- 1 名前:名無しさん [2022/04/23(土) 19:02:28 ID:F/GEh85G.net]
- 前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 51 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1648601795/
- 441 名前:名無しさん [2022/05/07(土) 00:02:55 ID:UKqBCyzB.net]
- >>428
イーロンは「全てが電力な社会へ!」派の人だから、光のIOWNは真っ先に取りやめだろうね。
- 442 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/07(土) 00:15:24 ID:B/t5Jnsg.net]
- お前ら何歳で結婚諦めた?
- 443 名前:名無しさん [2022/05/07(土) 00:18:00 ID:A7YWX8NX.net]
- >>430
結婚した方が寂しくないぞ。 41で初婚。 43もいる。
- 444 名前:名無しさん [2022/05/07(土) 00:24:59 ID:UKqBCyzB.net]
- >>430
ずっと独身でいたかったけど、28歳で諦めて結婚した。
- 445 名前:名無しさん [2022/05/07(土) 01:42:59.52 ID:wOin/kBj.net]
- >>380
ついでに宣伝よろしこ わりと皆と皆の家族の「徴兵」に関わることやしな42歳まで少子高齢化の外国の例。 >>1憲法9条に「軍の1字」→徴兵法 騙し討ち防止キャンペーン imgur.com/M27UmCR.jpg imgur.com/7J9cDcZ.jpg imgur.com/l2VEXLU.jpg
- 446 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/07(土) 06:27:06.84 ID:sq9kAEHk.net]
- >>430
27で結婚したわ
- 447 名前:名無しさん [2022/05/07(土) 19:16:58 ID:UDTQk4SB.net]
- >>414
不況やリスクを恐れた要因でインフラ株が上がってるのに これで喜んでたら大変なことになるぞ 結局また政府が支持率のために締め付け強化して向かうはJTと同じ末路や
- 448 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/07(土) 19:18:32 ID:lSZcdMq+.net]
- >>430
30で結婚して子どもできたけど、そろそろ親離れしたので離婚して次にいきたいわ
- 449 名前:名無しさん [2022/05/07(土) 19:19:58 ID:UDTQk4SB.net]
- イーロンが社長になればリストラは不可避だが
こんな外部に依存しまくりで足元救われたら社員を使い捨てる事業を増やしたり 少なくともzoomがダメでCiscoならOKみたいな恥は晒さないと思う
- 450 名前:名無しさん [2022/05/07(土) 19:59:15.70 ID:jEKEn6uG.net]
- >>436
自分もそう… Nって離婚者わりといるよね
- 451 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/07(土) 20:01:57.78 ID:sq9kAEHk.net]
- 離婚者はNに限らず割といるだろw
- 452 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/07(土) 20:27:56.79 ID:GqB+wmug.net]
- 離婚率3割だからな
珍しくもなんともない
- 453 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 01:44:07 ID:FB+z2Bw7.net]
- >>430
25〜6かな。 Nに就職して2〜3年で先輩達の背中見てこのお賃金だと子供に望む暮らしがさせてやれなそうだと悟り、それなら寂しくもないし一人でいいかなと。
- 454 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 09:36:16.55 ID:2TGoIEmG.net]
- 「会話はキャッチボールです。しかし、あなたはドッジボールをしていませんか? 取れるボール以外はよける。変化球が来たら、何倍も強いボールを投げ返す……」
- 455 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 10:02:37.32 ID:sMTxE/74.net]
- GWも終わりか
終わりが来るから連休の有り難さが
- 456 名前:分かるというが、生涯連休状態も憧れる []
- [ここ壊れてます]
- 457 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 10:49:41.48 ID:RrahCxsc.net]
- >>441
どんだけ年収低いん?
- 458 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 10:57:02.14 ID:+QDGo3aY.net]
- 逆に連休飽きたわ
子どもは大きいから、どっかに行くことないし 嫁はうるせーし
- 459 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 11:04:38.22 ID:iBvH+J4F.net]
- 家庭内でも会社内でも居場所なさそう
- 460 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 11:13:45.09 ID:sMTxE/74.net]
- 家族仲ってどうやって維持すりゃいいんだろうな
思いやりが大切とは頭では分かってるが、四六時中顔あわせてるとお互い文句が… かといって好き勝手外出してもやはり文句を食らう それがまた子供にとってもストレスで悪循環
- 461 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 11:25:06.13 ID:s2a/DPmf.net]
- >>444
他社の方かな? 弊グループは低賃金の無能の寄り合いだから近づかないほうがおすすめ
- 462 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 11:45:23.93 ID:ecOFw12X.net]
- そういや「バツ四です」って笑顔で自己紹介した部長が居てドン引きしたな。
仕事上は多少親分肌なところがあって特に問題ある人じゃなかったけど……。
- 463 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 11:47:06.11 ID:oHUbSMG+.net]
- 外面いいけどパワハラしてるやつとかよくいるじゃん
それのご家庭版だよ
- 464 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 11:56:36.49 ID:+QDGo3aY.net]
- >>447
同じ境遇過ぎてワロタ 自分は、五カ年計画中…
- 465 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 12:04:17.45 ID:41fgLghy.net]
- 早く明日にならねぇかな。そろそろ仕事したい
- 466 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 12:16:48.51 ID:cSV/7ibx.net]
- 仕事では同僚の失敗とか特に目くじらたてることもしないけど、家族の失敗・弱点は目について文句言っちゃうんだよなあ
気にしなくてすむ方法を知りたい
- 467 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 12:18:56.37 ID:41fgLghy.net]
- >>453
逆だなー。逆の方が上手くいかない?
- 468 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 12:19:00.93 ID:sMTxE/74.net]
- >>451
おぉ、五ヵ年で何やるの?
- 469 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 12:24:11.49 ID:cSV/7ibx.net]
- >>454
そうなのかも知れんが、仕事なんてちょっとしたミスされたとて別に自分の給料が激減とかしないが、家族特に子供は将来がかかってるから口出ししてしまうんよ 自主的に考えない子になるらしいからほんとは良くない事だとは分かっちゃいるが。。 難しいな
- 470 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 12:28:47.57 ID:+QDGo3aY.net]
- >>455
バツグレード1 をめざしてるわw
- 471 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 12:38:15.28 ID:sMTxE/74.net]
- >>457
そういうことね。子供が自立してればそれもありかもねー うちはまだ小さいからなぁ
- 472 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 12:46:56.31 ID:41fgLghy.net]
- >>456
おっしゃる通り。子供は周りの友達、環境だと思う。そういう意味で中受験させるのは結構オススメ。総じて同級生はしっかりしてる
- 473 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 13:42:33 ID:mGb+ZX87.net]
- 子供って可愛いの?うちは子供いないけど、周りの家庭を見てるとますます子供欲しくないんだよな。他人の子供見て可愛いと思ったことないし。
お金がかかるとかは気にしないんだけど、自分ではコントロールできない言うこときかないストレス要因をわざわざ手間暇かけて育てても、なんか犯罪犯したら親の責任でしょ? 「人口減少を食い止めるため」を除いてなんかメリットあんのかな?(「子育てをメリデメでしか考えられないサイコパス」云々のクソバイスは無しでお願いします)
- 474 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 13:42:42 ID:Ei0d09lC.net]
- >>456
あんま言いすぎると親以上
- 475 名前:フ成長は望めなくなるよ。
自分なんかまだまだ小さい存在と考え、子供には親の枠なんかよりもっと大きくなってほしいなら、 ごちゃごちゃ言わずに色んな体験にお金出してあげるATMでいいじゃん。 手前味噌になるからレスもらっても返事しないけど、うちは何も言わなくても上は自分から中学受験し、 下の子は海外留学するって言いだしたよ。 嫁に対しても「ごちゃごちゃ言わない」てことだけを共有しとけばよし。 [] - [ここ壊れてます]
- 476 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 13:45:51 ID:mKrPhc6G.net]
- 関係ない質問で申し訳ありません。
今年新卒でN西に入社した者です。大卒の場合、一年目の冬のボーナス(額面)はいくら位でしょうか?
- 477 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 13:53:54 ID:QDxbNakW.net]
- 他人の子と自分の子は全く別
でもストレス要因と思っているなら子無しで良いのではないか
- 478 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 13:59:09 ID:Dsf4aSQD.net]
- 10連休も終了だな
お盆休みまで頑張ろう
- 479 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 14:08:56 ID:Ko+1YlKq.net]
- 休みにやりたいことがありすぎて仕事をしたい気持ちが全くわからない。
- 480 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 14:17:17 ID:b+m1X9ye.net]
- >>460
自分に発達障害などの欠陥がある、あるいは疑いがあるなら避けたほうがいい。 独りも好きだがそこそこ人付き合いはできる人なら、自分の子供ができた途端に飛躍的に人間性が伸びる場合がある。 育児は育自、とも言う。
- 481 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 14:22:35 ID:41fgLghy.net]
- >>465
日曜の午後は、スマホで撮ったDREAMSの1週間の予定をみて、明日はこれしようあれしようを考えてるな。早く仕事してぇ
- 482 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 14:43:57 ID:mGb+ZX87.net]
- >>466
自分に発達障害の気はないが、 「育児は自育」なんて訓示めいたこと言ってる時点で育児は苦しみしかなくて楽しくないって言ってるようなもんだね。 産まれてしまったからそうやってポジティブに考えないとやってらんない、というのがよく伝わる文章ありがとう。
- 483 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 14:44:55 ID:mGb+ZX87.net]
- あ、「育児は育自」ね。クソバイスありがとう。
- 484 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 15:14:41.38 ID:mGb+ZX87.net]
- 結婚は相手も成人してるから相性合う人を選べるけど、子供は自分と相性合うか自分が愛せるか産まれてきて育てるまで分からないから、それこそガチャ感がハンパないんだよね。
産まれてきてから合わないと思ったら時間逆戻しできるならいいんだけどw
- 485 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 15:35:55.79 ID:Ei0d09lC.net]
- >>469
あなたみたいなのは子供作らない方がよし。
- 486 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 15:36:08.51 ID:sMTxE/74.net]
- 子供育てたこともない奴がガチャガチャ言っても何の説得力もない
相性とかガチャとか合わなきゃ時間逆戻しとか幼稚だなー 生んだら責任を持って育てるだけ ID:mGb+ZX87 みたいな幼稚な奴は確かに子供育てない方が良いだろうね
- 487 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 15:42:20.61 ID:mGb+ZX87.net]
- >>472
「生んだら責任持って」かぁ。。なんかそこからは「子育ては苦役だけど責任。仕方ない。ワクワク感はゼロ」って言ってるようなもんだね。 苦役が人間を成長させる、というスポ根体質の人が一定数いてることは否定しないけど、自分が選びたい世界線ではないね。 日本はますます子供産むヤツ減りそうだね。
- 488 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 15:42:53.57 ID:cSV/7ibx.net]
- >>468
考え方が幼な過ぎて発達障害の気あるじゃんw
- 489 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 15:43:07.40 ID:b+m1X9ye.net]
- >>469
何だこいつ。 何で成長と育自をシンドいと捉えるんだ? 俺は楽しんでるよ。 お前みたいなのは絶対子育て向いてないわ。
- 490 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 15:45:14.84 ID:mGb+ZX87.net]
- >>472
ところであなた幸せなのか? 「家族仲の維持の仕方が分からない」とか言ってるヤツに何を言われても説得力
- 491 名前:ゼロんだけど。。 []
- [ここ壊れてます]
- 492 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 15:46:26.64 ID:HcX//5sN.net]
- 三億参与の次はこいつか
定期的にヤバい奴が涌くな…
- 493 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 15:48:51.48 ID:41fgLghy.net]
- >>476
ヤバい奴って思われてるからもう今日は去りなさい。何言ってもキモがられるだけ
- 494 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 15:48:58.53 ID:sMTxE/74.net]
- >>473
子育てが苦役だけなんて誰も言ってないぞ? 子供の成長はワクワクの連続よ 責任が伴う事なんて当たり前だろ 考え方にバイアス掛かり過ぎ
- 495 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 15:55:32.60 ID:sMTxE/74.net]
- >>476
家族であっても考え方の違う個人が複数人一緒に住んでるんだから衝突やいざこざなんてあって当然 他の家庭はどうやって衝突を緩和せてるのかなって聞いてみただけ 相性だのガチャだの幼稚なこと言ってる奴の意見は全く参考にならんが
- 496 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 16:00:09.60 ID:U1bBW/Pv.net]
- >>459
456ではないが、これやはりあるよな 子育ても含めて受験させるためにも、ある程度は栄えてるエリアでないと難しい。既に地域格差が激しいこの状況で地方勤務続きで子供には本当に申し訳ないと思っている。 転勤を無くすとか抜かしながら住む場所を選ばせなかった澤田と取り巻きは一生許さない。
- 497 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 16:01:14.22 ID:mGb+ZX87.net]
- >>480
俺の意見は参考にしなくてもいいけど、俺は嫁さんとは全くいざこざはないよ。 あなたがストレスを抱えて悩んでるのはよく伝わったよ。
- 498 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 16:06:14.96 ID:U1bBW/Pv.net]
- 前スレだったか
未婚者に対して既婚者子持ちが金が無いだの言うのはハラスメントだなんてのがあったが、 産まなきゃよかった以外は何言っても許される風潮がいかんわな。 子供がかわいい。それでええんや。
- 499 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 16:07:05.17 ID:dVmBiSkF.net]
- >>477
同一人物では?w
- 500 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 17:05:31.47 ID:9DtN9O1d.net]
- 自分は、子育てはいろいろ大変なところもあるが、それ以上に
子供がめちゃくちゃかわいい、成長に喜びを感じられるので 自分にはトータルでプラスだと思っている。 まぁ人それぞれだから子育て向かない人もいるのだとは思う 因みに自分も他人の子供には正直何も感じないので、 他人の子供を可愛がる人は凄いと思っている。
- 501 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 17:19:30.10 ID:GeEmcAJ3.net]
- 子育て大変そうだな。
ある程度口出さないと子供はなにもできなさそうだけど、違うもんかね。
- 502 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 18:40:11.55 ID:6yA0ohkG.net]
- >>467
そんなに仕事好きなのにIMSは入れてないのかw
- 503 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 18:56:54.10 ID:RQHJz0LP.net]
- レバナス損切りしました
トータル−320万円です。手取り22万円なのに… 300万円貯めて奨学金一括返済して、また100万円貯めて歯列矯正して。使った分取り戻したくて30万円で株始めたんですけど、取り戻すどころか取り返しのつかないとこまで来てしまいました。一旦退場します。お金貯めて出直します
- 504 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 18:57:59.24 ID:RQHJz0LP.net]
- レバナス損切りしました。
累計1000万以上の投資が100万未満になってしまった。学資保険も解約して、消費者金融にも手を出してまで集中投資をしてきたのに…。 これ以上損を出すわけにはいかないので苦渋の決断です。 引退します。
- 505 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 19:47:29 ID:Vd5K3JVW.net]
- 結婚するまでは結婚なんて絶対したくないと思って
子どもできるまでは子どもは別にどっちでも 的な考えだったけど、いざどっちもしたら どっちも最高に幸せだけどな。。
- 506 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 19:48:35 ID:0Ileeo7Y.net]
- そう思わないと、そういう選択をした自分を否定することになるから仕方ない
- 507 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 20:26:02 ID:RrahCxsc.net]
- 結婚もせず、子供もいない非国民
- 508 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 20:28:37 ID:O5jGe50D.net]
- 早まるなよ
人生まだまだこれからだ
- 509 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 20:32:57.61 ID:7q2OLWPy.net]
- >>492
結局、結婚も子供もお国のためにって感じなんだよな で、その同調圧力に屈したやつが「結果として最高に幸せ」と自分を慰めるんだな
- 510 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 20:39:55.87 ID:LPQT/knl.net]
- モテない言い訳だよねww惨めだからやめなww
- 511 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 20:50:44.28 ID:oOuKIbI0.net]
- 3億惨事さんに子育てとか家庭円満の秘訣を教わろうと思ったら、独身だったのか
残念なのね
- 512 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 21:05:44.93 ID:hHW9YJDZ.net]
- バツ2で3人目と結婚したイケメンクズなんだけど
若気の至りで前の2人の嫁さんと子供1人づつ作ってしまい 養育費払うともうスッカラカンw
- 513 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 21:08:47.54 ID:isvVjwju.net]
- そろそろ幹部人事かー
西は誰がシステム不具合の責任取るんか
- 514 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 21:14:51.72 ID:Ko+1YlKq.net]
- >>497
3人目作って少子化改善に貢献してくれ。
- 515 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 21:20:50.00 ID:rd04lM3b.net]
- >>497
参考に教えてほしいんだけど、一人当たりいくら払うんですか 10万以下でいいならもう別れたい
- 516 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 21:22:53.23 ID:0Ileeo7Y.net]
- あなたの給料による。
https://www.courts.go.jp/toukei_siryou/siryo/H30shihou_houkoku/index.html
- 517 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 21:25:50.19 ID:+QDGo3aY.net]
- >>497
俺も知りたい あと、離婚のときの心得もw
- 518 名前:名無しさん [2022/05/08(日) 21:44:35.67 ID:Jq4Pfgrl.net]
- 「子供は幾つになっても可愛いけど、もう嫁はいらん」
って考える人って多そうだよな。
- 519 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/08(日) 22:48:22.86 ID:rd04lM3b.net]
- >>501
サンクス うちの嫁なら8万くらいで済みそう もう別れない理由がないわ
- 520 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 08:33:01 ID:Qzbgo7tf.net]
- >>481
転勤廃止って白紙に戻ったの? それとも一部の職種は例外という話?
