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ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 57



1 名前:名無しさん [2022/12/08(木) 22:29:45.65 ID:yZV5JxXY.net]
立てた

482 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 19:14:51.38 ID:78+XFAyf.net]
喋りだけ上手くて仕事はテキトー・やらない、喋るのは必要最小限だが仕事は確実、面接で見抜けるのか?
Nは前者を昇格させたいのか?

483 名前:名無しさん [2022/12/26(月) 19:50:30.19 ID:HV6oLzN4.net]
10分かそこらの面接で判断できるなら社内に使えない人材がいること自体おかしいだろ
何で入社できてんだよ

484 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 19:53:08.81 ID:gN19OqZs.net]
>>475
入社の基準と昇格の基準

485 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 20:01:51.60 ID:tyeIjPkn.net]
お前らって「結婚したくない」のか「結婚したいけど出来ない」のかどっちなんだ?

486 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 20:03:44.10 ID:vDxliH9D.net]
>>467
ねじ込んでくる奴らがいるから当落上は決裁ギリギリまでわからんよ。

487 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 20:34:57.03 ID:OJl8n857.net]
>>476
それ昇格できないような人材をわざと入社させてるってことと同義なんだけど意味分かって書いてる?

488 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 20:35:52.38 ID:0fLwhIEY.net]
社員全員駅になんか昇格できないだろうが
馬鹿かこいつは

489 名前:名無しさん [2022/12/26(月) 20:44:28.48 ID:08qJ0xPF.net]
>>467本社、支店によって少しスケ変わるけど上位のやつは12頭には判明してる。その後、枠調整で増減があるのでボーダーの人はそれによる。あと年によっては人事決裁が週単位でおすこともある。

490 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 21:16:09.76 ID:6tlvnHQb.net]
ICC連れてけ
ついでにオペラ見てくる



491 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 22:56:15.38 ID:gN19OqZs.net]
>>479
入社時からどれだけ成長しているか

492 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 23:25:27.15 ID:gtF25wq5.net]
>>461
技術資料館だろ
うちの子は大好きだな

493 名前:名無しさん [2022/12/26(月) 23:31:31.47 ID:qk0/D/Er.net]
>>483
初めから成長する人材だけとればいいじゃん

494 名前:名無しさん [2022/12/26(月) 23:42:20.26 ID:LmRggvcX.net]
>>467
面接いつ受けた?

495 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/26(月) 23:51:14.14 ID:V0BgQ4y3.net]
初めから儲かる商売だけやればいいじゃん的なアレか

496 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 00:05:52.33 ID:VSSs3Ogr.net]
>>487
儲かる商売がどれかわからないからそれができないんだろって話だな

497 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 07:45:00.26 ID:Wz15D2ae.net]
>>478
今から何かできることってあるの?組織長経由で人事部にゴリ押しなんてできないような気もするし、後は待つだけ??

498 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 07:55:16.44 ID:W8nfIt1b.net]
>>485
天才採用担当あらわる

499 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 08:01:03.38 ID:DIOE4C9b.net]
>>458
何言っちゃってるの
節穴だら

500 名前:ッがw []
[ここ壊れてます]



501 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 08:13:04.17 ID:2KqVB7li.net]
>>489
当然ねじ込むのは組織長クラス。決裁権者だからね。

502 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 08:15:10.22 ID:DIOE4C9b.net]
>>474
その通りです

503 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 08:47:16.61 ID:lo1FE9LQ.net]
ダメなやつは5分~10分でわかるよ。聞かれたことを答えずに自分が話したいことだけ話したり、手段を目的と信じ込んでいるやつとか。

しっかり面談準備してくるとその辺をある程度隠せるのでそれを10くらいで見抜くのは確かに難しい。

でもダメな人は本当にわかる。質問する前の業務概要と成果を3分で話してもらっただけでもわかる。

504 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 09:04:31.66 ID:VSSs3Ogr.net]
>>490
面接で見抜けるならって話だぞ
お前みたいなのが落とされるタイプなんだなw

505 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 10:20:43.90 ID:NE5xUY5y.net]
アピールしようと思って余計なことベラベラ喋るのは典型的な失敗例やな
俺なんだけど

506 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 11:23:01.60 ID:ZthcBDsF.net]
業績は厳し目につけたと言われたんだが、当確なんだろうか…

