- 1 名前:名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 組合に文句言いたい奴もFIREしたい奴も色々書き込め
- 710 名前:とかがやらされるんだよ []
- [ここ壊れてます]
- 711 名前:名無しさん [2023/01/30(月) 08:07:39.63 ID:VXAOqAvI.net]
- 組合でジジイ相手の飲み会イベント、打ち合わせの練習させて将来の幹部登用出世コースに乗せる会社
- 712 名前:スカトロ木村 [2023/01/30(月) 08:14:43.25 ID:VXAOqAvI.net]
- まぁ 新人コミュ力を確認するには組合活動させるのが最適なんだろう
- 713 名前:名無しさん mailto:sage [2023/01/30(月) 08:34:33.71 ID:8jeue/Wu.net]
- くじ引き乙
- 714 名前:名無しさん mailto:sage [2023/01/30(月) 09:58:41.01 ID:9DWiJGI1.net]
- 東電も3割値上げする申請するんだから、これを加味してリモートワーク手当上げるよう組合も動いてほしいわ
- 715 名前:名無しさん mailto:sage [2023/01/30(月) 10:08:05.59 ID:UVQWAAis.net]
- >>690
上げ交渉の好機なのにな まぁ一時金要求の中に入ってるのかもしれんが、リモートワーク手当て個別で交渉もしてほしいよな
- 716 名前:名無しさん mailto:sage [2023/01/30(月) 11:36:02.10 ID:q9jEVh8n.net]
- だいたい手当の金額って何が根拠に算出されてるの?
- 717 名前:名無しさん [2023/01/30(月) 12:03:31.99 ID:f/EPJgRw.net]
- >>692
会社の原資を超えないか、じゃないの?
- 718 名前:名無しさん [2023/01/30(月) 20:01:02.69 ID:PlYa/hmg.net]
- 資格給16万では子供を大学にやれない
高卒で就職してもらうしかない 当に貧困のスパイラル
- 719 名前:名無しさん mailto:sage [2023/01/30(月) 20:42:43.85 ID:cci+fZ3y.net]
- 転職しよ?
- 720 名前:名無しさん [2023/01/31(火) 05:32:28.55 ID:xTkLYhTL.net]
- 岸田総理が育休中にリスキングに励めと実現してるけど、NTTの古くさい亭主関白な経営層も同じこと思ってそう。
育児経験もなく大変さをわかってないんだろうな。 https://news.yahoo.co.jp/articles/80699b4cb35638469597f7420471bf076f2ff2ae 岸田首相の「育休中リスキリング」炎上発言 大手メディアが「賃金上昇に向け 産休・育休中の"学び直し"を『後押し』岸田総理」とウェブで報じると、「家事育児しながら勉強する暇あると思ってるの?」「育休なんだから育児に集中させろよ」「育休=休み、ダラダラしてるって勘違いしてない?」とSNSで多くの反発を招いた。
- 721 名前:名無しさん [2023/01/31(火) 12:12:12.34 ID:oazpeb8f.net]
- リモートワーク手当は下手に上げすぎるとリモートワークさせるインセンティブが少なくなり今度は出社しろとか言い出しかねないからこれくらいの手当で良いと思う
- 722 名前:名無しさん [2023/01/31(火) 12:28:21.14 ID:uGpJ/Hkz.net]
- 言ってること無茶苦茶だぞ
- 723 名前:名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 12:53:30.91 ID:hfq74QOM.net]
- どこがだよ
リモートワークさせる事によって事務所の光熱費やスペースを抑えることがメリットだろ なのにリモートワーク手当増やしたらリモートワーク推進した意味ないじゃん
- 724 名前:名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 13:03:25.87 ID:+C3Aib47.net]
- ちょっと何言ってるのかわからない
- 725 名前:名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 16:59:57.47 ID:rjYzrh08.net]
- 日本語不自由な奴いて草
- 726 名前:名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 18:04:25.57 ID:HcZR0QEx.net]
- 都市手当なくすためのリモートワーク推進だから電気代上がったからといって新たな手当やる訳ないじゃんw
- 727 名前:名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 18:05:47.75 ID:sda3Hpt8.net]
- いやそこはやれや できるかなじゃなくてやるんだよ
- 728 名前:名無しさん [2023/01/31(火) 21:04:10.62 ID:2QNc8myg.net]
- >>697
すまんこれの意味分かるやついる?
