- 1 名前：名無しさん [2024/12/30(月) 00:02:57.76 ID:BKcvPwVq.net]
- NTT労働組合ホームページ
https://www.ntt-union.or.jp/
前スレ
NTTグループの労働組合、無能すぎる 8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1712144218/
- 54 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/23(木) 20:00:16.25 ID:Uobn4RQs.net]
- >>52
4月以降全てのスポンサーが戻ってくるとはならんだろうから相当な減収だろうし、賃下げ・ボーナス無しとかなりそうだな
かつては栄華を誇ったフジテレビがなぁ
- 55 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 05:14:27.02 ID:tZyNZodd.net]
- NTT労働組合、ベア3%要求へ ドコモなど主要5社：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC232630T20C25A1000000/
NTT労働組合は2025年の春季労使交渉で、賃金を一律に引き上げるベースアップ（ベア）相当として月例賃金の3%（1万2000円相当）を求める方針を固めた。NTTドコモやNTTデータグループなど主要5社が対象となる。12年連続の賃上げ要求となる。
2月13日に開く中央委員会で正式決定後、会社側に申し入れる。前年は月例賃金5%の引き上げ（定昇分を除いて月1万6200円に相当）を要求し、3%（同1万円）引き上げで会社側と妥結した。24年の妥結額とほぼ同じ水準の要求となった理由について「（ここ数年の春季労使交渉の）厳しい結果を踏まえた」と説明した。
NTTは11年連続で賃上げをしている。25年3月期の連結純利益（国際会計基準）は前期比14%減の1兆1000億円を見込む。NTT労組にはグループ会社を含めて約14万人が加入している。
- 56 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 07:14:11.94 ID:CQvkO/d7.net]
- >>54
もう去年の話からして無茶苦茶やん
- 57 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 08:02:10.91 ID:WwNMQWG1.net]
- 記事にするなら取材ぐらいしてほしいよな
- 58 名前：名無しさん [2025/01/24(金) 08:25:35.19 ID:PGJ82mtc.net]
- 日和るなら時間外拒否闘争とかやめてさっさと決めてね
- 59 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 11:47:02.61 ID:RiS0cMvI.net]
- 減益なので要求日和ってるのかもしれんが、むしろ経営陣の失策ついて戦えよと思うわ
- 60 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 11:49:46.83 ID:RiS0cMvI.net]
- 他社の賃上げが進んでNとの格差広がるから、相対的にNに人材が集まらなくなりジリ貧…どうすんのこれ
- 61 名前：名無しさん [2025/01/24(金) 12:07:14.60 ID:u9ChlGwg.net]
- オワコン企業
- 62 名前：名無しさん [2025/01/24(金) 12:43:31.98 ID:ImxRbsm2.net]
- とりあえずスト投票は反対で
- 63 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 14:54:03.39 ID:ujM9LseD.net]
- 新卒だけは給料あげてるんか？
こんな低かったら他社に取られ放題だろ。
- 64 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 17:29:43.43 ID:rX1s3ARO.net]
- 30歳前後の離職が加速してるよ
- 65 名前：名無しさん [2025/01/24(金) 18:05:44.26 ID:YVwerI1/.net]
- 離職だけでなく、組合もやめろよお前ら。
それが一番の意思表示だろうが
- 66 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 20:05:39.54 ID:PUypgGsa.net]
- 組合のせいでサビ残強制されて生活が厳しい
- 67 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 20:10:21.68 ID:jankwtNb.net]
- >>61
俺もスト反対した
時間外ストももうやめよ
- 68 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 20:21:41.98 ID:cOH/EQ8f.net]
- 時間外自粛って結局後で自分でケツ拭くことになるから全然会社のダメージにならないどころか、人件費減る方向なので会社にとって有利なアホ施策ってこと分からんのかねぇ
時間外自粛やるなら溢れた業務全部管理職が引き取るとかしないと組合員にとって有害だわ
- 69 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 20:22:52.59 ID:LuN+dhHQ.net]
- 時間外ストは会社のためだよな
- 70 名前：名無しさん [2025/01/24(金) 20:32:22.63 ID:GDWJci6l.net]
- 給料下がってんだから時間外手当で日銭稼がないと生活成り立たん状況で時間外拒否とか断固反対だわ
- 71 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 20:36:05.21 ID:avvTAdYI.net]
- 時間外拒否どころか、時間外推奨！ガンガンやれ！とかの方が会社のダメージになりそう笑
