- 1 名前：名無しさん mailto:sage [2022/12/24(土) 15:58:12.50 ID:TTD2tLHX.net]
- まったり米屋スレです
※前スレ
matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1497947610/
NTTコムウェア Part10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1511518496/
次スレは>>970 お願いいたします。
- 9 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/03(火) 19:48:13.56 ID:wqGdQ5Sb.net]
- ドコモ子会社プロパーはドコモの９割水準だったから、そこには寄せられるんとちゃうか。
- 10 名前：名無しさん mailto:sage [2023/01/03(火) 21:24:46.32 ID:v42be2gE.net]
- 倒産でよい
- 11 名前：名無しさん [2023/01/04(水) 07:34:35.47 ID:FLnkitnB.net]
- 激務部署でパンクするような仕事量でろくに教育もされないままやってきて失敗もたくさんしたので最初からルートに入ってないのはわかってたわ
異動の時も「幹部候補というわけじゃないけど、経験を積んでほしい」という実質は只の穴埋め異動ですら幹部候補から外れてるし
かたや楽な部署で大したことやってないのにルートに乗ってる奴もいるしな
別に出世したい思ってないので出世しないのはいいけど、なんかすごい理不尽な気分
まあそんなことよりもたいして出世はしないけどこき使われる一番損するルートに入れられてるのが問題だわ
真面目に仕事するならもうやめたほうがいい思ってるので、精神病んだとか言って左遷されるルートを狙ってる
若いころは休日出勤や残業の荒らしで散々こき使われかつこけにされてきたので、会社のために無駄毛一本分の労力すらかけたくない
いかに楽して寄生してやるかという思考に変わったが、おそらく働かないおじさんてこんな感じでなっていくんだろうな
- 12 名前：名無しさん [2023/01/05(木) 00:50:26.40 ID:tlAadlEV.net]
- 孫会社だろ？
待遇はよくならないって。
夢見るのは勝手だけどね。
- 13 名前：名無しさん [2023/01/31(火) 05:33:06.11 ID:xTkLYhTL.net]
- 岸田総理が育休中にリスキングに励めと実現してるけど、NTTの古くさい亭主関白な経営層も同じこと思ってそう。
育児経験もなく大変さをわかってないんだろうな。
岸田首相の「育休中リスキリング」炎上発言
大手メディアが「賃金上昇に向け 産休・育休中の"学び直し"を『後押し』岸田総理」とウェブで報じると、「家事育児しながら勉強する暇あると思ってるの？」「育休なんだから育児に集中させろよ」「育休＝休み、ダラダラしてるって勘違いしてない？」とSNSで多くの反発を招いた。
- 14 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/18(土) 00:35:52.57 ID:obtjS2kd.net]
- 米屋が一次請をやってるSIプロジェクトにフリーランスとして参画してる
ここの社員でまともな奴を見たことがない
プロジェクトにいろんな米屋社員が来ては去り、来ては去りしているが、システム開発の知識を持った奴は見たことがない
どいつもこいつもプログラムを書いたことすらない、ネットワークやインフラの構築もできない、クラウドなんて触ったこともない
タスクの進捗と下請けの勤務時間を確認することがプロジェクト管理だと思っている連中ばかり
ユーザー企業の御用聞きすら務まらない
ピンハネしかできることがない
この会社、何のために存在してるの？
- 15 名前：名無しさん [2023/02/18(土) 01:12:01.19 ID:O8wBYatS.net]
- そんな会社に使われるしかない働き方をしてる情けない君
- 16 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/18(土) 03:01:36.08 ID:obtjS2kd.net]
- >>15
社員さんかな
お疲れ様です
- 17 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/18(土) 07:57:07.28 ID:9EYHvgqP.net]
- >>14
丸投げ丸投げしか無い会社だからな
NTTグループにすら切られてドコシスに身売りだもんな
- 18 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/18(土) 08:43:59.85 ID:BaL/iOpl.net]
- >>14
顧客に、なんで直接君を雇ってくれないか、聞いてごらん。
そしたら、なんで存在してるのかわかる？
- 19 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/18(土) 17:54:38.92 ID:iC0ilWKY.net]