- 521 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 08:47:43 ID:UFshjXcZ.net]
- GW開け、早速年休のメール送ってきたやつがいるわ
大丈夫か?
- 522 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 09:21:11 ID:kaXG2jHg.net]
- >>482
不妊治療に疲れたかのかな!?
- 523 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 09:23:08 ID:+iIE5pZt.net]
- 大型連休後は調子悪くなるやつもいるだろ
ストレスで行けなくなるほどの仕事ってのも嫌なものだね
- 524 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 11:07:28 ID:WwV3d8Z1.net]
- https://www.traders.co.jp/news/article/1_1735849
- 525 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 11:10:54 ID:a+Enqxuv.net]
- データも完全子会社化?!
- 526 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 11:13:17 ID:HbPCoMun.net]
- サワジュンもでるってことは良いニュースかなw
- 527 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 11:27:55 ID:KtNTwciX.net]
- そこまででかい話ならこれまでみたくリークされてそうだけどな
てか普通に考えて市場開いてる時間にやる話じゃないだろう
- 528 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 11:32:49 ID:QSAvlGFi.net]
- 本命 アイオンとかスマートシティみたいな、良さげっぽい新ネタの発表
対抗 海外のどこかの会社の買収 大穴 不祥事の謝罪会見 超大穴 完全子会社化w
- 529 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 11:34:13 ID:DbXxHMoE.net]
- 流石にデータ買収は無いかな。買収だったらもっと上がってる。
体制変更か何か、宣伝のための会見かな
- 530 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 11:52:03 ID:+6G+tFP0.net]
- https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-05-09/RBLE8BDWLU6A01
取締役会の状況により会見は中止となる場合も
- 531 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 11:56:09 ID:W0iWM4db.net]
- 中止になるような、どうでも良い内容?
- 532 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 11:56:34 ID:wIHUBXbn.net]
- GW九州で過ごして、東京まで帰りきれなくて
Quintbridgeでテレワークしてるけど快適だねここ はよアーバンソリューションズは全国のグループサテライト50箇所くらい使えるようにしてほしい
- 533 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 13:04:06 ID:Wb4yzQn8.net]
- https://group.ntt/jp/newsrelease/2022/05/09/220509a.html
データ公開買付
- 534 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 13:12:23 ID:mv7Pfgqr.net]
- こうみるとコムは本当に哀れだな
- 535 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 13:25:14 ID:vG+eilx6.net]
- データ株のチャートが草
- 536 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 13:31:52 ID:+iIE5pZt.net]
- 期待はずれで急降下ww
インサイダーしてる奴いるんでないのw
- 537 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 13:32:36 ID:OEGiJFX5.net]
- サワジュンが接待インサイダーしてそうだなw
- 538 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 13:50:55 ID:7Azxrihn.net]
- データ株1000億円上限に買入するって発表されてるのにマイ転は
TOBへの期待>>>1000億株買入+海外事業統合 ってことでグループの事業に期待して買ってる奴なんていないってことか
- 539 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 13:56:42 ID:JY45aa6K.net]
- 今まで持株的立場でデータのグローバル事業部と接していたincの人たちはこれからデータの配下になるってことかな?立場逆転?
- 540 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 14:11:49 ID:ZPM82Di9.net]
- ごもっともw
NTT社長: ・市場にTOB期待あったと見受けられるが、重大なことを場中に発表するのはあり得ない
- 541 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 14:37:48 ID:cQtR975x.net]
- たとえばあなたは、職場でこんな状況を味わったことはありませんか?
・いわゆる「ブラック企業」で、パワハラが横行し、上司や経営者によって厳しいノルマを課され、サービス残業の連続で、睡眠時間もろくにとれない。 ・形骸化した意味のない会議や打ち合わせ、手続きに、やたらと時間をとられる。 ・「一番年下である」「女性である」などを理由に、ほかの人がやりたがらない雑用を押しつけられる。 ・上司や同僚に仕事の邪魔をされたり、手柄を横取りされたりする。 ・良かれと思って同僚の手伝いを申し出たら、どんどん仕事を押しつけられ、ミスの責任まで負わされる。 ・やる気のない部下の教育を任され、仕事の足を引っ張られ、ストレスばかりがたまっていく。 ・クライアントが、代金に見合わない無茶な注文ばかりしてくる。
- 542 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 14:52:05 ID:XsJPE0rA.net]
- 7ピン異動の決裁っていつごろだっけ?
- 543 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 14:55:54 ID:Tkxy1d1s.net]
- >>103
- 544 名前:@
>>527 お前でいいや教えてエ○い人! http://imgur.com/yiAiFk3.jpg >>1 [] - [ここ壊れてます]
- 545 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 15:18:36 ID:FLGfKosS.net]
- サワジュンやりたい放題やな
- 546 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 15:30:29 ID:JY45aa6K.net]
- >>529
いや、彼がやりたかったのはデータも100%子会社にしたかったのだろう。でも少数株主を排除しきれなかったので苦肉の策かと思うよ。 しかし、これでNTTのグローバル事業は46%がNTT以外に株を持たれるわけなんで、さらに見通しが不明瞭になっちゃったね。
- 547 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 15:57:51 ID:85y+GWk3.net]
- 予想通りの体制変更やったな
むしろ予想外やったのはサワジュンは何しに来たの
- 548 名前:かわからんかったことや []
- [ここ壊れてます]
- 549 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 16:04:33 ID:85y+GWk3.net]
- >>519
マイラインも廃止になったし、なんで無価値なコム社員がドコモと一緒になってるのか理解できんわ。 大企業向け法人子会社でいいじゃん。 仕事が無いなら転勤しろよ。不当に高待遇すぎだろ。
- 550 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 16:35:26 ID:z2vhsLKN.net]
- >>525
普通は発表するなら15時以降だからなw
- 551 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 17:22:31 ID:L57YFAua.net]
- >>532
無価値だから海外事業も剥がされてドコモの販売会社に墜ちたんだと思ってた いまや孫会社だし妥当じゃね
- 552 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 17:50:46 ID:H1FQ6iPg.net]
- >>528 >>1
再送君たち心あたりある? imgur.com/JNLKXVy.jpg
- 553 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 19:33:15.46 ID:vG+eilx6.net]
- サワジュンは苦笑してるんじゃねーよ
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2205/09/news119.html NTTの澤田純社長は「期待感としてTOBがあるんじゃないかと思われたということですが、逆説的に、TOBのような大きなものを場中に発表することはあり得ない」とコメント。急激に株価が変動した点については「非常に反応が速くて。落ちる反応も速かったですけど」(澤田社長)と苦笑した。
- 554 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 19:48:41.51 ID:DPD3DSkq.net]
- TOBを場中に発表するのはありえないってのはその通りだけど、海外事業統合&ホールディングス化だって大概だと思う
- 555 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 20:11:22.54 ID:tyzlabBi.net]
- サワジュン様にとっては大したことないんだろ
両社の決算にも、影響軽微ってことやろ
- 556 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 22:12:13 ID:pd7ZZZ4g.net]
- >>534
ドコモビジネスと東西の法人の棲み分けってどうなってんの? 東西なんかさっさと土管に専念してりゃいいと思うんだが
- 557 名前:名無しさん [2022/05/09(月) 22:21:41 ID:JY45aa6K.net]
- >>539
ドコモコムコムの次は東西再編を予定してたよね接待問題で次官候補が辞めて頓挫したけど
- 558 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 22:24:26 ID:ztexHYax.net]
- 東西法人はもともと整理付いてるからあまり問題ない。東が越境しようとしてたけど社長交代で終了でしょう。
- 559 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 22:34:09 ID:KtNTwciX.net]
- 東西の設備分かれてるのまじで意味ないから合併してほしい
- 560 名前:名無しさん [2022/05/10(火) 00:37:49.20 ID:SnXTnB4d.net]
- >>542
国に言って!
- 561 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 03:01:07 ID:448dyma7.net]
- 十数年前に、東材法人がアカウントしてた主要ユーザはコムに移管ってのがあったよね
- 562 名前:名無しさん [2022/05/10(火) 07:42:21 ID:IyVPRl+q.net]
- >>534
ドコモよりコムのほうが手当が良いという逆転現象が起きてるみたいだけどな >>536 サワジュンの頭のネジが飛んでるから株価上がってるのに苦笑いとか 空売りに食われた投資家を挑発してやるなよ
- 563 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 11:46:13 ID:R+VDgGMG.net]
- 今日も株価上がってるなー
- 564 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 16:48:01.53 ID:J1MxURCi.net]
- >>539
東西の法人は地方のSIで強いからむしろドコモが土管に専念したほうが良い
- 565 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/10(火) 16:52:21.04 ID:vjD8r8Xn.net]
- 今日も馬鹿ばっかだなw
- 566 名前:名無しさん [2022/05/11(水) 07:05:39.11 ID:y//CaErU.net]
- 例年だとぼちぼち役員人事発表の時期か。
- 567 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 08:28:10.46 ID:ojEjXBNc.net]
- 今日は決算発表で幹部人事がわかるな。まぁ大方、下馬評だろうけど。
- 568 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 09:11:57 ID:zgJ/WvEU.net]
- 決算発表は明日でしょ、そこで明らかになるよ
データは今日だけど
- 569 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 13:50:54 ID:q8XG08hn.net]
- 参事B→JG5で同じ標準評価(+1、M
- 570 名前:)だった場合はボーナス額大差ないのかしら
絶対評価で高評価な人の割合が高い場合はJGでボーナス下がるとは思うが、現実的には相対要素が入って調整さそるのかな [] - [ここ壊れてます]
- 571 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 14:29:01 ID:1hHrtBR7.net]
- 接待の谷脇といまだにズブズブなのかよ、引くわ
- 572 名前:名無しさん [2022/05/11(水) 15:34:49 ID:iIBdwIgS.net]
- 上島竜兵さんの自殺で、各所でいのちの電話がPRされてるけど、なんでナビダイヤルなんだよ?
死のうか悩んでる人に通話料課金するのか? 非人道的だな。 NTTコミュニケーションズはいのちの電話はナビダイヤルでも通話料無料にしろ!
- 573 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 16:01:16 ID:yMChq/4A.net]
- 掛け放題サービスの対象外だから、ナビダイヤルやめてほしい。あれって窓口側の都合でしか無い
- 574 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 16:14:18 ID:QO64d91K.net]
- >>554
お前バカじゃね?契約側がフリーダイヤル契約しろよ。
- 575 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 16:52:46 ID:Q25SsTrF.net]
- コム10年目で年収700万近いから余裕で子供育てながら一馬力でやっていけてるんだけど
おまえらNTTに勤めてて給与少ないとかどこの会社配属されてんの?
- 576 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:02:04 ID:Mc6+sQxc.net]
- >>557
うちは共働きで世帯年収1,800万だが大それた贅沢は出来んぞ それ、相当家計管理が上手いんじゃない?
- 577 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:05:47 ID:Q25SsTrF.net]
- >>558
みんな上見すぎじゃないのそれ? 積み立てNISA満額やってても毎月の給与くらいで収まるからボーナス丸々貯蓄に回せるんだけど 贅沢し始めたらキリ無くね?
