- 1 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/18(水) 18:48:26.43 ID:0ma7P9YK.net]
- 前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 57
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1670506185/
- 620 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 15:10:43.98 ID:W2l15+EV.net]
- >>606
おめ！
- 621 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 15:13:25.15 ID:ORSRL0gM.net]
- ビジネス資格上がったけどどうせ移行後は同じBGですわ
- 622 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 15:39:45.29 ID:sdGuu/s6.net]
- 連絡こないオワタ
- 623 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 15:47:15.14 ID:HQA+SZxz.net]
- 同じく！特昇なんかに乗せようとすっからw
- 624 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 15:55:43.27 ID:z37lUyB5.net]
- 告られたか？
- 625 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 15:59:24.33 ID:M68MbnOO.net]
- いまの時点で上司が打ち合わせ中or本人が打ち合わせ中でなく通知がなければサイレント落選決定やな
まあそんなやつはここにはおらんわな なんせ再送スレだから明日から負け犬はお断りだぜ
- 626 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 16:02:14.30 ID:ekHXO0S/.net]
- 連絡こない
- 627 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 16:05:06.57 ID:v2bBSMzJ.net]
- 終わった…
- 628 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 16:07:48.56 ID:J7BgYLKC.net]
- >>586
⑥転職もしくは独立して成功
⑦(①～⑥の結果)既にファイヤー
- 629 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 16:25:18.81 ID:uVeyp9jJ.net]
- 告られた
冬に面談受けなくていいことが何より嬉しい
- 630 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 16:27:03.29 ID:M68MbnOO.net]
- >>617
おめでとう！
- 631 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 16:29:23.47 ID:HQA+SZxz.net]
- >>617
おめでとう！
- 632 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 16:38:49.90 ID:2eubnRsi.net]
- 今夜は赤飯だな
- 633 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 17:02:19.44 ID:ekHXO0S/.net]
- 明日リモート発令みたい。
上司への挨拶を考えると、出社したほうがいいのか。。。電話でもいいかな。
- 634 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 17:04:57.71 ID:XdTr8/mK.net]
- 今年から昇格は毎年7月に変わるんだよね？リースキや面談とかって残るのかな？5月とかにやるの？誰か知ってる人教えて下さい
- 635 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 17:46:35.06 ID:QmWdTtLy.net]
- 今夜は…カレーに変更だな
- 636 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 17:51:34.06 ID:uVeyp9jJ.net]
- >>618
ありがとう
- 637 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 17:51:38.37 ID:XIE8Vzzf.net]
- >>622
面談はたぶんあるんじゃない？人事部によるアセスメントあるって書いてあったし。
- 638 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 17:53:18.72 ID:xTkLYhTL.net]
- d払いをdpayにするだけの仕事
- 639 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 17:56:47.77 ID:AowSy8hQ.net]
- >>621
おめでとう
出社の必要ないと思うけど晴々しい気分で出社できる日なんてそうそうないんだからせっかくだからスーツ着て出社したらええよ
まあ無理することはねえけどな
- 640 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 18:09:31.01 ID:W2l15+EV.net]
- あかんマジで何も連絡なかった…サイレント落選とか泣くぞ
- 641 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 18:11:01.56 ID:FRxjo0l1.net]
- >>628
割とよくある
- 642 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 18:27:11.97 ID:HQA+SZxz.net]
- >>62
俺もサイレント
- 643 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 18:30:07.35 ID:LqKw3wc2.net]
- 落ちた奴は良い機会だと思って副業でも投資でも転職活動でもなんでもいいから次の一歩を踏み出せ！
- 644 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 18:38:38.03 ID:xTkLYhTL.net]
- きっと君は来ない一人きりの発令イブ
- 645 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 18:39:03.34 ID:xTkLYhTL.net]
- サイレントナイト
- 646 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 18:41:06.52 ID:DShHSsZZ.net]
- サイレントいうてる人はまさか面談受けてないとかないだろうね
もし受けけてサイレントなら単に忘れてるだけかもしれないので念のため明日は出社した方がいいね
- 647 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 18:42:22.93 ID:tYGvrS3H.net]
- 受けてた人が昇格したかダメだったかはどうやって見極めればいいの？明日なんて声かければいいんやろか。
- 648 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 18:43:06.92 ID:rw8NFhe9.net]
- リースキやマネスキにすら辿り着けん奴等だって沢山いるんだ。面談に挑めたことはある程度認められた存在なんだから自信もて
パスできなかったことは忘れ、これからは新しいことに打ち込むんだ
- 649 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 18:46:03.04 ID:rw8NFhe9.net]
- みんなリモートワークなんだからキニスンナ
- 650 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 19:02:29.59 ID:HQA+SZxz.net]
- >>635
出社してるなら格好がスーツできちっとしてるかどうかやね
- 651 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 19:31:58.39 ID:drXpOksT.net]
- 去年昇格したけどトレーナーで出社、発令受けたぞ
- 652 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 20:26:28.86 ID:umLPt1TV.net]
- >>638
自分は作業着でよいとのこと
- 653 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 20:29:21.76 ID:HQA+SZxz.net]
- 会社や職場ごと違うのな
- 654 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 20:52:22.65 ID:fiTMyoFJ.net]
- 俺は電話で発令って言われた。
リモートサイコー。
- 655 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 20:57:43.14 ID:ge2SxEre.net]
- 昇格した皆さんおめでとうございます。
ついに今日再送落ちしました。諸先輩方はこんな気持ちだったんだと噛み締めとります。
昇格した人たちはみんな能力のある人たちだと思うので、
ぜひ頑張ってほしいっす
- 656 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 21:03:38.13 ID:Ip74othC.net]
- 同期どころか1個下の再送が課長やってる中、ようやく駅2に昇格した
課長目指した方がいいのか迷う
- 657 名前：名無しさん mailto:age [2023/01/31(火) 21:06:10.39 ID:XhlCZq2o.net]
- >>643
現状サイレントなら今日は課長が忙しくて連絡出来なかっただけで
もしかしたら明日発令があるかもよ
ネクタイと上着を忘れずに
- 658 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 21:07:44.51 ID:xTkLYhTL.net]
- NTTあるある
https://twitter.com/Narukatsu201new/status/1620280504800129026
(deleted an unsolicited ad)
- 659 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 21:44:03.47 ID:Q6oxOFcA.net]
- >>634
面談なくて通ったわ
駅3→駅2
なのでサイレントでも通るケースはある
- 660 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 21:45:27.42 ID:Q6oxOFcA.net]
- >>647
↑書き間違えた。
面談なしでも通るケースはある。
- 661 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 21:49:28.52 ID:WrYlrO7x.net]
- >>648
面談シートみたいなのの提出もなし？
- 662 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 21:53:56.30 ID:W2l15+EV.net]
- 落ちたわ
仕事減らして副業考えるかなー
- 663 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 22:08:42.56 ID:xTkLYhTL.net]
- >>646
ホームドアをつけることは設備対策としては正解なんだけど、
この問題の本質はJR東日本社員の安全意識が欠落してること。
おばちゃんが危ないぞ！と車掌に訴えてるのに、指差呼称して行ってヨーシ！
とそのまま緊急停車させてないこと。
この車掌は何を確認してヨーシ！なんだよと言いたくなる。
