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ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 65



1 名前:名無しさん [2023/06/16(金) 04:40:27.09 ID:hRZqQQ63.net]
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 64
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1685237838/

152 名前:名無しさん [2023/06/17(土) 15:56:40.29 ID:d9z1q/9U.net]
>>4
ガチでそうだから目を疑ったわ
ソースはNTT飲みケーションズ本社

153 名前:名無しさん [2023/06/17(土) 16:04:51.66 ID:cXmZf+O6.net]
>>121
安心しろ
骨太の方針を真っ先に反映する使命を担う弊社だから首切りも真っ先にスタートだ

組合執行部?自分達の浪後のことしか考えないからストライキ資金は潤沢でも絶対ストは打たない
imgur.com/DVmhQ7I.jpg

なおN内で通用してきたスキルは他社では概ね通用しないので。そこは流石に実感してると思うけど。

154 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 16:31:38.25 ID:LT2dQ+c4.net]
>>151
自分もその評点でMだったよ
あれで自動的に決まるって話素直に信じてた自分がアホだったわ
結局運用してる連中が相対評価してるから全く意味のない制度だということがわかった

155 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 16:36:03.32 ID:x8ita+k8.net]
>154
それって自分で付けた評点じゃなくて
上長すり合わせ後の評点?
2.5超えたら違うって聞いた気がするけど

156 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 16:41:40.78 ID:LoJWaH1Y.net]
>>155
そうだよ
上長がつけた評点で2.7
タレマネだとその後の動きは見えないからこれで固まったもんだと思ってたらMでショック受けた
他にもわりとそういう人いたからまだ安心したけど同時にこの会社終わりだなとも思った

157 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 16:49:55.22 ID:wW8Id8do.net]
まともに運用出来もしない制度なんて入れちゃうから下っぱ管理職も四苦八苦だし社員からの信用もなくすしでダメだこりゃw

158 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 16:58:37.50 ID:jYuErIXm.net]
>>156
2ndの承認まで上がっていく過程で下方修正されたんでしょうね、所属担当に力がないんじゃない?
上長は面談終わらせるためだけにそりゃ甘くつけますよ

159 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 17:03:05.16 ID:esepMVMl.net]
普通、頑張って業績伸ばしたらその一部を人件費原資に上乗せして配布するのがまともな会社だけど、みんなで頑張って各自高評価でも原資そのまま(むしろ減らされてるかも)だから給料増えないという地獄ムーブかますのが我が社だからな
利益1兆円企業のやることかよ笑

160 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 17:11:50.47 ID:LoJWaH1Y.net]
>>158
多分そうなんだろうなってのはわかるよ
ただそこブラックボックス化して他の担当と比較してる時点で絶対評価でもなんでもないけどな
最初の目標立てて頑張った時間返せって言いたくなるわ
転職活動するやつ本当に増えそうだ



161 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 17:34:55.83 ID:jYuErIXm.net]
>>160
まずは力のない今の担当を抜けるのが先でしょうね

162 名前:名無しさん [2023/06/17(土) 19:11:25.36 ID:egRbw3+n.net]
>>101
茸かデータ?
持株ワイのが少し若いが年収はワイより多いンゴね

163 名前:名無しさん [2023/06/17(土) 20:25:36.87 ID:+JPy8D6X.net]
今36だけど、年収1200の楽な仕事(非管理職)

164 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 20:53:03.06 ID:XqFqKRvN.net]
ワイ30半ば、昼寝してさぼってても800もらえるNは、優良ぬるま湯企業だと思ってる

165 名前:名無しさん [2023/06/17(土) 21:14:22.87 ID:g3XICHot.net]
>>164
そのうち本社異動させられるぞ

166 名前:名無しさん [2023/06/17(土) 21:42:53.92 ID:chhixrM1.net]
今いくらとかどうでも良くてずっと下がり続けてることが問題だろ
昔は高かったし福利厚生ももりもりだったんだがなあ

167 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 21:52:10.98 ID:WiG7h7yI.net]
>>165
どんな手当と残業したらそんな給料になるんよ

168 名前:名無しさん [2023/06/17(土) 22:02:29.14 ID:YFI07g6+.net]
>>163
SP?