- 729 名前:名無しさん [2023/01/31(火) 21:22:33.67 ID:t0S5/9NB.net]
- >>704
多分、リモワしすぎで会社の出費が嵩むから、 経費削減の為に出社させるようになると言いたいんでは? リモワ手当<交通費だから実際にはそうならないはずだが
- 730 名前:名無しさん [2023/01/31(火) 21:23:40.67 ID:XIE8Vzzf.net]
- >>704
リモートワークだと電気代とか会社の経費が浮くから、いまは会社側にメリットあるけど、リモートワーク手当て増やしたら、(実際は分からんけど)会社からみたら払う金増えるから、また出社しろって方針になるから今のままでいいってことでしょ。
- 731 名前:名無しさん [2023/01/31(火) 21:32:19.00 ID:xTkLYhTL.net]
- >>704
出社だと交通費、オフィス賃料、光熱費、食堂運営費とかキャッシュアウトが増えるけど、 リモートワークならそれがなくなる。 出社による経費>リモートワーク手当 の損益分解点がどこかってことでしょうね。
- 732 名前:名無しさん [2023/01/31(火) 21:38:37.17 ID:xTkLYhTL.net]
- >>707
追加すると、コロナが落ち着いてテレワークである必要がなくなったから、 リモートワーク手当が少なくとも介護や育児で在宅勤務の方が助かってる社員からしたら、リモートワーク手当の増額を主張しすぎて出社スタイル回帰になるくらいなら今のままでいいと思ってる。 嫌ならサテライトや出社すればいいんだから。
- 733 名前:名無しさん mailto:sage [2023/01/31(火) 21:58:41.56 ID:295HCrvM.net]
- 職場と職場のPC動かす電気代も上がるからリモートワーク手当上げても損はしない
- 734 名前:名無しさん [2023/02/01(水) 04:28:39.47 ID:BfPmOP7b.net]
- 他人のあげた成果を目の前に差し出されて
しれっと懐に入れる ほんま こういち こいつはホント屑
- 735 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 11:31:13.63 ID:a27eG71g.net]
- >>709
そう主張するならじゃあテレワーク辞めますと言われても文句言えないな テレワークしたいなら大人しくしとけ
- 736 名前:名無しさん [2023/02/01(水) 12:43:43.13 ID:eP5xZwG1.net]
- >>711
意味が分からないんだが。 会社方針でリモート中心って言ったのにもうひっくり返されるんか?
- 737 名前:名無しさん [2023/02/01(水) 12:48:45.42 ID:iA+n1e+k.net]
- もうほっとけよ
組合の構成員もこんな奴隷根性丸出しばっかりだから今のザマなんだろうな
- 738 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 12:52:36.71 ID:a27eG71g.net]
- >>712
リモートのコストが出社に近くなれば、そうだろ
- 739 名前:名無しさん [2023/02/01(水) 12:56:06.33 ID:eP5xZwG1.net]
- >>714
交通費や場所代含めて考えてもひっくり返るとお考え?
- 740 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 13:25:33.02 ID:jxSFrgOE.net]
- まじで労組って今年2%要望でいくつもり?こんなに国が5%って言ってるのに。達成出来るかどうかは別にして要望もしないのか。
- 741 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 15:53:24.17 ID:Yd46O3wt.net]
- 経営想いの優しい組合なんです
- 742 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 17:47:43.78 ID:a27eG71g.net]
- まず会社があって、その先に仕事があるとわかってない人多いな
自分の利益のために会社を苦しめてもデメリットのほうが大きいだろ
- 743 名前:名無しさん [2023/02/01(水) 18:18:38.95 ID:aW3Ut7yP.net]
- 会社の利益のために従業員を苦しめたら従業員が逃げてくだけでは?
- 744 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 18:20:44.31 ID:u14eoMa7.net]
- 経営が苦しい会社だったらそうかもしれないがアホみたいに利益出てるじゃん
出せるものを出せない、ひたすら内部留保に回している会社に対して要求するのは当然じゃないのか? その利益は従業員の成果あってのものなのだから
- 745 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 18:32:08.97 ID:zhbgCNMH.net]
- >>718
あと数年で辞めるし搾取し尽くしててやるわ 会社があってその先に仕事だぁ? そりゃ「俺はNの看板が無きゃ仕事も出来ないんですぅ」と言ってるのと同じだけど恥ずかしくないのか?
- 746 名前:名無しさん [2023/02/01(水) 19:06:19.18 ID:uQp2N80b.net]
- N労、ぼけてたらあかんぞ💢
課長等から弾圧されて組合員が泣かされてるやんけ。 組合員も守らずN労役員は己の首だけ守りやがって何しとる。 会社と裏取引して組合費だけ搾取して何もやらん詐欺やないか。 何もやらんならサッサと張りぼて見たいな看板外して粗大ゴミで出せ。
- 747 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 19:26:39.67 ID:324I6kV5.net]
- >>720
これよな しかも官僚接待に湯水の如くカネ使ってな
- 748 名前:名無しさん [2023/02/01(水) 21:40:33.02 ID:Ysfoh8h7.net]
- >>716
定期昇給含めて5%の賃上げ達成しましたと言いたい、もしくは10万円要求するから2%で我慢してねって感じだろうな。会社と組合はプロレスだから事前に妥協点は決めてあるんだろ。
- 749 名前:名無しさん [2023/02/01(水) 21:59:44.57 ID:9LDK4CHc.net]
- 他の会社って定期昇給含めなくて5パー〜7パー賃上げじゃなかったっけ
- 750 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 23:22:55.66 ID:zQm3jhbE.net]
- 最高益だの利益一兆円だの言ってしこたま貯め込んでる一方で社員には還元しないの見ると泣きたくなるな
- 751 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/01(水) 23:46:15.78 ID:COPaH5Tr.net]
- >>726
何で社員に還元しないんだろうな てかユーザーにも一切還元しないよな
- 752 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/02(木) 06:25:17.11 ID:f5U0NqSr.net]
- >>724
ここは、物価高騰分は10万でなくて12万(月1万)でしょうよ。組合は役にたたないなら、会社側から英断を期待したい。
- 753 名前:名無しさん [2023/02/02(木) 07:03:03.43 ID:AY+jK0uP.net]
- 流石に定期昇給とは関係なしに5%以上は上げてくるやろ
- 754 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/02(木) 07:22:43.07 ID:4puZQsZA.net]
- >>716
2%って言うのが会社なら分かるが、組合からしてこれだからな 普通6%!って要求高くしといて妥結が2%とかだろ スタート地点からこれ 本気で組合糾弾してもいいんじゃね
- 755 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/02(木) 08:28:39.04 ID:uo41Ayxc.net]
- 本気で組合糾弾してもいいんじゃね(誰がやってくれ!)
馬鹿かw お前がやればいいじゃん どうせ出来ないくせに口だけはいっちょ前だな
- 756 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/02(木) 12:07:27.01 ID:0Cyqx2tk.net]
- イオン、パート時給7%賃上げ 国内最多の40万人 [えりにゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675246921/
- 757 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/02(木) 12:23:40.14 ID:EzVqooP6.net]
- このスレ謎に経営者目線の会社側の人間いるよな
- 758 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/02(木) 12:35:07.83 ID:lEgI+0Td.net]
- >>733
実は組合の人間かもしれんぞ
- 759 名前:名無しさん [2023/02/02(木) 12:51:39.48 ID:76UfW1JK.net]
- 利益一兆円とは言うけど自己株取得と配当で今年は見えてるだけで8,000億くらい溶かしてるしな。
まあ、アホですよ。
- 760 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/02(木) 17:07:40.45 ID:Tk+3nXlz.net]
- >>733
ダニ労の監視だよ 労働組合が経営者の立場を忖度して値引き争議とか茶番だわ
- 761 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/04(土) 10:31:29.36 ID:2juoB5MD.net]
- 糞組合。
- 762 名前:名無しさん [2023/02/04(土) 11:30:42.67 ID:66ObUJ3A.net]
- 長時間説教をされている同僚を見掛けたら
そいつ宛に電話を掛けて説教を中断させるように仕向けてやれ と先輩に教わり、何度も同僚を助けたし、逆に助けられた事もある。 その先輩曰く「長時間説教されている余裕があるなら仕事しろ」
- 763 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/04(土) 11:39:56.13 ID:rtYYcyz/.net]
- >>738
長時間の説教なんかしたって仕事できるようになるどころか逆にパフォーマンス落ちるよな そんな事も分からん奴が管理職やってるなんて流石はNクオリティだよな~
- 764 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/05(日) 22:18:40.57 ID:KHRCH4TB.net]
- トヨタみたいに、今年くらいは組合要求を上回る回答してくれんかな。もう、プロレスはいいからさ。組合には期待しない。
- 765 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/05(日) 22:32:24.92 ID:TVbEOzQd.net]
- ぜいたくは敵だ!
