[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 01/01 11:59 / Filesize : 225 KB / Number-of Response : 1026
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 67



1 名前:名無しさん [2023/07/31(月) 12:48:30.59 ID:LcbPINnC.net]
前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1688206515/

522 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/15(火) 19:06:44.41 ID:QEXOADn9.net]
>>495
積み重ねてきたものが鶴の一声で方針転換。
その歪みが出てチグハグになって現場混乱じゃないかな。

いずれにしても、成果を出せない時点で経営者としては失格

523 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/15(火) 19:12:00.58 ID:7jXVA4FB.net]
増収増益です!

524 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/15(火) 19:56:43.84 ID:NgBVeRBP.net]
3Gの時からバックホールの投資で死ぬ未来がみえてたのでどうせ救済は必要だったんだよ。PSTNマイグレ前にコムを救済したのと同じように。

持ち株踏んだ上級管理職はみんな知ってるので、プロパーで間抜けなこと言ってる人達はさっさと一度持ち株異動経験するか転職するか決断したほうがいいぞ。

525 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/15(火) 20:10:47.94 ID:l+2+47lx.net]
>>512
バックホールで東西を救済して、今度はコムを吸収して、…
持株となんの関係があるんだ?

526 名前:名無しさん [2023/08/15(火) 20:43:47.60 ID:9dE3pee/.net]
茸ですが、G2面談終わった方どんな感じでしたー?

527 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/15(火) 20:46:43.84 ID:z9kwnUJG.net]
いい感じでしたー

528 名前:90 mailto:sage [2023/08/15(火) 21:30:20.59 ID:Nt+PTEDc.net]
E感じ

529 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/15(火) 22:03:10.54 ID:neXNioFC.net]
>>162
>>1 おばんでやす
なんか?凄く都合が悪いらしいな
なんで?
imgur.com/w7eWPYg.jpg
imgur.com/YrV6zka.jpg
imgur.com/MKnw8rK.jpg

530 名前:名無しさん [2023/08/15(火) 22:53:28.51 ID:smPsQeyY.net]
>>512
そのバックホールですら今まで赤字で、
やってることは10年遅れた光の道構想なのに何言ってるんだ。
ましてNTT法が生きている以上、各社が「高い」と言えば再燃して単価が落ちるだろ。

救済にしてもNTTグループの末端まで含めて全社員が持株採用なら同感だが、
ドコモですら設立して30年。どれだけ子会社で人を雇ったと思ってる。
コムの救済なんて賞与分だけで20億円。
一方で大量の準社員の登用を止めて契約社員をクビにして生活を脅かしてるんだぞ。
ろくに経営もできずに救済した気になるなよ



531 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/15(火) 23:06:27.88 ID:Oa5DHwvp.net]
救済が資産を食いつぶすことなら、ガキにでもできる。

532 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/16(水) 01:18:25.59 ID:rJtMSVF2.net]
面談って楽しかったですか?

533 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/16(水) 03:28:32.32 ID:ypUJFQck.net]
>>498
また緊急通報もダメか。総務省激怒案件。

534 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 12:57:07.11 ID:1TzQIaeF.net]
ASCII.jp:ドコモ回線、品質低下の一因は“通信技術”か (1/3)
https://ascii.jp/elem/000/004/149/4149900/

ようやくマスコミも「Massive MIMO」を取り上げるようになったな。
厳密にはMassive MIMOも特許云々やらコストが長期的にかかるから
5Gでカバーできれば導入しないのも正解と言えたが、
5Gが万能ではないことがわかって以降のここ数年は
LTEの大容量化「Massive MIMO」導入は行うべきだった。

それを理解せず社長がLTE投資を絞った結果がこれだよ。

535 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/16(水) 13:11:02.48 ID:hCthO3VC.net]
>>522
5G、6Gと世の中を格段に良くしていく技術だと世間に思わせ続けなきゃいけなかったのに、ボンクラEたちの采配のせいで茸が通信業界の将来に大きく味噌をつけちまったな
どうすんだよこれ

536 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 13:24:38.49 ID:MfyCEiiY.net]
>>523
茸終わってるな