- 夏くらいに再編走るってさ
社長って今何年目だっけ
- 20 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 00:52:21.64 ID:mgN9ySFv.net]
- >>19
c-ec
- 21 名前：名無しさん [2023/02/22(水) 19:51:44.94 ID:u914JjDq.net]
- また格落ちかー。
- 22 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 20:19:25.00 ID:6OqK4zlW.net]
- >>19
コムエンジとくっ付く？
- 23 名前：名無しさん [2023/02/22(水) 21:29:46.29 ID:iQE6SQMV.net]
- 再編を華麗にやり遂げて役員は皆トンズラ
- 24 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 23:17:49.20 ID:y2gsOoK3.net]
- >>19
いつ発表？
コムエンジってまじ？
- 25 名前：名無しさん [2023/02/26(日) 02:20:33.95 ID:Rj02mu27.net]
- ついに始まったか。
コムウェア筆頭に子会社寄せ集めか。
- 26 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 05:53:09.85 ID:dQ5/ygWl.net]
- 切り離すほうだけどな
そちらの方が勝ち組説はあり
- 27 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 14:30:55.19 ID:WtApU/ix.net]
- 何か発表があるとしたら、先日の四半期発表会のタイミングかと思ったんやけど、なにもなかった。
- 28 名前：名無しさん [2023/02/28(火) 07:56:49.27 ID:8o4iMQ2J.net]
- 稼げないのに切り離してるどうするの？
稼げないから引き取り手もないんじゃないの？
- 29 名前：名無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 08:16:44.00 ID:TJEMrPaP.net]
- >>28
首切り制度がないから、グループ内の要らない人材をバスに乗せる。バスが出発する。バスが居なくなる。
という、持ち株人事の得意技。
- 30 名前：名無しさん [2023/02/28(火) 21:11:39.64 ID:s5+Hq7FO.net]
- ドナドナ！
- 31 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/04(土) 01:32:04.19 ID:RYL5+ut4.net]
- >>19
気になるけどこのスレで出てくる再編の話ってあんま当てにならんのよな…
- 32 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/04(土) 02:39:15.55 ID:svUBqBoe.net]
- 持株の奴が一番無能でミスリードばかりしている事実
- 33 名前：名無しさん [2023/03/06(月) 17:03:36.93 ID:lsWJ1g0M.net]
- この会社どうなんの
- 34 名前：名無しさん [2023/03/06(月) 22:13:22.40 ID:wlq7ALDC.net]
- おちまいでちゅ
- 35 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/06(月) 22:14:38.25 ID:o+E+PVXm.net]
- なんかあるの？
- 36 名前：名無しさん [2023/03/07(火) 12:34:42.12 ID:UwBs4l0H.net]
- コムCPとかどうするんだ？
わざわざ外部資格の報酬削ってカネかけて内部資格認定者増やしてるのに、全く無駄無意味になるのか？
- 37 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/07(火) 19:34:51.64 ID:AHxLvNGv.net]
- >>36
仕事無くなっちゃう人たちが屁理屈つけて延命するだろ
- 38 名前：名無しさん [2023/03/07(火) 22:05:22.72 ID:UwBs4l0H.net]
- その仕事無くなる人たちはどれくらいの資格グレードなんだ？
マジでよく知らないけど
- 39 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/07(火) 22:48:39.99 ID:AaszrEYr.net]
- >>38
コムCPを運用してる人事の側が仕事無くなるんやで、だから昇格要件には残し続けてるんやろなあと思ってる。
コムCP運用続けるとﾄﾞｺｼｽ側今年昇格できない人できちゃうしそれはそれで問題な気もする