日本人ならぜいたくは出来ない筈だ! 欲しがりません勝つまでは
- 766 名前:名無しさん [2023/02/06(月) 02:32:29.68 ID:Bj7P/KM0.net]
- 普通、どこの会社も中途は即戦力として優秀で、生え抜きより一回り年収が高いのが常識
NTTは親方日の丸で生え抜きがずっと辞めずに残ってるからやはり遅れてる 大部分他の会社ではついていけないでしょ そういう意味でジョブ型になれば、使えない奴は明確に年収が下がり退職金が下がり、 しがみつくか他社に転職するかの選択に迫られる それが健全な経済社会だよ
- 767 名前:名無しさん [2023/02/06(月) 02:41:29.95 ID:BP5wdy7r.net]
- >>742
過去遡って返納してほしいな。
- 768 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/06(月) 19:31:37.25 ID:wD+KK6I9.net]
- なんで組合やめないの?
- 769 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/06(月) 22:40:32.09 ID:OMw2Nf+u.net]
- 辞め方知らないんだよみんな
教えてあげなよ
- 770 名前:名無しさん [2023/02/06(月) 22:50:04.01 ID:jCclCPC3.net]
- >>745
舐め方なら知ってるんだけどな
- 771 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/07(火) 23:31:50.70 ID:qoTTl2Gr.net]
- Nの要求内容と任天堂の対応比べると悲しくなってくるな
任天堂、基本給を一律10%引き上げ 4月から契約社員含む全従業員(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/52bd02a27995f36412ca514581adbcf27a75ad00
- 772 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 00:48:02.76 ID:bE5JxDtV.net]
- 形だけの春闘またやるのか
- 773 名前:名無しさん [2023/02/08(水) 05:01:24.34 ID:XMf3gYn3.net]
- >>748
5%アップ出来なかったら不足分は組合費値下げで補填。
- 774 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 09:26:52.14 ID:4EooHUb/.net]
- 組合やめれば実質ベア
- 775 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 10:48:00.82 ID:vxjQAagb.net]
- 誰でもいいから早く組合からの脱会方法教えろや
- 776 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 11:43:08.75 ID:4EooHUb/.net]
- 職場委員にやめるって言えばいいよ
- 777 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 12:19:34.89 ID:SSrIB0xu.net]
- 毎月500円くらいの共済?
あれは意味ある?
- 778 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 12:24:04.74 ID:xdLfLeJR.net]
- 相互扶助費って退職時に全額返ってくるのか?
- 779 名前:名無しさん [2023/02/08(水) 13:12:38.97 ID:242KXp1F.net]
- 組合辞めてもこの2年以上、何も問題無いよ。
職場委員に言ってもスルーされるのがオチ。 職場集会で宣言したらどうなるのかな?
- 780 名前:名無しさん [2023/02/08(水) 13:48:53.99 ID:br4ITifR.net]
- 職場委員、誰か知らんわ
ぶんかいちょーにメールするか
- 781 名前:名無しさん [2023/02/08(水) 14:24:29.15 ID:L2QjoHew.net]
- >>753
冠婚葬祭と退職時に少し貰えるだけだから、一生独身なら払い損
- 782 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 17:56:29.80 ID:V3UtXMtg.net]
- 俺職場委員だが辞めたいし辞め方分からないぞ・・
- 783 名前:名無しさん [2023/02/08(水) 18:19:17.14 ID:J6brrlS6.net]
- >>758
職場委員ならば分解役員とコネあるだろ。 まあそっちじゃなく本体に言うべきだとは思うが。
- 784 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/08(水) 19:10:37.31 ID:5RyrQCCh.net]
- 年間6千円として単純に40年で計算すると24万か。元とれてるのかな?
- 785 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/09(木) 00:27:56.27 ID:4yR0+8Uo.net]
- テスト
- 786 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/09(木) 00:29:17.84 ID:UWqDKIA3.net]
- >>760
物価上昇考えたら半減だな
- 787 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/09(木) 15:00:31.64 ID:puFsHgkM.net]
- 住宅補助35歳まで短縮は結局押し通すの?
組合の説明会で非難轟々だったけど、また意見は承りましたでアクションなしですか?