537 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 14:34:22.57 ID:PpegMydD.net]
旧日本海軍陸軍の生まれ変わりみたいなのが上にゴロゴロ

538 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 15:18:42.88 ID:JUhkxHli.net]
>>522
FOMAのとき、アフォーマとかバカにされてたのを思い出しました。

539 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 15:38:24.06 ID:2ybK3UXa.net]
一日だけ幸せでいたいなら、床屋にいけ。

一週間だけ幸せでいたいなら、車を買え。

一ヶ月だけ幸せでいたいなら、結婚をしろ。

一年だけ幸せでいたいなら、家を買え。

一生幸せでいたいなら、正直でいることだ。

540 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 18:57:45.67 ID:g1u9Zifu.net]
この前やった昇格面談のFBが来週だってさ

ちな、G3→G2



541 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 19:35:08.03 ID:Hq+vebyK.net]
うちはSG2面談のFB来週や

542 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 20:16:35.00 ID:IXoCUNyk.net]
フィードバックって結果発表?

543 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/16(水) 20:18:49.14 ID:4wBvkQF8.net]
まだ決裁おりてないでしょ

544 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/16(水) 20:25:02.52 ID:b8Bklm73.net]
うちは先週G2終わったばっかかな?
G3は来週からっぽい

545 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/16(水) 20:48:08.05 ID:JyB1MOls.net]
フィードバックってあるんだ
やりっぱなしかと思ってた
フィードバックで合否わかるの?

546 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/16(水) 20:57:59.93 ID:ipmSDGo0.net]
落ちたらFBされてるのは知ってる
会社によって違うかもしれない

547 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 21:03:43.71 ID:PpegMydD.net]
JRの混乱のおかげでNの体たらくは影が薄い

548 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 21:05:33.75 ID:0j2Yy/hC.net]
>>529
フェイスブック?

549 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 21:25:10.86 ID:5qqrOFAp.net]
>>530
上長に○とか×とかフィードバックされるやつで、決裁前の結果通知の認識だよね?そして合格のボーダーにいるひとは、調整入って合否が変わったりするので、恐らく上長も決裁終わるまでは教えてくれない。

550 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 22:53:58.44 ID:IXoCUNyk.net]
>>537
なるほど、決裁前とはいえだいぶ早く結果わかるんですね。10月間際まで秘密なのかと思ってた。



551 名前:名無しさん [2023/08/16(水) 23:20:02.06 ID:Zk9j/xwt.net]
ドコモ回線、品質低下の一因は“通信技術”か
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c793a5db9b74ebc6fa03c21b763ad0a7b748123

個人的には「各キャリアのネットワーク品質は大丈夫かな」という心配をしながら、SNSをチェックしていた。案の定、NTTドコモのネットワーク品質がすこぶる不評なのがわかった。ダウンロード速度をチェックするアプリのキャプチャ画面が何枚も上がっており、NTTドコモのネットワークは「10年前の速度かと思った」と揶揄されているほどであった。
 
ただ、昔と違ってネットで簡単にサブ回線を調達できるということもあり、楽天モバイルやpovoの回線で、しのいだ人も多いようだ。
 
 NTTドコモのネットワーク品質に関しては、今年に入って「ターミナル駅周辺で遅い」と指摘されていた。同社では4月に「この夏までに対策する」と発表。先日、基地局にあるアンテナの角度や出力、指向性などの調整などをして、都内の新宿、渋谷、池袋、新橋において、概ね、ネットワーク品質が改善しているとの発表があった。
 
 ネットワーク品質が低下している点について、NTTドコモでは「コロナが明け、トラフィックが増加するタイミングを見誤った」としているが、コロナ禍が明け、トラフィックが増えたのはKDDIやソフトバンクも同じことだ。
 
 この2社のネットワークが特段、低下していることはなく、NTTドコモだけが品質が落ちている点について、業界内では「Massive MIMOがあまり導入されていないからではないか」と指摘する声がある。

 Massive MIMOに関してはエリクソンやファーウェイなど海外の基地局ベンダーが積極的に展開している。そうした海外ベンダーとの取引が多いソフトバンクやKDDIなどで採用が多いため、結果として安定したネットワーク品質を実現できているようだ。一方で、NTTドコモは国内ベンダーが中心であるため、自ずとMassive MIMOの導入が遅れ、いまのネットワーク品質の低下につながっている感がある。
 