169 名前:名無しさん [2023/06/17(土) 22:45:38.36 ID:L7chq1xB.net]
>>168
SPだろうね

170 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 23:48:41.98 ID:T/iWweav.net]
>>166
高かったか?



171 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/17(土) 23:55:13.95 ID:esepMVMl.net]
>>170
物価上昇に合わせて賃上げしない時点で実質給料下がってるわけで

172 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 00:14:01.81 ID:6UTwRV69.net]
昔から薄給だけどな。俺が駅1の時(2015~2016年)は、東はSAでも賞与100万行かなくて衝撃を受けた。今はExなら120くらい行くんじゃないの?知らんけど。

173 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 00:24:55.26 ID:5FtzRv0u.net]
昇給幅縮小しすぎ
30でもう上限になるとは思わなかった(G4)

174 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 00:33:35.36 ID:34Y5iWft.net]
>>171
殆どの日本企業は毎年賃上げしてないぞ

175 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 01:42:53.27 ID:4E3jBcMJ.net]
G3火球MAXアラフィフオジワイ無事憤死wwwwwwww

176 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 04:24:10.20 ID:pP/LD55A.net]
絶対額でいえば、田舎の地元の会社に比べりゃいい金だし。そこまで言うほど悪いか?
そんなに皆さん優秀なのか

177 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 05:27:54.44 ID:0stOqxqC.net]
>>176
どこと比較してんだよ。東京で働いてる人はどうすんだ

178 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 06:12:02.78 ID:34Y5iWft.net]
駅3とかで火球MAXだとグレード制でめっちゃ年収下がるからきついよなぁ
駅3の人は仕事バリバリできるけど面接下手で上がらないとかよくあるから割食ってると思う

179 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 06:14:02.21 ID:34Y5iWft.net]
般1火球MAXは仕事できない人またはかなりの変わり者で扱いづらい人ってイメージ

180 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 07:05:36.82 ID:9qAh31xn.net]
>>176
平成一桁代入社組は、全企業就職人気No.1時代入社だから、田舎の企業と比べて満足しとる没落振りが悲しいな

23区内世帯入居でも数万円の社宅、期末手当、補食制度、ボーナス6ヶ月オーバー
みんな消えてしまったw



181 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 07:12:59.71 ID:gB/E/v1K.net]
>>172
マジか
当時、駅3火球MAXオヤジだったが、普通評価で90マン前後もらえたぞ(コム)

182 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 07:30:35.73 ID:715hlnru.net]
今回の処遇見直しも、東西よりコム、ドコモの方が今まで貰ってた分だけ下がってるのかね。

183 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 07:45:49.39 ID:6UTwRV69.net]
>>181
それ、家賃補助込みでは?

184 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 07:45:58.25 ID:5CRiFONI.net]
昇格には面談必須なのに、業績未達なら勝手に降格とか、割に合わなさすぎる

185 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 07:47:42.24 ID:FbB0xyx6.net]
人によって額面と手取りで発言したり
家賃補助ありで話したりするからな

186 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 07:48:35.04 ID:j4OOYR0K.net]
面談など全く無しで昇格出来た時代もあった

187 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 07:56:34.85 ID:821SFOKc.net]
>>178
NTT社員に必要なスキルは面談でのハッタリと度胸だから、生真面目に仕事出来るG3は上がれなくて一生平社員でいろっていうことなんだよ、人事としては。

188 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 08:09:42.86 ID:/hSqReSY.net]
>>187
管理職や経営者にはハッタリと度胸が必要だから昇格出来るのはそういう奴ってのは分かるんだが、生真面目に仕事するG2以下の社員がいるから利益が出せるわけでその人らを蔑ろにするのは違うと思うわ
SGが出来てもそんなところに上がれる人はごくわずかだろうし、他の処遇でちゃんと報いてほしいわ
そういう中核の社員が辞めまくってるけど、さぁどうなるか

189 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 08:11:50.37 ID:/hSqReSY.net]
>>182
茸でG2で普通評価だけど、ボーナス下がってるようには見えんな