時間外拒否なんて有効に働いた試しないんだからいい加減やめたらいいのにね
- 72 名前：名無しさん [2025/01/24(金) 22:33:15.81 ID:p3HlG/Pd.net]
- 廃止のなる扶養手当分位は
上げて欲しい。
- 73 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 22:37:35.54 ID:kTTAhUZr.net]
- 結局、労使で仲良く、業務計画を折り込んでるから、
ストライキでもしない限り、意味無いよな。
体のいい、コストカットなだけ。
- 74 名前：名無しさん [2025/01/25(土) 01:11:32.91 ID:7+82f62h.net]
- 時間外拒否闘争もだけど、計画時間外を事前に申請するとかノー残業デーとかのせいで、早めに会社着いたときに前時間外つけれないのも働きにくくてクソ。
- 75 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/25(土) 09:55:31.50 ID:X6besfup.net]
- 組合説明終わった後、組合がマイク切り忘れてて「ストなんてできるわけないじゃん」って言ってたぞ
- 76 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/25(土) 10:56:44.27 ID:0phQpFOL.net]
- >>74
ごもっとも
- 77 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/25(土) 10:57:42.75 ID:0phQpFOL.net]
- >>73
スーパーフレックスだと1日7.5時間目安で協力してねと総務から連絡来る。
- 78 名前：名無しさん [2025/01/25(土) 12:11:14.55 ID:ukEPL5Hz.net]
- >>74
する気ないならスト準備体制も作るなよ
無駄な稼働ばっかり掛けさせて
- 79 名前：名無しさん [2025/01/25(土) 13:14:27.28 ID:N/T59/+3.net]
- >>77
スト資金も要らねえよな
- 80 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/25(土) 13:24:35.42 ID:K6VBzMYB.net]
- スト資金積立という名目で高い組合費払ってたんだから減額できるよな！
- 81 名前：名無しさん [2025/01/25(土) 21:21:13.85 ID:FpRWROIM.net]
- 今年も殆ど給与上がらんやろ。
次から次へと１，０００社以上の無意味なグループ会社を新設し
高額な役員報酬を支給され真面な仕事もできないくせに。
２０２５年春闘でベースアップを月額ベースで３％の要求案、、、冗談もほどほどに。
２０２４年春闘で５％のベースアップに対し、回答は３パーセントで２％少ない
２０２５年春闘は３％の要求案で２％少ない回答で１％で妥結か。
フジテレビは現在、世間を騒がしてる問題で８０名の組合員が５００名に増えたらしいが
ＮＴＴ労組は約１４１，０００名の組合員が加入してる、給与は上がらないが組合員を
騙して組合費を上げてＮＴＴ各社へ上納金で納めてＮＴＴ労組役員は後には各社役員に
登用されるって事で、組合員には会社から強制労働で身体を壊してでも働けと言われても
ＮＴＴ労組は組合員を擁護しないやろ。
いずれは、ＮＴＴ労組役員が会社側役員ポストに就くために会社側管理職を接待して。
まぁ〜せいぜい組合員は文句は言わずに組合費だけ納めて頂いて死ぬまで働いてチョーダイって事。
１４１，０００名で月額２００円組合費上げて月額￥２千８百２十万円が入る
年間￥３億３千８百４十万円も稼げるから組合員の皆さん頑張って組合費を払って役員の栄養剤になるので。
- 82 名前：名無しさん [2025/01/25(土) 22:43:11.15 ID:QaaWHJrH.net]
- まじで正論だよなこれ
- 83 名前：名無しさん [2025/01/28(火) 22:10:26.10 ID:ToeBi2UY.net]
- 世間は賃上げ5%～7%予定が4/1占めてるし
昨年の700円の件もあるし3%は最低ラインとして
もっと勝ち取って貰わないと組合費が無駄だよ
://www.nhk.or.jp/shutoken/articles/101/018/55/
- 84 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 07:57:54.35 ID:pHas0NcB.net]
- 利益確保・コストカットは至上命題のように厳守を命じる一方、目標を達成してとて従業員には何のメリットもない。
決算発表後の幹部コメントで達成ありがとうの一言だけ。毎年これのループ。
経営陣は、まずは設定した目標利益額の根拠と、達成したら起こるメリットを従業員に示すべき。
- 85 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 08:26:01.60 ID:PVrTLffC.net]
- メーカーはええなぁ組合が頑張って毎年1万くらいのベア
どうなってんの
- 86 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 08:29:14.86 ID:+ZmyiOxF.net]
- >>84
メーカーは規制産業と違って世界で戦わないといけないから人材集めに必死
Nは仕事しないおじさん抱えてリストラしないから従業員一律ベアなんて無理
- 87 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 10:17:48.05 ID:hDTSIJVk.net]
- フジテレビは日枝の辞任求めてストライキも辞さないってよ
単なるパフォーマンスか本気か
まぁNのは単なるパフォーマンスだが笑
- 88 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 10:18:58.94 ID:uberiwwB.net]
- フジテレビの労組は賃上げどころじゃないからな
- 89 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 10:53:01.59 ID:34k/w0W6.net]