- 578 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:07:15 ID:PKUY/UAM.net]
- >>557
年収700万って都内だと底辺だぞ…… 社内ならともかく恥ずかしいから外では言うなよ
- 579 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:10:18 ID:Q25SsTrF.net]
- >>560
700で底辺は流石にエアプすぎるw 中の上くらいだろw
- 580 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:17:13 ID:h6EuG5ZX.net]
- 面白い返し期待してます
- 581 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:19:33 ID:Mc6+sQxc.net]
- >>559
贅沢はしてないからな 60まで働くとかまっぴら御免だから最短でFIRE出来るように毎年1,000万弱位は貯金・投資してるわ そういう意味では生活レベルはお宅とそんなに変わらないかもね
- 582 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:35:48.02 ID:Blit54hc.net]
- >>561
もしかして学歴あんまり高くないのかな 周りの知り合いみてもnttより年収低いやつみたことないわ まあその代わり仕事は楽なんだけどなw
- 583 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:39:59.93 ID:Q25SsTrF.net]
- >>563
毎年1000万円を投資に回せるのは凄いわ FIREの民となって優しく見守ってください
- 584 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:43:36.10 ID:Q25SsTrF.net]
- >>564
(世間一般の)中の上と(高学歴の中では)底辺じゃ前提が違うんだから話噛み合うわけないだろ
- 585 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:47:37.75 ID:Q25SsTrF.net]
- 世帯年収1800万円は凄いな
嫁もある程度はキャリア積んでないと無理だし 去年副業と合わせて1100万だったけど一馬力だともっと稼ぐの難しいわ
- 586 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:52:19.98 ID:vnBcoYNm.net]
- >>567
年収700万じゃないやん
- 587 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:54:05.82 ID:Q25SsTrF.net]
- >>568
コムの給与は700なの コムの給与の範囲で生活してるから副業分は貯蓄してんの
- 588 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 17:59:42.06 ID:Mc6+sQxc.net]
- >>569
副業で400万稼げるなら中々才覚あるね 自分は1800万のうち副業300万位だからそこは負けてる 配偶者にも働いてもらってFIRE目指せばいいのに
- 589 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 18:05:48.30 ID:g3b42Nv0.net]
- 年収より所得が大事だよ
キャッシュフローがプラスでないと話にならない そして純資産が大事だよ
- 590 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 18:10:14.24 ID:Q25SsTrF.net]
- >>570
それも要検討だなぁ 子供がある程度大きくなって手がかからなくなったら働いてもらおう
- 591 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 18:13:10.96 ID:Q25SsTrF.net]
- >>571
それはそう 稼ぐ力と資産を守る力の両方必要だ
- 592 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 18:13:42.63 ID:WDgUhHGn.net]
- グループの再編の話や決算も近いこの時期に伸びるのは年収の話ってこの会社は大丈夫なのかと改めて考えさせられるな
- 593 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 18:14:16.53 ID:Mc6+sQxc.net]
- >>571
だからキャッシュフローは毎年1000万弱のプラスだって もちろん、副業でうまーく経費計上して所得税・住民税を圧縮してるよ。副業には社会保険料もかからないしね
- 594 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 18:14:47.95 ID:Q25SsTrF.net]
- >>574
大丈夫じゃないから副業するの
- 595 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 18:49:08.74 ID:tzY2XsxN.net]
- 副業やってる時点で余裕とか言ってんな馬鹿w
- 596 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 19:05:12.56 ID:3ALsmxcq.net]
- そんな頑張って働いてご苦労さまだなあ
奥様まで巻き込むなんて大変だろう 薄給まったりのんびり、夫婦Nで子供3人産休バッチリこそがここの醍醐味なのに
- 597 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 19:31:10.51 ID:cj/jGYfD.net]
- おまわりさんコイツです
↓ >>575
- 598 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 19:56:34.54 ID:Mc6+sQxc.net]
- >>579
お、おまわりさん? 国税庁や税務署ではなく? 当然、妥当な範囲で経費計上してるし、税務調査に入られたら説明できるようにしてるよ
- 599 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 20:57:17 ID:3hWqdWLn.net]
- >>580
バブル末期に投資するなんて靴磨きもいいトコだwww 景気のいいときは大いに働き、 不景気の時には投資機会に喜べ、と 1500年前に藤原不比等が言ってるぞwww
- 600 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 21:16:34 ID:Mc6+sQxc.net]
- >>581
基本的にインデックス投資で定額積立てだから始めるタイミングを気にする必要はないよ 一時的に半額以下とか暴落することもあるだろうが長期保有すればするほど利益は安定する 自分はそもそも今しがた始めた訳でもないし
- 601 名前:名無しさん [2022/05/11(水) 21:34:33 ID:iIBdwIgS.net]
- >>487
dish-imsは10分以上使うと勤務扱いになるという意味不明ルール
- 602 名前:名無しさん [2022/05/11(水) 21:40:21 ID:+iAQ37zO.net]
- 家賃補助なくなるから、
5年前価値で土地建物合わせて1億5,000万円程の物件を知り合いから4,000万で買っちゃった!
- 603 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 22:14:00 ID:ALjTgDja.net]
- ドンマイ!
- 604 名前:名無しさん [2022/05/11(水) 22:26:32 ID:nByLZtuK.net]
- サワちゃん、時価総額ランキング2位おめでとう!
これからも従業員の給料は締め付けて頑張ってくれよな! https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=caphigh 1位 トヨタ 34兆円 2位 NTT 14兆円 3位 ソニー 13.5兆円 4位 キーエン 12.2兆円 5位 KDDI 10兆円
- 605 名前:名無しさん [2022/05/11(水) 23:07:45.05 ID:Vkbvw1gf.net]
- >>586
NTTは社員の給料安いからランキング上位にいるの分かるけど、ソニーとかKDDIも社員締め上げての順位なのかな(笑)
- 606 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 23:14:40.53 ID:zgJ/WvEU.net]
- >>587
馬鹿みたいな考察やな
- 607 名前:名無しさん [2022/05/11(水) 23:17:12.0
]
- [ここ壊れてます]
- 608 名前:8 ID:Ing0Xc/P.net mailto: >>587
時価総額って理解してる? 人件費がEPSに影響してとかそこまで言ってるならすまん [] - [ここ壊れてます]
- 609 名前:名無しさん [2022/05/11(水) 23:28:19.17 ID:PWt7PL4p.net]
- >>103 >>1
まーた見えない(ヾノ・∀・`)ナイナイハッキングしたのか?YouTube かけがえのない世界で 博士君こと松島弘典匿名係長 オマエら全員必ず太陽の下に引きずり出すからな あれだけの悪事働いてる地球外生命帯みたいなヤツを黙って見逃すほどお人好しじゃない。昔みたいに甘くはないで?
- 610 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/11(水) 23:40:40.14 ID:ojEjXBNc.net]
- >>587
ソニーは担当部長クラスで半期のボーナス500オーバーやぞ。
- 611 名前:名無しさん [2022/05/11(水) 23:52:19.30 ID:prDjcFZo.net]
- >>583
そんなルールないぞ
- 612 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 00:09:34.21 ID:MzoDudwW.net]
- >>583
それはグループ会社のローカルルール
- 613 名前:名無しさん [2022/05/12(木) 00:50:50 ID:46e9k+Dm.net]
- >>592
>>593 東ルール
- 614 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 01:06:42 ID:2TJEMJgC.net]
- 今年の夏はハワイに行こうと思うが、会社として特に規制されていないよね?
- 615 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 01:58:50 ID:+kbKf5Pf.net]
- NTT東日本、社長に渋谷氏 西日本は森林氏:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC107OS0Q2A510C2000000/ 西はサプライズやね
- 616 名前:名無しさん [2022/05/12(木) 03:15:18 ID:6iewii1i.net]
- 森林さんロンドンで何かあったのか?w
- 617 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 08:02:42 ID:OeoutTt3.net]
- サプライズでSJとビッグEがどっかいかねーかな
- 618 名前:名無しさん [2022/05/12(木) 08:45:17 ID:GanZz0Do.net]
- 最近の西は毛髪量が多くないと社長になれないんだな
一方東は…
- 619 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 09:10:31 ID:STvRPE8b.net]
- JSの嫌なことって何?
- 620 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 12:34:29.59 ID:siPK5Tv8.net]
- >>600
経営者として無能なところ。老害
- 621 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 13:20:05 ID:STvRPE8b.net]
- >>601
どんな理由で無能と言ってるの?
- 622 名前:名無しさん [2022/05/12(木) 13:37:57 ID:YVaKLpxB.net]
- >>596
森林原人氏は実は高学歴だもんな。納得。
- 623 名前:名無しさん [2022/05/12(木) 14:22:57 ID:THXjKs40.net]
- 日本の平均年収が800万なのに
都内で700万が中の上はありえんやろ。 10年目なら妥当とは思うが、新制度では昇格しないと上がらなくなるからな。ますます低く感じるやろな。
- 624 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 14:24:34 ID:YCtaKvDv.net]
- >>604
日本の平均年収が800万?? どこの世界線に生きてんだ?
- 625 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 14:27:07 ID:2iJUE0T6.net]
- >>604
どういう集計したらそんな平均でるんだよ。 プレジデント読んでるやつの平均か?
- 626 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 14:39:15 ID:tUj0mXCa.net]
- >>604
これが天下のN社員の調査力か!
- 627 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 14:43:38 ID:YCtaKvDv.net]
- 世帯年収の平均ですら500万円台だわ
- 628 名前:名無しさん [2022/05/12(木) 14:57:06.22 ID:Ca09pTOE.net]
- 栗山さん、持株の副社長かと思ったらドコモの副社長か
持株総帥にはなれんか…
- 629 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 15:11:29.52 ID:FZJBOav5.net]
- 都内の700万って恥ずかしくて周りには言えないけどな
哀れまれる
- 630 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 17:19:58 ID:v9VnDA7t.net]
- 男・都内の条件だけで600後半だったはずだから、
男・都内住み・マーチ以上なら平均800は超える ある程度まともに生きてきた人からしたらNTTの給与は最底辺だよ 平均400万だから貰ってる方とか言ってる奴は頭悪いと思う
- 631 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 17:54:05 ID:STvRPE8b.net]
- >>6
- 632 名前:11
ソース無し お前の思い込み []- [ここ壊れてます]
- 633 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 18:14:52 ID:NIEcqkMA.net]
- >>612
効きすぎだろ
- 634 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 18:15:27 ID:STvRPE8b.net]
- https://takumick.com/univ-averageincome
出身大学別の平均年収は、東大が729万円、一橋大が700万円、東工大が696万円、京大が677万円、慶応大が632万円、東北大が623万円、名大が600万円、阪大が599万円などと続く。
- 635 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 18:30:27 ID:YCtaKvDv.net]
- >>611
便所の落書きレベルならまだ、あぁアホだなで済むが、リアルでそんな事言ってたら頭おかしい奴認定されるから止めときな
- 636 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 19:22:55 ID:+kbKf5Pf.net]
- 40代前半のJG4で1400万だけど、大学時代の同期の仲良かったメンバー5人でこの前飲んだら、下から2番目だったな。
3000 万 エアライン機長 2000 万 コンサルGM 1900 万 メーカー部長 1100万 メーカー係長 一応再送で1400万マックスと考えるとうちの給与は、それなりの企業の中ではとても低いよね。 事業安定度とリストラの無さを考えるとバランスはいいのかな?
- 637 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 19:34:00 ID:KoK8d/Ny.net]
- 40代前半で5chやってるって
- 638 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 19:59:12 ID:tckMzt00.net]
- >>616
この会社に給料期待しちゃいけないよ。 他社への嫉妬心を隠しつつ、うちは休みが取りやすい、プレッシャー少ないって対抗するくらいしかできないw
- 639 名前:名無しさん [2022/05/12(木) 20:32:10 ID:F3OwdtTj.net]
- 給料の話ばっかりしないで、役員人事の話しろよ
ニュースリリース見てないのか?
- 640 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 20:41:38 ID:bztcrJYU.net]
- ならおまえがしろよ
- 641 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 20:48:56 ID:CFpQxpU7.net]
- まぁこれ読んで落ち着けって
バカと貧乏人は絶対に相手にするな!貧乏人相手に商売をすると後悔する理由 https://affiliate-auto.com/binbounin-shoubai/
- 642 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 21:22:26 ID:5LQGSf4h.net]
- >>616
40台前半の係長でそんなにもらえるメーカーがあることに驚いた 一番の勝ち組
- 643 名前:名無しさん [2022/05/12(木) 22:09:46 ID:ifVod292.net]
- 茸の役員人事はある程度予想してたけど、パワハラ疑惑の人物が副社長とか大丈夫か?まじで自浄作用なさすぎだろ。
- 644 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 22:21:36 ID:tUj0mXCa.net]
- >>623
どっち? Eといい、ドコモはパワハラ代取が伝統芸になるのか?! 腐っとるな
- 645 名前:名無しさん [2022/05/12(木) 22:24:44 ID:ifVod292.net]
- そりゃあ、こっちでしょう
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09280556/?all=1
- 646 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/12(木) 22:38:41 ID:tUj0mXCa.net]
- あぁ…
360度多面評価って何のためにやってんだろうな こういうパワハラ野郎が処分されないんじゃやる意味ないわな のさばらせてたら下が萎縮してダメ組織になるだろ
- 647 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 00:37:49 ID:o0jzGD8c.net]
- >>614
>>615 ソースなしとか言っておいて自分のソースが個人ブログってアホなの? https://www.e-stat.go.jp/contact 政府の公式統計で ・都内在住男の平均年収は692万 ・1000人以上の企業に絞れば768万 これは高卒もf欄も含む数字だから まともな大学出て普通に就
- 648 名前:職したら800万超えることは明らか
NTTの年収が最低水準であることは都内で生活してたら気づくだろ、現実見ろよ [] - [ここ壊れてます]
- 649 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 00:52:01 ID:vjwyK5xg.net]
- >>622
我社と関連が深いメーカーだよ。そんなに年収高くないと思われてるところ。まぁ残業込だけどな。
- 650 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 01:33:02 ID:ztlV25Ea.net]
- >>623
NTTグループ的な発想を推定すると「重役に抜擢することで、世間に潔白であることをアピールする」とか考えてそうw
- 651 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 01:36:37 ID:ztlV25Ea.net]
- 実態はどうであれ、更迭したり評価下げたりしたら非を認めたことになるというやつ
- 652 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 03:48:23 ID:XoICi+BS.net]
- >>627
お前こそアホなの? 個人ブログでもソースはこれって書いてるだろ 自信満々にe-statのURL貼ってるけどどこにそんな統計情報あんだよ データの出典はキャリアコンパスpowered by DODA「国内・海外全160校 出身大学別年収ランキング」。 〇対象者 2011年1月~2012年12月31日の期間に、DODA転職支援サービスにご登録いただいたホワイトカラー系職種の男女(21~59歳) 〇有効回答数 約100,000件
- 653 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 04:26:59 ID:XoICi+BS.net]
- https://doda.jp/DodaFront/View/CompanyIncome/j_id__00001127981/
日本電信電話株式会社が有価証券報告書で公表している2021年度の平均年収(給与)は931万円。過去5年間の平均年収は917万円。2021年度は平均と同水準。
- 654 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 06:12:16 ID:3MvuT0Fs.net]
- これ研究所の超高学歴集団の平均でしょ?
- 655 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 07:14:37 ID:uMd+GCq5.net]
- 茸の6月定期人事の発令は来週あたり?
今年は6月にも大きく動くのかな?
- 656 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 07:56:23.62 ID:XoICi+BS.net]
- >>633
いや、平均年齢41歳だしこんなもんだよ
- 657 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 08:18:31.46 ID:kYv4Rk78.net]
- >>634
異動茸キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
- 658 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 08:41:39.69 ID:rqTmkRRx.net]
- 毎回異動茸警察即湧きで笑う
もうここで聞くの諦めてSlackで聞けよw
- 659 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 08:55:10.13 ID:G91ARZfj.net]
- >>633
大手町が300人くらいで、残り2700人くらいが研究所 大手町集団は管理職多いから事業会社と比べたら平均年収プラスに効くけど、研究所は裁量労働で事業会社より給料低い人多いな 公務員みたいにランク別で平均給料開示してほしい(笑)
- 660 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 08:58:11.41 ID:YfhqKPeN.net]
- >>629
まじでそんなこと考えてそうだからやばいよな。 どんだけ世間とずれてるかをそろそろ真剣に考えて対処しないと、優秀な人材がどんどん辞めてく、そして新人が来なくなる、で組織死んでいくのにな。
- 661 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 09:04:35.11 ID:vjwyK5xg.net]
- https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220512/amp/k10013622731000.html
ソフトバンクグループ 昨年度決算 過去最大 1兆7080億円の赤字
- 662 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 09:13:24.99 ID:Jbw6TRaT.net]
- >>639
幹部は自分が居る代だけ良ければ去った後の事は知らんとか考えてそう パワハラが残り続けてお咎めないのも波風立てないためだろうし、社員の賃金上げずに最高益達成を市場や株主に
- 663 名前:アピールするのもそうだし
パワハラや待遇悪化が即時的に影響を表面化させずとも、中長期で見れば確実に組織を蝕んで緩やかに沈んでいく [] - [ここ壊れてます]
- 664 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 10:19:23 ID:xcJTnRQ6.net]
- >>640
ビジョンファンドが中国のゼロコロナ政策を受けてこの程度で抑えられたんだからしゃーない 問題はそれ以外で赤字要因になってる事業やな。
- 665 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 10:46:24 ID:wuIFIOBz.net]
- E、ヤバすぎだろこれ
完全にNTTの失敗をドコモで繰り返そうとしてる 顧客の視点を見誤り過ぎや
- 666 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 11:02:45 ID:qmFrmDem.net]
- いつの時代もどんな組織も経営層まで行ってしまうと顧客視点や現場視点が減ってしまうモノだが、普通は現場に近いところが意見上げて修正を図っていく
ところが茸は社長、次の副社長がパワハラ体質なので下からは意見が上がらず、ズレっぱなしで進む。結果は… それにしても「家族」って、、ブラック企業みたいなこと言うの恥ずかしいから止めて欲しいわ
- 667 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 11:11:21.38 ID:4tuc1oqc.net]
- これフェローとか特別研究員とかポスドクとか込みじゃないよね
- 668 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 12:05:46.38 ID:Fb1A+mWh.net]
- Eは家族とかいう言葉使って組織改編を表現しようとしてるけど、こんなの本気で響くと思ってんのかね?