海外と比べると、中国、韓国、台湾ではMassive MIMOの導入割合が70%以上、特に中国では100%に近い状態にあるにも関わらず、日本では10%しかないのだ。世界的に見ると、日本は「Massive MIMO後進国」となってしまっている。
 

552 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/17(木) 00:08:31.28 ID:+RILGZNy.net]
茸のネットワークが糞なのはここ2年とかの話ではないということ。コロナでバレなかっただけね。

553 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 01:49:44.02 ID:i5Av6+F+.net]
>>439
名前が乾き物じゃんw

554 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 06:44:00.13 ID:usx8QznU.net]
>>535
昨日、新幹線の駅、茸繋がりにくかったぞ
メールやLINEは届かないし、電話かけて繋がったと思ったら糞品質で相手の声が聞こえない
なんとかしろよ

555 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 06:45:18.40 ID:1mzZYN47.net]
そのあたりマネジメントできる人間が転職していなくなっちゃったんじゃね

556 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 07:35:38.07 ID:UAckSde0.net]
JRも在宅ストライキでもやってるのか、今日も新幹線止まっとる

557 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 08:35:57.47 ID:usx8QznU.net]
>>544
深夜に走らせてたから、乗務員が居ないんだろうね
休憩時間も取らないといけないし

558 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 08:47:49.96 ID:UAckSde0.net]
さすがに新幹線の乗務員となると、下請け企業に委託という訳にいかんしな

559 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/17(木) 09:31:13.13 ID:/EnioOcZ.net]
そういえば残業代も時間あたり150円くらい下がってるのに気づいた。。。

560 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 09:38:54.81 ID:zuf0gdt8.net]
>>547
基本給と成果手当の合計減った?
それなら減るよ



561 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 15:03:20.30 ID:INigenKU.net]
週休三日制導入すれば、在籍希望者多く出せると思う。

562 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 15:59:05.10 ID:suss2iJL.net]
社員はほとんどセルフ週休3日制導入していて処遇改悪に対応してるよ

563 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 16:59:12.06 ID:zuf0gdt8.net]
>>550
金曜日は有給消化に最適だからね

564 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 17:06:22.51 ID:dDfXvJAl.net]
>>551
ワシは月曜日派w

565 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/17(木) 17:09:02.87 ID:LEQl1e5e.net]
水曜休み最強説
月曜:あと1日行けば休みかー
火曜:明日休みかー
木曜:以下同じ

566 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/17(木) 20:09:09.30 ID:b+U9OKDQ.net]
金曜午後休の月曜1日年休

567 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 20:34:39.42 ID:RfZR7mKE.net]
年休は限りがあるから勤務だけつけて休めばいいだろ

568 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/17(木) 21:08:27.79 ID:BI9Q/4uB.net]
FBが上長からあるってのは、人事部から上長にFBレポートみたいなのがいって、上長から説明がある感じ?
FBで合否ってだいたいわかるもんなの?

569 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 21:26:29.35 ID:ef3R9tP7.net]
a評価なのに面談呼ばれなかった。。。資格がなかったから?今更資格取る気ない

570 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/17(木) 22:25:30.15 ID:XSfO7we2.net]
>>551
>>552
月曜と金曜に進捗定例入れられてる担当所属のワイにごめんなさいして??(´Д`)ノ



571 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/17(木) 23:06:49.41 ID:oTSeqRSA.net]
>>558
水曜にも入れてもらえw

572 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/17(木) 23:10:57.21 ID:82zw5Chu.net]
>>558
つーか金曜に進捗確認して月曜にも確認すんの?土日に仕事してるんか?

573 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 23:27:20.04 ID:+Q0rTSuM.net]
チャットやメールで動き見えてるのに必要なの?

574 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 23:27:35.02 ID:+Q0rTSuM.net]
チャットやメールで動き見えてるのに必要なの?

575 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 23:27:55.34 ID:+Q0rTSuM.net]
チャットやメールで動き見えてるのに必要なの?