190 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 08:28:49.04 ID:I+llGn2k.net]
>>188
幹部はDXという言葉でなんでも解決出来ると思ってるんじゃないの?
RPA、アジャイル、デジタル、IoTとか言ってれば末端がなんとかすると。
実際は経営幹部が明確なビジョンを持ってトップダウンでモチベーションも未来も上げる為の具体的な行動とその努力をしないと駄目だが。



191 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 08:33:43.48 ID:RL0ivj4W.net]
ドコモは住宅手当の下げが大きい。コムはドコモにあわせたので基本上げ。もともと両社は東西受け入れ組(今はdBSと支社がほとんどかな)以外は加給マックス勢は少なめかと。

192 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 08:44:28.01 ID:7nGz6bvg.net]
JGになると給料どうなんの?
EX1(G1)で残業つけてたほうが良いみたいな話も聞くけど何時間つけた前提の話なのかわからない

193 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 08:45:35.62 ID:bbW6LISE.net]
グループ共通ITで経営幹部はERPパッケージ導入成功って話すんだろうな。
ユーザ側は無視

194 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 09:12:38.16 ID:QBM6aa5W.net]
>>189
普通評価なら下がらんだろ
高評価者(EとEX)が下がる

みんな頑張ったから高評価を賃下げします。
ありがとうNTT

195 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 09:13:21.40 ID:6UTwRV69.net]
>>184
必須なランクと不要で組織内で上げられるランクがある。

そして、まだ一般社員に降格制度はない。いずれは入るだろう。

196 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 09:15:38.23 ID:6UTwRV69.net]
>>185
ちなみに172よ話は、家賃補助無しの支給額の額面な。

197 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 09:16:58.29 ID:6UTwRV69.net]
>>187
多少のハッタリも言えず、度胸とないやつに大きな仕事はできないから、平社員というのは幸せな選択だろ。

198 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 09:18:36.08 ID:6UTwRV69.net]
>>193
ユーザーって社内ユーザーだからな。まぁ慣れろよとしか幹部は思わないだろ。

199 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 09:20:55.22 ID:6UTwRV69.net]
>>194
SA、Aばかりらってたできるやつにはたまらんよな。相対評価に戻せよと。

200 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 09:23:13.01 ID:/hSqReSY.net]
>>190
処遇改悪、福利厚生劣化、春闘ほぼゼロ回答、接待・パワハラすッぱ抜かれ、おかしな投資先や領域につぎ込んで金をドブに捨てる、目先の利益のために投資コスト抑制・品質劣化・障害多発、わが社の幹部は明確な(会社を壊す)ビジョンを持ってて素晴らしいな!



201 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 09:26:47.23 ID:Qjq+uOIi.net]
幹部にとって社員はただの駒だからな
期待するだけ無駄よ

202 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 09:40:06.14 ID:mBVbZE86.net]
はぁ、、、
新卒でこの会社に入ったことが間違いだったわ
騙された気分

203 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 09:40:48.41 ID:mBVbZE86.net]
この1年間は仕事は放棄して転職活動に専念しよう

204 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 10:02:26.02 ID:g7nmdumi.net]
>>199
業績評価はⅤ~Ⅰじゃないのか
総合がA~Dで
会社によって違うのか?

じゃなければ、わざわざ混合しない標記にしてたのに、きちんと書けよ

205 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 10:49:11.84 ID:OT/Wjv3d.net]
>>203
正解
泥舟からの脱出法方を考えて行動した方がいい

206 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 10:55:53.94 ID:JS/fqk4H.net]
kddiとソフトバンクどっちがホワイトかな

207 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 11:05:56.10 ID:J7QhPLz9.net]
>>206
KDDIもここと似たようなジョブ型導入しててかつあっちは平社員でも評価低いと給料下がるようになってるからここで評価とれないならやめといた方がいい

208 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 11:10:16.87 ID:aUr8ePO/.net]
kddiじゃない?ただその2社は流石にNよりホワイトとは思えないが。

209 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 12:05:53.00 ID:SjYzWw2Y.net]
10年後のNTT平均年収は200万以上下がってるやろうけど、
KDDIとソフトバンクは200万以上上がってるやろな

210 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 12:12:48.05 ID:7lZBUtr2.net]
>>203
知ってるか?
新卒の出来る奴はN社員の肩書きを使って3年で公務員に転職して行ってる
そしてその成功ルートの方法が後輩にも引き継がれている
新入社員が長持ちしない原因
そして中途や中高年が下が出来ずに上がらない原因



211 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 12:13:52.21 ID:s6HZRQNN.net]
R&Dとかサービス開発系からデジ庁行ける?

