- 1 名前：名無しさん [2022/04/23(土) 19:02:28 ID:F/GEh85G.net]
- 前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 51
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1648601795/
- 686 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 23:23:42 ID:neA5NzlI.net]
- >>663
むしろ騒人なんて本社スタッフの中では一番無意味に出社してる組織では？
- 687 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 07:06:38 ID:rAd58xFp.net]
- >>664
郵便の仕分けのための出社とか
- 688 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 07:14:28 ID:eERNzOB6.net]
- >>665
いや、経企の次に選民意識が強そうだよな。
俺たちは庶民とは違うから、出社しないといけないと本気で思っていそう
- 689 名前：名無しさん [2022/05/14(土) 07:59:49 ID:25WAFleh.net]
- >>660
2021年1月29日
三木谷「利用量1GB未満なら無料でいいんじゃないかと思っている」
↓
2022年5月13日
三木谷「ぶっちゃけ、0円でずっと使われても困る」
- 690 名前：名無しさん [2022/05/14(土) 08:03:23 ID:25WAFleh.net]
- >>667
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1409103.html
「0円のユーザーがいなくなって、熱量のあるユーザーがとどまる。ビジネスとしての質を上げるというよう
俺の熱量どう？
imgur.com/5TxF8A1.png
- 691 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 09:09:17 ID:7/nk4JEY.net]
- >>668
熱量は高いが、ミッキーからすると0円ユーザーの次にいらんユーザーだなw
次はぶっちゃけ無制限（アンリミット）に使われても困ると言いそうw
- 692 名前：名無しさん [2022/05/14(土) 09:12:42 ID:doXguVOj.net]
- NTTって超大企業ってイメージなんですが、昔から給料は低いんですか？それとも、時代と共に少なくなった感じですか？
- 693 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 09:13:59 ID:zeuiSef+.net]
- 公務員だと思えばいい
絶対値が減ったと言うより民間が上がってきて相対的に下がってきてる
- 694 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 09:31:58 ID:Hk9bO5xI.net]
- 都合により公と民使い分けるよね
公なら接侍NGだろし
- 695 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 09:33:32 ID:Qe+DonSZ.net]
- 接待はNG
- 696 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 09:59:51 ID:7/nk4JEY.net]
- >>670
成果主義の名のもとにどんどん給与以外の部分が削られてるけど、削ったものが成果を出している人にも還元されてない。
月給は悪くないが、高評価者のボーナスが他の業界大手に比べ異常に安い。
新社長になり今後より待遇の悪化が想定される。
- 697 名前：名無しさん [2022/05/14(土) 10:40:39 ID:KIxMuhKJ.net]
- >>654
どこかで発表あった？
- 698 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 12:31:51 ID:Gt8bA2EU.net]
- 下の件が話題になってないな
NTT接待問題で辞職の総務省幹部が「NTTグループ企業」副社長に就任…波乱必至
https://biz-journal.jp/2022/05/post_294674.html/amp
- 699 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 12:34:00 ID:PSqSYk89.net]
- 接待で辞任に追い込んでごめん。
ちゃんとポスト用意したから勘弁してね。ってこと？
- 700 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 12:46:53 ID:zeuiSef+.net]
- そりゃそうよ
ズブズブですから
- 701 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 13:27:21 ID:GeBeRlkZ.net]
- 不思議なのはさ、子会社化しても何もシナジーが無いこと。
一体、何のための子会社化？
支配欲？
- 702 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 13:59:27 ID:/OljEzVq.net]
- ポストふえそう
- 703 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 14:19:14 ID:jV/ML5Rq.net]
- IIJってあんまりＮＴＴ関連企業って感じしないんだよな
- 704 名前：名無しさん [2022/05/14(土) 14:38:28 ID:ckrG5Jhg.net]
- >>651
童貞会議は草
てか当時の社員どこいったし
社長肝煎りのぷららもゴミしか生み出してないやん
- 705 名前：名無しさん [2022/05/14(土) 14:47:07 ID:ckrG5Jhg.net]
- >>660
中古の電話番号が大量に流れてトラブル増えそうだなー
>>670