会社に家族的繋がりを求めてる人なんてもう絶滅してるでしょ パワハラする人の決まり文句なのかな
- 669 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 12:16:38.33 ID:QN1t7jFM.net]
- やり方が古い感じがするし、今の時代にあってないと思う。
他社サービスはすでに成熟期に突入しているしね。
- 670 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 12:37:19.16 ID:wT4w/WMc.net]
- 家族にするなら
コムも米屋もドコモもドコモCSも1社にできるのにしないから説得力がないんだよな 新たな奴隷を生み出して壁を作っておいて家族とか戯言すぎる コムもドコモも10年で事業内容は大きく変わったし 変化を恐れてる社員なんて1人もいないわ 問題なのはビジョン達成のためのアクションであるこの体制変更が理不尽すぎる内容だからや
- 671 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 13:05:01.64 ID:vjwyK5xg.net]
- >>642
結局は規制緩和と言う名の株高に支えられてるだけの事業なんだということね。 引き締めフェーズになれば中長期的にも厳しい。 欧米の金融政策しだい。
- 672 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 13:06:11.25 ID:vjwyK5xg.net]
- 規制緩和→金融緩和
typoすまそ
- 673 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 13:31:01.64 ID:wT4w/WMc.net]
- ドコモのスマートライフの人達もdアニメの成功を受けてか
ようやく売れるサービスを目指すのをやめてファンを生み出す流れになったらしいね でも遅すぎた。5年遅い。こんなに次から次にサービス終了を連発させて 投資をするのはE様の息のかかったぷららばかり dアニメも社員が変わってからNPSも下がったと聞くしオワコンの流れだし ファンの作り方を知らない人達だけで話し合ってファンが作れるとでも思ってるのかね
- 674 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 13:36:43.09 ID:wT4w/WMc.net]
- >>649
持続的できなくても一発屋で5兆円稼ぐだけ素晴らしい手腕だと思う しかもまだARM手放して無いんやろ(手放せなかったというのが正しいかもしれんが。)
- 675 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 15:00:40.38 ID:5wQt3a6u.net]
- >>636
異動できない茸やろw
- 676 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 18:54:03 ID:FPYM1tVs.net]
- 居住地制限の撤廃、今年7月導入予定なのか。思ったより早いな
- 677 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 20:01:25 ID:kYv4Rk78.net]
- >>654
勤務地までは旅行扱いってなってたけど、移動時間の扱いはどうなるんだろう? 通勤扱いだと移動時間は勤務時間に含まれなかったが・・・
- 678 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 20:05:42 ID:qgGU6ifx.net]
- NTT接待問題で辞職の総務省幹部が「NTTグループ企業」副社長に就任…波乱必至
https://biz-journal.jp/2022/05/post_294674.html/amp ネット接続サービス、インターネットイニシアティブ(IIJ)は、 東北新社とNTTからの接待問題で処分を受け、辞職した谷脇康彦・前総務審議官を取締役副社長として招く。 6月28日に開催する定時株主総会を経て正式に決定する。 (中略) NTTはNTT法に基づき総務省から事業計画などで許認可を受けているため、 総務省幹部がNTTから接待を受けることは国家公務員倫理法に抵触する。 谷脇審議官と山田広報官は、菅前首相の長男・正剛氏が部長職を務める東北新社からも接待を受けていた。 NTTとの問題が発覚したことで、山田氏は内閣広報官の職を辞し、 谷脇審議官は減給処分を受け、3月16日に総務省を辞職した。 (中略) 今回、前総務審議官の谷脇康彦氏を副社長に迎え入れる。「ポスト勝」の社長候補と取り沙汰されている。 「NTTの高額接待で失脚したため、“NTTグループ”のIIJが救済するという構図が見え隠れする。 NTTは現在も21.59%を保有するIIJの筆頭株主であり、 NTTコミュニケーションズも4.36%保有する4位の株主だ(21年9月中間決算時点)。 通信担当の前総務審議官がNTTグループに天下る。 ひと波乱があるのは免れそうにない」(通信業界担当のアナリスト) IIJは出発時点の大きな夢とは無関係な会社になり下がってしまったのだろうか。
- 679 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 20:59:03.42 ID:vjwyK5xg.net]
- >>656
一ヶ月以上前に流れてたけど、世の中では完全スルーだったネタやん。
- 680 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 20:59:36.67 ID:oO7D5jl3.net]
- やだねぇ、やだやだ
- 681 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 21:28:40.20 ID:FPYM1tVs.net]
- >>655
出張だから移動含めて勤務時間じゃないの?
- 682 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 21:33:18.20 ID:vjwyK5xg.net]
- 楽天、携帯料金「0円」を廃止 7月から最低980円:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130310T10C22A5000000/ ミッキー、すまん、解約するわ。
- 683 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 21:51:34.17 ID:DFytvBO5.net]
- >>654
詳しく
- 684 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 21:53:10.09 ID:neA5NzlI.net]
- >>654
ええな。夏は別荘から勤務するかな。
- 685 名前:名無しさん [2022/05/13(金) 22:32:43.67 ID:9pRW7S8U.net]
- 移住地制限撤廃できる組織少なそう!総人労くらいしか撤廃にしない気がする!
- 686 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/13(金) 23:23:42 ID:neA5NzlI.net]
- >>663
むしろ騒人なんて本社スタッフの中では一番無意味に出社してる組織では?
- 687 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 07:06:38 ID:rAd58xFp.net]
- >>664
郵便の仕分けのための出社とか
- 688 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 07:14:28 ID:eERNzOB6.net]
- >>665
いや、経企の次に選民意識が強そうだよな。 俺たちは庶民とは違うから、出社しないといけないと本気で思っていそう
- 689 名前:名無しさん [2022/05/14(土) 07:59:49 ID:25WAFleh.net]
- >>660
2021年1月29日 三木谷「利用量1GB未満なら無料でいいんじゃないかと思っている」 ↓ 2022年5月13日 三木谷「ぶっちゃけ、0円でずっと使われても困る」
- 690 名前:名無しさん [2022/05/14(土) 08:03:23 ID:25WAFleh.net]
- >>667
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1409103.html 「0円のユーザーがいなくなって、熱量のあるユーザーがとどまる。ビジネスとしての質を上げるというよう 俺の熱量どう? imgur.com/5TxF8A1.png
- 691 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 09:09:17 ID:7/nk4JEY.net]
- >>668
熱量は高いが、ミッキーからすると0円ユーザーの次にいらんユーザーだなw 次はぶっちゃけ無制限(アンリミット)に使われても困ると言いそうw
- 692 名前:名無しさん [2022/05/14(土) 09:12:42 ID:doXguVOj.net]
- NTTって超大企業ってイメージなんですが、昔から給料は低いんですか?それとも、時代と共に少なくなった感じですか?
- 693 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 09:13:59 ID:zeuiSef+.net]
- 公務員だと思えばいい
絶対値が減ったと言うより民間が上がってきて相対的に下がってきてる
- 694 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 09:31:58 ID:Hk9bO5xI.net]
- 都合により公と民使い分けるよね
公なら接侍NGだろし
- 695 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 09:33:32 ID:Qe+DonSZ.net]
- 接待はNG
- 696 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 09:59:51 ID:7/nk4JEY.net]
- >>670
成果主義の名のもとにどんどん給与以外の部分が削られてるけど、削ったものが成果を出している人にも還元されてない。 月給は悪くないが、高評価者のボーナスが他の業界大手に比べ異常に安い。 新社長になり今後より待遇の悪化が想定される。
- 697 名前:名無しさん [2022/05/14(土) 10:40:39 ID:KIxMuhKJ.net]
- >>654
どこかで発表あった?
- 698 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 12:31:51 ID:Gt8bA2EU.net]
- 下の件が話題になってないな
NTT接待問題で辞職の総務省幹部が「NTTグループ企業」副社長に就任…波乱必至 https://biz-journal.jp/2022/05/post_294674.html/amp
- 699 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 12:34:00 ID:PSqSYk89.net]
- 接待で辞任に追い込んでごめん。
ちゃんとポスト用意したから勘弁してね。ってこと?
- 700 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 12:46:53 ID:zeuiSef+.net]
- そりゃそうよ
ズブズブですから
- 701 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 13:27:21 ID:GeBeRlkZ.net]
- 不思議なのはさ、子会社化しても何もシナジーが無いこと。
一体、何のための子会社化? 支配欲?
- 702 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 13:59:27 ID:/OljEzVq.net]
- ポストふえそう
- 703 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 14:19:14 ID:jV/ML5Rq.net]
- IIJってあんまりNTT関連企業って感じしないんだよな
- 704 名前:名無しさん [2022/05/14(土) 14:38:28 ID:ckrG5Jhg.net]
- >>651
童貞会議は草 てか当時の社員どこいったし 社長肝煎りのぷららもゴミしか生み出してないやん
- 705 名前:名無しさん [2022/05/14(土) 14:47:07 ID:ckrG5Jhg.net]
- >>660
中古の電話番号が大量に流れてトラブル増えそうだなー >>670 昇給も春闘の上乗せもあるけど 数年ごとに給与体系が変わって経過措置の名の下に給料が上がらない期間が度々発生する あとは評価の裁量が部長と人事に寄ってるから儲からなくても目立つ人が評価されたり、 不備の尻拭いに明け暮れた人が評価低いとか人権の無い制度になってる
- 706 名前:名無しさん [2022/05/14(土) 15:10:08 ID:ckrG5Jhg.net]
- >>679
過去にドコモがCSに丸投げしてゴミの分別させて年4000億捻出したみたいに 後々はコムの業務もCSで事業仕分けするんじゃね シナジーは全く無いけどあたかも価値があるみたいに法人に売り込んでるって聞いてるな
- 707 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 16:07:08 ID:3JdIJ0H4.net]
- 海外事業もマイラインも無いコムを解体しない理由は澤田とEのプライドや支配欲以外に無いだろ
- 708 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 16:13:45 ID:sfBPKbyR.net]
- >>684
もはや確定した未来としか言いようがないね ドコモビジネスソ
- 709 名前:リューションズ笑笑
ソリューションっていいながらカタログ商品売るだけ いったいどれだけリストラやるのやら コムは中堅中小セールスはソリューション力なんてない契約社員だらけのコムマーケティングに下ろして客を切り捨てて、本体は口だけマンセー人材を優遇して顧客対応力のある社員を冷遇していった結果、口だけで何もしない、売るものもない、自浄能力なしの会社に成り下がって... そして今更になって中小もやりますなんて、客もバカじゃないっての [] - [ここ壊れてます]
- 710 名前:名無しさん [2022/05/14(土) 16:31:51 ID:Kr9FGNxg.net]
- >>685
PSTNマイグレ終わったら解体するんじゃね?
- 711 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 16:35:07 ID:aR0uXD/m.net]
- >>687
いやいや、このタイミングで無くさないで、いつ廃止するんだよ 道路工事じゃないが、システム屋に仕事を残したいのかな
- 712 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 16:35:20 ID:aR0uXD/m.net]
- SJとEの思いやり
- 713 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 16:59:08 ID:PSqSYk89.net]
- 春闘でベア勝ち取っても数年で会社から強制リセット食らって減らされるんだから堪らんよな。
- 714 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 19:50:05.21 ID:7/nk4JEY.net]
- >>676
3月のニュースやぞ
- 715 名前:名無しさん [2022/05/14(土) 20:05:40.20 ID:AXDsOWbE.net]
- 西の社内ではこの二日間は「森林?誰それ?」の会話が多い。
森林や坂本副社長といい、西の経験ない人間をトップに据える意味って無いよなぁ
- 716 名前:名無しさん [2022/05/14(土) 20:36:17.78 ID:4Z5NFoZK.net]
- >>692
筑駒卒のエリートやで https://bunshun.jp/articles/-/17970
- 717 名前:名無しさん [2022/05/14(土) 21:55:08 ID:doj1C6P3.net]
- 今年の茸は7月定期人事、相当な規模動くの?
- 718 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 22:19:12 ID:TqmVBgiU.net]
- 転職先のレベルが高くて仕事についていけてない どうすればいい?
- 719 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/14(土) 22:29:21 ID:7/nk4JEY.net]
- >>695
分相応の会社へ再転職しよう。
- 720 名前:名無しさん [2022/05/14(土) 22:54:31 ID:rAd58xFp.net]
- >>694
異動茸キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
- 721 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 00:25:52 ID:Z13WW1hD.net]
- >>692
西の経験が邪魔するんだよなあ
- 722 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 07:31:47 ID:sZkGdBJP.net]
- 私は経験の差だと思う
- 723 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 11:29:42 ID:OSAzrbXQ.net]
- 記者会見ではとぼけてたけど、データの国内事業再編タイミングでコム消滅発表じゃないかな。
- 724 名前:名無しさん [2022/05/15(日) 15:18:22 ID:eWCzo6zH.net]
- >>700
これは思った プレゼン資料からもなんとなくそれが感じられる
- 725 名前:名無しさん [2022/05/15(日) 16:22:49 ID:zGMOO8c5.net]
- コムなあ…
個人的には有馬時代がターニングポイントな気がする。 コストカットの嵐で現場の疲弊と品質劣化を誘い、そのカネを、うさんくさい海外買収や、クソみたいなクラウドサービス開発に注ぎ込むも、結果は惨憺たる有り様。 まあ、その時の経企部長が、さわじゅんなんだけどw 壮大な伏線回収だわな、そう考えると
- 726 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 16:45:30 ID:YTvwbezb.net]
- >>694
スレ洗えよ。来週内示、6月1日発令。 7月1日発令もあるけど、法人組織まるごと出向があるでしょ。
- 727 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 16:48:36 ID:UfU+8jl8.net]
- >>702
これよ。なんでNTTやコムをここまで窮地に追いやった張本人が社長なのか。 そして繰り返す不祥事。 これでも始末されないとか役員達は国に弱味でも握られてるのか?
- 728 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 17:03:53 ID:O6uzAKDo.net]
- >>704
だから周りをお友達で固めてるんじゃん。 "
- 729 名前:;仁義"があるから、反乱は起きない。
最も、 KやSや最近はRの活動の成果もあり、 〒もNの1人勝ちは良しとしないから、 国としても無能な経営者は都合が良い [] - [ここ壊れてます]
- 730 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 20:39:20 ID:0ZYpS8Px.net]
- いや有馬時代の前から何もできてなかったよ。ドル箱長距離におんぶにだっこ。キャッシュカウがあるうちに新たな収益源を生み出すために作られた会社だったのに20年間何もできなかった。
Pマイで解体というのはもうだいぶ前から決まっていたことだよね。
- 731 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 20:46:52 ID:tHtu1054.net]
- >>702
今の茸もコストカットの嵐で現場疲弊、品質低下は免れないからな… 数年後、同じく消滅の憂き目を見るのは今度は茸か
- 732 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 20:47:50 ID:5MFdY2NI.net]
- >>707
茸はEが絶賛、解体中
- 733 名前:名無しさん [2022/05/15(日) 20:55:34 ID:zGMOO8c5.net]
- >>706
今思えば、有馬はコム解体の刺客で送り込まれたのかもなw で、いまはEがその役割をやるという… そのあとは、、豊洲か。。
- 734 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 21:14:12 ID:jD9jL1bI.net]
- 事業会社を次々に解体していずれ巨艦NTT帝国を復活させるのか
こりゃもうダメかも分からんね 割り増し退職金付きの早期退職制度はよ
- 735 名前:名無しさん [2022/05/15(日) 21:40:53 ID:9KWRInTr.net]
- Nの役員以上っていくらもらってんの?