576 名前:名無しさん [2023/08/17(木) 23:38:05.56 ID:3uVnxCPo.net]
>>557
資格なくてもG2呼ばれたよ
A.E

577 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 00:27:15.95 ID:cn+qQ/bF.net]
>>556
FBは合格ギリの人たちの調整をするための情報。合格確定、不合格確定済の人も分かるけど、担当課長以下には公開されないよ。

578 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 00:44:58.05 ID:CTzxCTCe.net]
落ちたら落ちたで人事から落ちた理由が上長経由で本人にフィードバックされるけどね

579 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 05:37:12.84 ID:bs+Abq5x.net]
>>556
本来は発令前日まで秘密だけど、上長によってはこっそり合格だったとか教えてくれる。

580 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 05:39:11.96 ID:bs+Abq5x.net]
>>557
専門性判定は上位グレードになってた?



581 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 05:43:35.88 ID:myBjZ+Jn.net]
>>566
ちゃんとフィードバックあるんだね!
オンライン面談ってカンペというか事前課題資料とか見ていいのかな?

582 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 05:43:56.33 ID:myBjZ+Jn.net]
>>566
ちゃんとフィードバックあるんだね!
オンライン面談ってカンペというか事前課題資料とか見ていいのかな?

583 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 05:44:06.40 ID:myBjZ+Jn.net]
>>566
ちゃんとフィードバックあるんだね!
オンライン面談ってカンペというか事前課題資料とか見ていいのかな?

584 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 06:46:31.94 ID:myBjZ+Jn.net]
>>566
ちゃんとフィードバックあるんだね!
オンライン面談ってカンペというか事前課題資料とか見ていいのかな?

585 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 06:48:47.05 ID:6CCGnbPB.net]
>>568
あの専門性判定っていつのタイミングで変わってたんですかね?てかあそこ変えるならもう面談やめようよー

586 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 08:57:28.68 ID:XAomdBjP.net]
>>572
みていいけど、面談官からすると目線で分かるから
、暗記しておいて、困った時に少し見るぐらいのスタンスがいいと思う。

587 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 09:53:00.75 ID:ngNdOMph.net]
演劇や俳優じゃないんだから、堂々とみれば良いよ。
暗記テストの場じゃないし。

588 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 09:53:20.08 ID:ngNdOMph.net]
演劇や俳優じゃないんだから、堂々とみれば良いよ。
暗記テストの場じゃないし。

589 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 10:59:52.03 ID:t/HGFcn0.net]
>>574
目線がカメラを向くように画面上に面談シートを配置すれば良い

590 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 11:48:32.92 ID:96NXmJkL.net]
事前課題資料のこと聞いてくるんなら、面談なんていらないじゃん



591 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 11:53:31.51 ID:GiT7Z5Zk.net]
じゃあ面談って何聞かれるの?

592 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 12:13:18.41 ID:o79mNlZw.net]
そりゃ、仕事の内容や趣味、好きな食物や本や音楽や映画等、休日の過ごし方よ

593 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 12:34:54.81 ID:h0emgWwH.net]
このスレで40代G4とかなんとか言ってる人

594 名前:いたけど、そんな人存在してるの?うちの部署だと皆4年目でg4になってるけど []
[ここ壊れてます]

595 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 13:07:55.16 ID:gnX4r5UA.net]
>>581
育児、介護、家庭、趣味で昇格を目指さない人は留まるよ。

596 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 13:32:27.89 ID:vlRlMP29.net]
うまくいけば来年面談予定だけど集合型の研修は無くなったの?

597 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 13:35:23.28 ID:vlRlMP29.net]
うまくいけば来年面談予定だけど集合型の研修は無くなったの?

598 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 13:57:29.48 ID:kyMDrKFF.net]
>>581
お前みたいに給与所得だけで生きてる奴ばかりじゃ無くて、すでに多額の資産を形成しており今のグレードに留まりたいってやつは大量にいる

599 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 14:14:17.04 ID:sgLl8Pif.net]
資産形成なんて頭があったらG4どまりにはならない。居るかいないかで言えば居るかもしれないが大量にはいない
G3なら居るかもしれないな。資産は知らないが主査になれない、ならない人は周りにもいるよ

600 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 15:12:18.34 ID:IlhgdQq4.net]
潤沢な資産があればあくせく働く必要もないしな



601 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 15:38:31.98 ID:uQW/GkK9.net]
>>587
つサマージャンボ宝くじ

602 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 16:12:26.49 ID:AHTlvJTz.net]
>>578
それ
でも聞いてきてるらしい

603 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 17:38:34.40 ID:NW4cvnQz.net]
定年まで反1=G4て存在するの?