これで落ちてたら何一つ良いことがない

507 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 11:31:22.32 ID:wQYjdp5L.net]
>>497
んなわけあるかw
総合が高評価(結果、業績が低評価)は試験受けるための最低要件であってだな

508 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 12:13:36.52 ID:rnEIBUVc.net]
総合Bって昇格候補の場合でも高評価なのか?
Aマストではなくて

509 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 12:52:08.15 ID:IlgxZisa.net]
>>499
詳しくは言えんが制度的には候補に上がる基準はABCの累積点とランクによるが直近2,3年のAとBの数による。よってAマストでは無い。Aの方が人事部の受けは良いが。

510 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 13:30:41.58 ID:gkP70ieg.net]
>>495
皮肉ってことがわからないお前は。。。



511 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 13:33:59.91 ID:gkP70ieg.net]
>>494
そのダメだと思った人の中に口下手な高スキル技術者とか法務経理のプロとかいるから難しい

512 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 13:40:12.74 ID:l+R04v0A.net]
総合Bって昇格候補の場合でも高評価なのか?
Aマストではなくて

513 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 13:43:42.96 ID:KoEJ3sQc.net]
どうせ来年から制度変わるのに
今さら旧制度の話してもなぁ

514 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 14:14:01.53 ID:wQYjdp5L.net]
専門性重視とか言いながら、今みたいに面談で昇格者決めます!だったら笑えるんだが

515 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 14:55:59.15 ID:ZfbATNf5.net]
仕事がメチャんこできるけど荒くれ者で管理職含む周囲が扱い辛い40代半ばのパン1が部門内におるんだが
総合は毎年Cだけど業績はいつも5貰ってるみたいでその話が漏れたようで相当やっかまれとる
けど、個人的にそこの管理職らはようやっとる方だわ

516 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 15:07:10.60 ID:XR/PTky8.net]
>>501
なんの皮肉にもなってないからw

517 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 15:30:35.19 ID:lo1FE9LQ.net]
>>502
これからは専門性として評価する必要があるよね。そういう人はマネージャーにはなれない。

あといくら専門性があっても相手の言ってることに答えられない人、自分の伝えるべきことを伝えられない人は、残念ながら組織の中で成果は出せない。

個人事業主になるのがいいね。

518 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 16:04:06.33 ID:6qiSHLcZ.net]
だんだん盛り上がってきたけど、ここ数年だんだん盛り上がりが小さくなってきているように感じる。

519 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 16:45:36.71 ID:DIOE4C9b.net]
所詮みかか
テキトーにやろうぜ
同じ穴の狢

520 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 17:57:13.84 ID:n54emfOv.net]
今や新卒就職人気企業ランキングでも上位に来る楽天。

社内では「公用語が英語」ということになっています。

TOEICスコアが800ないと昇進ができないし、有無を言わさず減給というシビアな環境です。

そうなると、楽天社員は英語がスラスラ話せて、バリバリ実務を英語でこなしているというイメージが湧く



521 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 18:21:22.91 ID:xaG2mXPJ.net]
>>492
もう終わってるだろ

522 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 18:25:44.11 ID:/8D/CaC0.net]
>>508
それならしゃあないやん
お手盛りじゃないんだし

523 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 18:50:40.90 ID:CuumF9hP.net]
これ考えた人、天才じゃね?w

NTTなど、高松の離島をメタバースに 関係人口創出へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2371W0T21C22A2000000/

524 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 18:55:16.22 ID:BfI5F2Wg.net]
フォーラムで見た

525 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 20:53:28.29 ID:Qax44yy0.net]
駅1の結果っていつ頃わかるの?

526 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 21:55:28.93 ID:Z8GDrjKQ.net]
>>516
1/31じゃないの?

527 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 23:25:57.37 ID:VGVCkjhL.net]
本当に再送スレなのかよここは
昇格の仕組みやフロー分かってない奴多すぎ
結果だの気にしてるけど本当に再送の人はいちいちここで聞かないから
その時点でレースから外れてるのよ

528 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 23:27:37.88 ID:DcVPq5Qo.net]
再送落ちするまで再送気分を楽しんでるだから、そっとしといてやれよw

529 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 23:29:15.74 ID:KK7dLXqp.net]
>>518
スレタイ読めてなくて草

530 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 23:30:00.65 ID:1lxZNmNg.net]
いや、再送スレじゃないけど
スレタイも読めねー奴が紛れこんでんのか



531 名前:名無しさん [2022/12/27(火) 23:32:30.25 ID:VSSs3Ogr.net]
去年中途で入って今回総合A取ったら昇格面談受けさせられたけどこれって再送ってやつと関係あるの?

