NTTグループを退職したい/退職した人のためのスレ

1 名前：名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] こういう相談スレがあってもいいんじゃないかと 以下テンプレ ●退職したい人 ・なぜ退職したいのか ・いつ退職希望か ・退職後の進路 ・相談事(あれば) ●退職した人 ・なぜ退職したのか ・いつ退職したのか ・退職後の感想 ・退職したい人へのアドバイス 78 名前：名無しさん mailto:sage [2024/10/12(土) 08:44:05.84 ID:wK8l5I0P.net] 企業年金は年々少しづつ上がってるしな 会社も退職金確保より、月々の給料上げて若手引き留め方向にシフトするのは当然の流れ 79 名前：名無しさん [2024/10/23(水) 18:28:09.84 ID:hO/QQwPY.net] https://x.com/Nikkan_BizLine/status/1846895321470701651 2027年度めど人員削減 ■フロント 2500→1850人 ■バックヤード 1万1800→6300人 ■設備系業務 1万9700→1万5250人 80 名前：名無しさん mailto:sage [2024/10/23(水) 18:31:31.42 ID:C8WzxWjG.net] ワロタ 81 名前：名無しさん mailto:sage [2024/11/27(水) 11:47:30.78 ID:yOGd9bQo.net] >>79 NTT東西なんか通信設備関連の構築工事から保守まで全部下請けの通建各社へ金中抜き業務丸投げするだけで、仕事しているフリして経費搾取して定年待ちの奴しか居ないんだから資産管理担当の十数人もいれば足りるよ 82 名前：名無しさん mailto:sage [2024/11/27(水) 16:30:37.83 ID:wgnqMqBF.net] いいね 83 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/18(土) 00:43:19.35 ID:Y3xBrQQg.net] NTTグループと資本関係が無いにも関わらず同名を名乗る成りすまし企業のエヌ・ティ・ティ・システム開発が社名変更してんのな 子会社にコムウェアやコムシスとかNTT絡みの同名企業もあり確信犯だったよな 今は東京コンピューターサービス資本らしいが、20年位前には暴力団フロント企業としても名前が上がる会社だったのは覚えている人いるかな 84 名前：名無しさん mailto:sage [2025/01/20(月) 13:34:41.12 ID:ppPUBNo3.net] 運用 85 名前：名無しさん [2025/04/20(日) 10:30:23.95 ID:x1Nh6yPu.net] ３月 上司『貴方のキャリアプランを教えてください』 なんで貴方に私のキャリアプランなど教えないといけないのか あと１年くらいで辞めるつもりではあるがまだ期間あるのに今言わないといけないのか ごまかしたけど 86 名前：名無しさん [2025/04/20(日) 11:20:34.47 ID:KhAhOcc0.net] >>85 何歳ですか？ 87 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 11:54:07.79 ID:Kq6U4fs5.net] パン1火球MAXおじおばが、キャリア面談のときに担当部長まで行って辞めるって言ったら 金輪際面談されなくなったって話思い出したわ 88 名前：名無しさん [2025/04/20(日) 14:06:35.30 ID:kuUwNt7+.net] キャリア面談の周知来たが、50後半の火球MAX爺にそんな計画作らせるなよ 異動希望出してても全然異動させてくれないし 89 名前：名無しさん [2025/04/20(日) 15:31:49.49 ID:x1Nh6yPu.net] >>86 年齢イジリされるので言いません。 キャリアプランを聞く理由は何でしょうか 90 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 16:45:23.06 ID:z6CsKbkQ.net] >>87 宗教勧誘断る時にマジきちの振りするみたいだなw 91 名前：名無しさん [2025/04/20(日) 19:02:03.16 ID:2WlElRqX.net] もう転職済みだが、転職告げたあと希望の部署に話通すからとか言って引き止められた。 一応お約束でそんな話することになってるだけだと思うけど。 キャリアプラン聞くのも、ただのお約束で実際はなんの意味もないと思う。 