに移転したらマシになるのかな
- 941 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 17:53:05.95 ID:hd16cOnn.net]
- ドコモビルってどこ?
- 942 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 19:44:05.87 ID:q2/bZQ4O.net]
- >>928
人員が同じならドコモビルで顧客情報漏洩の謝罪会見やるだけ
- 943 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 21:07:05.29 ID:S+NGrGEc.net]
- ドコモ側にマウント取られないように襟を正してくれよ
- 944 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 22:09:46.58 ID:q2/bZQ4O.net]
- むしろドコモが襟正せ
- 945 名前:名無しさん [2025/03/17(月) 23:14:51.86 ID:UQot3sQm.net]
- 所詮子会社のコムが図に乗るなよ
- 946 名前:名無しさん [2025/03/17(月) 23:18:27.09 ID:SP3uoDXE.net]
- SPで査定結果出た人いますか?
- 947 名前:名無しさん [2025/03/17(月) 23:45:49.08 ID:qTPMfcnR.net]
- SPって役職定年ないんですね。とゆことは課長で60までもありなのかな? 嫌だけど。
- 948 名前:名無しさん [2025/03/18(火) 00:19:31.05 ID:8iJ+KPKH.net]
- >>935
どうなんでしょうね?そこまでいた人が今までいたのか?というのが気になります。
- 949 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 00:50:37.18 ID:BIKAav+e.net]
- とっくに役職定年過ぎてんのに課長の人は何なの?
噂では組合課長らしいが組合課長なら約役職定年ないんか?
- 950 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 00:56:51.64 ID:MVPevNED.net]
- 子会社転籍だろ
Outlookだと一見では見分け付かない
- 951 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 02:02:39.04 ID:jQxO7Bmo.net]
- 昔、子会社で60過ぎても担当部長してるおっさんいたぞ。みんなが、ザワザワして退職したらしい。
ファネット
- 952 名前:名無しさん [2025/03/18(火) 06:11:10.01 ID:ocShkqtg.net]
- >>939
コム園児に60過ぎてる担当部長何人か知ってる
- 953 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 08:35:31.91 ID:aszDG35G.net]
- ファネット=エンジな
コムのおかしな委託に必ずエンジの介在在り
- 954 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 10:18:54.46 ID:rwjKETrO.net]
- 3/31、4/1の人事出たけど定年退職なんて発令いままであったっけ?
ただの退職、辞職の人は再雇用で定年退職の人はもう残らないって意味なのかな
- 955 名前:名無しさん [2025/03/18(火) 15:12:13.68 ID:8iJ+KPKH.net]
- SP課長で1000万て難しいんですか?辞めたくなりました。
- 956 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 15:14:33.74 ID:AdIKT+Mm.net]
- >>942
今までもあったよ
- 957 名前:名無しさん [2025/03/18(火) 15:14:50.96 ID:8iJ+KPKH.net]
- 主査で1000万超えている人もいるのになんなの。。。
- 958 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 15:16:06.43 ID:g0sLSjuS.net]
- >>943
メンバーシップよりかなり難易度高い そしてメンバーシップ組でも課長になるのは厳しくなってきてる
- 959 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 15:17:10.67 ID:g0sLSjuS.net]
- >>945
そりゃポストしだいよ 利益高く専門性求められるポストかどうか
- 960 名前:名無しさん [2025/03/18(火) 15:25:30.15 ID:8iJ+KPKH.net]
- バカらしくなった。4月から6月末まで年休取って退職します。
- 961 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 16:43:53.76 ID:wrnXdjJq.net]
- SPは派遣上がりに限るな
- 962 名前:名無しさん [2025/03/18(火) 18:15:50.70 ID:REBAeHcn.net]
- 俺もASP。もうやってらんねーわ。
- 963 名前:名無しさん [2025/03/18(火) 19:43:32.50 ID:ocShkqtg.net]
- Anal Sex Player
やらないか , '´  ̄ ̄ ` 、 i r-ー-┬-‐、i | |,,_ _,{| N| "゚'` {"゚`lリ ト.i ,__''_ ! /i/ l\ ー .イ|、 ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
- 964 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 20:50:43.25 ID:pIwe8Zxy.net]
- >>948,950
実力あるなら早く別のところに行った方がいい。外資はキツいって話だから要注意な。
- 965 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 20:54:26.86 ID:aeWCTGGl.net]
- 外資は途中でリストラされるらしいね
- 966 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 22:17:11.02 ID:x1DNABnD.net]
- ぶっちゃけ大手外資のほうがSPよりも余程ホワイトだよ
- 967 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 22:27:30.63 ID:BIKAav+e.net]
- しっかり成果上げていれば自由だからな
コムは成果上げりゃ上げただけダメな奴らの分の仕事押し付けられてブラック化 ダメな奴らは年中リモートで1日寝てるんだろ それで年収同じじゃあな
- 968 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 22:38:57.31 ID:xkCen22R.net]
- 40後半になっても同じ事言えるかな?
- 969 名前:名無しさん [2025/03/18(火) 23:24:29.97 ID:q5W/oQxh.net]
- 外資は今や日系よりホワイト。
SPで給料上がらないなら外資も一つの手。 経歴にも箔がつく
- 970 名前:名無しさん [2025/03/18(火) 23:24:30.45 ID:q5W/oQxh.net]
- 外資は今や日系よりホワイト。
SPで給料上がらないなら外資も一つの手。 経歴にも箔がつく
- 971 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 23:25:28.36 ID:nSdmCYcL.net]
- 情報漏洩の謝罪行脚
稼働はかかるけど別にクレームとかは無くて安心した
- 972 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/18(火) 23:34:13.72 ID:tc7/xKwN.net]
- >>959
呆れられてんじゃね?
- 973 名前:名無しさん [2025/03/19(水) 06:04:08.34 ID:tVWysCT9.net]
- >>959
けっこう言われるぞ 報告が遅いとか
- 974 名前:名無しさん [2025/03/19(水) 08:37:41.42 ID:olyVZ9uL.net]
- SPの処遇改善はあり得るのだろうか?
- 975 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/19(水) 08:38:01.82 ID:H8+/yQTi.net]
- 少なくとも年度内にはワンタッチしたほうがいいけど、なんせ18000社だからなぁ
今どのぐらい連絡
- 976 名前:ナきてるのやら []
- [ここ壊れてます]
- 977 名前:名無しさん [2025/03/19(水) 09:07:27.30 ID:olyVZ9uL.net]
- おいらSPなのに給与低い。
1000万欲しい。ほとんどがロールの下限に近い給与なのではないか。
- 978 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/19(水) 09:15:30.57 ID:aMnWzC0N.net]
- >>961
それくらいなら余裕
- 979 名前:名無しさん mailto:sage [2025/03/19(水) 09:23:51.32 ID:oom7gTDS.net]
- >>959
肝心な原因と張本人を隠したままでは? PS本とエンジSOフロントの責任者と当事者は辞めんのか?
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