- 40 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/07(火) 22:57:28.22 ID:gXGd1UYZ.net]
- >>39
あっちにも似たような認定制度があって、同等レベルに引き継がれるから、それは大丈夫。
- 41 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/07(火) 23:14:03.81 ID:6rTtgQYw.net]
- >>40
お互い無駄なことに金使う企業文化なんだな
本家NTTでもやってんのかね？
- 42 名前：名無しさん [2023/03/07(火) 23:21:28.63 ID:UwBs4l0H.net]
- 少なくとも東西あたりはそんな制度は無いな。シスコやMicrosoftとかの外部ベンダ資格推奨で報酬金もそっち取得で出る
- 43 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/07(火) 23:25:09.90 ID:6rTtgQYw.net]
- 内部資格だと転職時のアピールに使えねーからやめーやｗｗｗｗ
ＩＰＡとベンダ資格、業務実績の判断でええやん
- 44 名前：名無しさん [2023/03/08(水) 00:05:39.61 ID:KpmxZx7v.net]
- 八ヶ岳ナントカは意味不明
- 45 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/08(水) 01:07:42.06 ID:YSimYKK0.net]
- >>44
登山でもすんの？電通かな？
- 46 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 23:54:56.21 ID:GYhd5ZYL.net]
- 今回の扶養手当見直し、ひどくない？
実質改悪じゃん。
- 47 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 00:03:35.89 ID:A/UMfVVW.net]
- 今更？
- 48 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 00:13:12.12 ID:gICAMRoM.net]
- 秋の給与制度改定お知らせに書いてあったろ
- 49 名前：名無しさん [2023/03/11(土) 06:40:40.09 ID:nZUTRvc1.net]
- 13日から時間外拒否入るけど、
東はシンクライアント障害でRW-FATだけで仕事しろと通達来てて、勤怠管理アプリ入ってないからサービス残業しまくりだよ。
4月からはRW-FATに米屋のFOLLOW入るからサービス残業出来なくなるけど。
- 50 名前：名無しさん [2023/03/11(土) 20:11:22.07 ID:wUbbMMPq.net]
- これからもっと改悪になるのに何か言ってんの？
- 51 名前：名無しさん [2023/03/12(日) 06:17:08.21 ID:4DsQs0Ui.net]
- 東西の本社系スタッフは、ほぼサビ残日常化状態だもんな
まぁどこのグループ会社の本社も似たようなもんだろうけど
- 52 名前：名無しさん [2023/03/15(水) 13:05:34.43 ID:QDj0wCDG.net]
- NTTグループ、2％ベースアップ＋一時金10万円に対し、
会社側、一時金は拒否の模様
NTT労働組合
コミュニケーションズ本部
https://www.facebook.com/nttunion.comhq/posts/pfbid035zxaN9mXSewPPGBEXLe4es8CXJLFiY5nFvhe66Ew7sqvtY4rbbtAvPdjthMSV9afl
～膠着した状況を打開し、要求の前進を図るため重大な決断を図りました。～
どんな
決断だ？
- 53 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 20:20:15.11 ID:kWZbZ5aW.net]
- 1％で妥結
という決断
- 54 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 20:57:54.67 ID:ysBIRFOc.net]
- ボーナスはどうなる？
- 55 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 21:48:33.42 ID:T23RqoFN.net]
- 茄子は1000円くらい上がるみたいやで
- 56 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 22:17:52.12 ID:QDj0wCDG.net]
- ＮＴＴは2023年の春季労使交渉で、過去最高となる月例賃金3300円(１％)の引き上げで組合側と妥結した。ＮＴＴ労働組合は、生活防衛への措置として年間10万円を要求していたが断念した。
ＮＴＴの広報担当は電子メールで、社員のモチベーションとチャレンジ意欲を