604 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 17:54:20.02 ID:/jeFOJN7.net]
公社入社のおっさんにはいっぱいいたよ

605 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 18:17:18.74 ID:+S0INmt2.net]
じゃあ去年までのボーナスモデルの40歳般1って実在するのか

606 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 18:17:33.58 ID:+S0INmt2.net]
じゃあ去年までのボーナスモデルの40歳般1って実在するのか

607 名前:90 mailto:sage [2023/08/18(金) 18:29:52.22 ID:eq4qrrvm.net]
>>581
4年目でG4になっても、永久G4になるやつはおるやろ
会社によっては、永久G3や永久G2の方が多いだろうけど

608 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 18:53:17.34 ID:QummzWAl.net]
過去には東大卒、早稲田卒でも居た

609 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 18:56:14.61 ID:GskAFVVC.net]
永久G3G2なんて掃いて捨てるほどいる
今後は昇格要件厳しくなるから永久G4も量産されるんじゃないかな

610 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 18:56:18.68 ID:v7tLqQnc.net]
副業や片手間でやりたい人もいるからこれからは能力あってもあえてセーブしてG3のままな社員も増えるね。



611 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 18:57:43.31 ID:v7tLqQnc.net]
>>596
上がり続けないといけないというこれまでの常識がこれからは非常識になるわけで、G4にとどまる社員も増えるね。

612 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 19:07:46.99 ID:IlhgdQq4.net]
Eっていつも激怒してるけど、自分の無能さをさらけ出してるだけだという事に気付かないのがほんま無能

ドコモの井伊社長が激怒した通信品質問題は収束へ、それでも残る不安の正体 | 日経クロステック(xTECH)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00687/081600164/

613 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 19:54:43.94 ID:CdTqW1LR.net]
>>599
飯食ってる時とか寝てる時以外はずっと激怒

614 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 20:02:28.66 ID:nWmBldQ4.net]
>>599
品質全く改善してないのに収束させちゃダメだろ。どんな出鱈目な報告してるんだか。

615 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 20:13:48.30 ID:CdTqW1LR.net]
>>601
できませんと報告→すぐに激怒
繕って報告→あとで激怒

616 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 20:36:51.11 ID:AHTlvJTz.net]
G2にあがってしまったらほぼ確定でG1になる運命なのですか?
G2→G1でもボロボロおちてるの?
肌感覚、G3→G2が一番絞られている気がする。

617 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 20:40:48.63 ID:AHTlvJTz.net]
>>584
リースキはたぶん去年まででなくなったっぽい。
事前課題と面談のみ。

618 名前:名無しさん mailto:age [2023/08/18(金) 20:47:07.49 ID:Wx5kWRwW.net]
>>603
当然だけれど、上に行く程厳しいよ

619 名前:名無しさん mailto:age [2023/08/18(金) 20:47:13.62 ID:Wx5kWRwW.net]
>>603
当然だけれど、上に行く程厳しいよ

620 名前:名無しさん mailto:age [2023/08/18(金) 20:47:41.56 ID:Wx5kWRwW.net]
>>603
当然だけれど、上に行く程厳しいよ



621 名前:名無しさん mailto:sage [2023/08/18(金) 20:54:06.92 ID:/jeFOJN7.net]
>>603
SGになればいい

622 名前:名無しさん [2023/08/18(金) 21:13:04.10 ID:FxvEKgBe.net]
シャープが管理職向けに導入した早期退職制度を拡大し、9月から55歳以上の一般社員にまで対象を広げることが18日、分かった。管理職向けには退職金に最大6カ月分の給与を加算していたが、一般社員向けは12カ月分とする。同社は液晶パネル事業の苦戦で業績不振に陥っており、早期退職を促すことで構造改革を加速する狙いがあるとみられる。






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<225KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef