- 1 名前：名無しさん [2022/03/30(水) 09:56:35.59 ID:dAQH5XaW.net]
- 前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1646257043/
- 2 名前：名無しさん [2022/03/30(水) 13:25:26.85 ID:IQJKOLPt.net]
- / ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l 阿部高和が2getだ
| | | |
| ! | | >>3 やらないか？
| │ 〈 ! >>4 うれしいこと言ってくれるじゃないの
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ >>5 とことんよろこばせてやるからな
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! >>6 いいこと思いついた
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
| | /ヽ! | |ヽ i ! >>7 ああ・・・次はションベンだ
ヽ { | ! |ﾉ / >>8 ところでおれのキンタマを見てくれ
ヽ | _ ,､ ! , こいつをどう思う？
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'′ >>9 ケツの穴のひだまで
｀! / あまさず写しとってくれよ・・・
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
- 3 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/30(水) 14:49:48.93 ID:YEfslBK/.net]
- ワッチョイつけてよ、俺みてえに仕事できねぇゴミがのさばるからよ
- 4 名前：名無しさん [2022/03/30(水) 17:34:45.13 ID:kXaFjqWn.net]
- この板対象じゃねえし運営板で相談するしかない
- 5 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/30(水) 18:47:47.15 ID:9uiOeXI5.net]
- 異動によって、「もう出世の上がり目はない」とはっきり分かる場合もよくある。
プライドが傷ついたり、モチベーションが低下したりする場合もあるだろう。
↑
お前らの明日ｗｗｗ
- 6 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 12:38:27.37 ID:PWNdvPQ2.net]
- すっかり過疎ってんなw
- 7 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 13:15:35.67 ID:3PH61qtt.net]
- 明日、純ちゃんから、メールが来るから待ってろ
- 8 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 14:04:24.85 ID:PHZMv2/p.net]
- もうきてるやろ
- 9 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 15:00:00.76 ID:9MEB0Ntl.net]
- 明日は入社式か
昔は学園でやってたけど、今はどこでやるんだ？
リモート？
- 10 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 15:01:32.65 ID:t5nQJg1t.net]
- ねぇねぇ、東西餅あたりの40代KKの人、資産どのくらい積み上げた？
- 11 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 15:10:25.45 ID:RKiFL9Ef.net]
- >>010
西の40代参与だが、給料の貯金を元にいくつか買っていた暗号通過が伸びたので、今資産3億円になってる。(配当みたいなのも5%つく)
NTTの安定給料を元に資産運用するのはホントお勧め。仮に投資に失敗してもNTTの給料は無くならない(会社潰れない&クビにならない)から実質ノーリスク。
- 12 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 15:45:14.96 ID:t5nQJg1t.net]
- >>11
ありがとう。
成功パターンなので、ぜひ若手の見本になってほしいな。
他の方はどう？結局1000-2000万くらいしか溜まってないパターンとかないかな？
- 13 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 16:00:06.10 ID:gcXX1zpL.net]
- わいも今までは投資に興味なかったけど、真面目に勉強してやってみるか
- 14 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 16:08:25.20 ID:M6aCh9GU.net]
- >>11
資産額は羨ましいですが実質ノーリスクってのは違うような
- 15 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 16:22:13.88 ID:t5nQJg1t.net]
- >>14
「実質ノーリスク」と思えるメンタル（捉え方）があってこそのリスクテイク。
これがあってこその、この資産形成。ここは見習うべきかな。
>>13
がんばって。
遅ればせながらワイは30歳から投資はじめて、いま総資産2.3億。
KKの皆さんが、昇進しつつ資産形成できてるのか知りたい。
- 16 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 17:37:31.91 ID:RyBC40uU.net]
- >>15
自分の経験だと参事Aくらいの時代から(それほどケチんなくても)年300万は貯金できてたんで、投資とかしなくても10年経てば3000万、50代の役職定年までには退職金と併せて5000万くらいの資産持ってる人はNTTにザラにいてると思う。
さっきも書いたけど、クビにならないNTTの給料をもらえる立場ってのは人的資本ですでに数億円持ってるのと同じだから、今の貯金は投資運用に全振りしても実質ノーリスクなんよ�
- 17 名前：ﾋ。
なので、「昇進しつつ資産形成してる人」とかではなく、「NTTで昇進すれば資産形成は楽勝」だというのが持論です。 [] - [ここ壊れてます]
- 18 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 17:41:34.15 ID:lcc4g2Ve.net]
- >>15
そんなもん、人によるとしか
分不相応な家、車、教育、趣味、日々の生活費を続けてたら貯まらんだろうし、絞るところ絞って貯めて殖やしてを意識すれば増えるだろうし
単なる自慢はうざいから再現性のある手段でも書いてみなよ
自分は投資一辺倒は危険性孕むんで、自分で稼ぐ力も必要だと考えて個人事業も平行してやってるけどね
- 19 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 18:00:20.20 ID:7JW0UfiB.net]
- 6年前からボーナスだけ仮想通貨に突っ込んでただけの俺でも1億弱になってるし、本気で投資してる人は一生分稼いでるだろうな
- 20 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 18:11:54.60 ID:0vykgLLj.net]
- みんなスタグフレーション対策はどうするの
やっぱマンションとか買っとくべきかな
- 21 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 18:21:33.01 ID:RyBC40uU.net]
- >>19
私は固定資産への投資はお薦めしないかな。これから日本は人口減だし地方の空き家はイヤでも余ってくるし、リモートワークでみんな都市部へのこだわりがなくなるので、都心のマンションなんか単なるお荷物になるよ。
それよりも時間かけて無駄や見栄消費を減らしてなるべく身軽にしておいていざとなれば田舎に移住して食糧の近くに身を置ける体勢を作っておくことが重要だろうね。
いくら超インフレでも魚一匹の価値は変わらないからね。(価格は変わるけど、価格と価値の違いをちゃんと見極める目が必要)
- 22 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 18:48:55.77 ID:wIO0o/du.net]
- 円安と株高でここ最近で資産がアゲアゲ
毎日数十万増えていく
週単位なら200万くらい
働きたくないからはやく早期退職で割増退職金こないかなぁー
- 23 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 18:53:36.56 ID:RhL/ErbP.net]
- >>21
どれ位の割増退職金なら退職考える？
- 24 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 19:00:49.75 ID:0vykgLLj.net]
- >>20
言ってることはよく分かるが、スタグフレーションに自然に身を任せると皆そうなるんでは
せっかく蓄えてる老後資金が実質的に目減りするわけだけど、目減りする前に価値ある物に投資しようって話なんだけどね
- 25 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 19:05:55.31 ID:RyBC40uU.net]
- >>23
どの時代でも価値あるモノってのが、健康と食糧なのよ。
マンションなんかじゃないよ。
- 26 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 19:12:51.27 ID:beomox2h.net]
- カプコン､4月から正社員の年収を30%アップさせると突然発表 初任給は業界最高峰の任天堂並みに
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF3181G0R30C22A3000000/
- 27 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 19:13:16.83 ID:r/d9V+9B.net]
- >>24
それは分かるよ
だけど今だって大してストレスなく稼げてて、運動して食だって気をつけて健康に過ごせてるじゃん
何千万も金かけたってこれ以上健康になれるわけじゃない
- 28 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 19:22:22.71 ID:yf9rq1cu.net]
- >>26
ストレスなく働けて健康でご飯が美味しいなら、荷物なんか背負い込まずどこでも生きれるように身軽にしておけばスタグフレーションなんか怖くないよ。
3億持ってる私がその境地なんだから間違いないよ。
- 29 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 19:27:01.80 ID:r/d9V+9B.net]
- >>27
それって、あなたの人生に3億いらんかったのでは？
- 30 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 19:27:18.84 ID:wIO0o/du.net]
- >>22
3-4000万くらいなら検討する
- 31 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 19:35:41.93 ID:uGcmt3fP.net]
- >>17
IDかわるけど、15。
自慢を誘発するのが目的だったんだけど笑
資産形成の実態を知りたかったんだから。
それに、ここでみんなが再現性のある具体例を書くわけがない。
3億さんは色々参考になるな。
ちゃんと思想的な所も鍛えてらっしゃる。
また、他の方も、Nの中に少なくとも複数の方が結構な資産形成されてるのは、興味深いな。
- 32 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 19:38:11.47 ID:yf9rq1cu.net]
- >>28
今のところはお金大事だよ。
でもハイパーインフレやグレートリセット起きたら3億なんてすぐはした金になるよ。(だからといってそれを期待して資産形成しないのはそれもまた違うと思うけど)
- 33 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 19:45:06.84 ID:r/d9V+9B.net]
- >>31
聞いてんのは、最初からそれなんだけどね
あなたは、3億の価値がスタグフレーションによって下がる可能性について、何か対策をとってますか
- 34 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 19:47:51.27 ID:yf9rq1cu.net]
- >>32
スタグフレーションなんか心配してたらキリないってのが私が最初から言ってることなんだけどね。分かんないのね。
- 35 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 19:50:48.60 ID:tNc5+cK3.net]
- 稼ぐ嫁と太い実家があれば
まったりで充分
- 36 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 19:52:16.98 ID:r/d9V+9B.net]
- >>33
親切にありがとう
あなたの人生がずっと3億で幸せでありますように
- 37 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 20:04:13.24 ID:yf9rq1cu.net]
- >>35
ありがとう。でも3億あってもなくても、この先私の人生は健康で毎日ご飯が美味しいってだけで幸せだと思いますよ。
- 38 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 20:09:49.75 ID:1GikwAwD.net]
- 茸の7月に向けた人事異動の動きってどうなります？
7月定期は変わらず、5月6月にも分けてそこそこの人事異動が行われるんですかね？
- 39 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 20:13:16.21 ID:9MEB0Ntl.net]
- >>37
異動茸ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 40 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 20:21:03.07 ID:yf9rq1cu.net]
- >>37
異動茸の人の心をザワザワさせる燃料投下として、今年は5ピン人事ってのもあるらしいですよ！(笑)
- 41 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 20:40:25.04 ID:RhL/ErbP.net]
- >>29
1万人規模の応募があったら3000-4000億か
うーん現実的にあるのかな
- 42 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 20:45:54.61 ID:HcMm25kW.net]
- 投資業者が再送スレで営業する時代になったか
- 43 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 20:48:56.54 ID:TyJ7lc6O.net]
- >>38
笑わせんなw
- 44 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 20:49:53.87 ID:aci9qP8+.net]
- >>12
東のアラフィフ参与です
20年ほど前に6000万くらいで買った都内マンションはローンは終わって今の中古相場は8000万くらいかな
金融資産は大した投資はしてないが持株が800万くらいとインデックスファンドと現金合わせて2500万くらいかな
子供は中学受験せず塾も行かず公立で大学も国立自宅通学なので教育費にほぼ金がかかってないのが大きいと思う
クルマなければさらに2000万以上残ってたはず
- 45 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 20:51:02.73 ID:aci9qP8+.net]
- あ、妻の資産は別です
- 46 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 20:51:46.67 ID:YCcxdbvi.net]
- >>40
いやいや、もともと退職金積み立ててんだから差額の1000～2000億くらいじゃないの？
- 47 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 20:59:00.20 ID:YCcxdbvi.net]
- >>43
都内で車って要る？
子供二人、都内で23区住みでもないが車の必要性なんて感じた事ないわ
更に乗り続けたら車代、維持費総額で4000万円くらい飛ぶでしょ、もったいねぇw
- 48 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 21:00:45.80 ID:RhL/ErbP.net]
- >>45
割増だから今までの積立額に対してプラスされる額だと思っていた
- 49 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 21:02:15.55 ID:aci9qP8+.net]
- >>46
正直
いらないね
コロナになってから年間3000キロくらいしか乗ってない
惰性で乗ってるだけだな
次は買い替えないでクルマなし生活にするかも
- 50 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 21:08:49.60 ID:YCcxdbvi.net]
- >>48
惰性って怖いな
ずーっと駐車場に停まってる他人の自家用車見る度、大部分の時間寝かせといて維持費垂れ流してんの思考停止だよなぁといつも思う
- 51 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 21:10:04.68 ID:YCcxdbvi.net]
- >>47
おぉ、プラス4000万か！
強気だなぁと思うけど、自分もそれだけ割り増ししてもらえたら辞めるわw
- 52 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 21:11:42.82 ID:aci9qP8+.net]
- >>49
せやな
必要性という意味で乗るならタクシーの方が安い
まあ趣味なんだけど
高い趣味だよ
- 53 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 21:23:17.95 ID:W/1MbgqX.net]
- ドコモダケってもうだいぶ前に引退したろ
今はあの変なインコだし茸ではなく鳥と呼ぶべきでは？
- 54 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 21:26:02.75 ID:KSxw6tDr.net]
- >>39
ほんとですか！
4月15日あたりが発令日ですかね。
5ピンで異動が予定されてるとのこと、何とか異動できますように。。。
今の仕事マンネリし過ぎてもうどこでもいいから新しい環境に身を投じたい。。。
- 55 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 21:38:42.53 ID:/nbrQ8xw.net]
- 引退していたんかw
- 56 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 21:48:17.67 ID:Ztl91yVa.net]
- >>53
そういう考えだと新しい環境でもまたマンネリ化してすぐにまた異動したくなるよ
俺は入社した頃から行く先々の部署を自分色に染めて住心地を良くしてきたからどの部署も異動するのを渋ってた
どこも頼まれていやいや異動したけどｗ
飲み会はすべて出席、なれてきたら幹事を積極的に受ける、仕事は打率より打席数を多くして高打率のエリートよりヒット数を稼いでアピール、会議ではまっさきに口火を切る。アホな発言ほど場を和ませるので怒られることはない。組織長から派遣さんまですべての人に気配りをする。これだけやってればどこに行こうと住めば都になるぜ。
- 57 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 21:54:31.53 ID:uGcmt3fP.net]
- >>43
10,12,15です。
ありがとう。
現在評価額の総資産で億は超えたってとこですね。
アラフィフとのことで近々退職金が加算されて、年金含めると、流動資産をいずれ現金化して6千万円にhなるでしょうから、将来は大きく贅沢しなければ安泰。そしてお子さんに資産をいくばくか残せるパターンですね。
- 58 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 22:04:12.07 ID:uGcmt3fP.net]
- >>56
自分の日本語が変だ笑
・流動資産を現金化すれば、退職金と合わせれば退職時に6千万くらいありそうですね
・年金と合わせて安泰ですね
って言いたかった。
あとスタグフレーションやインフレ心配があったけど、自分は
・現物資産(王道だけど、ゴールドとか)
・他(明記は避けさせて笑)
で分散してるけど、正直これは真似事なので正解かは不明。
- 59 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 22:58:43.39 ID:QL20BRNd.net]
- >>55
典型的な日本の無能おっさんって感じ
そりゃ有能な若手に逃げられるわな
- 60 名前：名無しさん [2022/03/31(木) 23:22:40.21 ID:wOyh/OFb.net]
- >>55
仕事できないけど便利屋の担当のおじさんって感じ
コーヒーとか奢ってくれるけどやばい場面になるといつのまにか姿見消すタイプ
- 61 名前：名無しさん mailto:sage [2022/03/31(木) 23:35:43.12 ID:/nbrQ8xw.net]
- 上司猫かな
- 62 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 00:05:08.19 ID:HzIey+7O.net]
- 今日日、積極的に幹事を引き受けて、打率より打席数だなんて、
そんな昭和な発想な奴、実在するなら、見てみたい。
さぞかし、職場では浮いてたんだろうな…
- 63 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 00:14:28.12 ID:BpByg0dB.net]
- >>43
マンション以外はほぼ同じスペック。自分の家は資産価値なくなりそうだけど
物価が上がり続け給料上がらずスタグフレーションになるとすると、ホントなら3000万くらい自由に遊べたのがジリ貧になる可能性あるよ
それなら今、有意義なことに無駄遣いしたほうがいいんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろ
少なくとも若者には自己投資しろと言いたいわ、それか外資に転職
- 64 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 00:30:09.91 ID:6cSJu3wY.net]
- なんかエア資産自慢スレになっとる。40代参与だけど3億あったら明日会社辞めるわ
。人生の時間は金では買えない。
なんで生きて行くのに十分な金があ
るのに労働に時間を使うのか理解できない。
- 65 名前：名無しさん [2022/04/01(金) 03:34:22.68 ID:Fa7aT6vz.net]
- 組合からの新聞ノールックで捨ててるから春闘の結果覚えてない
ベア2000円で終わり？
ジョブ型とか家賃補助ってどうなった？
- 66 名前：名無しさん [2022/04/01(金) 04:50:40.62 ID:fmirWUJU.net]
- >>64
そこら辺は春闘時期では無い時に決まる。
多分ストライキ批准投票すら、やらないままで、そのまま決まりそうだよ。
- 67 名前：名無しさん [2022/04/01(金) 05:20:26.55 ID:XxGQxsfe.net]
- >>62
幹部が自分の武勇伝を語るために若手のアフター5を潰すような環境が無くなればいいね。
おっしゃるように、若手は自己投資のために時間とお金を使うべき。
- 68 名前：名無しさん [2022/04/01(金) 05:22:23.85 ID:XxGQxsfe.net]
- >>63
10です。
3億あっても、仕事にやりがいを感じていれば辞めないでしょ。逆にあなたのような考えの人もいる。そう言う人は、さっさと人生上がって他の道へ進むだけ。どっちが良い悪いじゃない。
- 69 名前：名無しさん [2022/04/01(金) 05:56:05.16 ID:iEUIXSqQ.net]
- >>63
3億参与です(笑
いつ辞めてもいいだけの資産ができると、面白いもので、NTTでの仕事が「人生の貴重な時間を切り売りしてる労働」じゃなくなるんだよね。
むしろ個人の3億ぽっちじゃ経験できないような、例えば知見を広めたり新しい世界を経験したり面白い人と会ったり新しいプロジェクト始めたりってのを会社のお金とブランドを使わせてもらってるという感じ。
それらをお給料もらいながらやれるんだから、当面は会社辞めるつもりはないかな。
役職定年後を見据えて、今は第二の人生の下地創りをしているステージだと思ってます。
- 70 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 07:16:58.62 ID:e64eqj9n.net]
- そうなんですよ
NTTの名刺を持っていると、だいたいの企業や自治体、大学も話を聞いてくれる。他の会社や独立してしまったらこうはい神崎。
これだけ多くの地域に拠点があって、性善説で協力してくれる各分野の第一人者的な人も多い会社はないと思うなあ
ラッキーにもなぜかお金使わずに成果出てるから
上司が任せてくれてるが、やりたいことはやっていいけど
ほどほどに、野望はあんまり口に出すなよと釘刺されてるｗ
- 71 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 08:08:33.80 ID:nDSOwIqC.net]
- >>58
若手からは人望ありますよ。コロナで少しおさえてますが前は週１くらいで若手とも飲みにいってました。むしろ若手から誘われるｗ
ほぼ馬鹿話だけど仕事のやり方も聞かれるのでアドバイスしてます。
まあ専門的なことは言えないけどあの部署は誰々さんに頼むといいとかそういうことはよく聞かれます。
あとはリカバリの仕方だったり、時間がない決裁の組織長の説明を強引に部議の終了の瞬間にねじこむとか自分がかわってあげたり協力してあげたりしますよｗ
>>59
仕事はやりきることを念頭においてるのでいつのまにか姿を消すことは絶対にないですね。
むしろ修羅場をたくさん経験するほうが自分のためになると思ってるタイプなのでやばい場面になればなるほど積極的に前にでて被弾するタイプですｗ
まあ、そういう意味で便利屋とみられてるかもしれません。周りから頼りにされてる感ありますよｗ
でもコーヒーは奢ったりしませんｗ
- 72 名前：名無しさん [2022/04/01(金) 08:26:25.44 ID:1PodkNky.net]
- >>37
異動茸wwwしつけぇよキモ
- 73 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 08:30:03.29 ID:BNJAXpA5.net]
- こんなスレに長文で書く低能www
- 74 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 09:13:47.96 ID:Yky1MHG1.net]
- >>70
もう必死になって長文で返してるあたりで……
こういう専門性のないおべっかだけの社内政治ばかり得意げに自慢するおじさんをみて「有能な」若手は転職していくんだろうな
- 75 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 09:33:04.69 ID:lpRXphY8.net]
- >>67
ないなー、いくら仕事で成果出しても出世しても人生が消費されていく感覚しかない。その瞬間的には少し満足感はあるけど、なんで俺はこんなことに限られた時間を使ってしまっているのかということを考えてしまう。
世間体があるから辞めないとか言う人もいるけど、あれと理解不能なんだよなー。
- 76 名前：名無しさん [2022/04/01(金) 09:52:31.04 ID:NFqWYwNR.net]
- >>74
10です。
分かるよ。この会社、と一言に言っても部署によってやりがいは全然違う。
また、役職や同僚、上司によっても全然違う。
どこへ行ってもやりがいを見いだせる人もいれば、職場ガチャで左右される人も。
そもそも後者の人は、もう仕事に飽きてるんだと思うな。
人生の起きている時間の大半を過ごす場所、本当に自分に合っているのか、
ちょっと時間を取って考えてみたら？言わずもがな、会社の中の人に相談しても
答えはない。
この会社は『頭がいい』人は多いが、『魅力的』な人は多くない。
『マウント取る』人は多いが、『相手に花を持たせて稼がせる』人は多くない。
稼ぎまくりの中小企業の社長さん、結構力抜いてバカやって生きてるよ。けど、魅力的。
- 77 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 11:33:20.39 ID:j4gmjqGY.net]
- 副業普及おじさんこれも仕事なのかな
- 78 名前：名無しさん [2022/04/01(金) 11:37:51.36 ID:imgyYAKv.net]
- >>62
有意義なことに無駄遣いにワロタ
- 79 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 11:48:03.00 ID:6wk6JML+.net]
- 1日みなさん何通くらいメールうちますか？わし40通くらい。加えた電話も。メールした分返信が来る。なかなかなにヘトヘト。最近はteamsやらもあり
- 80 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 12:10:14.59 ID:6VMN4U/h.net]
- >>78
メールって件数じゃないと思う
どんな内容のメールなのかによるし、
1件のメールをうつためにどんな下調べや段取り調整が必要なのかにもよる
だから件数聞いても意味ないのでは？
- 81 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 12:15:19.15 ID:GWXua3kS.net]
- 40通ってメールしただけで仕事終わるでしょ
そういう仕事だって言われればそれまでだけど
- 82 名前：名無しさん [2022/04/01(金) 12:33:15.48 ID:QXl/2XoN.net]
- サワジュン社長、インチキネットの作業服キテルネ！
- 83 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 13:30:54.22 ID:CA3nB0gH.net]
- すげえな、メール20件も打てば、作業も含め業務時間終わっちゃうわ
- 84 名前：名無しさん [2022/04/01(金) 13:33:01.53 ID:thuB5GT+.net]
- 平均5通7-8通くらいかな
了解です
とか
それで進めてください
みたいなの含めてだけど
- 85 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 14:46:51.15 ID:NFQOwETl.net]
- サワジュン動画みたけど、セオって何？
- 86 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 15:13:12.86 ID:jOzagiGp.net]
- 相変わらずくっそ中身の無い動画だな
原稿とか撮影場所とか機材とか何度もダメ出し食らいながら下々の者たちが準備するんでしょ？
くっそ無駄すぎる
- 87 名前：名無しさん [2022/04/01(金) 16:03:10.44 ID:Efid0OwT.net]
- ヘルメットなんか一丁前に被りやがってな
- 88 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 16:41:12.54 ID:r1Q0JBPZ.net]
- あれ、見たくなってきたw
- 89 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 16:58:17.68 ID:ZjAZvpjm.net]
- 最初はスゲー不満気な表情で出てきて、最後はディズニーランドばりの超絶笑顔で終わったぞw
正直、凄い気持ち悪かったw
- 90 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 17:17:01.72 ID:AgOEd9w0.net]
- youtubeとかだっけ？
- 91 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 17:22:49.19 ID:sraJ8tpY.net]
- 今回の映像は心に染みたわ
日比谷ビル、無くなるんだな
サワちゃんも感慨深そうだね
- 92 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 19:11:50.02 ID:2HPypSFU.net]
- 英語版はいったい誰向けなんだろうか？？
- 93 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 19:33:14.51 ID:saDSi0s8.net]
- >>91
データ、Ltd、Comとかにいる外国人社員向けだと思います。
- 94 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 20:26:55.49 ID:dORJlXkx.net]
- I was very moved by President Sawada's speech.
I would like to continue to support this wonderful president and work hard for the company.
- 95 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 20:56:50.88 ID:jOzagiGp.net]
- >>93
You are a slave.
- 96 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/01(金) 21:41:43.62 ID:AgOEd9w0.net]
- >>91
Big Junの自慰行
- 97 名前：為 []
- [ここ壊れてます]
- 98 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 01:21:38.84 ID:/49wedT9.net]
- サワジュンの野郎、入社式の挨拶でまーたネタ提供したのかよ・・・
- 99 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 01:29:44.42 ID:Pcg/UsVk.net]
- 完全に差別発言やね
- 100 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 01:39:35.87 ID:FHiERLWM.net]
- 私は10億参与です。証拠は見せられませんが
- 101 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 04:48:16.12 ID:pT2Ilg8E.net]
- BAに聞くよ
- 102 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 06:01:44.63 ID:2LKJtfKr.net]
- 各新聞社がさわじゅん発言批判してるわ
- 103 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 07:08:17.29 ID:66ASHJXB.net]
- お客さんから送別してもらったわ。おまえらはこんな経験ないだろ
- 104 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 07:38:47.58 ID:g1BjnJhY.net]
- これか、微妙やな…
これ、女性に下駄履かせて評価して管理職に登用してます！って言ってるようなもんやろ
評価は一律じゃなきゃ逆に不公平なんだがこの経営者はアホなんか？
男がやる気無くなるわ…
https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ416TKXQ41ULFA03Q.html
- 105 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 08:05:02.48 ID:LENgWlVh.net]
- >>102
マンコ管理職が増えると会社をより悪い方向に導かれる・・・Lモードの愚挙を忘れたのか・・・
- 106 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 08:30:08.49 ID:kaN6HTOc.net]
- 研修に似たようなエピソードあったな
- 107 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 08:44:48.43 ID:Jh314uRd.net]
- >>102
良いところを磨いて伸ばして欲しいって意味だし、別に差別でもなんでもないよ。
- 108 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 08:52:17.67 ID:sxS2gQm+.net]
- ハラスメント研修でも受け取り手次第って口酸っぱく言われてるだろ
- 109 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 09:03:40.42 ID:Pcg/UsVk.net]
- 入社式でわざわざ男女の話をしだすのがおかしい
- 110 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 09:21:18.86 ID:9nWf1YIL.net]
- そもそもとして昇進者見てると、女性に下駄履かせてるようにしか見えないんだがな。
- 111 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 09:21:37.90 ID:q+2jJjBT.net]
- >>105
ならそう言えば良いだけだろw
そうは受け取ってもらえないんだよ。受け取られ方を想定できない無能な社長という印象しか残さない
LGBTQやらSDGsやら考えてますよ的なこと標榜してるくせに「男・女」で区切ってしまってることも浅はかすぎる
発言には責任もって欲しいわ。ホント残念社長
- 112 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 09:23:29.54 ID:CgluNGiX.net]
- うん、男女の話しはあえて出す意味はないよね。出身地や血液型と同じくらい、分類基準として持ち出す意味がない。言いたい趣旨が曲がって伝わるだけ。(質問に答えたのならまだ理解できるけど)
- 113 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 09:28:30.44 ID:g1BjnJhY.net]
- 「NTTの広報によると、あいさつは澤田氏自身が内容を考えたもの」だってよ、部下にハシゴ外されてやんのww
社長自身がLGBTに考えも及ばない無能さを加減をさらけ出してるな
誰も推敲しないんかwまさにプーチンやんけww
- 114 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 09:35:54.01 ID:CgluNGiX.net]
- コムから澤田さんが呼び寄せた女性広報室長、もっと澤田さんをかばってあげてもいいのにね。
- 115 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 09:39:56.80 ID:Cg9xA4lN.net]
- 今年駅3落ちたったのですが、転職したほうがよいですか？自走で頑張るべきですか？
- 116 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 09:41:16.84 ID:g1BjnJhY.net]
- >>112
敢えてそのままの内容で入社式で喋らせたんじゃね？
呆れ果ててw
- 117 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 09:44:00.65 ID:jyDm4Xmy.net]
- 自己保身が先行するケースはよくみる
- 118 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 09:45:42.98 ID:hckIJ7NY.net]
- 広報が社畜男性なら、もっとサワジュンをかばってあげたかも
って、これもジェンダーバイアスかw
- 119 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 09:46:15.87 ID:2LKJtfKr.net]
- >>113
駅入学に落ちたなら、この先駅2、駅1に上がる際に山荘、歯槽と篩落とされることになるからその辺りをよく考えた方がいいよ
- 120 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 10:28:01.95 ID:pYXigG3j.net]
- >>109
ホンマこれ
みんな本音では男女の能力や特性に違いがあるとは思いつつも先進国のルールとしてはビジネス能力に男女差や人種の差は存在しないのだから性差を持ち出すのは未開人の証拠と見られる
能力差による差別がいけないわけではなくて生まれながらに持っている特性による差別があかんという話してあって後天的なもの、例えば学歴により処遇の差別は全く問題ではないよ
Fラン大の人は東大に行くチャンスはあったのに本人の努力が足りなかっただけなので就職フィルターとかは別に問題ない
男女差や出身地、人種によるフィルターは許されない
- 121 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 10:30:01.99 ID:0BovIROw.net]
- >>108
下駄を履かせてるのではなく、そもそも枠が別設定なので、直接比較してない。
- 122 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 10:38:23.21 ID:g1BjnJhY.net]
- >>119
だからそれが下駄を履かせてるって事なんだよ
本来、評価軸が男女で一律であるべきで、別枠なんて設ける必要ないだろ？
設けてるってことは優先的に女性を昇格させてるって事なんだから別枠＝下駄なの
- 123 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 10:43:04.08 ID:7mL6rTbc.net]
- このスレをみて落胆しました。
社長の発言の一部を切り取った言いがかりのような記事に対し、
社長を擁護する書き込みや新聞記事の方を批判する書き込みを期待していたのですが裏切られましたね。
はっきりいってそこまで社長を批判するならなぜこの会社にいるのでしょうか？
この際とっとと辞めて考え方のあう社長のいる会社に転職したらいかが？
文句を言うことが目的で中身をまったく深く理解していないと思われる書き込みに嫌気がさします。
おそらくドコモ再編により冷水を食わされた一部の連中がここぞとばかり腹いせに感情的に文句を言っているだけでしょう。そんなものは無視して当然。
多く善良的社員は今回の社長の発言に動揺する必要はなく普段どおり業務を続ければいいのです。
Twitter等をみてもこの発言に対し「何が問題？」「正論でしょ」といった書き込みも多く寄せられてますね。
- 124 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 10:47:44.95 ID:jyDm4Xmy.net]
- 反論あきらめたか
- 125 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 10:48:52.43 ID:7x5JfZt7.net]
- 一般1からエキスパ3って最短で何年だったの？
- 126 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 10:50:57.80 ID:CgluNGiX.net]
- >>121
私は西なのでドコモ冷や飯関係ないですが、澤田さんが社長になってから彼のコム時代の子飼いが持株に呼び寄せられコム時代にやってたマイクロマネジメントの導入によりNTTグループ全体が窮屈で閉塞感漂ってるのは許し難いと思っています。
で、接待で辞任するかと思いきや、あろうことかマネジメントをさらに効かせて事業会社に迷惑をかけている始末。。
でも私が会社を辞めないのは、NTTがソフバンと違いオーナー会社でないからです。持株社長とはいえ所詮サラリーマン。数年経つと交代するから、たかだか社長が嫌
- 127 名前：だからという理由で会社を去る意味はないと思いますね。 []
- [ここ壊れてます]
- 128 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 10:58:18.54 ID:9nWf1YIL.net]
- >>124
そうだよね。
社長が変わらないならば社長嫌いで転職はありだが、何年かで社長入れ替わるのに、そいつに引っ張られる必要は無い。
- 129 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 11:06:19.41 ID:2LKJtfKr.net]
- Twitter？国内の意見よりも、グローバルスタンダードからすれば完全にアウトな発言だよ
グローバル企業標榜してて、そこのトップの発言としてはNG
- 130 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 11:07:51.89 ID:pmFwREpO.net]
- 火球MAXおじさんの話をすれば良かったのにねw
- 131 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 11:09:17.86 ID:Ap9yzLzA.net]
- >>124
意訳
マスゴミ「もっと広告費出せ！」
- 132 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 11:11:08.43 ID:C/uy8Zo5.net]
- 森喜朗発言の時もだけど、欧米はジェンダーの発言には過敏に反応するよね
- 133 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 11:18:14.46 ID:9azkYfvr.net]
- 過剰な女性優遇で、あと5年後は男性差別を無くそうとかに変わってそう！
- 134 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 11:25:13.36 ID:TRvEWbZW.net]
- さわじゅんって、すっかりネタ社長だなw
次は、チムポでも出してくれるんかな
- 135 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 11:26:50.35 ID:kaN6HTOc.net]
- >>91
- 136 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 12:27:06.79 ID:Cg9xA4lN.net]
- >>117
あざす！再送駅入学って何割くらい？
ちなみに山荘、歯槽ってなに？3年、4年遅れってこと？
- 137 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 12:29:55.02 ID:vPK0YTi7.net]
- >>98
10です。
遅くなったけどありがとう。
証拠はいらないよ。
こちらで判断できるから。
- 138 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 12:34:40.57 ID:tmBiY512.net]
- >>102
@kaori_sakai
潜在的に男女差別意識がある人が善意にモノを言おうとするとこうなる典型例。得意不得意は、男女ではなく個体別に異なるんだよ。
@kuraiseikaku
まさに典型的な日本のクソジジイという印象を受けます。
@white_rose626
で、新入社員に何を言いたかったのかね。 今時女性・男性で分けて考えること自体がナンセンスだということすらわかってないのか。
考え方を変えられないのは仕方ない。だったら大企業の社長からは身を引いたほうがいい。
@zamamiyagarei
男性と女性の特性には違い《も》あるということと、職場での仕事の内容が違うということを混濁してしまっていますね。
細かな自覚のないまま、善意で一生懸命に発言すればするほど、女性蔑視的になりますね。本人は善意で言っていると言い訳し周りもかばう。
@aruhinokoto38
マジ？ まだこんなマインドの人が社長やれてる日本社会に絶望。
@Shizuku_Rinu
すごい存在を否定された気分。。。
@kstravel_jp
これが、日本が目指しているジェンダーフリーな職場です。 きもいですね
- 139 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 12:40:16.35 ID:td0rF0kp.net]
- サワジュンの顔悪人面すぎだろw
- 140 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 12:48:02.11 ID:FoEg/cE1.net]
- >>135
サワジュン負の方向に一騎当千すぎるだろｗ
>>136
これで迷彩服着たらロシアのチンピラ兵じゃんｗ