- 736 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 22:01:09 ID:0ZYpS8Px.net]
- >>710
割増なんて無くても外で稼げる力があるなら早く船から降りればええやん。いくら待ってもそんな制度にはならんよ。
- 737 名前:名無しさん [2022/05/15(日) 22:16:54 ID:bF3fthet.net]
- >>711
事業会社の執行役員だと2000万ちょいじゃない?澤じゅんでも5000万くらいかな。 でもデータのアメリカ子会社は役員でも2-3億もらってるのはさすがにどうかと思う。 あいつら全く仕事してないから。
- 738 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 22:28:10 ID:5MFdY2NI.net]
- 世界の市場を狙わず、N村の大将を目指すあたりが、
ほんとちっせーな
- 739 名前:名無しさん [2022/05/15(日) 23:05:26 ID:LryqpzHd.net]
- 日本自体経済大国の終わり向かっているから巨大化あり
結局財閥みたいのしか残らんとみてる ただ巨大化、財閥化しても皆が書いてるような無能プレーしたら結局は意味ないけどね
- 740 名前:名無しさん [2022/05/15(日) 23:06:25 ID:DOEYy7Uz.net]
- >>713
分かっては居たが自分と倍くらいしかかわらんのか 夢がないね笑
- 741 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 23:15:04 ID:IpQBfxV2.net]
- 40過ぎて独身なのに生きてる奴って何が目的なの?
- 742 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 23:24:19 ID:Ww0Flk1N.net]
- ついにGoogleがGoogle Wallet出しちゃったよ。NFC-F衰退待ったなし。
丸山副社長、プロダクトの現役の責任者なんだから落とし前つけてくれよ。 こんなのでNTTでIOWNなんて作って天狗になられても 他所様に似非IOWN作られて取って代わられかねんわ。
- 743 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 23:26:45 ID:jD9jL1bI.net]
- >>717
生物としては子孫を残さないのは欠陥となるかも知れないが、そこは人間だから楽しんで生きていければ良いんじゃない? 自分は既婚で子供いるから子供なしの生活はもはや考えられんが
- 744 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/15(日) 23:34:14 ID:Sq7jS9/m.net]
- 千日回峰行やってる行者や吉田松陰に生きてる意味あったの?
つーくらいの愚問だね
- 745 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 00:10:35 ID:1KjAiA4u.net]
- >>716
しかも1800万超えた部分からは住民税入れて50%税金で持っていかれるからさらに夢がない。 ソフバン孫のように、給料じゃなく株への配当でもらう形でないと雇われ経営者は割に合わないよな
- 746 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 09:06:09 ID:kS16pd88.net]
- >>717
>>719の前半と同じ意見だったが 考えてみると現代に限らず子孫残さず独身全うしていった勢はいるんだよ 江戸時代の武士の次男三男もそうだし 今で言うニートなら昭和初期にもいて 津山三十人殺しのアイツもとかもそうやろ 2割が働かないアリ説と同じで群体生物には必ず必要なのかもなと思う今日この頃
- 747 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 09:14:14 ID:WiCaeM7J.net]
- シンクラの不具合直った?
- 748 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 11:35:57 ID:gtZ+f1ZX.net]
- Eの配信見たけどさ、コムと統合したら法人売れるから大丈夫!!みたいな体育会系の匂いしかしなかったんだけど
XRWorldもこりゃだめだって感じ
- 749 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 11:44:58 ID:kpSSGEYv.net]
- 組織再編だけして出世してきたから社長になってもそれしかできることないんだわサワジュン
その腰巾着も同じなんだわ
- 750 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 12:03:45 ID:M5Gl+u2v.net]
- 組織改編したら良くなるとかいうのは幻想なんだよね
Eは家族になる!とか馬鹿の一つ覚えみたいに言ってたが、パワハラ脳筋は時間が昭和で止まってるのか
- 751 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 12:47:26 ID:CsNi7OqB.net]
- 家族っていうんなら、家族に小遣い奮発しろよ
- 752 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 12:51:52 ID:tgEkQzA9.net]
- >>709
ゴリゴリの制度屋さんをコムにトップに据えて何がしたいんや?って感じだったからな
- 753 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 13:02:02 ID:SR62usep.net]
- >>727
Eに限らず「社員は、チームは家族だ!」って言う上司には気を付けた方がいい。 マネージメント能力もリーダーシップもない奴に限って、公私混同でグイグイとプライベートを奪おうとするからな。 特にNは同調圧力だけはいっちょ前だから、能力高い奴ほどつぶされていく。
- 754 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 13:35:24 ID:Jxwpe75F.net]
- >>709
つまり将来的にはN解体か?
- 755 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 13:56:05 ID:CDQyIeK8.net]
- >>654
本当に7月からなんかな、誰か知ってる人いないかな
- 756 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 14:41:26 ID:bBLpSwSd.net]
- >>731
組合資料に書いてあったよ
- 757 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 14:45:36 ID:CsHdc8Tz.net]
- >>729
社員は一緒に仕事する人、それ以上でもそれ以下でもない 家族とか言っちゃうEは時代錯誤も甚だしい こういうこと言えちゃう頭だからパワハラもやっちゃうんだろうね
- 758 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 14:46:58 ID:j5WbqkhS.net]
- 社員は家族とかいいながら、半端な成果主義でギスギスを生み出す改悪
- 759 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 16:37:46 ID:hSrhs5zP.net]
- >>731
制度導入予定時期は7月だけど、実際に導入するのはもう少し後の見込、という情報なら聞いた どの組織を指定するのかや、旅費規定の見直しも発生するし、いきなり7月からとはならんでしょ
- 760 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 16:43:39 ID:JdJk7reW.net]
- >>734
家族じゃなくてファミリーだと言ってるんじゃないか? ちなみにこういう意味もある family →(マフィアなどの)活動組織単位 →(家畜の品種のうちで)同じ血統のもの →政治(宗教)的利害を同じくする人
- 761 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 17:34:11.93 ID:NCAOT43F.net]
- コムとかTOEIC勉強させてたけど、国内法人営業専用の会社になるんだなw
- 762 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 17:47:31.32 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 763 名前:WpTi0DLs.net mailto: >>737
データ海外に転籍濃厚やんな [] - [ここ壊れてます]
- 764 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 17:50:58.70 ID:kpSSGEYv.net]
- コム国内組はドコモ転籍、
海外組はデータ転籍なら社員目線だと待遇的に勝ちでは? データも完全子会社化されてボーナス揃えられたら結局同じになるけど
- 765 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 18:23:21 ID:A34kxtPP.net]
- >>739
ボーナスは各社傾斜かけるからな 結局コム社員が一番コスパよさげやな。澤田プロすげーな
- 766 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 18:27:13 ID:Sog1YjXA.net]
- 取り巻きをコム出身者で固め、コム社員は茸の子会社にして給料を上げる(反対に茸社員は下がる)
これがサワジュンやEの言う家族というやつか
- 767 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 18:33:51 ID:6EZZ6z4E.net]
- コムからデータ海外転籍とか勝ち組すぎだろ
- 768 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 19:17:43 ID:eB9xDKeH.net]
- >>735
え、そうなの? 7ピンで地方異動の見込みだから活用しようと思ってたんだが
- 769 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 19:58:11 ID:nQN8pLVS.net]
- >>743
この制度って首都圏在住→地方勤務は流石に対象外では? 地方在住→首都圏勤務前提だと思ってたんだが
- 770 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 20:54:52 ID:hSrhs5zP.net]
- >>743
主要会社それぞれで総務、人事の動きは違うだろうけど、この制度をどう運用するか考えてから組合提案しているわけではなさそうよ 持株が発表したので制度だけまずは構えて、中身はこれから、っていうように見える もし既にまとまっているならば、出張旅費の上限だとか、単身赴任者の社宅退去期限とか、具体的な内容が含まれているはずだけど、ないよね? 夏の人事ならおそらく間に合わない 感覚で申し訳ないけど、下期からがせいぜいじゃなかろうか
- 771 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 21:16:04 ID://bdC5i8.net]
- 愛知に転勤とかになったら罰ゲームだな。。
- 772 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 21:21:43 ID:uSauvkeZ.net]
- >>744
なんでそれが対象外と思うのか本気で思考が理解できない
- 773 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 21:23:20 ID:ofrbZsyh.net]
- >>249
この人が海外関連、今後も総取りまとめ?
- 774 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 21:30:47 ID:LkDW0iFE.net]
- >>734
社員を家族だとかファミリーだとか言う所はヤバいところの典型例。吉本興業の社長も言うとったわ。
- 775 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 21:56:28 ID:cfD1Zc3z.net]
- 待遇も悪化してお客様無視したコストカットでやりがいもなくなりました!みなさんどうやってモチベーション保ってます?
- 776 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 22:08:20 ID:f5Tk/iUW.net]
- >>750
もうモチベーションないので、Nは毎月一定額を貰える場所と割りきってる その分副業に力入れて稼いで、早々に退職して自由に暮らそうと思ってる
- 777 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 22:11:12 ID:nQN8pLVS.net]
- >>747
首都圏にいたいからって地方転勤嫌がる若手がいっぱいいそうやん
- 778 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 22:21:21 ID:MuwzcVw9.net]
- IOWNのウーブンシティって北の楽園みたいなもん?
- 779 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 22:26:49 ID:0DvKAUE3.net]
- はぁ、また昇格試験の季節が来る
次走駅2になりたい
- 780 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 22:42:46 ID:l3QQgp4l.net]
- まだ人事試験あんの?
- 781 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 22:46:45 ID:9tMruLks.net]
- E早く引退してくれよ…
- 782 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 23:03:02 ID:eB9xDKeH.net]
- >>745
そうなのね、組合提案に7月って書いてたのに残念だ 一旦在宅で乗り切ろうかな
- 783 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/16(月) 23:13:18 ID:kiWvac5F.net]
- >>752
家族いる中年層の方が、パートナーの勤務先とか子供の学校とかの都合で、一緒についてきてくれないから嫌なのでは
- 784 名前:名無しさん [2022/05/16(月) 23:38:28 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 785 名前:WG96oZpT.net mailto: >>754
みんなモチベーション下がってるから上がりやすいと思うよ! [] - [ここ壊れてます]
- 786 名前:名無しさん [2022/05/17(火) 00:37:55 ID:lZOE0mXM.net]
- 中途で今のJGから上がらないの確定だしモチベーションの上げ方がわからんわ
- 787 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 01:07:15 ID:b52WFXqW.net]
- >>760
今のJGは何処なの?
- 788 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 06:53:17 ID:Jc1Hsd98.net]
- >>760
Nグループは公務員とおなじで勤続年数至上主義だから新卒社員が一番得して中途は一番損する
- 789 名前:名無しさん [2022/05/17(火) 12:19:50 ID:PpsczuX1.net]
- グレード賃金を増額で交渉中なんだってな。よかったな。
原資は削減された扶養手当だけどorz なんで原資が減少する前提での交渉なんだよー 仕事してくれよ、組合よ
- 790 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 12:23:16 ID:Jc1Hsd98.net]
- >>763
交渉中→何も成果ありませんでしたー!やぞ
- 791 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 15:08:20 ID:A5iaYY+l.net]
- 最高益なのに社員には還元しません!市場にアピールするために給与原資削ってでも利益確保します!社員にはパワハラします!って、
家族だファミリーだの言いながら外面だけ良くて家では身内に虐待や暴力振るってるモラハラ野郎にしか見えなくなってくるな、Eもサワジュンも
- 792 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 15:50:07 ID:+Bnew67S.net]
- ジョブグレードが導入されると、今一般相当の人が駅相当のグレードにあがっても基本給対して増えないよね?
そのうえ主査手当も無いとなると、主査になろうとするモチベって無いよね 同じことが課長にも言えるけど
- 793 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 16:08:04 ID:8oTDvPCh.net]
- 最低昇格年数撤廃だと
毎年ランクアップする人出るんかね
- 794 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 16:21:20 ID:VWFYiyK6.net]
- >>767
それはそれで歪みそうだな。俺は毎年上がってる偉いやつだ、なんて考え方になりそう
- 795 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 16:25:50 ID:3LzjxP2H.net]
- あれ、毎年上がるなら有能な偉いやつでよくね
- 796 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 16:31:33 ID:i2+ok/Tk.net]
- 実力主義になるのは良いことでは?
毎年うまく上がったとして天狗になったら評価されなくなるんだから 今まで人事はブラックボックスで、ブラックボックスにする事で人事が力を持ってることをアピールしてきたので、透明性のある人事制度に変えてほしいわ もし昇格できなかったとしても透明性があって納得できるならモチベーション向上につながるやろ
- 797 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 16:38:31 ID:A5iaYY+l.net]
- >>770
出来ると思うか? まともに評価できる管理者も制度もない状態で 万が一完璧な制度が完成したとしても、運用する方にボンクラ・忖度するような奴が一人でもいたら破綻するんだぜ
- 798 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 16:42:26 ID:i2+ok/Tk.net]
- >>771
完璧な制度なんてないから全社員のJGと評価を開示したらええやん おかしい動きがあったら気付くやろ
- 799 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 16:46:14 ID:i2+ok/Tk.net]
- そして絶対評価にするなら明確な基準が無いと無理だろ
どうやったらJG上がれるかの条件も開示で 人事制度についてフルオープンでいいじゃん
- 800 名前:名無しさん [2022/05/17(火) 16:46:31 ID:DpsKWkku.net]
- >>772
ほんとそれ。人事や評価ってちゃんとできてる会社なんて世の中に存在しないのでNTTだけが異質なわけでもない。 評価されないやつが制度の不備や管理者がバカとか言って溜飲を下げてるだけ。
- 801 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 16:50:08 ID:A5iaYY+l.net]
- >>772
管理職含めて全社員分公表して欲しいな 多分やったら阿鼻叫喚になりそうな気がするがw そもそもAから見たCの評価とBから見たCの評価って違うから全員が納得行く評価なんてないんだよね だから公表したら収集つかなくなる
- 802 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 16:51:48 ID:i2+ok/Tk.net]
- 担当者
- 803 名前:ヤで「俺はすごい!」ってなってるやつは自己評価とプライドが高いだけの無能なのよ
知らない人から「あいつは凄い」って言われる人は本当に優秀なの 前者ほど会社とか制度に対する不平不満が多いの [] - [ここ壊れてます]
- 804 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 17:44:09 ID:3LzjxP2H.net]
- それって感想ですよね
- 805 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 17:49:21 ID:ZlDASDCQ.net]
- サワジュン様は常にA評価
愚民ども、まいったか!!!
- 806 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 18:23:16 ID:X2Hmq7Sy.net]
- >>778
若手時代は全然違うんだろな
- 807 名前:名無しさん [2022/05/17(火) 18:42:30 ID:DRiYy2zZ.net]
- >>774
中小企業はそれが普通かもしれんが 外資や伸びてる会社でここまで不明瞭なのは珍しいぞ ってか、人事自身が離職率を上げないように評価はできるだけまんべんなく付けるって公言してんじゃん こんなんだから評価が欲しくて身体やメンタル壊してまで社畜みたいなことしちゃう社員が出てくるんだよ
- 808 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 19:42:23 ID:v6doOMol.net]
- >>780
外資や伸びている会社から転職してきた方ですか?