92 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 19:08:55.15 ID:0hgGiVPK.net] >>91 Uターンする場合は地元の異動先紹介してくれるよ 正直助かった 93 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 19:09:35.80 ID:XSKke5xf.net] キリのいい今年の3月に親の介護で退職したが 会社には退職理由を丁寧に伝えていたのに 会社から「正当な理由の無い自己都合退職」の通知が届いた この通知を職安に届け出て失業給付の請求するわけだが 介護は正当な辞める理由にならないということを初めて知った 94 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 19:38:12.70 ID:NhNSC1wb.net] >>93 要介護レベルにより休職認められてるでしょ 退職前に組合とかへ相談すれば良かったのに 95 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 20:14:04.07 ID:XSKke5xf.net] 組合ってそんな相談にも乗ってくれるんですか？ 春闘や政治関連とか共済加入の取組みだけかと思ってた 96 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 20:30:51.66 ID:jpswxplW.net] 俺は使った事ないけど、育休とか介護に関する事は職場の組合委員経由で利用出来る制度とか相談してる人はいたな 追い込まれてたのかもしれないけど、大変な時こそ誰かに頼った方が良いよ 97 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 20:42:55.08 ID:XSKke5xf.net] この会社では介護による退職が辞める正当な理由にならなかったということが 正直、驚きました。これで失業給付期間も短くなるようです。 これまで介護に関して理解のある会社と思っていただけに、最後の最後に 冷たい仕打ちを受けたと感じました。 98 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 20:59:57.78 ID:RkLkNa7r.net] どこのGか興味がある 99 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 21:04:10.86 ID:jpswxplW.net] 退職する前に確認とかしなかったのかな 何かおかしいよ 100 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 21:05:27.70 ID:XSKke5xf.net] いわゆるミッション会社の一つです 101 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 21:07:24.83 ID:jpswxplW.net] >>100 退職する時、上長にも相談しなかったの？ 102 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 21:12:50.10 ID:XSKke5xf.net] もちろん相談もして強く慰留もされました でも終わったことなんで今後同様の理由で退職される方がおられたら 参考にして下さい 103 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 21:16:37.41 ID:jpswxplW.net] >>102 うーん 失業保険気にするということは転職先決める前に辞めたんですよね？ 介護レベルに応じて実家での在宅勤務とかも認められてるはずですが、、、 もう少し情報集めてたりされた方が良いですよ 104 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 21:41:45.16 ID:XSKke5xf.net] 介護レベルも要介護〇級のレベルで転職も考える余裕も無く もちろんこれまで色々な選択肢があることは知っていましたが それを踏まえ悩んだうえでのやむを得ない退職でした。 ただそれが「正当な理由」として扱われなかったということが 残念だったなと。 105 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 21:46:12.57 ID:Loi1Zxqs.net] >>104 せめて休職すべきでしたね 106 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/20(日) 22:32:11.42 ID:owbO/uvD.net] 鬱や適応障害の診断書もらって休職するのが丸い 107 名前：名無しさん [2025/04/21(月) 03:06:57.55 ID:1Ywbdh/J.net] >>97 会社ではなく、厚生労働省 の 労働局の ハローワークの 判断 ハローワークに苦情をいってみ 108 名前：名無しさん [2025/04/21(月) 03:10:37.11 ID:1Ywbdh/J.net] そして、底辺労働に巻き込まれていく 格差社会 ニッポンを味わうよ 109 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/21(月) 07:34:46.55 ID:LNJAURQP.net] 親の介護や育児、病気は中高年になればリスクあるから予め使える制度とか調べとくに限る ガンに関するセミナーでは絶対に仕事を辞め無いよう何度も言われてるよ 110 名前：名無しさん [2025/04/21(月) 09:44:25.42 ID:cM8KYIz7.net] 親の介護が退職する正当な理由ではないってどういうこと？ 