大幅に低減させる観点から、月例賃金の改定と特別手当水準について組合と15日妥結したと述べた。今回の賃上げは10年連続で、前年は2200円の賃上げだった。。
- 57 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/15(水) 23:48:46.33 ID:15K/ENQK.net]
- じゃあ、明日からまったりマイペースに仕事するか。
納期とか責任とか課長に任せればいいや！
- 58 名前：名無しさん mailto:e [2023/03/16(木) 00:44:34.20 ID:4mYipB6k.net]
- >>57
本当にそう
物価上昇が明確に世間の課題としてあって
他社はそれに応える回答をしてきた
その中で物価上昇率を下回るベア
会社も組合も社員を蔑ろにしすぎ
NTTは会社も組合も社員にたいして物価上昇に苦しめっていう解を出した
- 59 名前：名無しさん [2023/03/16(木) 08:51:49.66 ID:4mYipB6k.net]
- 現役組合役員ですが、組合員の皆さんには申し訳ない気持ちでいっぱいです。しかし皆さんを代表して、昼夜問わず会社と精一杯交渉してきたのは信じてもらいたいところです。
一時金については、会社側は交渉初期から「断固として支払う考えにない」という点で全くブレず、組合がそこにこだわる限り交渉は出来ない、という事は徹底していました。
以外については組合要求のかなりの部分で応じる回答を出しており、組合も決断をしなくてはいけない状況に追い込まれていました。
結局、他の産別が満額回答を続出させる中、それが出来ないのがNTTという会社の体質なんだと思います。
会社側は他の産別の動向は関係ない、気にもしていないとまで言い切っており、
その割には「優秀な人材を確保したい」と言っている訳で、果たして優秀な人材がこの会社を選ぶのか疑問です。
----
#Yahooニュースのコメント https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16788962883429.4f11.00039
- 60 名前：名無しさん [2023/03/20(月) 22:40:51.44 ID:Edyw7PqS.net]
- クビにされないだけありがたく思え。
- 61 名前：名無しさん [2023/03/21(火) 18:12:26.31 ID:G2acAgmZ.net]
- >>60
偉そうに、お前管理職だな。
- 62 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 19:57:56.80 ID:tyPbhMA0.net]
- スキルなし無能乞食の巣
- 63 名前：名無しさん [2023/03/23(木) 05:48:03.23 ID:YdEg+MHJ.net]
- どこが偉そうなんだよ。
そういうことは、会社貢献してから言いなさい。
- 64 名前：名無しさん [2023/03/23(木) 08:00:29.88 ID:6TX2TqxB.net]
- CWのパーパスとは
- 65 名前：名無しさん [2023/03/23(木) 08:48:41.16 ID:uGon51BC.net]
- 生き残り
- 66 名前：名無しさん [2023/03/24(金) 06:56:51.88 ID:VWLJxVb+.net]
- NTTゴムフェラｗ
- 67 名前：名無しさん [2023/03/30(木) 18:34:10.37 ID:2Ko9uNaW.net]
- 【WHO】新型コロナワクチンの接種指針改定 健康な成人「追加接種を推奨しない」
WHOロックフェラーを殺せ！
ワクチンで何人殺しとんじゃこいつ！
- 68 名前：名無しさん [2023/03/30(木) 18:38:31.15 ID:LbS7vOFA.net]
- グループ共通IT失敗して来週から業務回らないんだろうな。
- 69 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/30(木) 22:43:33.22 ID:f9opqmuA.net]
- がんばれG共通IT部隊！
今頃、武者震いしてるだろーなー。
何があっても応援しているぞ。
- 70 名前：名無しさん [2023/03/31(金) 00:36:08.30 ID:cY9JELGV.net]
- チェンジエージェントは猛省せよ
- 71 名前：名無しさん [2023/03/31(金) 05:29:18.63 ID:irU3Z7Oo.net]
- またなんかやらかしたのか
- 72 名前：名無しさん mailto:sage [2023/03/31(金) 10:49:40.04 ID:CYN0BDJA.net]
- G共通ＩＴもコムウェア仕切りなんかよ
又、業務フローに矛盾した仕様で業務止りメチャクチャになるの確定済かよ
- 73 名前：名無しさん [2023/03/31(金) 14:14:00.76 ID:dRKeHeQb.net]
- もう衰退しかないですよ。
待遇は下がっていくんだろうなー。
主要○社からも外れてるしね。
- 74 名前：名無しさん [2023/03/31(金) 15:25:52.14 ID:irU3Z7Oo.net]