昇給も春闘の上乗せもあるけど
数年ごとに給与体系が変わって経過措置の名の下に給料が上がらない期間が度々発生する
あとは評価の裁量が部長と人事に寄ってるから儲からなくても目立つ人が評価されたり、
不備の尻拭いに明け暮れた人が評価低いとか人権の無い制度になってる
- 706 名前：名無しさん [2022/05/14(土) 15:10:08 ID:ckrG5Jhg.net]
- >>679
過去にドコモがCSに丸投げしてゴミの分別させて年4000億捻出したみたいに
後々はコムの業務もCSで事業仕分けするんじゃね
シナジーは全く無いけどあたかも価値があるみたいに法人に売り込んでるって聞いてるな
- 707 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 16:07:08 ID:3JdIJ0H4.net]
- 海外事業もマイラインも無いコムを解体しない理由は澤田とEのプライドや支配欲以外に無いだろ
- 708 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 16:13:45 ID:sfBPKbyR.net]
- >>684
もはや確定した未来としか言いようがないね
ドコモビジネスソ
- 709 名前：リューションズ笑笑
ソリューションっていいながらカタログ商品売るだけ
いったいどれだけリストラやるのやら
コムは中堅中小セールスはソリューション力なんてない契約社員だらけのコムマーケティングに下ろして客を切り捨てて、本体は口だけマンセー人材を優遇して顧客対応力のある社員を冷遇していった結果、口だけで何もしない、売るものもない、自浄能力なしの会社に成り下がって...
そして今更になって中小もやりますなんて、客もバカじゃないっての [] - [ここ壊れてます]
- 710 名前：名無しさん [2022/05/14(土) 16:31:51 ID:Kr9FGNxg.net]
- >>685
PSTNマイグレ終わったら解体するんじゃね？
- 711 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 16:35:07 ID:aR0uXD/m.net]
- >>687
いやいや、このタイミングで無くさないで、いつ廃止するんだよ
道路工事じゃないが、システム屋に仕事を残したいのかな
- 712 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 16:35:20 ID:aR0uXD/m.net]
- SJとEの思いやり
- 713 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 16:59:08 ID:PSqSYk89.net]
- 春闘でベア勝ち取っても数年で会社から強制リセット食らって減らされるんだから堪らんよな。
- 714 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 19:50:05.21 ID:7/nk4JEY.net]
- >>676
3月のニュースやぞ
- 715 名前：名無しさん [2022/05/14(土) 20:05:40.20 ID:AXDsOWbE.net]
- 西の社内ではこの二日間は「森林？誰それ？」の会話が多い。
森林や坂本副社長といい、西の経験ない人間をトップに据える意味って無いよなぁ
- 716 名前：名無しさん [2022/05/14(土) 20:36:17.78 ID:4Z5NFoZK.net]
- >>692
筑駒卒のエリートやで
https://bunshun.jp/articles/-/17970
- 717 名前：名無しさん [2022/05/14(土) 21:55:08 ID:doj1C6P3.net]
- 今年の茸は7月定期人事、相当な規模動くの？
- 718 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 22:19:12 ID:TqmVBgiU.net]
- 転職先のレベルが高くて仕事についていけてない どうすればいい？
- 719 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 22:29:21 ID:7/nk4JEY.net]
- >>695
分相応の会社へ再転職しよう。
- 720 名前：名無しさん [2022/05/14(土) 22:54:31 ID:rAd58xFp.net]
- >>694
異動茸ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 721 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 00:25:52 ID:Z13WW1hD.net]
- >>692
西の経験が邪魔するんだよなあ
- 722 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 07:31:47 ID:sZkGdBJP.net]
- 私は経験の差だと思う
- 723 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 11:29:42 ID:OSAzrbXQ.net]
- 記者会見ではとぼけてたけど、データの国内事業再編タイミングでコム消滅発表じゃないかな。
- 724 名前：名無しさん [2022/05/15(日) 15:18:22 ID:eWCzo6zH.net]
- >>700
これは思った
プレゼン資料からもなんとなくそれが感じられる
- 725 名前：名無しさん [2022/05/15(日) 16:22:49 ID:zGMOO8c5.net]
- コムなあ…
個人的には有馬時代がターニングポイントな気がする。
コストカットの嵐で現場の疲弊と品質劣化を誘い、そのカネを、うさんくさい海外買収や、クソみたいなクラウドサービス開発に注ぎ込むも、結果は惨憺たる有り様。
まあ、その時の経企部長が、さわじゅんなんだけどw
壮大な伏線回収だわな、そう考えると
- 726 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 16:45:30 ID:YTvwbezb.net]
- >>694
スレ洗えよ。来週内示、6月1日発令。