- 809 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/17(火) 20:28:40 ID:005hASXw.net]
- 人が人を評価するなんて無理だろうから市場が評価するのがベター
つまり転職が当たり前になって稼ぐ人とそうでない人が二極化する
- 810 名前:名無しさん [2022/05/17(火) 23:28:04 ID:TRiq8a3W.net]
- もう今年の課長試験対象者は決まってる時期なのだろうか
自分再送で去年A一昨年Bで、おそらく今年だと思うからそわそわしてる
- 811 名前:名無しさん [2022/05/17(火) 23:30:06 ID:Pg9XcxX5.net]
- 今日、人事異動情報見たらNTT西日本、NTTフィールドテクノ歯科いなかった。
- 812 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 00:57:36 ID:F6hjxfLv.net]
- >>751
副業って解禁になったの?バレたら懲戒免職だろ?
- 813 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 07:23:25 ID:GtED7JDH.net]
- >>785
副業禁止なんてしてないだろ
- 814 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 08:24:33 ID:judRVJSu.net]
- >>781
外資だよ。伸びてる企業だったらNTTに来ないやろ。 外資でも社内政治は凄いけど、基準がガバガバでも評価は良いとこも悪いとこも明瞭で、数字だけではない評価も社や組織としての課題や重要度とか理由を付けてた。 尻拭いするやつにもしっかり評価つけて良い給料出すから歩合高めで多少はえげつない営業するやつも全力でやれてる。 それに比べてうちは足の引っ張り合いは多いし、恩を仇で返すし、部長と渡り合わないと良い評価取れないし。 俺は十分稼いだし副業もあるから緩い仕事ができればいいと思って入ったけど、この惨状、特に若手や子会社と関わってから偉くなって変えていかないとと俺のメンタルが保たないなと思ったわ。
- 815 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 08:26:55 ID:7ePiflm4.net]
- 支店行くと申請出して兼業農家で田植えや収穫時期に年休とか
代々の土地でアパマン駐車場経営してるいいとこのボンボンなど 結構いる
- 816 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 09:14:23 ID:jtpGRrG6.net]
- >>788
兼業農家やってる人は幸せそうで羨ましいわ 本人に聞くと畑仕事はキツイって言うけどね
- 817 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 09:21:43 ID:BNJwGwm7.net]
- つーか業務時間外のプライベートを制約されるとか意味わかんねーけどな
趣味やろうが副業やろうが個人の勝手だろ
- 818 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 09:27:00 ID:7ePiflm4.net]
- >789
確かに社内結婚2馬力子供3人~と並んで、うちの醍醐味だよなあw 夏の草取りが1番大変みたい。有志で子供連れて手伝いに行って
- 819 名前:_機具小屋でバーベキューご馳走になって川遊びなど楽しかったけど、毎週は大変と思う []
- [ここ壊れてます]
- 820 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 09:30:54 ID:HlepQTUz.net]
- >>787
メンタル保てる見込みどのくらいあると考えてますか?
- 821 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 14:21:46.48 ID:JuJ8K94L.net]
- 誤送金おこした阿武町の役場、DXが遅れているそうだ
いまだにフロッピーディスクを使っているらしい。テレビでやってたw こういうのNTT西日本は提案に行かないの? 地域社会のお困りごとの解決に寄与するのは、情報通信分野を軸に地域に根差した事業を展開してきた企業としての責務なんだろ?
- 822 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 14:22:25.98 ID:dADBUtiL.net]
- DXはしたいが、金は無い
- 823 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 14:25:29.68 ID:eXUJ1hfC.net]
- >>793
N西でも経費節約とかでフロッピーディスクとか使ってんだろw
- 824 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 15:30:49 ID:kyRIS+pU.net]
- >>786
マジか!って思って就業規則読んだら兼業(副業)についての記載があったわ残念
- 825 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 16:23:30 ID:VoyvIZQh.net]
- >>796
申請すれば出来る、を禁止と捉えるかどうか まぁ就業規則にどう書いてあろうがプライベート時間の副業を禁止はできないって判例出てるけどね
- 826 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 16:31:04 ID:jtpGRrG6.net]
- >>793
西の主力デバイスだろwww
- 827 名前:名無しさん [2022/05/18(水) 17:14:09 ID:mDWfwjqz.net]
- FDトランスファーの売り込みだ!
- 828 名前:名無しさん [2022/05/18(水) 17:57:59 ID:F6hjxfLv.net]
- 3月末日で定年退職して家にいるんだけど
退屈で死にそう 家族からはゴミクズ扱いだし 死にたい
- 829 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 18:04:17 ID:VoyvIZQh.net]
- >>800
今まで稼いできて退職金も出たのにか? 家族からゴミクズ扱いとか、なんでそんな事になってるの?
- 830 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 18:09:14 ID:7ePiflm4.net]
- 登山でも始めてみたら
- 831 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 18:13:50 ID:wUXqKLnQ.net]
- 趣味ないの?
- 832 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 18:56:48.60 ID:2IU3vqyo.net]
- もう昇格ネタが流行らないねぇ
- 833 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 20:02:50 ID:4YparlUe.net]
- 参与AでJG4になった場合の役定っていくつになるのか誰かわかる?
- 834 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 20:27:41 ID:krlqNMAS.net]
- >>805
59
- 835 名前:名無しさん [2022/05/18(水) 21:34:31 ID:3ZXIkUnu.net]
- JG制では役定ってどう運用されてるの?
JG4で役定が迫ってきたらJG5のポジションに異動して退職回避できるの?
- 836 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 21:39:30 ID:QUiLBPQB.net]
- 出来ないよ
- 837 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 21:41:07 ID:jew+BmWd.net]
- >>807
再送は クビになるのも 最早だ。
- 838 名前:名無しさん [2022/05/18(水) 22:47:54 ID:iYnp/gi8.net]
- このタイミングで7月異動の可能性を上司から伝えられてないのは、やはり残留確定ですかね?
ちな課長職です。
- 839 名前:名無しさん [2022/05/18(水) 22:59:39 ID:uKB4TKkI.net]
- 異動茸!
- 840 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 23:25:53 ID:4YparlUe.net]
- ドコモとコム、コムウェアの7月人事はこないだのE講演時点で確定。
- 841 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 23:30:31 ID:Oaz/D2+J.net]
- 7月異動は決まってるけど、まだ部下には伝えてないわ
- 842 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 23:34:37 ID:fFy4xKAo.net]
- 異動できない茸w
- 843 名前:名無しさん [2022/05/18(水) 23:34:43 ID:AQg17Oiu.net]
- >>813
上司の立場からするといつくらいから耳打ちで伝えるものなんでしょう? 早く伝えすぎても羽が生えちゃいそうで嫌だし、一方で引き継ぎのことも考えると直前で伝えるのは避けたい思いもあると思いますが。。。 部下が課長だとするとやはり早めに伝える傾向が強いでしょうか?
- 844 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 23:41:03 ID:1ZOJw86A.net]
- >>815
そんなん個々の職場・業務・個人
- 845 名前:ノよって違うし気にしてもしゃーないだろ
つーか自分から聞けばいいじゃん [] - [ここ壊れてます]
- 846 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 07:14:16 ID:cDqr66q+.net]
- ラグビーちゃんだぁーーー
- 847 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 11:10:48 ID:NfokxEiq.net]
- >>807
ポストオフグレードに移行、賃金3割引
- 848 名前:名無しさん [2022/05/19(木) 11:45:01 ID:uzhQw92a.net]
- >>806
それホント? 旧参与Aと理事は53歳だったと思うけど、JG4になったら6年も延びるのかな?
- 849 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 12:06:29 ID:e5xksxXg.net]
- JG4って与B相当やん。与A との比較ならJG3以上だね。
いずれにせよ斡旋先もどんどんなくなるし、定年自体も伸びている(いずれ70歳まで雇用延長されるかもしれない)ので、役職定年は後ろ倒しする方向だよね。
- 850 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 12:41:35 ID:ztLZGhos.net]
- 70まで働くとかゾっとするな
- 851 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 12:56:40 ID:3jwUrzfB.net]
- 我らが最高指導者は、代表取締役会長として70歳まで働き続けていただけそうなんだから見習うべきw
- 852 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 13:07:09 ID:P9wLaUiM.net]
- 定年は伸ばすが、生涯賃金は変わらないというマジックw
- 853 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 13:25:36 ID:CXFfQCJ3.net]
- そうかい?
仕事辞めると衰え一気に来る人が統計上63%いるので、自分は週3くらいテレワークで働きたいよ
- 854 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 13:43:21 ID:P9wLaUiM.net]
- 定年ママ、生涯賃金ママで、定年後は別の仕事した方が効率的なんじゃ……
- 855 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 14:00:14 ID:Fl86k8Ev.net]
- 定年後はデイトレードするわ
- 856 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 14:07:08 ID:5jUDd9H9.net]
- >>826
資産消滅の典型パターンやんけw さっさと金貯めて早期退職、自由気ままな生活が理想 ただ上で、暇すぎ・家族に邪険にされてるとかいう定年おじさんいたから金のかからない趣味とか持っておいた方がいいな
- 857 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 14:07:46 ID:TDqpP8qd.net]
- >>826
真面目に定年まで働いた人がいきなり退職金でトレード始めると爆損するけどな
- 858 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 14:11:43 ID:5jUDd9H9.net]
- 定年おじさんは違うスレだったかw
ともあれ70まで働きたくはないな
- 859 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 18:39:26 ID:KM7rdvOX.net]
- 食べる分だけ農業して美味しいもの追及したら楽しそう
- 860 名前:名無しさん [2022/05/19(木) 19:40:38 ID:kxf7qVSU.net]
- >>823
ただ居場所を提供してるだけだよねー(賃金なし)
- 861 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 20:53:52 ID:HDpYR5CF.net]
- 無能の隠れ家w
- 862 名前:名無しさん [2022/05/19(木) 23:20:56 ID:LF9Cs/h8.net]
- 異動先の次の担当では7月からどこに住んでもいいという形でフルリモート勤務OKらしい
- 863 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 05:17:37 ID:X95hfSY2.net]
- 40越えたら、そろそろ老後どう過ごすかは考えた方がいいわな。
特に役定後とか、会社・仕事という世界では終わった存在。会社以外で、自分が存在価値を発揮できる場所を見つけないと、例え金があっても寂しい老後になるよね。
- 864 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 07:08:15 ID:Uyn6oCs1.net]
- 東京に近い八ヶ岳山麓の茅野か富士山麓の富士宮あたりに小さい家建てて、平日はゴルフとハイキング三昧、週末はのんびり11.2Chのホームシアターでアマプラかネトフリ鑑賞かなあ
マンションじゃアクション映画でウーファー鳴らすと即苦情なんで
- 865 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 07:12:58 ID:o+dyk5ZE.net]
- 会社的に男性の育休を推進しようと、誰かの体験記的なものが配布されたのだが
育休を取って良かった事、仕事が休みなので資格を取る勉強をした、運動する時間があり健康になった、オムツ替えなど、妻の手伝いをした と書かれていた 人それぞれなので自由ですが、私はいい気分がしませんでしたよ
- 866 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 07:24:22 ID:OuHkbYck.net]
- >>826
デイサービスにでも行ってろ
- 867 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 07:44:06 ID:v9bcBT7D.net]
- >>836
実は推進する気がないんだろう。 察してやれよ。
- 868 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 08:28:31 ID:hQ0a8bEm.net]
- 育休中に資格の勉強ができたって言ってるやつは育児してねぇだろ
- 869 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 09:08:49 ID:bQ6N08Lv.net]
- 親の自覚がないというか、それを書けちゃうのがNクオリティ
- 870 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 10:06:51 ID:fouZ7VIj.net]
- >>836
>>839 妻は旦那に長期的な育児休暇は求めてないですよ。 病院を退院するときと、休むというより仕事を時短にしてご飯とか家事を手伝って貰えればいいわけで。
- 871 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 10:19:21 ID:vLiOmN5U.net]
- 育児の「手伝い」って言っちゃうのがNクオリティ
一緒に育児すんだよ 手伝いって作業員か?
- 872 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 10:22:50 ID:38O7je+8.net]
- >>842
あー、自覚ない奴が言っちゃうやつな 育児も家事も自分自身の仕事だということが分かってない ただまあ行動でちゃんとやれてれば問題ないはずではある
- 873 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 10:23:21 ID:qUY7D2v8.net]
- 男性も育休取得すると言っても、大抵の人がせいぜい1週間程度しかとってないんでしょ
お手伝いレベルでの子育てしか会社も期待してないんだろうから、それに応えるのが会社員としてのあるべき姿w
- 874 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 10:33:05 ID:fouZ7VIj.net]
- >>844
赤ちゃん次第だけど、夜泣きで眠れないのが辛いから、旦那は毎日妻を寝かせる時間を作ったほうがいい。 そういう意味でも、食事、そうじ、洗濯を旦那がやってその間に妻には寝てもらうなり。 旦那が夜泣き対応してると間違いなく、 仕事が辛くなる。
- 875 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 18:57:39 ID:DKE1j1l7.net]
- 会社は男性育児休暇率あげて国とフェミニストにごますりたいだけとしか思えん!