- 664 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 22:20:34.04 ID:UVTmtWaP.net]
- 再送で駅1になったとしてその後も再送維持できる人ってどれくらいいるんだろう
- 665 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 22:28:28.86 ID:LuIyHsG4.net]
- 今回落ちたわ～
次上がれるのって制度変わって来年2月ではなく今年の10月になるんだっけ？それとも来年の10月まで無し？？
- 666 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 22:30:38.20 ID:SEY7L/JF.net]
- 旧制度から新制度へ変更で再送G2が初年度は1/2UPとはいえ上がり幅がG1までで一番大きそうだな いいなー 自分は今年G1受ける
- 667 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 22:43:46.51 ID:u1junWgF.net]
- 昇格した皆さんおめでとうございます。
ついに今日再送落ちしました。諸先輩方はこんな気持ちだったんだと噛み締めとります。
昇格した人たちはみんな能力のある人たちだと思うので、
ぜひ頑張ってほしいっす
- 668 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 22:47:21.37 ID:R2T+Fada.net]
- 落ちるって苦しいよな。わかるよ。
- 669 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 23:17:42.21 ID:JOeiZteQ.net]
- なんか優しい空気が流れてる
- 670 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 23:26:08.04 ID:baXDKypg.net]
- 物価高に増税で、昇格するか副業するかリモート勤務で田舎に家買うかの3択だけど実質副業するしか無いのか。。
- 671 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 23:30:51.75 ID:J7BgYLKC.net]
- >>628
俺は上司に19時位に別件で電話したら、あっ、忘れてたってことあったぞ。
- 672 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 23:35:39.74 ID:J7BgYLKC.net]
- >>652
駅1→JG6はかなり通る。
JG6→JG5はかなり落ちる。
JG5→JG4はもっと落ちる。
- 673 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 23:37:10.21 ID:UVTmtWaP.net]
- >>655
お疲れ様だよ。まだ挽回のチャンスいくらでもあるから落ち込まぬように。
ちなみにどの等級で落ちたんだ？
- 674 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 23:47:52.60 ID:OrOE+u3x.net]
- 面談の準備とか昇格に関わる事ってスケジューラ非公開にしたりとか秘密裏に進めるけど、あれなんなんだ？
オープンでやると何かまずいんか？
妬み僻み防止？
受かったらお祝い飲み会とか馬鹿げた習慣があるのに昇格の準備は秘密って意味分からん
- 675 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 00:15:57.48 ID:FlnctoIz.net]
- >>656
>>661
ありがとう、リロードしたら連投になってしまった。失礼しました。
EX1落ちです。こんだけ社員が多い中で、なんだかんだ言われる会社ではあるが、選抜されて管理職以上になれる人はすごいなと思いますわ。
- 676 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 00:43:59.02 ID:gW3mMsAi.net]
- >>662
それ自分も思った。
落ちたときの陰口防止？受けられなかった人落ちた人への配慮？
- 677 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 01:13:02.53 ID:LPyJBAFF.net]
- >>649
ないよ
ちなみに茸です
- 678 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 07:14:36.65 ID:IKDhxYyB.net]
- 後ろから前の座席のPC画面を撮影してる奴がいて新幹線は本当にダメだと思った、治安のかけらもないわ
- 679 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 07:15:24.46 ID:IKDhxYyB.net]
- そんなとこでやる仕事なら特に画面見られても問題ないのだろうし、中身によっては告発ネタやインサイダーな情報も得られるので美味
- 680 名前：しいですね。 []
- [ここ壊れてます]
- 681 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 07:17:11.43 ID:OgwAduUH.net]
- >>662
逆で、まぁ「散々準備してもらったのにアイツ落ちたの？w」て言われないためだな
- 682 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 07:38:28.38 ID:qameyC0+.net]
- >>662
受けられなかった他者への配慮といいつつ、実はHRのリソースマターになりがちだからw
明に書くと、内部で詰められるから。
持の意向に左右されがちだしな。
- 683 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 08:14:31.75 ID:Wz6IB5mI.net]
- 面倒なこったな
- 684 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 08:41:48.56 ID:nCNTl5Ad.net]
- リースキ呼ばれないとか
リースキ呼ばれたのに面談呼ばれないとか
基準が不明瞭なうえに機会不平等なのは何とかして欲しいわ
- 685 名前：名無しさん mailto:age [2023/02/01(水) 08:54:15.75 ID:i5YCOgJf.net]
- まだチャンスはある
- 686 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 08:54:46.74 ID:IE0Fdn6+.net]
- その基準に達してなかっただけの話だろ
- 687 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 08:57:02.13 ID:LrzcPull.net]
- リースキ呼ばれないってどうしたらそうなるんだ？
転勤拒否や業務放棄とか？それとも業務軽減とか転居回避とか出しているのを考慮しての話なんかな
- 688 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 09:22:55.88 ID:8H7mKDwk.net]
- そもそもリースキなしで上がるやつもいる
どう言う基準なんだろうな
- 689 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 09:48:50.18 ID:4N1VSrsv.net]
- 再送落ちたら基本役員以上への出世の芽はなく
なるわけだが（これからはわからんが）だから
といって仕事や出世へのへのモチベーションを
失ってこれからは副業に励むとか書いてるやつ
おるけどぶっちゃけメンタル弱すぎだろ
クビになるわけでもなし自分が特別の存在では
ないという当たり前の事実に気が付いたから
仕事へのやる気を失うとか一体お前何様？
副業だって失敗したりすることはあるだろうが
失敗するたびにその副業へのやる気をなくすわけ
ではなかろう
- 690 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 09:57:30.25 ID:4GiIuAaI.net]
- >>676
やる気なんて元からないよ
出世という人参ぶら下げられてたからそっち向いてただけでそれがなくなれば他で金稼ぐ方法考えるだけよ
やる気出したところで出世できないと大して給料変わらんのだから
- 691 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 10:01:32.56 ID:sYCWpKKl.net]
- そうそう。
新制度では特に頑張れば評価が上がるとか、ジョブ型に近くなるからグレードあげろって言われてがんばっても結局今のままで給料下げられただけでどうやってやる気出せっていうの？
会社も副業奨励ってことはその辺わかっていってんじゃ無いのか？
- 692 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 10:02:22.28 ID:4N1VSrsv.net]
- 金のための出世だとしたら役員になったところで
生涯年収なんて最大で2倍もかわらんぞ
出世のモチベーションは金じゃなくてプライドじゃねえのか？
役員レースで敗れた理事とかならともかく管理職にすらなってない
小僧がしょぼいプライドへし折られたから今度は副業で金かせいでやるってか？
どんだけメンタル弱いんだよｗｗｗ
- 693 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 10:05:09.17 ID:5XbkHS1E.net]
- とりあえず業務時間に長文書いてる時点で
- 694 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 10:06:07.42 ID:4N1VSrsv.net]
- 図星だったのかイライラのやついてワロタ
- 695 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 10:08:50.40 ID:K3t1w9ZW.net]
- やる気満々ですね
- 696 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 10:10:14.68 ID:4N1VSrsv.net]
- 自分は特別だと他人を見下し自我が肥大してプライド
ばかりが高いくせにいざ現実と対面すると俺は実は
最初から本気ではなかった、、、と予防線を張る
そんなガラスのメンタルは笑えるな、、という話だよ
- 697 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 10:12:37.32 ID:4GiIuAaI.net]
- 確かにプライドのためだったかもしれんな
出世したいとか仕事できるように見られたいとか発言力維持したいとかそういうプライドは捨ててのらりくらりまったり働こう
- 698 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 10:14:46.89 ID:AKIAPwno.net]
- 外資や大手商社ではなくNの時点でゴミのようなプライドだけどな
- 699 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 10:21:22.81 ID:sYCWpKKl.net]
- たかがNでプライドってw
偉くなったところで世間にインパクト与えることできたっけ？
- 700 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 10:26:37.45 ID:zhbgCNMH.net]
- プ・ラ・イ・ドww
香ばしいなぁID:4N1VSrsv
- 701 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 10:33:00.19 ID:EqDCdMx7.net]
- >>686
プライドというのは世間に対するものではないかな
同期に負けたくないとか年次が5年下の上司は嫌だとかその程度だよ
くだらないけどな
- 702 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 10:33:12.04 ID:+T7K4Dvr.net]
- >>680
業務時間にダラダラ長文書き続けられるほど、仕事に余裕があるマウントだろw
- 703 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 10:34:39.65 ID:+T7K4Dvr.net]
- >>686
接待しまくりで国会答弁できましたw
- 704 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 10:38:50.11 ID:EqDCdMx7.net]