正当な理由じゃないのか？ 111 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/21(月) 10:07:20.31 ID:pEhn9+j/.net] >>110 >>107が言ってる通り、介護など理由で自己都合退職した場合、失業保険がすぐ降りる特定理由離職者に該当するかはハローワーク判断 会社マターではないよ 112 名前：名無しさん [2025/04/21(月) 10:21:41.96 ID:1Ywbdh/J.net] 世間の厳しさを知らないNTT元社員をニヤニヤしながら見守り、時給1100円の低賃金労働になるのを見守るスレはここですか？ 特に年収1000万円の主要5社なんて、自分で手を動かしたこともないから、転職先など見つかることもなさそうだ。 113 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/21(月) 10:26:25.18 ID:u2kFdRcM.net] 辛辣だけど、その通りだな 在籍時から会社の文句言うばかりだったんだろう 114 名前：名無しさん [2025/04/21(月) 10:41:16.94 ID:1Ywbdh/J.net] むかし、NHKを親の介護で離職をし、底辺労働を体験することになった人の本を文庫で買って読んだことはある。派遣時代に。 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1741881580/369-370 のような、底辺の技術派遣からNTT孫会社に入る厳しさを知らないバカ者もいるようだが。 自己責任と言わざるを得ない。自ら選んだ道で何を文句を言っているんだ。 そんな風に、おまえらのような給与が高いだけのろくでなしに、我々就職氷河期世代は、言われ続けてきたんだ。 115 名前：名無しさん [2025/04/21(月) 11:00:39.32 ID:1Ywbdh/J.net] >>114 もう20年以上 それで、石破政権は、氷河期世代対策とかいっているが、アタマおかしいだろう 116 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/21(月) 11:06:13.36 ID:xHOudvva.net] 失業保険が目的なら要介護認定書類の提示やN側と調整した経緯や結果についてハロワに説明すれば通りそうな気がする。 117 名前：名無しさん [2025/04/21(月) 11:14:10.72 ID:1Ywbdh/J.net] https://shigototokaigonoryouritsu.jp/soudan005/ 118 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/21(月) 11:45:37.66 ID:V6/Vatgz.net] >>116 そもそも退職後にすぐ仕事する気が無ければ休職すれば良いだけなんだよね 退職面談で正直に話していれば休職を勧められる筈 何故すぐに退職したのか分からない 本当に介護してるのかな 119 名前：名無しさん [2025/04/23(水) 09:00:04.73 ID:FXMC+GOy.net] 既に辞めたやつと、在職している奴で意見が違う気もするな。 俺は辞めた側だけど、もしかしたら>>93は介護を理由にしてるだけで、そもそもNを離れたかったってことではない？ もちろん、介護も理由の一つだろうけど。 辞める気概のあるやつは、辞めてからでも何らかの行動を起こして生きていけると思う。 120 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/23(水) 12:24:35.81 ID:31B96cnQ.net] そうかな 失業保険がすぐ出ないと不満たらす奴に何か出来るとは思えんけどな 121 名前：名無しさん [2025/04/23(水) 12:46:13.19 ID:FXMC+GOy.net] そりゃ貰えるもんはもらいたいでしょ。 俺だってさんざん雇用保険料を天引きされてたにもかかわらず、次の職を始めるまでの間に失業給付をもらえなかったことには疑問だった。 とにかく粗を見つけては叩く、と言うその姿勢は”N社員ならでは”だな。 