- 876 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 19:10:48 ID:hh8vzX+I.net]
- NTTねぷた愛好会さん、どうして…
弘前ねぷた、NTT不参加 https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1074716
- 877 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 19:40:33 ID:VPztNhyr.net]
- 弘前より五所川原ぼ立ちねぷたのほうが迫力ある感じ
高さ15m以上あって、まるでモビルスーツ。 ねぷた会館からの出動はまさに「エヴァンゲリオン弐号機リフトオフ!」って感じだった。 電柱地中化されてるのもむべなるかなw 隣にある吉幾三記念館も必見
- 878 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 19:50:01 ID:+mQ4HRSR.net]
- どうせ老害OBの自己満足のために無理矢理やらされてたんだろ
コロナでノウハウ引き継ぎできなかったとか都合のいい言い訳に使って辞めたんだろ 負の連鎖を断ち切る英断だわ
- 879 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 20:08:40 ID:38O7je+8.net]
- ねぷたに限らず各地方の祭りや催しに無理やり参加させられてた社員はコロナで一旦中止を喜んだだろうな
しかしコロナ終息で祭り復活の兆しに辟易してる人も多いはず ねぷた参加拒否はいい判断
- 880 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 20:11:28 ID:pA1ZLxCc.net]
- >>849
ノウハウ引き継ぎというか、 強制的に出社してた若手あたりを動員してたのが、 コロナ禍になって、できなくなったんだろ ざまあ
- 881 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 20:51:16 ID:fouZ7VIj.net]
- >>847
もう青森にNTT社員いないでしょ。仙台に集約されてるから。
- 882 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 20:53:10 ID:qd1HesgG.net]
- まぁ祭りが文化とか伝統芸能とかいう一面があるのは否定しないが、娯楽のなかった時代の名残だよね。
それを今の時代に若者をイヤイヤ動員したって誰も幸せにならないよね。田舎のヤンキーはなぜか祭り好きだけどw
- 883 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 20:57:30 ID:ZirOwKbp.net]
- ねぷたは出れるならわいは出たいな
- 884 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 21:00:51 ID:fouZ7VIj.net]
- >>847
https://www.businessinsider.jp/post-181400 飲み会や行事は「仕事」なの? 就活時には決して聞かされない「業務外活動」の疑問 境野今日子 私の社会人のスタートは、NTT東日本の秋田支店だった。横浜で育ってきた私にとって、家族も友人も、好きな百貨店もないこの地での生活は、なんだかとても寂しく感じた。 秋田に配属された者は、東北三大祭りの1つである、秋田竿燈(かんとう)祭りに出なければならなかった。そう聞くと、「あら、楽しそうじゃない」と思うかもしれないが、それがそんなに甘くない。女性は、笛か太鼓かどちらかの楽器を選んで、5月から8月まで週2~3回のペースで練習に参加しなければならなかった。 職場から楽器の練習場所へ駆けつける時はチャリ。これは、どんな若手社員も同じである。 なぜネイルで綺麗であってもいいはずの手にマメを作り、無給で太鼓の練習をしなくてはならないのか。なぜ、自分の自由な時間を勝手に奪われてしまうのか。なぜそこまで会社に従わなくてはならないのか。 完全に“部活”である。いや、部活は本人が選んで部を決めることができるので、参加を強制されているこの練習は部活より辛いかもしれない。 残念なことに、これは業務時間にカウントされない。練習の日は定時退社をするので、数字だけ見ると完全にホワイト企業だ。この何十年も続く練習会で、今まで嫌々参加してきた若手社員がどれだけいただろうか。抗議した者もいたかもしれないが、私が2年前にこうして参加させられたということは、抗議は生かされなかったということだろう。
- 885 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 21:04:06 ID:qd1HesgG.net]
- >>855
そういや都市対抗野球のチアガールとかもご指名制だったよな。「マスコットガール」とか言ってセクハラもいいとこ。あれ今もあるんだろうか? 仕事ロクにしてない野球部社員もろとも、社会人スポーツとかなくなればいいと思う。興味ないのにドームまで動員される身にもなってほしい。
- 886 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 21:05:07 ID:RWKjjXo7.net]
- >>855
やっぱ
- 887 名前:地方行くと業務外で強制参加あるよね~
今思えばくっだらねー、と思うが若手の頃は当たり前のように参加しちゃうんだよな そういう同調圧力がNというか日本の膿だな [] - [ここ壊れてます]
- 888 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 21:09:29 ID:Iz3T/UeF.net]
- >>855
秋田は陰湿だから練習参加しなかったら上小阿仁村みたいな村八分にされる
- 889 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 21:13:02 ID:pA1ZLxCc.net]
- >>856
少なくともコロナ前まではあった。 Nの喜び組
- 890 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 21:14:05 ID:pA1ZLxCc.net]
- >>858
秋田だけじゃなく、半数近くの支社で祭りへの若手動員はあったかと
- 891 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 21:16:24 ID:fouZ7VIj.net]
- >>860
NTT東日本 東京事業部は三社祭りとか強制参加だったよね?
- 892 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 21:22:27 ID:p1Igg/IQ.net]
- 協調性の
- 893 名前:ネいやつはクビ! []
- [ここ壊れてます]
- 894 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 21:24:19 ID:sTKv/WoM.net]
- ここの住人って課長以上多いですよね。
会話からわかる ちな駅2
- 895 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 21:49:55 ID:hh8vzX+I.net]
- 阿波おどりとか会社として出てたやつおる?
- 896 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 22:42:26 ID:+qB9wL/n.net]
- >>855
こういう活動を通じて、第2、第3のサワジュンを育成し、Nは発展するのやぞ まいったか!
- 897 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 23:15:08 ID:dvSDpHb6.net]
- >>854
出るのは自由だから一人で勝手に出ろ 会社として同調圧力かけて実質ほぼ参加強制はあかんわ
- 898 名前:名無しさん [2022/05/20(金) 23:56:04 ID:+Ij4IZ8e.net]
- 東京やら秋田やらがなんぼのもんは
大阪のセンス見せたるわ https://sp.nicovideo.jp/watch/sm2804664
- 899 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 00:04:51 ID:FtA1NWW+.net]
- >>867
やべー、恥ずかしすぎる。 西の人ってこういうバカばかり?
- 900 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 00:05:54 ID:FtA1NWW+.net]
- >>866
たぶん、今ならハラスメントで訴えられるね。 もう勤務扱いにしない限り無償での参画はできないだろうね。
- 901 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 01:58:09 ID:AYXoGoYl.net]
- まぁ今は入社時点で評価高いやつは、そもそも地方に配属されないけどな。問答無用で地方配属というバカな時代もあったけど。
- 902 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 01:59:51 ID:yQCTLBUV.net]
- >>867
光ひろがるひびきあうセイッ! 最高にダサいわ さすがとしか言いようがない
- 903 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 05:34:14 ID:PHVRBKCw.net]
- 、
- 904 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 05:37:26 ID:PHVRBKCw.net]
- JG6の役職定年は57歳ですか?
57歳になると通建などに再就職なのかNに残って社員で頑張るのか?
- 905 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 05:46:58 ID:kQoAOdJX.net]
- いや祭りの起源は乱交
- 906 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 06:58:31 ID:FtA1NWW+.net]
- >>874
和田さんの野望 早稲田大学
- 907 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 07:30:29 ID:M6tNKaBb.net]
- >>867
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 908 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 07:34:46 ID:gONfjY1s.net]
- 修行みたい
- 909 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 07:45:17 ID:f60dO8Wm.net]
- これを給料出さずに出来ちゃうんだから日本人は扱いやすいよなー
プライベート時間で強制参加とか下手したら労基違反とかならんのか まあ自主的に参加してる体だからならんか 姑息だな
- 910 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 07:46:52 ID:FtA1NWW+.net]
- >>878
出社したら老害社員がネチネチ参加しない社員にも悪質いじめするだろ? テレワークでそれがなくなったから、素直にイベント拒否できるようになったんだよ。
- 911 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 07:53:07.67 ID:+g3kBhmS.net]
- >>867
酷すぎる… これいいと思う人いる?
- 912 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 07:54:09.64 ID:f60dO8Wm.net]
- >>879
老害社員は会社に忠誠誓ってるからそうなるわな それは年功序列・終身雇用の時代に入社したからそういう意識になったのであって、能力評価・ジョブ型・終身雇用崩壊のこれからはもう時代遅れだね コロナで祭りイベントそのものが自粛されてたから要らぬ心配減ってたけどこれからまた強制参加増えるのかね。時代錯誤だからやめて欲しいわ
- 913 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 11:20:22 ID:RYOtPKtS.net]
- >>867
なんでスフィンクス?? なんか関係あったか?
- 914 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 12:12:58 ID:cbpuP3BW.net]
- 給料振り込まれた。諸々引かれて49万。額面は70超え。駅1。もう昇進も期待できない。1000万の源泉徴収が勲章だな
- 915 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 12:17:19 ID:AtBdBLeE.net]
- >>883
残業時間はどれくらい?
- 916 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 12:18:59 ID:cbpuP3BW.net]
- >>884
400くらいです
- 917 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 12:24:38 ID:AtBdBLeE.net]
- >>885
てことは平均月残業33時間、残業代13万円くらいか 夢がない給料よね~
- 918 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 12:33:39 ID:PVEIdV71.net]
- >>833
異動先はどこですか?
- 919 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 12:59:20 ID:aA/vrM08.net]
- 7月異動で茸に行く可能性があるんだけど、
茸本社って組合員でもみなし残業で残業代固定ってマジ?
- 920 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 13:45:11 ID:t5VtuQCb.net]
- 親戚から借りた借家に住んで家賃補助貰うことってできるのだろうか
- 921 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 13:48:24 ID:Cj97/b7a.net]
- >>889
そりゃ家賃払ってりゃ補助もらえるだろ
- 922 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 15:51:36 ID:95bgQx/z.net]
- 家買ってそれやってるやついっぱいいそう
取り締まってほしいわ
- 923 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 16:15:01 ID:n+WzKI72.net]
- >>889
前は不動産屋との契約書の写しを提出しなきゃいけなかったけど今はどうだろう?
- 924 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 16:17:08 ID:kQoAOdJX.net]
- それ言ったら実家を一部共同名義にして
社宅定年逃れも同罪でそ
- 925 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 16:21:00 ID:gONfjY1s.net]
- >>893
どゆこと
- 926 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 16:44:10 ID:cj1YOyDr.net]
- >>893
そんなのみんなやってるやろ?でも、その実家に住んでるわけじゃなく社宅に住み続けるための方策なんだからそれくらいはいいだろ。 都内の社宅だったら普通に借りたら家賃20万以上する物件に月3万円ちょいで住めるので(しかもその差分には税金かからない)、そんな美味しい制度を使わない方がどうかしてるわ 俺の入ってる都内高級物件もみんななんやかんや駆使して住み続けてるよ。
- 927 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 16:57:15 ID:13N5Ogyp.net]
- >>895
不正があれば遡って返還請求くるよ。気をつけてねー。
- 928 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 17:02:30 ID:cj1YOyDr.net]
- >>896
「ご自身か奥さんの名義が少しでも入ってる物件をお持ちであれば社宅定年は無くなります」と社宅管理事務所が言ってるから不正でもなんでもないよ。
- 929 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 18:26:55 ID:13N5Ogyp.net]
- 制度変更が必要だねー。まずはこういうムダを無くさないと。
- 930 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 19:43:19 ID:cj1YOyDr.net]
- >>898
経営者から見たらムダだろうけど、社員から見たら手厚い福利厚生なんじゃない?
- 931 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 20:46:30 ID:AYXoGoYl.net]
- >>899
偏った福利厚生制度ねら廃止して給与原資を増した方が従業員にとってもプラス
- 932 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 20:51:38 ID:chv58Y6i.net]
- 給料増えると思ったら大間違いだぞ
- 933 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 20:54:34 ID:IXU45rd5.net]
- 社宅も、住宅補助もいらない!
- 934 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 21:01:33 ID:cj1YOyDr.net]
- >>901
そうだね。福利厚生カットして浮いたコストが給料に回されるわけないよね
- 935 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 22:28:51 ID:4H22pLhe.net]
- >>897
新制度では移行期間が過ぎれば35歳以上は持ち家関係なく問答無用で追い出されるか家賃4倍くらいに引き上げられるかになるのでは
- 936 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 23:37:31 ID:FtA1NWW+.net]
- ドコモ大勝利
https://i.imgur.com/zF2vFcP.jpg
- 937 名前:名無しさん [2022/05/21(土) 23:57:46 ID:cj1YOyDr.net]
- >>904
あなたの希望ですか?
- 938 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 07:26:32 ID:/wHdei3L.net]
- 住宅系はドコモの制度に合わせただけでしょ?
- 939 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 07:49:55 ID:QYmkF3ZS.net]
- 住宅補助費の改悪、賃金削減制度をすっぱぬかれて優秀な新卒が逃げてく方向にしか働かないけどどうするつもりなんだろ
ジョブ型・能力評価に移行だから中途採用に力でも入れるんだろうか でも伝統的に中途は評価されにくいということだし 詰んでね?
- 940 名前:名無しさん [2022/05/22(日) 08:22:18 ID:qarVCj3K.net]
- >>908
そう、詰んでる。
- 941 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 08:23:09 ID:8uBmDMEd.net]
- >>908
茸の新副
- 942 名前:ミ長は中途だな。副社長としても異例の若さ。もう再送制度が無くなったということだね。 []
- [ここ壊れてます]
- 943 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 08:38:14 ID:QYmkF3ZS.net]
- >>910
パワハラすっぱぬかれた方? それくらいのサイコパスでなきゃ出世できないということか 勘弁してくれって感じ
- 944 名前:名無しさん [2022/05/22(日) 09:06:55 ID:H+fe/D54.net]
- >>908
>>907 持ち家制度のための住宅補助ではなく、 テレワーク主体、転勤制度縮小で若い時から持ち家持つことを前提にするなら、 持ち家社員にも住宅補助支給と、一時支援金(50万円とか)があったほうが嬉しいな。
- 945 名前:名無しさん [2022/05/22(日) 09:53:31 ID:qarVCj3K.net]
- >>912
だよね。家持つまでは改悪なんだから家持ってからは改善して欲しいよね。 補助期間延ばすとか、借りて10年超えたら1パーも補助とか、やれることは他にもある。
- 946 名前:名無しさん [2022/05/22(日) 10:08:48 ID:2frFGAn/.net]
- >>906
協議資料読んでないの?
- 947 名前:名無しさん [2022/05/22(日) 16:52:36.18 ID:0173g2rc.net]
- >>888
ないない。生活残業が多いだけ。
- 948 名前:名無しさん [2022/05/22(日) 18:29:25 ID:XmFrAKSz.net]
- >>902
これ、別の愛知県出身者2人が同じことを言ってたんだけど、あなたも?
- 949 名前:名無しさん [2022/05/22(日) 19:13:48 ID:Q1ATZLb2.net]
- >>910
52歳でドコモの副社長って異例だね。 ドコモの再送の同年代はどんな気持ちなんだろ?
- 950 名前:名無しさん [2022/05/22(日) 19:50:13 ID:xIeuOdK6.net]
- >>241
>>380 新本社ビルの設計終わった? imgur.com/38xrElK.jpg imgur.com/LAcmAVY.jpg >>1
- 951 名前:名無しさん [2022/05/22(日) 20:36:03 ID:F1/3RjVk.net]
- >>917
俺、52歳、ヒラ社員だわw
- 952 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 21:32:44 ID:8uBmDMEd.net]
- >>919
なんでこのスレに?
- 953 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 21:48:33 ID:F1/3RjVk.net]
- >>920
情報収集
- 954 名前:名無しさん [2022/05/22(日) 22:47:42 ID:hUVvTe22.net]
- 時間に追われない仕事したいです。
そんなJGないですか?
- 955 名前:名無しさん [2022/05/22(日) 23:00:04 ID:AxSeqg3d.net]
- >>922
Nにいる限り、一生誰かに縛られるよ
- 956 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 23:06:42 ID:1cxxNjNm.net]
- 社長になってもやれ接待だ、パワハラだ、ジェンダー差別だと各方面から詰められてるからな
まあこれは社長がおかしな事やってるからか
- 957 名前:名無しさん [2022/05/22(日) 23:13:20 ID:Q1ATZLb2.net]
- 社長を退任したとて、みんな決まって相談役や顧問で実質死ぬまで「半公人」としての矜持を求められる。
そういう意味では下手に社長になった方が人生の自由度を奪われるよね。
- 958 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 23:13:52 ID:8uBmDMEd.net]
- >>922
研究職でも時間には追われるからな。ホワイトカラーにそんな仕事は存在しない。
- 959 名前:名無しさん [2022/05/23(月) 00:58:45 ID:IveXAXvA.net]
- >>241
>>918 馬鹿だなあ 露骨過ぎでしょ? imgur.com/WxdwHfM.jpg imgur.com/DuaFr8x.jpg >>1
- 960 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/23(月) 01:04:05 ID:c1IJQEbz.net]
- >>927
>>1 気の毒にも程があるが文言が面白すぎる もうショッカーの改造人間だろ半分 imgur.com/mJIC8yr.jpg imgur.com/Kp83vWy.jpg
- 961 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/23(月) 06:31:55 ID:XN8ke5bN.net]
- サポーターが問題起こしたアルディージャもスポンサー撤退かな
- 962 名前:名無しさん [2022/05/23(月) 17:24:29.80 ID:EQAK7B5c.net]
- なぁ、みんなはこの会社で成し遂げたい夢ってあるか?