212 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 12:16:30.99 ID:gB/E/v1K.net]
>>183
家賃補助とか扶養手当なんて、もらったことないよ
火球MAXだから多いんだと思う

213 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 13:10:29.69 ID:xhzlqsa3.net]
>>209
そんなに下がるかな??やべーな。。

214 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 13:17:58.87 ID:91gXJf0X.net]
今流行りのAWSでも勉強して転職しようかな

215 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 13:25:14.67 ID:OT/Wjv3d.net]
過去15年くらい見ても、結構前はNの方が給料高かったよな
それが今や並ばれたか追い越されたかっていうレベル
向こう10年で数百万円の差が付いてもおかしくない

216 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 13:36:02.36 ID:RHqSoalp.net]
みんな、誰と、何と戦ってるの?

217 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 13:54:08.99 ID:j4OOYR0K.net]
同期や同僚の辞職転職とかが気になってしょうがない

218 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 14:22:31.45 ID:1xVv/BeT.net]
茸はまだ額表未公開だよな

219 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 14:37:27.01 ID:OT/Wjv3d.net]
>>218
何の額?
成果手当てとボーナス?
とっくに公表されてるが

220 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 15:01:05.79 ID:KLuYKSrH.net]
持株(大手町、研究所)で見ると、平均年齢はほぼ変わってないけど、4年間で50万くらい上がってるね。

https://imgur.com/gallery/5gC9xPN

事業会社で見ても評価もらってる人は上ってると思うよ。



221 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 15:06:52.95 ID:6UTwRV69.net]
https://p.imgur.com/vdH6pDu.jpg

222 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 15:36:23.40 ID:hlVuVGi9.net]
>>220
当方再送
昨年上期評価1番上、今年度も1番上で基本給、ボーナス下がってるが…というか計算したらすぐわかるのにアホなのかお前
今後こういう騙しみたいなの増えてくるんかな。

223 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 15:39:04.86 ID:1xVv/BeT.net]
>>219
mjd?
周知文書探したんだけどなあ

224 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 15:49:31.52 ID:JS/fqk4H.net]
上長から共有されん?うちはされた

225 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 15:54:45.87 ID:zSH7PT2E.net]
>>222
まあ今まで上がってたがこれから下がるんだろうね
幹部「給料上げすぎたから下げなきゃw春闘でいくら上げようが5年毎に処遇変えてリセットすっからww」

226 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 15:57:44.40 ID:zSH7PT2E.net]
>>223
組合班長か上長がさぼってるだけ
組合のページに行けば載ってない?俺は見に行ってないから知らんが

227 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 17:39:20.47 ID:6UTwRV69.net]
>>222
ここ四年は上がってるねというデータを出しただけだが。15年前の方が高かったみたいな感覚だけの書き込みがあったから。
15年前の方が東西持ち株は安い。

228 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 17:46:37.22 ID:6UTwRV69.net]
>>222
再送のどのランクで評価5→Ex
でいくら下がったの?

229 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 18:28:55.00 ID:ceBgmly9.net]
細かい金額うんぬんなんか福利厚生大幅カットされてる時点で誤差みたいなもんだろ。
25年以上前なんか給料出してもらいながらタダで大学行けたり、その他もろもろすげー待遇良かったらしいぞ

230 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 18:49:56.19 ID:iINo5mUe.net]
>>207
KDDIが普通っちゃ普通なんだよな
Nのぬるさが異常なだけであって



231 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 19:18:16.66 ID:J7QhPLz9.net]
>>230
ここのぬるさで評価低くて待遇に文句言ってる人は他行かない方がいいよね

232 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 19:31:50.67 ID:axxEwxe9.net]
>>229
それ、某三流大学にしか行けないから
主要会社で高卒採用しなくなったら意味なくなったし