532 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 23:37:04.34 ID:Zbdd5pJM.net]
>>522
中途に限らず、もう再早って概念はなくなる。

533 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/27(火) 23:42:20.33 ID:al1VkYLR.net]
制度も変わろうというのに未だに再送にこだわってる>>518 みたいな奴は旧時代の遺物

534 名前:名無しさん [2022/12/28(水) 00:08:04.31 ID:HwY9cwxG.net]
>>522
中途に再送の概念は無いよ。中途の場合、見なし制度があって、通常入社のペケランクのペケ累積点でテンパイの位置づけ採用されたと言うこと。要するに採用時に貴方の能力に不安があったので希望ランクよりも一つ下げて採用して、1年様子見て良ければ上げて上げましょうということです。なので再送ではなく貴方を採用した人事の判断です

535 名前:名無しさん [2022/12/28(水) 01:27:21.02 ID:TybWGnr8.net]
>>525
入社時には同年齢の最速出世の人と同じランク言われたけど騙されてたのかな?
30前半でEx3からEx2にあがるかもな状態

536 名前:名無しさん [2022/12/28(水) 05:59:41.43 ID:EhJjnmlG.net]
今の時代でも出世欲のあるやつっているもんだな

537 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 06:25:45.39 ID:S6yjdW3M.net]
35で家買えって言い出した途端住宅ローン金利上昇の波が来たな

538 名前:名無しさん [2022/12/28(水) 07:34:17.52 ID:wRtYiX2S.net]
>526
旧制度なら、H25学士卒で次の2月にEX2が再送じゃないかな

539 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 07:37:08.16 ID:qOJbR1Uu.net]
>>526
30前半で駅2なら最速の部類でしょ
でももう再送の概念なんて無くなるんだから気にしなくていいよ
>>518みたいなのはただの老害だから気にしなくてよろし

540 名前:名無しさん [2022/12/28(水) 07:44:46.55 ID:HwY9cwxG.net]
>>526
騙されてないと思うよ。ex2になれれば再送相当



541 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 07:58:29.99 ID:ReIzsopT.net]
再送という扱いはないが、最短で昇格する人はいるし、何年も遅れている人と若い人は評価側から見ると同じ土俵で評価はしないよ。
将来性を考慮するからね。

542 名前:名無しさん [2022/12/28(水) 08:54:37.76 ID:vF7Femfo.net]
>>529-531
ありがとう!
入ったもののスキル面で成長できなさそうだからせめて出世はって思ってたから安心しました。

543 名前:名無しさん [2022/12/28(水) 15:44:41.79 ID:Sc1QYhdC.net]
文春砲w

544 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 16:14:04.83 ID:nPxKzm7q.net]
>>534
またなんかあった?

545 名前:名無しさん [2022/12/28(水) 16:23:42.57 ID:jwowOuaO.net]
亡くなったそうです、ご冥福をお祈りします。
37歳お母さん
8歳、6歳の小学生の子供

546 名前:名無しさん [2022/12/28(水) 16:33:24.48 ID:5AbEZ83x.net]
ドコモショップ、ノルマ達成のために転売ヤーに売ってたとか

547 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 16:36:20.61 ID:nPxKzm7q.net]
ああ把握した、転売ヤーの話か
糞過ぎる話題で興味わかん
もっと持株にメス入ってるネタで頼むわ

548 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 17:52:08.56 ID:3bIQIEZC.net]
しばらくはDCC統合に向けてドコモの粛清ネタが続きそう

549 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 18:50:56.98 ID:uN/sCxun.net]
トップが無能だとすぐ自分の実績アピールで過剰なコスト削減と無理難題なノルマ課してくるのやめてくれ

550 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 18:57:24.77 ID:PfPDEwSz.net]
コスト削減で目先の利益出ちゃうから目先しか見えない無能な幹部ほど無茶苦茶なコスト削減要求してくるよな
で、必要な施策が出来ずに数年後障害多発・対応不能に陥るまでがデフォ
その頃今の幹部はおらず責任取ることもない