オレはあったはずなんだが、いつのまにか無くしちまったみたいだ。
- 963 名前:名無しさん [2022/05/23(月) 17:48:13.39 ID:7n9d50lo.net]
- 生活費を稼ぎたい
- 964 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/23(月) 17:53:17.84 ID:8KkHvCua.net]
- 何やろうにも上に抑えられて何も出来ない会社であるという
- 965 名前:事が分かった
かといって役員以上になれるかというと無理という所まで来たので後は自分の人生を充実させるしかないな [] - [ここ壊れてます]
- 966 名前:名無しさん [2022/05/23(月) 18:58:44.49 ID:ih+Eles4.net]
- >>931
禿同
- 967 名前:名無しさん [2022/05/23(月) 19:01:59.39 ID:4EMM0kVU.net]
- >>931
夢、叶ってるじゃないか。よかったな。
- 968 名前:名無しさん [2022/05/23(月) 21:55:14.19 ID:A/VnlFXj.net]
- 最近知ったんだがかの昔はSと女性社員の対話会とかあったと聞いて草
完全に北朝鮮の喜び組じゃん
- 969 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/23(月) 22:46:54.19 ID:wBMvOOjH.net]
- 夢は無いけど、いつも顧客から褒められたいって思ってる。お金がたくさん入るのは嬉しいが仕事のやる気は金じゃ変わらんな。貰えて当たり前って思うのは良くないけど
- 970 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/24(火) 07:51:05 ID:jCMIMqLw.net]
- 都内在住の岩井圭太さん(58歳・仮名=以下同)は、今、妻から離婚を迫られている。1年前、初めて離婚をちらつかされたとき、この年になってそんなめんどうなことはしたくないと聞く耳を持たなかった。だが妻は執拗だった。
「いったい何が原因で離婚なんて言い出したのか。理由を聞かせてほしいと言ったんです。そうしたら出てくる出てくる。結婚当初からのさまざまな不満を妻はぶちまけ始めました。コロナ禍で家にいる時間が長かったせいもあり、聞くしかありませんでした」
- 971 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/24(火) 08:01:02 ID:b6dHpjtu.net]
- 家族には普段から感謝の気持を伝えていかないとな
- 972 名前:名無しさん [2022/05/24(火) 08:50:42 ID:NoNN5tTI.net]
- 2年目です。質問させてください。このスレ見てて思ったんですけど、NTTはもうオワコンなんですか?早めに転職考えた方がいいですか?
- 973 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/24(火) 09:07:29 ID:RVt9QfcP.net]
- >>939
オワコンだよ
- 974 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/24(火) 09:44:33 ID:ooty8UwF.net]
- >>939
Nに何を求めてんの? 福利厚生や給料が徐々に劣化していったとしても当分は持つだろ 突き抜けた給料が欲しいとか自分の思い通りにガンガン仕事したいとかだったら最初からNにそんなもん無いだろ
- 975 名前:名無しさん [2022/05/24(火) 09:55:54 ID:kMPcruQf.net]
- >>939
何でこんなオワコン会社希望したんだ? 他にいっぱい良い会社があるのに・・・
- 976 名前:名無しさん [2022/05/24(火) 09:58:24 ID:kMPcruQf.net]
- 西はほとんど通建会社だな
東日本電信電話株式会社人事 https://www.ntt-east.co.jp/release/detail/20220523_01.html 西日本電信電話株式会社人事 https://www.ntt-west.co.jp/news/2205/220523a.html
- 977 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/24(火) 10:00:21 ID:pmF2JwAt.net]
- >>939
オマエはもう氏んでいる プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!
- 978 名前:名無しさん [2022/05/24(火) 10:04:00 ID:1SfMImdY.net]
- >>939
自分で調べたか人から聞いたか知らんが2年目でこんな掃き溜めに辿り着くって君かなり素質あるよ つまらないオッサンになる素質
- 979 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/24(火) 13:53:21 ID:vHetODd6.net]
- >>939
ドコモを非上場化する時点で終わってるだろ。 GAFAどころかリクルートに行ったほうが手に職を付けられる。
- 980 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/24(火) 13:59:48 ID:iM7FtZM1.net]
- リクルートってあんな激務だし
40歳定年制みたいなもんで、辞めて移った連中も 転職繰り返していまや細々。 結局
- 981 名前:生涯収入では少なくなるよ []
- [ここ壊れてます]
- 982 名前:名無しさん [2022/05/24(火) 14:08:57 ID:vHetODd6.net]
- >>917
d払い謝罪会見の前田も副社長になれたのか。 この人もややパワハラ感あるけど有能な人だけに落ちぶれなくて良かったわ。 ただね、、、スマートライフ系は意識が高い割に無能が多すぎる。部長クラスの実力はまともだが、課長クラスは自己評価エベレストのパリピだらけだし、特にここ数年の人選はヤバい。 近いうちにサービス終了がまた増えるだろうな。
- 983 名前:名無しさん [2022/05/24(火) 14:25:34 ID:vHetODd6.net]
- >>947
実質40歳定年も激務なのも起業文化が強いから。 誰もが生涯収入が減ってるわけじゃなくて、普通に転職して年収増えてる人なんていくらでもいる。最近は広告や出版系が多いかな。 順当なやり方でリクルート出資で起業できて子会社社長になって3期超えたらそりゃもうセレブよ。そんなの一握りでほとんどが立ち上げ実績を持って転職よ。
- 984 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/24(火) 14:39:21 ID:ujNQ2oyQ.net]
- >>947
転職して、茸副社長になったらスゴイやんw
- 985 名前:名無しさん [2022/05/24(火) 14:40:46 ID:0/oBMfDt.net]
- >>948
>>927 いくら過疎板だからって 堂々と改ざんカマスなよ ネットd犯罪者一味 と、心当たりがあるようなら伝えておいて欲しい imgur.com/pYXVQoi.jpg imgur.com/WjvMLBG.jpg imgur.com/KRT9D17.jpg imgur.com/QmxagsX.jpg >>1
- 986 名前:名無しさん [2022/05/24(火) 18:52:41 ID:BpO52PRh.net]
- >>943
ほんとだな、何?この支店長からの通建会社ルートw ま、通建会社で売上の心配しなくても左うちわであと数年のサラリーマン人生を全うするのかな。
- 987 名前:名無しさん [2022/05/24(火) 18:58:34 ID:vHetODd6.net]
- 西の通建ルートも酷すぎやろ
いくらなんでも東との処遇の差が大きすぎる
- 988 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/24(火) 19:51:40 ID:mIPotcsS.net]
- >>939
若手にとっては最高の環境だよ 文句言ってんのは、再送世代の落ちこぼれ爺 そんな爺は無視して好きなことやりなさい
- 989 名前:名無しさん [2022/05/24(火) 22:29:28 ID:UcDncFFh.net]
- >>943
西の支店長は、年齢層高め。 最後のお勤めの層だったのが、 JG制度導入でJG高くなったので、 今回からH10前後のメンバーを中心に刷新。 なので、退職→通建が多い。
- 990 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 01:00:00 ID:lCK6TfIV.net]
- >>955
支店長ってJG2?
- 991 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 02:34:24.54 ID:zVAHo2jB.net]
- 今年はリースキの話題上がってこないけど、もしかして実施なし??
- 992 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 03:04:40.56 ID:zVAHo2jB.net]
- 今年はリースキの話題上がってこないけど、もしかして実施なし??
- 993 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 06:25:49 ID:9hcNbHWn.net]
- >>958
なぜ30分越しで2回聞くの? ドコモだから?
- 994 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 07:17:53 ID:jEyYfKg2.net]
- >>959
イキリ茸?
- 995 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 10:12:21 ID:O8kk4cxh.net]
- 澤田さぁ、取材にどんだけ時間使ってるんだよ
仕事しろよ 今月、日経だけで何本目だよ
- 996 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 12:35:44 ID:bIjNp7a5.net]
- >>957
地域支社出身の該当する人には四月末から来てる 中央は来ていない
- 997 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 12:57:31 ID:IgJLiUbn.net]
- >>961
澤田もしかして会長退任後の箔付けのために自己アピ兼ねて取材受けまくってんじゃね?
- 998 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 13:38:13 ID:eW254g5F.net]
- 株価4000円見えてきたな。
- 999 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 14:38:06 ID:sSRSbPZi.net]
- 山口県の誤送金の件で地方自治体がいまだにフロッピ
- 1000 名前:ーディスクを使用していてIT化が遅れていることが全国的に表面化したな
これは地方の困りごと解決を事業目的にしている我々にとって大きな追い風となっているのではないだろうか。 今こそデジタル庁と地方自治体へDX推進を提案し社会貢献を果たすべきであろう。 [] - [ここ壊れてます]
- 1001 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 15:59:57.18 ID:YCrAEm5+.net]
- >>965
金がないからフロッピーディスク使っているんであって、IT化の遅れとか関係ないぞw N西も似たようなもんだろw
- 1002 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 17:22:33.54 ID:WHsUsf54.net]
- >>963
残念だが、出れば出るほど、化けの皮がはがれるだけなんだがな
- 1003 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 17:33:49.86 ID:YsOZZTTi.net]
- >>967
ビジュアルもしゃべりも人を惹き付ける魅力皆無だもんな
- 1004 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 17:34:45.25 ID:TlPuBgYV.net]
- 篠原会長は相談役で
経団連副会長はそのままなんかな
- 1005 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 18:15:20.78 ID:Ofy0y3GI.net]
- 7月定期人事てもう固まってるの?
- 1006 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 18:59:00.11 ID:pOMjM8jS.net]
- これから調整
- 1007 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 19:10:42.94 ID:Ofy0y3GI.net]
- >>971
マジで!? 茸ですか?この時期に決まってないのはかなりイレギュラーと思いますが、やはり組織改革の影響でしょうか? コムとかカンパニーとか。
- 1008 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 19:15:24.58 ID:rd495Ogo.net]
- 異動できない茸キタw
- 1009 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 19:25:30.95 ID:Oh+A9tu0.net]
- 嬉ション出てそうな勢いで食いついててキモすぎる
- 1010 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 19:32:24.62 ID:tymqq+Jw.net]
- >>970
行き先は調整中だが「異動するかどうか」はほぼほぼ決まってるよ。この時期に上司から仄めかされてないか素振りに出てなければ、ほぼ異動はないと思ってていいよ。
- 1011 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 19:49:43.77 ID:Ofy0y3GI.net]
- >>975
口が硬くて直前まで言わない上司とかもいるでしょうか? 自分が上司の立場なら、あまり早く伝えると部下に羽生えちゃうので言うタイミングは悩みそうです。。。 いずれにせよ茸はまだ調整中と理解しました。
- 1012 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 20:07:51.40 ID:tymqq+Jw.net]
- >>976
今が直前でしょ。発令が2週間前(6月中旬)なので、すでに発令まで2週間ちょっとでしょ。さすがに羽が生えてもいいから引き継ぎ準備させるよ。 つまり、今の時点で何も言われてない人は異動はない。残念だが。
- 1013 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 20:09:12.98 ID:YQeu0oNg.net]
- 羽が生えた茸、マジックマッシュルームか
- 1014 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 20:55:21.72 ID:rYH/XvAK.net]
- 翼を授ける
- 1015 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 21:44:33 ID:6sD6itHh.net]
- 異動、ほぼ決まってるよ。
7月なら。
- 1016 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 22:07:41 ID:3DDtDE1N.net]
- 来年から異動減るのかな
- 1017 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 22:48:12 ID:2lqTHPn8.net]
- 異動って何をもって確定?なんか決裁とかあるんだっけか。
- 1018 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/25(水) 22:51:43 ID:5nZe643k.net]
- 異動茸は異動だと言われなくても羽生えちゃってんじゃん
Nは平和だねぇ
- 1019 名前:名無しさん [2022/05/25(水) 23:15:05 ID:9hcNbHWn.net]
- >>943
通建会社のプロパー社員がかわいそうだね。 こんなクソNTT幹部に持っていかれて。 通建会社に天下る幹部も、通信では食っていけないとか言ってながら、天下り先が通建会社かよw 説得力ない!
- 1020 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 00:04:51 ID:0UcgvfeG.net]
- 資本関係なしであれだけ天下るのはある意味すごいよな。
- 1021 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 07:56:41 ID:lwL5fOUE.net]
- ここで一句詠む
再送は クビになるのも 再送だ!
- 1022 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 09:08:39 ID:dI9evcVI.net]
- NTTグループが応援するサッカーチーム、大宮アルディージャの監督も人事のようですね。
さすがこういう人事関連の動きは早い。
- 1023 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 12:45:33 ID:z8fJU92i.net]
- ついに株価4000円超えたか
- 1024 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 14:48:25 ID:0tdKuCvu.net]
- 嬉ション垂れ流して今まで気絶してました
- 1025 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 15:12:05 ID:YpGHAs82.net]
- 結構伸びるねえ。そりゃ配当も良いわ安定してるわこういう時期にはもってこいだ。
- 1026 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 17:34:46 ID:cSnCcM13.net]
- ルームウォーカーに乗りながら仕事とか、押しかけラグビー並の発想出てきたな
NTT系「コロナ後」の実験オフィス、歩きながら仕事も:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC267KS0W2A520C2000000/
- 1027 名前:名無しさん [2022/05/26(木) 18:06:05 ID:XsWSdcE9.net]
- >>991
危ないね。ジムでもスマホ危険なのに。
- 1028 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 18:09:02 ID:z8fJU92i.net]
- >歩きながらでも仕事ができるようにするなど自由度の高い働き方を促す。
自由度の高い働き方って、そういうことじゃねーんだよw
- 1029 名前:名無しさん [2022/05/26(木) 18:55:48 ID:tTOKyyrt.net]
- >>991
Nグループ社員の考えることって、ロクなのないなw
- 1030 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 18:58:31 ID:XIl6gOOO.net]
- まあもう行き詰まってるからね
- 1031 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 19:01:07 ID:EGdZUoXo.net]
- 猿真似しかできないからねえ
- 1032 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 20:36:42 ID:OW3KGby4.net]
- >>993
自由度(物理)
- 1033 名前:名無しさん mailto:sage [2022/05/26(木) 22:24:54 ID:4Ty11YAO.net]
- 真似なのかな
あまり見ないと思うぞw
- 1034 名前:名無しさん [2022/05/26(木) 22:47:23 ID:tTOKyyrt.net]
- ≫∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨.≪
≫ ≪ _,,,―.,,'' ≫ 今だ、999ゲットオォォォォォ!!! ≪ ,,'' i ≫ ≪ ,'⌒ヽ /⌒ヽ _.i ヽ、_,, ≫∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧.≪ ヽ, '., ./ ..i _,,,―'''' ヽ、_,, ヽ ', / ,' '''' _,,,―''' _,,,― ∧ ∧ i .レ ./ __,,,_ _,,,―'.,,'' / .ヽ / .ヽ ,ノ .i .∠-'''' .ヽ,,'' i / `― ‐´ `‐ _,,―'' ノ,,,,--''' i ヽ、_,, .'´◯ .┌─┐ ◯ ヽ,,,,,―'''' __ノヽ、__,, / | | ` __,,-'''' | ノ | ノ ___,,,,--''' ヽ |――┤ _,,-'' 〃 __―'''''' ̄ .`'.- ___―'''''' ̄ ____,,,,,―'''' 〃 ┼┼ _,,,―'''' ツ ,,'' ,,.''' _,,-'' --''''/ l .l ''''' l _-- ̄ l _,,-'''' / ノ 丶、___,,,,,―''''''' .丶、___,,,,,―''''' /\
- 1035 名前:名無しさん [2022/05/26(木) 22:48:08 ID:tTOKyyrt.net]
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ぶっちゃけ再早で昇格していくのに必要なこと 47 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1641188100/
- 1036 名前:1001 [Over 1000 Thread .net]
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新しいスレッドを立ててください。 life time: 33日 3時間 45分 40秒
- 1037 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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