- 788 名前:名無しさん [2023/02/09(木) 15:56:02.12 ID:X/CHE+I7.net]
- >>763
もうだいぶ前に決まっただろ
- 789 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/09(木) 17:34:22.83 ID:D8MLWesq.net]
- 御用組合なめるなよw
組合集会は
- 790 名前:、組合員の意見を聞くためではなく、会社が決めたことを伝えて組合員をなだめるためにやってるだけだろ []
- [ここ壊れてます]
- 791 名前:名無しさん [2023/02/09(木) 20:15:39.90 ID:LkfT+26M.net]
- Nグループの会社っていいよな
組合が社員の不満のはけ口になってくれるから
- 792 名前:名無しさん [2023/02/09(木) 23:02:47.88 ID:0Atan3bo.net]
- 経営者は笑いをこらえるの必至だろうな
なぜか労働者同士で監視・牽制しあってるし
- 793 名前:名無しさん [2023/02/10(金) 04:10:15.59 ID:g+isVlKp.net]
- 末期の国鉄だってそんな感じだったんじゃないの
- 794 名前:名無しさん [2023/02/10(金) 05:27:24.58 ID:iZsyZNLR.net]
- 管理者に会社辞めると言っても取り合ってくれず
そのまま放置される
- 795 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 10:08:59.32 ID:tDAcSxc1.net]
- 引越してもどこまでも追い掛けてくる組合新聞を電子化してくれ。
- 796 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 10:35:37.58 ID:R3qJCTJC.net]
- 電子化すると第三種指定が取り消されるからやらないという話は聞いたことがある
- 797 名前:名無しさん [2023/02/10(金) 10:40:53.28 ID:Uti9rvrp.net]
- >>770
あれマジで金の無駄だよな
- 798 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 10:41:44.76 ID:tDAcSxc1.net]
- マジかー(´・ω・`)
どうもありがとうございます
- 799 名前:名無しさん [2023/02/10(金) 11:40:03.25 ID:zg0mS0yU.net]
- 今回の組合新聞のトップ見出し
「賃金改善で物価高ハネ返す」 笑わせんな
- 800 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 11:48:30.40 ID:wa5La+dL.net]
- 一時金でお茶を濁さず、10%上げとかやってほしいわ
- 801 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 12:17:51.55 ID:9MNkeeka.net]
- >>771
電子化した方が安くね?
- 802 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 12:28:15.63 ID:wa5La+dL.net]
- ドコモ名指しで批判食らってるww
コスト削減の大号令で取引先への金払いを渋りまくってるからそりゃこうなるよなぁ かといって社員に還元するわけでもない糞企業 どうしてこうなった 中小企業の賃上げに「元凶大企業42社」初の実名公表、郵便局がワーストワンの衝撃(日刊ゲンダイDIGITAL) - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/87a02442a8c2b36d673b130d6e07c6817cb3163b
- 803 名前:名無しさん [2023/02/10(金) 12:47:50.23 ID:K9GyBybT.net]
- >>768
何を見てそう思ったんだ? 全く真逆だろ
- 804 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 23:00:02.77 ID:2qjynEcf.net]
- >>776
印刷利権をどうしてくれるんだ!!!!!
- 805 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 23:43:40.59 ID:TRFBkL4Q.net]
- 印刷代のキックバックあり?
- 806 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:31:53.23 ID:pLjPYUGF.net]
- 組合役員は仕事しないで組合仕事ばかりしてんの?
- 807 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 13:44:03.35 ID:TamKW6aD.net]
- そのための専従職です! キリッ
- 808 名前:名無しさん [2023/02/11(土) 22:46:19.86 ID:4AqhoAWq.net]
- ?《脱退届》
宛先人=東京都千代田区神田駿河台3-6 NTT労働組合 中央執行委員長殿 年 月 日 差出人住所:都道府県○○市・・・/氏名△△・・・/所属:NTT労働組合○○総支部 〈文面〉 次の通り貴組合を脱退します。 私は 年 月 日付をもってNTT労働組合を脱退しますのでここに届けます。 よって本日限り貴労働組合の組合費の支払い義務は無いので 年 月から チェックオフは止めて下さい。 尚、NTT○○○○に対しては貴組合のチェックオフの中止を申し入れてる事を申し添えておきます。 送付先住所:〒101−8320東京都千代田区神田駿河台3−6全電通労働会館内 NTT労働組合 中央本部 中央執行委員長 宛 ?チェックオフ中止申込書・・・会社へ提出 NTT○○○○殿・・・現在の在籍会社名 年 月 日 所属:○○○○・・・現在の所属部署名/氏名:○○○○○ 〈文面〉 私は 年 月 日付をもってNTT労働組合を脱退しましてので 年 月の賃金から チェックオフを中止して下さい。 ※これでNTT労働組合を脱退できた、総支部副執行委員長等が脱退阻止の面談と所長からも残留の申し入れが 有ったが拒否して脱退完了。
- 809 名前:名無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 00:25:15.53 ID:FyqWDCmd.net]
- >>783
これ5年前にやったわ 分会長が職場に来て「もう◯◯さんのことは組合としては何も守れませんから!」と捨てセリフ吐いて帰っていったw
- 810 名前:名無しさん [2023/02/12(日) 00:36:16.39 ID:lAQ+v9PQ.net]
- >>784
組合やめたら共済も脱退させられた?
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