昔々の電通学園・研修センタの大学部の方が、大卒C採より優遇されてたな

233 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 19:40:17.21 ID:/uNFFF79.net]
>>232
福利厚生が削減されてる云々の話してるのにアホなんかお前

234 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 19:41:50.68 ID:6UTwRV69.net]
すでにJG3(今44歳)の人でも福利厚生悪くなってから入社した世代なのに、そんな大昔の話されてもな。

235 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 20:19:05.68 ID:ZydNgEp+.net]
面談したとき、昇格したいか?って上司に聞かれたので、人事の面談がないなら考えますって返しておいた

236 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 20:52:40.19 ID:34Y5iWft.net]
>>235
今の給与に満足してるってこと?
グレード上げるか転職するかなのに

237 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 20:59:06.78 ID:GxMlzZUA.net]
人事速報ボリューム大杉て見る気おきん

238 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 21:07:54.18 ID:hoI+H6GJ.net]
>>235
人事面談マジでゴミだよな
上司経由で落ちた理由聞いてもらったら⚪︎⚪︎(一切話してない内容)についての説明がわかりづらかったってきて何も聞いてないでやってるなぁってのが丸わかりやった

239 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 21:08:45.90 ID:C96aPyqw.net]
>>236
よほどの無能以外は転職活動中やろ

240 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 21:13:18.95 ID:ZydNgEp+.net]
>>236
人事の面談って準備で休日がつぶれるし、それでいて無駄になることもあるから、それなら現状維持でいいかなと



241 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 21:18:18.63 ID:ZydNgEp+.net]
>>238
落とす理由付けすらできないような阿呆に面談されて、昇格決められるんだから、たまったものじゃないよな
こんなんなら現場の判断だけで昇格させたほうがマシ

242 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 21:51:40.39 ID:RN3+67Ii.net]
>>241
昇格って現場の判断も含めて総合的に決まるものじゃないんですか?
人事面談だけで判断されてしまうんでしょうか

243 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 21:52:21.62 ID:X0bWlKXw.net]
>>242
昇格推薦までが現場の判断です

244 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 21:53:46.10 ID:6UTwRV69.net]
>>240
それでいいんじゃない。

個人的にはあんな面談だけで簡単に昇格できるならやらない手はないと思うが。

245 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 21:59:10.80 ID:RN3+67Ii.net]
>>243
そうなんですね
それで落とされるのやり切れないですね‥
まあ就活もそんな感じだし、そういうもんなんでしょうかね‥

246 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 22:37:30.57 ID:T4AzIhKW.net]
>>245
会社に対する考え方を問われて、会社に忠誠を誓えるかで昇格が決まるという見方もできるな
就活でもこんなもんやろ

247 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 22:40:45.55 ID:atTEc3LV.net]
今回みたいに基本給の一部やボーナスをサイレントでしれっと下げてくると困るやつそれなりにいるだろ。
下げるなら、給与の原資減らしたいから下げます、みんな頑張って成果出したからみんなの賃金下げますって事前通告しろよ

248 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 22:40:55.81 ID:ImAYmZn6.net]
>>246
そんな質問ないよ

249 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 22:41:25.10 ID:Qjq+uOIi.net]
人事部が気持ちよくなることをどれだけ言えるか競うゲームだよ

250 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 22:52:53.78 ID:Oic1pzVp.net]
>>247
原資を増やさずに共有、頑張っても報われない、社会主義に似てきたな
社会主義国家の末路は…



251 名前:名無しさん mailto:sage [2023/06/18(日) 22:54:04.57 ID:K1dt6T+g.net]
人事が幅を利かす企業は腐る

252 名前:名無しさん [2023/06/18(日) 22:57:30.44 ID:CnH49YN8.net]
>>238
まああれは、
昇格させたい数に対して評価枠の数が多すぎるが故に大量発生してしまう、
「組織内評価順位的には昇格候補レベルに到底至ってないけど評価枠だけは昇格推薦対象基準を満たしてしまったゴミたち」を、
「人事の目で見て落とした」ことにして落ちる理由付けするためだけの儀式だからね






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