122 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/23(水) 12:52:58.78 ID:ly97zCyG.net] 普通は転職先決めてから退職するだろ？ 何かズレてるんだよな 123 名前：名無しさん [2025/04/23(水) 13:27:44.56 ID:FXMC+GOy.net] 俺は副業やってたのと次の仕事を決まってから辞めたけど、Nにいたらそれを待たずに辞める人がいるのはよく分かる。 『普通は』って言葉が、今まさに弱っている人を追い詰めるから、気を付けた方が良いぞ。 敢えて言えば「今の俺らから見た『普通は』年収2000〜3000万円でそれ以下は雑魚だ」と言われたら、嫌だろ？ 124 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/23(水) 15:54:52.91 ID:QowVRrWb.net] 例え下手過ぎて笑う 125 名前：名無しさん [2025/04/23(水) 16:18:12.51 ID:FXMC+GOy.net] いつまでも社畜でいるから僻んでて笑う 126 名前：名無しさん mailto:sage [2025/04/24(木) 00:38:52.44 ID:aaPHkD5y.net] 世間知らずは怖いね 127 名前：名無しさん mailto:sage [2025/05/21(水) 12:34:18.53 ID:g0KAcAoR.net] >>123 このレスみて退職思いとどまったよ ありがとう 128 名前：名無しさん mailto:sage [2025/05/21(水) 15:52:01.75 ID:Wr7DvqTI.net] 脳死とまではいかなくても、スキルがさほど無くても稼げるオススメの副業ある？ 闇バイトは論外。あとUberとかコンビニ以外で頼む 129 名前：名無しさん mailto:sage [2025/05/21(水) 23:53:37.50 ID:o2alO7Yy.net] >>128 治験でもやればいいんでね？ 130 名前：名無しさん [2025/05/22(木) 01:45:38.28 ID:uuNK8bTi.net] >>128 ヤマトの仕分け 131 名前：名無しさん [2025/05/22(木) 06:03:54.13 ID:Nn3XoDSO.net] >>130 キツそう 132 名前：名無しさん [2025/07/23(水) 16:23:56.18 ID:s2RodUlR.net] AV出てて退職したこいたよな 133 名前：名無しさん mailto:sage [2025/07/23(水) 20:22:27.88 ID:qDXOdLpR.net] >>132 FC2動画？駅で待ち合わせしてHする奴だっけ？ 134 名前：名無しさん [2025/07/23(水) 23:17:46.68 ID:eZU3vhGP.net] それは知らない DVDでてた 135 名前：名無しさん mailto:sage [2025/07/24(木) 09:05:10.88 ID:4Z5Uffmp.net] >>134 FC2動画は東日本社員 DVDはコムウェアだと聞いた事ある 136 名前：名無しさん [2025/07/24(木) 10:24:58.96 ID:8Xm++Lhk.net] >>135 東だったと思う 137 名前：名無しさん mailto:sage [2025/07/25(金) 13:32:13.73 ID:ihyNaGEp.net] 中間役職がお気に入りのエロ動画出演女性に似た非正規を派遣、常駐してくる委託業者あるよな 具体的に社名は書かんが業界でも大きいグループ企業だ 138 名前：名無しさん mailto:sage [2025/07/25(金) 13:32:59.62 ID:ihyNaGEp.net] 書くと見当付けた委託業者へ催促するのがバレバレだから倫理視点から止めてる 139 名前：名無しさん [2025/07/25(金) 21:35:03.02 ID:qQXdFmqc.net] AVで副業はアリ？ 140 名前：名無しさん mailto:sage [2025/07/25(金) 21:45:49.11 ID:XFtXi1Hi.net] スカトロものなら 141 名前：名無しさん [2025/07/25(金) 23:26:48.90 ID:iafECeAu.net] >>140 汚いのはちょっと… 142 名前：名無しさん [2025/07/26(土) 16:26:00.26 ID:txDrmaQv.net] ボーナスがカードでふっとんじゃったんだけどやっぱりもうちょっと収入あが、ないとキツイかなぁと思い始めてる とりあえずしのぎたいので休日にできる副職考えているけどパパ活とかはリスクあるよね？ そう考えると同人AVなら顔出しなしで身バレもないかなとか思うんだけど 143 名前：名無しさん mailto:sage [2025/07/26(土) 18:18:52.82 ID:6LdQj+Mp.net] >>142 まんさんか？ 