- ドコモまでやらかしとるやん
ワロタ
- 75 名前：名無しさん [2023/03/31(金) 20:57:00.31 ID:c9O2gRoB.net]
- https://anond.hatelabo.jp/20230330164210
先に述べた通り、5%の賃上げが連合方針かつ全国的なトレンドである中、世論とあえて違う道（2%＋10万円）を選んだ理由に対して満足いく説明は、これまでのところなされていません。「要求の2%＋10万円は、定昇含みで5%相当である」との主張はありましたが、マスメディアや多くの組合員が注目するのは結局のところ改定率であり、わたしには「要求時点から弱気、腰砕け」に映りました。NTT労働組合の方針が全組合員の底上げであり、定額要求が処遇水準の低い組合員・社員に対してプラスの影響が大きいことは理解するものの、この要求に見込んだ勝算を説明しないことは遺憾です。
次に闘争の経過に関する問題です。
今回スト権を99%との高率で樹立したとありますが、まさに今回こそストライキに踏み切るべき春闘だったのではないでしょうか。一時金に対してかたくなな態度を取られ、
一時金にこだわらないと表明しても会社から示されたのが1.5%に満たない水準であり、会社に手玉に取られているように見えます。その一方で会社の連結決算は過去最高益を更新し続けています。
- 76 名前：名無しさん [2023/04/02(日) 10:17:14.06 ID:79iYIxGJ.net]
- >>72
メンタルダウン何人出すか。
- 77 名前：名無しさん mailto:sage [2023/04/02(日) 14:18:06.84 ID:dtJtTcmk.net]
- 何故あえて4月から切り替えなのか、スケジュール考えた人だれなの？
- 78 名前：名無しさん [2023/04/02(日) 14:25:37.38 ID:JrxeJ2KD.net]
- >>77
固定資産受渡とか経理処理に関わるからじゃない？
- 79 名前：名無しさん [2023/04/02(日) 16:12:58.33 ID:UmJAfB3t.net]
- 全社員連休返上でリカバリの体制だな
- 80 名前：名無しさん [2023/04/02(日) 16:27:47.04 ID:79iYIxGJ.net]
- >>79
春闘でやる気のなくなったSPたちにリカバリーなど無理
- 81 名前：名無しさん mailto:sage [2023/04/02(日) 17:33:43.14 ID:dtJtTcmk.net]
- >>80
肩書無くなるんでパン1民頑張ってな（駅3火球MAX爺より
- 82 名前：名無しさん mailto:sage [2023/04/02(日) 20:40:10.83 ID:eDl0agsi.net]
- >>81
肩書無くなる？なんで？
- 83 名前：名無しさん [2023/04/02(日) 21:36:49.23 ID:79iYIxGJ.net]
- >>82
坂本龍一さんが死んだから
- 84 名前：名無しさん [2023/04/02(日) 22:36:34.61 ID:L4aM32Lu.net]
- >>81
駅3で役職あるの？
- 85 名前：名無しさん [2023/04/02(日) 23:05:35.89 ID:bY8CgdK2.net]
- 案の定燃えてるで
- 86 名前：名無しさん mailto:sage [2023/04/02(日) 23:08:58.03 ID:Z2XfD/NZ.net]
- え、もう？
- 87 名前：名無しさん [2023/04/03(月) 00:26:22.68 ID:safCcCVO.net]
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1679601890/179
RWFATの監視機能要らねえ。離席検知うぜえ
>>177
そんなんあるんか
人権侵害だわ
>>178
検知されたらベンダの鯖に画像保存される。
離席以外にもなりすましや盗撮、覗き見などなんでも検知する。
しかも検知されたらその瞬間メールで上長に通知行くで。その時のデスクトップスクショと画像が送られる。
>>177
完全奴隷労働
離席検知って何分離席したらダメなん
- 88 名前：名無しさん [2023/04/03(月) 06:53:11.90 ID:wqtiKBoK.net]
- 西日本のスレでは社員録に担当課長と社員しか出てこない！😢🥹
と騒ぎになっとる
- 89 名前：名無しさん [2023/04/03(月) 08:59:47.65 ID:wqtiKBoK.net]
- 早速東西大規模障害か
社内は上へ下への大騒ぎだろうから、しばらく静観してヤジ馬見物させていただくわ
- 90 名前：名無しさん [2023/04/03(月) 20:06:44.53 ID:uXTVfuBU.net]
- 今の恵まれた環境に感謝して働いてください。
- 91 名前：名無しさん [2023/04/03(月) 22:51:22.10 ID:+akKQ4eN.net]
- この会社って結局どうなるんだろうか
ドコモコムコムとは名ばかりな感じだけども。
もしかしてこの先ドコモグループから抜けるとか、子会社寄せ集め用
になったり?