551 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 19:29:55.10 ID:gVo5TAYy.net]
国全体かも
少子化って形で顕在化している気がする

552 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 21:11:44.75 ID:7lOGLKV2.net]
少子化はコストカットか

553 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 21:27:27.10 ID:gVo5TAYy.net]
この場合はコストカットというか必要なところに金が行き渡らない弊害の一例になるかなって個人の感想だわ

554 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/28(水) 21:29:50.90 ID:gVo5TAYy.net]
行き渡らない事により引き起こされる弊害って書かないとかな

555 名前:名無しさん [2022/12/29(木) 07:26:06.80 ID:fFHGJv97.net]
休み6日目
まだ1週間以上休みがあるんか
暇だわ

556 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 07:42:48.47 ID:G1GzdXf5.net]
4日までに報告しろと
押し付けられたせいで今日まで仕事だバカヤロー

557 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 08:57:02.50 ID:cCzBJzIY.net]
>>547
今日まで仕事ってごく普通だろ。

558 名前:名無しさん [2022/12/29(木) 09:20:18.96 ID:a2UXYgAE.net]
>>541
よく「経営層」って呼ばれる幹部がわんさかいるが、なんちゃって経営だからな。
こんな大きな会社ではあくまで会社経営におけるほんの一部分の長でしかなく、
財務諸表を読みこなしたり現場の真の課題解消に動ける幹部がいないのが実態。

なにかにつけて「センスあってカッコいいなぁ」と思ってた幹部と仲良くなって
聞いたら、辞めて独立する予定なんだとさ。結局そのくらい覚悟ある人じゃないと
目先だけじゃなくて全体の方向性を見いだせないということか。

559 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 12:28:42.33 ID:cCzBJzIY.net]
>>549 
あなたは自分の会社の財務諸表を読むと何が見える?そして自分のいる現場の新の課題とはなに?

560 名前:名無しさん [2022/12/29(木) 12:41:06.71 ID:eoRX7mxR.net]
>>549
ぼくのかんがえたさいきょうのけいえいそう



561 名前:名無しさん [2022/12/29(木) 13:49:08.09 ID:2kuGZ7JQ.net]
>>550
部下からの質問に答えられなくて質問に逃げる上司っぽいw

562 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 13:51:33.54 ID:Ek11MB2s.net]
>>550
質問するだけで自分は何もしない、無能な人事部って感じ

563 名前:名無しさん [2022/12/29(木) 14:11:10.84 ID:a2UXYgAE.net]
>>550
梯子外して申し訳ないが、もうあんたらの財務諸表は10年近く見てないんだわ。
549の後日談としてその幹部から影響を受けて俺も独立しちゃってるんだ、悪いな。
でも俺がいた(地域会社な)頃までは知っての通りB/Sは縮小の一方通行だった。
PSTNの減少に光の伸びが追い付かず先細り。これに伴って当時のOS会社施策による
人件費カットや社宅廃止や営業所テナントの外部貸し出しが進んでて、社員数はまだまだ
いるのに収益を生み出すべき資産が減って言ってる状況。これによって負債も減って
いってたから返済にあててたんだろうな。新たな投資を抑制して負債を減らすのって、
経営規模を縮小するじゃん?そうすると給料の伸びは期待できないわけで。

当時は「このまま土管専業に向かうのかな」て思ってたけど、相変わらず経営陣は
「コミュニケーションのリーディングカンパニーとして何たらかんたら」って言ってたけど、
「あぁ、言わされてるな」って感じだったので、件の尊敬する幹部に触発されて辞めちゃった。

今は身の丈にあった会社を経営してる。その代わり、自由なお金と時間ができたので、
良かったと思ってるよ。

他にもたびたび退職者が現れるようだけど、私もその一人でした。

564 名前:名無しさん [2022/12/29(木) 14:34:06.37 ID:dbp9vhXR.net]
>>554
やめて10年経ってもこのスレ入り浸ってるって…w

565 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 14:41:32.31 ID:VAtI3ZBl.net]
独立して大成功したので、Nに残ってる社蓄どもを見て喜んでるんだろうなw

566 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 15:04:15.43 ID:cCzBJzIY.net]
>>555
面白いからいいんじゃない?w本当に10年以上前に独立して成功した人が来ているとしたらだけど。

>>554
もっといろいろご意見書いて下さい。地域会社が収益を生み出さないPSTNやアナログ専用線、ATM専用線の資産を処分するのは当たり前なのであり、NGN向けの設備投資も需要終局見合いて先に打ち終わっているので、マクロでバランスシートが縮小していたのはあたりまえなのですよね。社員数も10年前に比べて半分くらいになってます。地域会社の人員減耗まだまだ続きますね。ここ10年でROA、ROI、ROICともにかなり改善しているかと思うけど、どうですかね?