7月1日発令もあるけど、法人組織まるごと出向があるでしょ。
- 727 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 16:48:36 ID:UfU+8jl8.net]
- >>702
これよ。なんでNTTやコムをここまで窮地に追いやった張本人が社長なのか。
そして繰り返す不祥事。
これでも始末されないとか役員達は国に弱味でも握られてるのか？
- 728 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 17:03:53 ID:O6uzAKDo.net]
- >>704
だから周りをお友達で固めてるんじゃん。
"
- 729 名前：;仁義"があるから、反乱は起きない。
最も、
KやSや最近はRの活動の成果もあり、
〒もNの１人勝ちは良しとしないから、
国としても無能な経営者は都合が良い [] - [ここ壊れてます]
- 730 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 20:39:20 ID:0ZYpS8Px.net]
- いや有馬時代の前から何もできてなかったよ。ドル箱長距離におんぶにだっこ。キャッシュカウがあるうちに新たな収益源を生み出すために作られた会社だったのに20年間何もできなかった。
Pマイで解体というのはもうだいぶ前から決まっていたことだよね。
- 731 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 20:46:52 ID:tHtu1054.net]
- >>702
今の茸もコストカットの嵐で現場疲弊、品質低下は免れないからな…
数年後、同じく消滅の憂き目を見るのは今度は茸か
- 732 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 20:47:50 ID:5MFdY2NI.net]
- >>707
茸はEが絶賛、解体中
- 733 名前：名無しさん [2022/05/15(日) 20:55:34 ID:zGMOO8c5.net]
- >>706
今思えば、有馬はコム解体の刺客で送り込まれたのかもなw
で、いまはEがその役割をやるという…
そのあとは、、豊洲か。。
- 734 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 21:14:12 ID:jD9jL1bI.net]
- 事業会社を次々に解体していずれ巨艦NTT帝国を復活させるのか
こりゃもうダメかも分からんね
割り増し退職金付きの早期退職制度はよ
- 735 名前：名無しさん [2022/05/15(日) 21:40:53 ID:9KWRInTr.net]
- Nの役員以上っていくらもらってんの？
- 736 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 22:01:09 ID:0ZYpS8Px.net]
- >>710
割増なんて無くても外で稼げる力があるなら早く船から降りればええやん。いくら待ってもそんな制度にはならんよ。
- 737 名前：名無しさん [2022/05/15(日) 22:16:54 ID:bF3fthet.net]
- >>711
事業会社の執行役員だと2000万ちょいじゃない？澤じゅんでも5000万くらいかな。
でもデータのアメリカ子会社は役員でも2-3億もらってるのはさすがにどうかと思う。
あいつら全く仕事してないから。
- 738 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 22:28:10 ID:5MFdY2NI.net]
- 世界の市場を狙わず、N村の大将を目指すあたりが、
ほんとちっせーな
- 739 名前：名無しさん [2022/05/15(日) 23:05:26 ID:LryqpzHd.net]
- 日本自体経済大国の終わり向かっているから巨大化あり
結局財閥みたいのしか残らんとみてる
ただ巨大化、財閥化しても皆が書いてるような無能プレーしたら結局は意味ないけどね
- 740 名前：名無しさん [2022/05/15(日) 23:06:25 ID:DOEYy7Uz.net]
- >>713
分かっては居たが自分と倍くらいしかかわらんのか
夢がないね笑
- 741 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 23:15:04 ID:IpQBfxV2.net]
- 40過ぎて独身なのに生きてる奴って何が目的なの？
- 742 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 23:24:19 ID:Ww0Flk1N.net]
- ついにGoogleがGoogle Wallet出しちゃったよ。NFC-F衰退待ったなし。
丸山副社長、プロダクトの現役の責任者なんだから落とし前つけてくれよ。
こんなのでNTTでIOWNなんて作って天狗になられても
他所様に似非IOWN作られて取って代わられかねんわ。
- 743 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 23:26:45 ID:jD9jL1bI.net]
- >>717
生物としては子孫を残さないのは欠陥となるかも知れないが、そこは人間だから楽しんで生きていければ良いんじゃない？
自分は既婚で子供いるから子供なしの生活はもはや考えられんが
- 744 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 23:34:14 ID:Sq7jS9/m.net]
- 千日回峰行やってる行者や吉田松陰に生きてる意味あったの？
つーくらいの愚問だね
- 745 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 00:10:35 ID:1KjAiA4u.net]
- >>716
しかも1800万超えた部分からは住民税入れて50%税金で持っていかれるからさらに夢がない。
ソフバン孫のように、給料じゃなく株への配当でもらう形でないと雇われ経営者は割に合わないよな
- 746 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 09:06:09 ID:kS16pd88.net]