- >>85
ごめんよ〜。確かにしごと出来ない
- 90 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 11:26:10.35 ID:MvrN7fVz.net]
- 仕事しないおじさん給料下がるわ年齢的に昇給昇格の芽ないわでモチベ下がりまくってるからな
それを見てる若手もやる気がなくなる
若手の給料だけ上げればいいってもんじゃないんだよ
若手の給料上げるために仕事しないおじさんの給料さらに下げて悪循環の繰り返し
こればかりは経営陣が悪いわ
- 91 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 11:57:23.73 ID:9CaN2Zfe.net]
- 組合幹部は明確に40歳超社員は昇格＆昇給の芽が無いことを組合員に伝えるべきだな
- 92 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 12:19:24.92 ID:2uJkIe2g.net]
- >>90
伝えなくてもわかってます
- 93 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 12:23:08.27 ID:izXvX7f8.net]
- 15年前の改正で既に中高年待遇下げてたしな
- 94 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 13:14:13.35 ID:ZzyAG6TA.net]
- 今思えばあの時とかちょいちょい待遇改悪とかあったけどみんな不思議と黙ってたな
まだ入社したてだったからよくわかんなかったけどきっとみんな諦めて省エネの方に切替たんだな
- 95 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 13:54:42.39 ID:MvrN7fVz.net]
- 昇給昇格ないけど給料下げるけどモチベ高くして働け！って働く訳ないじゃんw
組合も解雇だけは絶対許さないマンだから組合員でいれば不祥事起こさない限りクビにならんし
そういう意味では組合費も雇用確保の保険みたいなものだね
逆に言えばそれ以外に組合の存在意義はないんだけど
- 96 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 15:09:08.21 ID:9CaN2Zfe.net]
- >>94
組合入って無くてクビにさせられた人っておるの？？？
- 97 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 15:18:49.02 ID:MvrN7fVz.net]
- >>95
某グループ会社で数年前に発生した案件では組合員はクビにならなかったというか組合員のみ雇用確保された
- 98 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 15:20:46.02 ID:I0+Q7qAg.net]
- >>96
グループ会社だと解散あるから怖いよね
- 99 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 15:52:55.82 ID:4SImr6tI.net]
- 主要会社なら大丈夫か
- 100 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 15:58:12.51 ID:7wSNnl3P.net]
- >>97
CSだと危ないですかね？
- 101 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 16:15:48.23 ID:orvbKE4f.net]
- CS丸は泥船
- 102 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 16:18:00.89 ID:ry0LYV92.net]
- >>98
主要会社も片道出向されるかもしれんから定年まで居る気なら組合入っとけ
- 103 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 16:20:40.90 ID:hxUnYalM.net]
- >>94
1on1でエンゲージメント上げるぞ
- 104 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 17:05:42.78 ID:Iup8PEBf.net]
- >>102
1on1でエンゲージメント上がると思いこんでる頭ゲェジ民Nに多すぎねぇか？
- 105 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 19:12:25.61 ID:OYLEPlKU.net]
- >>103
エンゲージメント向上のために全部下と月1回1on1実施するという業績目標を立てている上司がいて面倒くさい
- 106 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 19:13:41.66 ID:MvrN7fVz.net]
- >>102
1on1でエンゲージメント下がるぞw
- 107 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 19:38:26.19 ID:9CaN2Zfe.net]
- >>104
コレな。遠回しに上長への苦情言ってたら、自分だけは四半期にいっぺんに変わったわ
- 108 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 19:41:33.36 ID:wTbVN19T.net]
- エンゲージは別として上長とサシで定期的に話す事で信頼関係やお互いの人となり知る機会は大事でしょ
今は飲み行かないからな
- 109 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 19:43:43.29 ID:2uJkIe2g.net]
- >>80