馬鹿なことやってねえで働け！ 144 名前：名無しさん [2025/07/26(土) 23:28:26.65 ID:txDrmaQv.net] なんか昇進しないと給与があがらないんですよね とりあえず副業で1年くらいしのいで転職かなと思ってるのですが、てっとり早く稼ぐには気合いいれないと 145 名前：名無しさん mailto:sage [2025/07/27(日) 08:00:57.95 ID:pxRHcuQ3.net] 昔はエロ雑誌からAVのパターンが多かったけど、今はFC2からAVか 146 名前：名無しさん [2025/07/29(火) 15:37:18.06 ID:mD68Zwu9.net] >>143 都内住みで家賃負担あると給与だけじゃやっていけません 無駄に残業しても目をつけられるだけだし転職か副業しか方法ないです 147 名前：名無しさん [2025/07/31(木) 17:44:48.93 ID:G9Z+36Br.net] >>144 昇進して給料上がっても幸せになれないよ？ ソースはあなたの上司たち 148 名前：名無しさん [2025/07/31(木) 18:07:19.40 ID:aaW4tBV1.net] 瓦斯サポです この度はオフィシャルパートナー契約ありがとうございます NTTさんがパートナーになってくれてとても力強いです これから一緒にFC東京を盛り上げていきましょう 私も近々ドコモにNMPさせていただきますw 149 名前：名無しさん mailto:sage [2025/08/12(火) 00:10:57.04 ID:LwX/Sv/Z.net] FIREした人いませんか？ 150 名前：名無しさん [2025/08/12(火) 03:46:14.43 ID:Y6UaMF7T.net] これからします 151 名前：名無しさん mailto:sage [2025/08/12(火) 08:38:41.78 ID:JlpApiuE.net] 早期退職者制度があれば踏ん切りもつくのに 152 名前：名無しさん [2025/08/12(火) 09:17:33.99 ID:FRx5yhiu.net] >>151 会社で地元企業への就職も斡旋してくれるならありがたいです。 153 名前：名無しさん mailto:sage [2025/08/12(火) 12:47:25.99 ID:lIcyZyII.net] NのOBで事業やってるとこの紹介とかやればいいのにな 退職者の会というのがあるけど、会費払うメリットは何もない 154 名前：名無しさん [2025/08/14(木) 05:01:19.82 ID:aZ+31ie+.net] >>153 自分で起業しろよ 甘えるな 155 名前：名無しさん mailto:sage [2025/08/14(木) 08:01:39.01 ID:ePwvPiee.net] >>154 明日年金32マン振り込まれるし、仕事する気ない 156 名前：名無しさん [2025/08/14(木) 08:35:44.92 ID:hhBkZlL0.net] 早期退職者制度欲しい 会社から絶対に肩たたきはしませんという前提で作れば良い気がするけど労組も組合員減らしたくないかな 157 名前：名無しさん mailto:sage [2025/08/14(木) 12:28:47.95 ID:6NWUxm3x.net] >>156 FIREする契機になるし周り説明する必要もなくなるし諸手続きもスムーズに行くし良いことづくめなんだけどな。 158 名前：名無しさん [2025/08/14(木) 14:21:00.63 ID:wSblj3SL.net] FIREするのにどんくらい資産あればよい？ 若いほどたくさん必要だよね？？ 30半ばだとやっぱり1億いるかな 159 名前：名無しさん mailto:sage [2025/08/14(木) 14:51:47.84 ID:NA2UfGO2.net] >>156 会社からしたら、わざわざコスト掛けて早期退職者制度なんて導入しなくても 自然体で十分な数の社員は辞めていってるので不必要なんだろ 160 名前：名無しさん [2025/08/14(木) 15:58:14.15 ID:F3IAbWWQ.net] 31歳 預金1000弱 リスク資産2000前後 株を中心に保有しているリスク資産で勝負かけたら3年で億り人なれないかな 161 名前：名無しさん [2025/08/14(木) 17:38:03.26 ID:DpSpCGvH.net] >>159 コストは辞める人の将来の人件費で補えるというが早期退職の考え方だけどそこをどう考えるか 現状黒字だからやる必要ないと言うならそうだがやってるとこもある 162 名前：名無しさん mailto:sage [2025/08/14(木) 18:03:17.74 ID:wRrOhN5k.net] >>160 できない事はないよ。 私は2年で資産4倍になったし。 再現性はないし証明もできないが信じるかどうかとできるかどうかは貴方次第。 