- 92 名前：名無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 23:17:54.22 ID:kAAKDS1q.net]
- 共通IT提供会社とオペレーションシステム提供会社に分けるのでは
- 93 名前：名無しさん [2023/04/04(火) 00:34:55.82 ID:RPPn2ljM.net]
- 下がることはあっても上がることはない。
- 94 名前：名無しさん [2023/04/04(火) 01:15:54.26 ID:CPCdxoLm.net]
- 法人よさようなら
- 95 名前：名無しさん [2023/04/04(火) 08:01:23.73 ID:jTpv30FE.net]
- コム社員はドコモに転籍でコム出向扱いになるみたいだが、コムウェア社員はどうなる？
- 96 名前：名無しさん [2023/04/04(火) 08:38:55.88 ID:EFUFYiMp.net]
- 転籍はないです。
上ばかり見ずに、与えられた環境が恵まれていることを自覚してください。
- 97 名前：名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 08:54:12.58 ID:v8+7rL8s.net]
- コムウェアはプロパーにスキル無しＦラン卒がゴロゴロいてろくな人材がいない
主要会社へ不良人材を出向押し付けして足手まとい
- 98 名前：名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 09:02:11.23 ID:Lb8NRP0P.net]
- コム行きの便が一部出るみたいね
百人弱ぐらい？
- 99 名前：名無しさん [2023/04/04(火) 11:09:10.87 ID:jTpv30FE.net]
- >>96
ゴムフェラのままか・・・orz
- 100 名前：名無しさん [2023/04/04(火) 11:32:06.15 ID:OHBS/N6n.net]
- >>92
これはありそう
細分化される・他の子会社が集約される・解体されるとかね
共通ITでやらかしたらどんな事になるのやら
- 101 名前：名無しさん [2023/04/04(火) 11:33:55.15 ID:OHBS/N6n.net]
- >>98
ソースは？
- 102 名前：名無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 15:57:36.01 ID:Lb8NRP0P.net]
- 組合説明待ち
- 103 名前：名無しさん [2023/04/04(火) 20:45:37.41 ID:0XIAxt4A.net]
- >>98
>>102
どこの組織ですか？法人系？
- 104 名前：名無しさん [2023/04/04(火) 22:31:08.83 ID:TFJV2TtE.net]
- わかるやろ
- 105 名前：名無しさん [2023/04/05(水) 14:27:16.82 ID:zxLbIVRb.net]
- みかかドコココ株式会社
- 106 名前：名無しさん [2023/04/07(金) 21:21:10.56 ID:g4IUR/zK.net]
- 弱体化著しいぜ
- 107 名前：名無しさん [2023/04/11(火) 21:01:34.75 ID:5a6ensPs.net]
- 10年ホワイトでいてくれるならFIREできるしなんでも良いやとmarch新卒カード雑に切りかけて内定取ったんだけど、それすら叶わなかったりすんのかな
- 108 名前：名無しさん [2023/04/11(火) 21:14:27.28 ID:5a6ensPs.net]
- >>107
別に独身でいいしお遊びの副業で月五万前後入ってくるしでなんとかだらだら寄生してダメになったら資産運用と副業捏ねて生きていければいいんだけど
- 109 名前：名無しさん [2023/04/12(水) 03:02:25.88 ID:tw1LygWa.net]
- 死んでくれ
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