共働き世帯からしたらフルリモート継続するならすこしくらい給料下がっても我慢します。
- 110 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 19:55:35.33 ID:DA3ax9vZ.net]
- ストをする気もない。要求も低く妥結する組合は、会社にとって怖くないな
- 111 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 19:58:01.76 ID:1+BweuRH.net]
- むしろ時間外抑制して勝手に賃金抑えてくれるから会社から見たら怖くないというか味方というか
- 112 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 21:34:36.72 ID:i3eMoxpx.net]
- 1on1月イチ行ってるけど結局業務の打ち合わせじゃん、って思ってる
- 113 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/29(水) 22:55:05.45 ID:yQL0BueT.net]
- >>104
1on1が業績目標w
手段と目的を混同したN民らしい愚策だなww
- 114 名前：名無しさん [2025/01/29(水) 22:59:06.72 ID:2uJkIe2g.net]
- KPIを設定することがKPI
- 115 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/30(木) 00:14:24.06 ID:A243vFS/.net]
- >>96
詳しく教えて欲しい
- 116 名前：名無しさん [2025/01/30(木) 06:37:37.69 ID:dzD0lOJE.net]
- 共働きだから子供が高校生になるまではフルリモートじゃないときついわ。
- 117 名前：名無しさん [2025/01/30(木) 19:53:35.91 ID:euYRv9bw.net]
- フジテレビも今回の件で組合員増えたらしいけどNTT
も入っとかないとまずい？？
- 118 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/30(木) 20:35:19.70 ID:MewR1nKa.net]
- 喧嘩別れとかしてなかったらフジテレビみたいにヤバいときに入ればええんでない
知らんけど
- 119 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/30(木) 21:12:28.28 ID:Q2aFkrDp.net]
- ビビるくらいなら入っとけば
- 120 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/30(木) 23:21:16.93 ID:vmdjfF5v.net]
- 3%要求なら1.5%妥結かな、そして毎年同じ総括して終わる
会社側は楽だよな組合はストする気ないんだから
- 121 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/30(木) 23:34:19.45 ID:AAZ0Yfr2.net]
- 1.5とか物価上昇率割ってるじゃん
- 122 名前：名無しさん [2025/01/31(金) 06:30:17.25 ID:AcNSG8AT.net]
- 1.5%でもベア分は700円
- 123 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/31(金) 10:23:03.39 ID:PGS7W3om.net]
- 去年は住宅補助込みで7%達成wで700円だったから、今回は300円くらいじゃないのん
- 124 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/31(金) 11:43:16.95 ID:Q19ICVDi.net]
- 住宅補助を30歳まで、交通費上限を下げたりすれば新卒若手の給料増やせるぞ
- 125 名前：名無しさん [2025/02/02(日) 06:31:26.63 ID:5xbfvqJa.net]
- NTTグループ内の賃金格差は、
年収1200万円から、孫会社の年収360万円まで
非正規雇用並みに給与を下げたなれの果てです。
NTTの春闘というのは、グループ全社員に反映されますか？
- 126 名前：名無しさん [2025/02/02(日) 06:40:45.82 ID:5xbfvqJa.net]
- 散々、妄想だの産業廃棄物だの言い出した社員様がこのスレに何度も書き込みしていて笑えるんだけど。
何の組合活動してんだ？
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 91
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1736991231/
- 127 名前：名無しさん [2025/02/02(日) 06:44:35.19 ID:5xbfvqJa.net]
- >>124
組合の力が主要会社のみで、それ以外は、非正規雇用並みかそれ以下の現状
- 128 名前：名無しさん [2025/02/02(日) 06:57:52.42 ID:2+t+GQHt.net]
- 今年の春闘のヤマ場は3/11～3/13
情報労連の集中回答日は3/12
- 129 名前：名無しさん [2025/02/02(日) 08:38:59.01 ID:I6IJ8vtz.net]
- 12日に1.5%アップで妥結かな？
- 130 名前：名無しさん [2025/02/02(日) 09:30:00.78 ID:2+t+GQHt.net]
- >>128
ベア分は300円くらいか
- 131 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/02(日) 11:52:31.72 ID:Xssmla/M.net]
- 労組ってなんでこんなに仕事出来ない人が集まってるの？労組の仕事が終わったら管理者として任用されるんでしょ？