- >>717
>>719の前半と同じ意見だったが
考えてみると現代に限らず子孫残さず独身全うしていった勢はいるんだよ
江戸時代の武士の次男三男もそうだし
今で言うニートなら昭和初期にもいて
津山三十人殺しのアイツもとかもそうやろ
2割が働かないアリ説と同じで群体生物には必ず必要なのかもなと思う今日この頃
- 747 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 09:14:14 ID:WiCaeM7J.net]
- シンクラの不具合直った？
- 748 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 11:35:57 ID:gtZ+f1ZX.net]
- Eの配信見たけどさ、コムと統合したら法人売れるから大丈夫！！みたいな体育会系の匂いしかしなかったんだけど
XRWorldもこりゃだめだって感じ
- 749 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 11:44:58 ID:kpSSGEYv.net]
- 組織再編だけして出世してきたから社長になってもそれしかできることないんだわサワジュン
その腰巾着も同じなんだわ
- 750 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 12:03:45 ID:M5Gl+u2v.net]
- 組織改編したら良くなるとかいうのは幻想なんだよね
Eは家族になる！とか馬鹿の一つ覚えみたいに言ってたが、パワハラ脳筋は時間が昭和で止まってるのか
- 751 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 12:47:26 ID:CsNi7OqB.net]
- 家族っていうんなら、家族に小遣い奮発しろよ
- 752 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 12:51:52 ID:tgEkQzA9.net]
- >>709
ゴリゴリの制度屋さんをコムにトップに据えて何がしたいんや？って感じだったからな
- 753 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 13:02:02 ID:SR62usep.net]
- >>727
Eに限らず「社員は、チームは家族だ！」って言う上司には気を付けた方がいい。
マネージメント能力もリーダーシップもない奴に限って、公私混同でグイグイとプライベートを奪おうとするからな。
特にNは同調圧力だけはいっちょ前だから、能力高い奴ほどつぶされていく。
- 754 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 13:35:24 ID:Jxwpe75F.net]
- >>709
つまり将来的にはN解体か？
- 755 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 13:56:05 ID:CDQyIeK8.net]
- >>654
本当に7月からなんかな、誰か知ってる人いないかな
- 756 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 14:41:26 ID:bBLpSwSd.net]
- >>731
組合資料に書いてあったよ
- 757 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 14:45:36 ID:CsHdc8Tz.net]
- >>729
社員は一緒に仕事する人、それ以上でもそれ以下でもない
家族とか言っちゃうEは時代錯誤も甚だしい
こういうこと言えちゃう頭だからパワハラもやっちゃうんだろうね
- 758 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 14:46:58 ID:j5WbqkhS.net]
- 社員は家族とかいいながら、半端な成果主義でギスギスを生み出す改悪
- 759 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 16:37:46 ID:hSrhs5zP.net]
- >>731
制度導入予定時期は7月だけど、実際に導入するのはもう少し後の見込、という情報なら聞いた
どの組織を指定するのかや、旅費規定の見直しも発生するし、いきなり7月からとはならんでしょ
- 760 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 16:43:39 ID:JdJk7reW.net]
- >>734
家族じゃなくてファミリーだと言ってるんじゃないか？
ちなみにこういう意味もある
family
→（マフィアなどの）活動組織単位
→（家畜の品種のうちで）同じ血統のもの
→政治（宗教）的利害を同じくする人
- 761 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 17:34:11.93 ID:NCAOT43F.net]
- コムとかTOEIC勉強させてたけど、国内法人営業専用の会社になるんだなw
- 762 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 17:47:31.32 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 763 名前：WpTi0DLs.net mailto: >>737
データ海外に転籍濃厚やんな [] - [ここ壊れてます]
- 764 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 17:50:58.70 ID:kpSSGEYv.net]
- コム国内組はドコモ転籍、
海外組はデータ転籍なら社員目線だと待遇的に勝ちでは？
データも完全子会社化されてボーナス揃えられたら結局同じになるけど
- 765 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 18:23:21 ID:A34kxtPP.net]
- >>739
ボーナスは各社傾斜かけるからな
結局コム社員が一番コスパよさげやな。澤田プロすげーな