PL
https://www.ntt-east.co.jp/databook/pdf/2022_04-04.pdf

BS
https://www.ntt-east.co.jp/databook/pdf/2022_04-03.pdf

567 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 15:34:15.83 ID:8djEiNyI.net]
衰退っつーよりかはTwitter社と同じで、結局無駄な奴らが多すぎた

それだけじゃね?

568 名前:名無しさん [2022/12/29(木) 16:09:39.86 ID:MX7LW08R.net]
>>1
>>373
imgur.com/KSSmRRB.jpg

569 名前:名無しさん [2022/12/29(木) 16:11:14.22 ID:a2UXYgAE.net]
>>555
いえいえ、入り浸ってるってほどでも(笑)
見に来るタイミングとしては元の同僚から愚痴を聞いた時くらいだよ。
ちなみに前来たときは3億参与さん、だっけ?、と退職者がいて、やっぱりその時も今回のように双方噛みつかれてたっけ。

>>557
「なんちゃって経営」って言われてプライド傷つけて悪かったね、幹部さん(笑)
それほどしっかり理解しつつ部下に「がんばれ」と発破かけるのは心が痛むでしょう。
当時の、尊敬できない幹部方と話をしたときには「B/Sって??」みたいなのもいて、
「うそでしょ、、、」と思ったもんだ。あなた、しっかり会社を引っ張っていくつもり?
それとも内情知りすぎて失望して、独立準備中?

570 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 16:45:03.48 ID:fLyO2ZUH.net]
春から免許取るつもりなんだが、親がATで良いって言ってくる。ATだと煽られるんじゃないの?



571 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 17:36:03.70 ID:P6+o6L0W.net]
>>561
MTの方が難しく技術が必要。それがかっこよくて憧れるなら、MTにしなさい。
ただし、MTだからといってATを煽る姿は醜いので、そうならないよう、気を付けなさい。
これは車の免許の話に限らない。
たとえば中小企業の経営に成功したからといって、わざわざ大企業のなんちゃって経営層を煽る人と、同じメンタリティーだ。
様々な場面において、あなたには気を付けてほしい。

572 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 18:01:53.17 ID:lgX3y9s5.net]
>>558
オマエモナー

573 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 18:51:57.73 ID:KwLjo6Vq.net]
>>550
人の粗探すのって簡単よね

574 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 18:53:17.25 ID:KwLjo6Vq.net]
>>561
AT車か…AT社煽られるんか?てなってた

575 名前:名無しさん [2022/12/29(木) 19:31:33.86 ID:oRs3HtyK.net]
滅多に来ないならば、JGスレになったし普通は見失うんではないかな。
嘘くさいんだよ。

576 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 20:07:59.22 ID:cCzBJzIY.net]
>>560
全然、幹部じゃないですよ。小僧です。さすがに幹部は見ていても書き込まないのでは?
ここで楽に出世していくか、転職するかはどちらもありえますね。独立する甲斐性はないです。

577 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 20:15:34.18 ID:0fCy15hQ.net]
>>550
その程度の短文に誤字をぶっこむ無能が偉そうにしてるのが笑いどころでよろしい?

578 名前:名無しさん [2022/12/29(木) 20:21:46.58 ID:tbkrCDLs.net]
辞めてる人多くない?

579 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/29(木) 20:33:48.88 ID:+BIzueVw.net]
明らかに有能な奴から辞めてる

580 名前:名無しさん mailto:sage [2022/12/30(金) 07:49:40.90 ID:xF3vKzjr.net]
幹部と患部は紙一重



581 名前:名無しさん [2022/12/30(金) 12:00:38.94 ID:CRfslQ9V.net]
>>566
時々来てるなら板見て分からねー方が無能だわ
あ、お前が無能なのかな?w

582 名前:名無しさん [2022/12/30(金) 12:03:38.63 ID:7wf/mHPi.net]
>>569
インフレ時に賃下げする会社なんだから有能なやつだけはやめて行くだろ






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