- 132 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/02(日) 12:12:23.38 ID:jYhl4bl9.net]
- >>130
波風立てずに満期終了出来る人が集まるので
- 133 名前：名無しさん [2025/02/02(日) 13:38:14.75 ID:5xbfvqJa.net]
- スト権を行使して、月額9万円UPを勝ち取ろう
- 134 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/02(日) 15:59:14.62 ID:ZeZtGLfJ.net]
- 労働権の搾取の共産主義組織、会社から報酬貰い不正犯罪揉み消し裏社会
- 135 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 08:08:34.96 ID:tiOTJI8a.net]
- 1.5%とか言うけれど結局すでにルール化している通りに払います今年も、だからなあ。それは違うだろと。
- 136 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 08:35:04.17 ID:Q83XN3iT.net]
- 他が7%とか上げる中で3%要求とかふざけてんだろ
- 137 名前：名無しさん [2025/02/03(月) 10:14:59.16 ID:fFXvqPte.net]
- 要求満額勝ち取れない→満額勝ち取るために要求を最初から低くする
そもそも要求水準の根拠は業績に関係なく連合が出した数字そのまま
昨年のぐだぐだ踏まえた結果今年がコレだからな
組合不信・嫌悪が進むだけ
- 138 名前：名無しさん [2025/02/03(月) 10:29:37.59 ID:MOhit0gl.net]
- 会社は減益という賃上げできない根拠を勝ち取った
- 139 名前：名無しさん [2025/02/03(月) 10:37:56.06 ID:LVjxg4WY.net]
- ぐだぐだ文句言ってないでやれることやりゃいいんだよ
仕事しなければ実質賃金は上がるだろ
- 140 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 11:29:12.76 ID:SDmMEIlj.net]
- 減益だから3%でぇ…
ストもできないし会社に気を使ってるのが見える
- 141 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 11:56:45.29 ID:jbNcvBwm.net]
- 最高益や増益でも強気に要求することしないくせに、減益で弱気要求とかホントさぁ…
- 142 名前：名無しさん [2025/02/03(月) 12:23:59.28 ID:bqRWPUxo.net]
- ストしないで低妥結なら、スト闘争資金を返せ 組合新聞やめて、組合費安くしろ
- 143 名前：名無しさん [2025/02/03(月) 12:45:11.59 ID:MOhit0gl.net]
- >>141
マジで、ストなし低妥結ならお詫びとしてスト資金返して欲しい
- 144 名前：名無しさん [2025/02/03(月) 13:13:41.33 ID:fFXvqPte.net]
- 誤 減益だから3%
正 連合方針で3%
N労は何も考えてないよ
最初に連合が決めた数字があって後からとってつけた理由をゴニョゴニョほざいているだけ
あいつらNグループ組合員の代表ではなくてただの連合の下請機関だから
- 145 名前：名無しさん [2025/02/03(月) 13:15:03.14 ID:fFXvqPte.net]
- スト資金は何年か前に一部溶かして組合活動費の赤字補填に使われた
- 146 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 15:02:54.68 ID:nrAsrSSH.net]
- お気持ち書いた事あるけど組合費は規約で返せないらしいよ
要求するなら組合費の減額やね
- 147 名前：名無しさん [2025/02/03(月) 17:56:34.06 ID:fFXvqPte.net]
- そんなのただの言い訳
規約変更すればいいだけの話
労働三法で決まってるような話じゃねーから
- 148 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 17:57:43.84 ID:hXL5N6I8.net]
- 組合も改革すべきだよな
今の時代、昔ながらの常識は通用しないぜ
- 149 名前：名無しさん [2025/02/03(月) 21:04:59.65 ID:NeF7VT1Y.net]
- 辞めるのが一番の意思表示だよ。
さっさと抜けな。
ベースアップ７００より組合費３０００浮くほうが財布に優しい
- 150 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 21:08:10.51 ID:6a/LG8gG.net]
- 賃上げ出来ないのは組合費足りないからだよ
月3万に値上げしよう
- 151 名前：名無しさん [2025/02/03(月) 21:25:49.95 ID:iYRvG9ta.net]
- 有能なやつからどんどん辞めてるよ
まだ残ってるやつがどんなやつか言わずもがな
- 152 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 21:54:40.26 ID:SDmMEIlj.net]
- >>150
約15万5000人がなんだって？
- 153 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 22:05:18.75 ID:5cK1KUge.net]
- >>150
辞めた雑魚には興味ないね
- 154 名前：名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 22:32:16.40 ID:TX1QNPM0.net]
- ストやったの何年前だ
ストを知らない世代が組合の意義がわからなくて当たり前なんじゃない
最近の春闘はシナリオの決まった遊戯会にしか見えないしね
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