- 766 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 18:27:13 ID:Sog1YjXA.net]
- 取り巻きをコム出身者で固め、コム社員は茸の子会社にして給料を上げる(反対に茸社員は下がる)
これがサワジュンやEの言う家族というやつか
- 767 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 18:33:51 ID:6EZZ6z4E.net]
- コムからデータ海外転籍とか勝ち組すぎだろ
- 768 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 19:17:43 ID:eB9xDKeH.net]
- >>735
え、そうなの？
7ピンで地方異動の見込みだから活用しようと思ってたんだが
- 769 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 19:58:11 ID:nQN8pLVS.net]
- >>743
この制度って首都圏在住→地方勤務は流石に対象外では？
地方在住→首都圏勤務前提だと思ってたんだが
- 770 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 20:54:52 ID:hSrhs5zP.net]
- >>743
主要会社それぞれで総務、人事の動きは違うだろうけど、この制度をどう運用するか考えてから組合提案しているわけではなさそうよ
持株が発表したので制度だけまずは構えて、中身はこれから、っていうように見える
もし既にまとまっているならば、出張旅費の上限だとか、単身赴任者の社宅退去期限とか、具体的な内容が含まれているはずだけど、ないよね？
夏の人事ならおそらく間に合わない
感覚で申し訳ないけど、下期からがせいぜいじゃなかろうか
- 771 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 21:16:04 ID://bdC5i8.net]
- 愛知に転勤とかになったら罰ゲームだな。。
- 772 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 21:21:43 ID:uSauvkeZ.net]
- >>744
なんでそれが対象外と思うのか本気で思考が理解できない
- 773 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 21:23:20 ID:ofrbZsyh.net]
- >>249
この人が海外関連、今後も総取りまとめ？
- 774 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 21:30:47 ID:LkDW0iFE.net]
- >>734
社員を家族だとかファミリーだとか言う所はヤバいところの典型例。吉本興業の社長も言うとったわ。
- 775 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 21:56:28 ID:cfD1Zc3z.net]
- 待遇も悪化してお客様無視したコストカットでやりがいもなくなりました！みなさんどうやってモチベーション保ってます？
- 776 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 22:08:20 ID:f5Tk/iUW.net]
- >>750
もうモチベーションないので、Nは毎月一定額を貰える場所と割りきってる
その分副業に力入れて稼いで、早々に退職して自由に暮らそうと思ってる
- 777 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 22:11:12 ID:nQN8pLVS.net]
- >>747
首都圏にいたいからって地方転勤嫌がる若手がいっぱいいそうやん
- 778 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 22:21:21 ID:MuwzcVw9.net]
- IOWNのウーブンシティって北の楽園みたいなもん？
- 779 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 22:26:49 ID:0DvKAUE3.net]
- はぁ、また昇格試験の季節が来る
次走駅2になりたい
- 780 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 22:42:46 ID:l3QQgp4l.net]
- まだ人事試験あんの？
- 781 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 22:46:45 ID:9tMruLks.net]
- E早く引退してくれよ…
- 782 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 23:03:02 ID:eB9xDKeH.net]
- >>745
そうなのね、組合提案に7月って書いてたのに残念だ
一旦在宅で乗り切ろうかな
- 783 名前：名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 23:13:18 ID:kiWvac5F.net]
- >>752
家族いる中年層の方が、パートナーの勤務先とか子供の学校とかの都合で、一緒についてきてくれないから嫌なのでは
- 784 名前：名無しさん [2022/05/16(月) 23:38:28 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 785 名前：WG96oZpT.net mailto: >>754
みんなモチベーション下がってるから上がりやすいと思うよ！ [] - [ここ壊れてます]
- 786 名前：名無しさん [2022/05/17(火) 00:37:55 ID:lZOE0mXM.net]
- 中途で今のJGから上がらないの確定だしモチベーションの上げ方がわからんわ
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