163 名前：名無しさん [2025/08/14(木) 18:53:13.99 ID:wSblj3SL.net] >>162 心強い頑張ってFIREしたい やっぱりレバレッジ必要かな 164 名前：名無しさん mailto:sage [2025/08/15(金) 17:01:46.52 ID:l5GdJbVU.net] >>163 投資スタイルにもよるけどレバをうまく効かせると早いよね。 投資は何事も自己責任で。 165 名前：名無しさん [2025/08/16(土) 00:24:52.87 ID:cn7BDzj7.net] 生活カツカツだからなかなか投資に回せないのが現実なんですよね 166 名前：名無しさん [2025/08/16(土) 08:10:20.88 ID:d4uZHOel.net] >>158 全然足りない 確実に毎年10％の運用益を出せるなら大丈夫だけどね 60歳で1億ならOK 30代なら最低2億かな 167 名前：名無しさん mailto:sage [2025/08/16(土) 09:42:15.37 ID:hQ+XO1xC.net] >>158 >>166 足りるかどうかは家族構成と生活スタイルに依るでしょうね。 どちらかと言うとここよりFIREスレで相談すべき話ですが。 168 名前：名無しさん mailto:sage [2025/08/16(土) 11:14:41.65 ID:r86oGzEm.net] ココは定年退職爺が現役を冷やかしに来るスレ 169 名前：名無しさん [2025/08/16(土) 11:32:08.98 ID:d4uZHOel.net] >>168 FIREおじもいるぞ 170 名前：名無しさん mailto:sage [2025/08/16(土) 14:37:06.32 ID:hQ+XO1xC.net] 辞めるきっかけ待ちの社内FIRE民もいる 171 名前：名無しさん [2025/08/16(土) 15:54:33.03 ID:dl+NM8Pb.net] 20代女 東正社員だが薄給で家賃と食費でカツカツ 性的な副業でてっとり早く稼いでFIRE希望 副業だけで2億はさすがに無理だから投資資金だけでも貯めたい 未経験なのでいくら位副業で稼げるかもわからないのだけど投資の資金はいくら位必要か教えて？ あとおすすめの副業も 容姿は中の上か上の下くらいだと思います(自己評価ですが周りの反応を参考に) 172 名前：名無しさん [2025/08/16(土) 15:59:18.25 ID:EY9zw2O9.net] NTT社員も認識してるだろうが、この夏に避暑地へ行って旅館、観光施設、キャンプ場のほとんどにおいてドコモは繋がらなかった。 アンテナピクトは立つがビックリマークが表示されデータ通信できない。 movaやFOMAのときは当たり前のようにメール出来てたのにね。 173 名前：名無しさん [2025/08/16(土) 17:11:55.81 ID:2vyaSOPP.net] >>171 >性的な副業でてっとり早く稼いでFIRE希望 >あとおすすめの副業も 自分でこう書いてるんだから性的なことやれば？ 174 名前：名無しさん [2025/08/16(土) 17:18:14.16 ID:dl+NM8Pb.net] >>173 身バレしたくないのでパパ活かなぁと思っているのですが、どれくらい稼げるのかわかりません 基本平日なら夜と週末しか時間ないのですが経験者いたら教えてほしい 175 名前：名無しさん [2025/08/16(土) 17:22:10.74 ID:d4uZHOel.net] >>171 釣りだろうが釣られてやる 性的な副業で2億も稼げるわけないだろ いま一体どれだけの数の女がそっちに流れてると思ってる？ 東社員ってことだけど、東京なら東京から離れろ 結婚する気ないんなら単純に質素に暮らせ そしてそもそもだがN社員でFIRE出来る奴なんて俺を含めて1000人に一人くらいだから無理はするな 苦痛なほど仕事が嫌でなければ定年までくらいつけ そうすれば細々とでも困ることは無い老後を送れる 176 名前：名無しさん [2025/08/16(土) 17:28:03.50 ID:dl+NM8Pb.net] >>175 なので投資資金だけ貯めればよいと思って聞いているのですが 給与だけだと貯金が全然できないので短期間だけ頑張って副業したいのです とりあえずアドバイスできるひとだけレスしてください 177 名前：名無しさん mailto:sage [2025/08/16(土) 19:02:40.56 ID:hQ+XO1xC.net] >>176 そんなレアなケースをここで聞くより風俗板に行ったほうが良いよ。 178 名前：名無しさん [2025/08/16(土) 19:25:21.37 ID:cn7BDzj7.net] >>177 同じ境遇のひと多いと思うので経験者いないかなと思って聞いてしまいました 別のとこで聞いてみます

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