- 大してやる気もないくせに唯一のご褒美の昇格がもらえなくってすねてしまったってことだわな
子供か？
別に仕事に励むだけが人生じゃないし生き方はそれぞれだわ
しかし出世を目標にしない人生を送ってるやつがなんでこのスレに粘着しとるんやって話よ
- 705 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 10:44:02.09 ID:sYCWpKKl.net]
- 691
本質はそこじゃ無い。
昇格、評価システムが不透明だと言ってる。
新人事制度で絶対評価になっても大量のa出しても昇格枠は限られてるから今以上にaとっても何で昇格しないんだってなるよ。
- 706 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 11:16:57.24 ID:vumYhpUB.net]
- >>679
なんか達観したようにエラそうなこと書いてるけど、あんたはプライドで出世していくの？
そもそもなんだけど、あんたはNにいること自体を恥だとは思ってないのか？
世間的にも有名な「まったりインフラで稼ぐホワイト企業」だぞ？
そんな中で威勢がいいだけでは所詮、井の中の蛙。
あんたが「しょぼいメンタル」って言ってる他の蛙たちは、井戸を出て外の世界で
大きく羽ばたこうとしてる。もちろん、失敗もあるだろう。
けど、チャレンジすらしないあんたの方が何倍もダセェ。
- 707 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 11:21:53.48 ID:p0WwJ24p.net]
- >>692
本質ってなんや？
スレの趣旨ってことか？
昇格基準が不明確だからこそこのスレがあるんじゃねえのか？
公務員のように管理職登用試験があるわけじゃない民間企業の昇格基準はどこだって不透明だよ
ここはその不透明さを糾弾するのではなく解明していくスレだと思ってんだが違うのか？
- 708 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 11:37:59.79 ID:LrzcPull.net]
- 役職なんて要らんからもっと金よこせ
これが真理
- 709 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 11:38:18.88 ID:MFqs+9KD.net]
- 再送で駅3まできたが、駅2、2年連続落ち
ずっと評価aなのに
- 710 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 11:38:57.60 ID:K4h6LtxH.net]
- >>693
誰かに強制されたわけでもなく自分で選んで入社した会社にいることを恥だど思うのであればとっとと転職でもすればいい
転職はしなくてもホワイト企業であることを利用して副業で稼ぐという価値観もあるだろうしそこは否定はしない
しかしそういう価値観を持ってるやつがこのようなスレでぐだぐだ言い訳するのがダサいしメンタル弱いと言っている
- 711 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 11:47:56.56 ID:vumYhpUB.net]
- >>697
ん？あんたはID:4N1VSrsvか？
まぁいいわ。
- 712 名前：「仕事や出世へのへのモチベーションを失ってこれからは副業に励む」
「小僧がしょぼいプライドへし折られたから今度は副業で金かせいでやる」
をメンタル弱いって言ってたよな？
そうか？
Nって言う狭い世界にしがみつかず、「ホワイト企業であることを利用して副業で稼ぐという
価値観」によってさっさと見切り付けて他の世界で稼ごうとすることは、メンタル弱いことなのか?
あんた、世の中の成功者たちが失敗の連続だったってこと知らなさすぎだな。 [] - [ここ壊れてます]
- 713 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 11:56:31.33 ID:jwI4n8or.net]
- 同じ部署同じ等級にまんこ付いてるやついたら
どんなに頑張っても枠はそっち最優先だから諦めたほうがいいよ
- 714 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 12:03:14.50 ID:Vhcib33K.net]
- 自分が勝てない戦場で必死に戦い続けるってバカじゃん
- 715 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 12:19:38.95 ID:8Vyu8mTo.net]
- >>696
駅3再送って30歳の年やっけ？
- 716 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 12:20:33.36 ID:sYCWpKKl.net]
- 管理職登用試験がある地方公務員だって不透明だよ。同級生の警察官なんか昇進させたい奴に試験問題教えてくれるって言ってたぞ。
- 717 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 12:45:41.78 ID:K+0smJ9l.net]
- >>699
性転換待ったなし
lgbtqは怒りマックス
- 718 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 12:49:08.66 ID:IAdac4o2.net]
- >>702
それがどうした？
人事や昇格基準の不透明さを糾弾したいならそれはスレ違いだぞと指摘してるだけだよ
このスレは不透明な部分を諸先輩の経験則に基づき少しでも解明し昇格確率を上げていくことを議論するスレではないのか？
- 719 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 12:50:34.23 ID:Yg4jFFXR.net]
- 他の部署のやつが昇格しました、とか挨拶に来ててウザかったわ
拍手してやらなかった
- 720 名前：名無しさん [2023/02/01(水) 12:52:21.73 ID:IAdac4o2.net]
- >>698
違うよ
損切りするならするでいいけど損切りしたのに自分の選択に自信が持てずにこのスレから離れられないメンタルが弱いって言ってんの
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