- 141 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 12:50:01.11 ID:q+2jJjBT.net]
- 人相に出てるよな
善意で蔑視発言が出来てしまうという無能さ加減もさもありなん
NTTはジェンダー軽視で前時代的な会社という見られ方になっちまったな
接待問題や処遇改悪と相まって優秀な人材をわざと遠ざけてんじゃないかというレベルの悪手三昧
本当にダメな社長だわ
- 142 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 12:59:26.57 ID:nqhUw/KS.net]
- >>102
女性が3割居る会社で管理職の3割が女性がなら公平だけど女性比率が2割とか2.5割の会社でそれをやったら公平ではないと思う
- 143 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 13:13:34.01 ID:k8rbXsCk.net]
- >>139
Nグループって女性の割合どんな感じなのかな？
- 144 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 13:23:37.48 ID:13e+m+9B.net]
- 男女割合って本来関係なくないか？
女性が3割いるからといって、全員管理職適正無いとした場合であっても、管理職の3割は女性にします、ってそれこそ不公平だろ
今回のサワジュン発言はこれを認めたって事だからな
何バカなこと言ってんの？と思われても仕方ない
- 145 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 13:26:08.59 ID:FoEg/cE1.net]
- >>141
JR東は駅務や乗務で女性割合固定してたはず
女性車掌とかかなり増えてるのはその為だわ
- 146 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 13:29:59.67 ID:wq/Bl1L5.net]
- >>138
接待問題で、総務省の高級官僚を何人も辞めさせたのに、接待した側は誰も辞めてない時点で自浄能力無いのバレバレだからw
- 147 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 13:41:55.84 ID:13e+m+9B.net]
- 女性の管理職割合目標○％とか決めるのって馬鹿げてると思うんだが
性別関係なく一律の基準で評価して管理職男女比9：1になろうが5：5になろうが1：9になろうが良いと思うんだが
能力もやる気もない女性が管理職にさせられる方が女性本人にとっても職場にとっても不幸だし、男性から見ても女性だからって管理職にさせんなよ…と恨みかって不公平感増すし、皆にとって良いこと無くね？
女性管理職割合目標とか決める会社や社会の方がむしろジェンダー軽視だと思うわ
- 148 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 14:00:58.83 ID:Awo32gqE.net]
- >>113
再送にこだわる意味も今の時代そんなに無いとおもうが
そんなに出世したいんか？
- 149 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 14:05:13.26 ID:e3i01X8W.net]
- なんでこんな人間性に問題しかないような人物がのうのうと社長なんかやってんだ？？
鵜浦氏と雲泥の差じゃないか
- 150 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 14:13:39.81 ID:eZLZ8iQ7.net]
- >>146 >>1
ウララはもっとヤベーことやらかしたやん
東大法学部卒で盗聴法マンセーはあかんかったでしょ？
トモダチパワー起訴は免れたものの取締役全員盗聴未遂罪しちゃった形にはなった
御用学者の皆さんにも総務省の若手キャリアにも良識ある人達がいてホンマ良かった
後付けのマージャンと勘違いしたんちゃうかよお知らんけど
- 151 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 14:21:06.93 ID:Cg9xA4lN.net]
- >>145
年収あげたひ
- 152 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 14:23:35.90 ID:nLPCWKgE.net]
- >>124
最短でも後3年はやるよ。
- 153 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 14:27:55.47 ID:CgluNGiX.net]
- >>149
最長でも6年で、2018年就任なのであと2年だろ。あと2年で引退の爺さんのために会社辞めるのはもったいないよ。
- 154 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 14:31:08.60 ID:m1G88AQ8.net]
- また研修が増えるな
- 155 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 14:34:07.70 ID:q+2jJjBT.net]
- >>148
副業と投資で稼げ！
- 156 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 14:39:57.52 ID:nLPCWKgE.net]
- >>144
激務職場は今でも管理者も担当者も男ばかりやで。JSは正論。言ってはいけないことだけど。
- 157 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 14:54:00.97 ID:vPK0YTi7.net]
- >>152
この会社で700万の時と1000万の時では、下手したら700万の時の方が
幸福度は高いかもじれないぞ。もちろん人によるけど、年収上がってるはずの
中堅以上が幸せそうかどうか見てみたら？
お金も大事だけど、結局幸せは、色んな人生のパラメーターの自由度次第。
- 158 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 14:55:16.59 ID:q+2jJjBT.net]
- そうか、サワジュンは体を張って研修のネタを提供してくれたんだね
・とある企業の社長が入社式で以下のような発言をした。「男女には差があり得手不得手があるため男女それぞれで異なった基準で評価する必要がある」これは自覚のないジェンダー差別発言であり、善意に基づいている分質が悪いものだ。本人の考え方は変わらない可能性が高いが企業の信頼を損ねる発言であるため公表の前にしっかりと確認をし内容の精査を行うべきだろう。
全国のダイバーシティ研修・ジェンダー研修・リスク管理研修で活用して欲しいね！
- 159 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 14:58:28.61 ID:1/hf2vie.net]
- 5ch全スレの勢いランキング3位になってるぞ！！
かなり燃えてきてるね
【ジェンダー】NTT社長「女性には女性の、男性には男性のよさが」 入社式で ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648876390/
- 160 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 15:06:38.75 ID:13e+m+9B.net]
- >>154
？なんでお金と人生パラメータ自由度を区別して考える必要があるの？
むしろ人生パラメータ自由度を上げるための最有力候補がお金でしょうが
年収上げたいって言ってんだから幸福度を下げない範囲で会社とは別の収入源持つ事は良い事だと思うけどね
副業で本業を超える収入を叩き出すかもしれないし、副業で得たスキルを本業にフィードバックできる可能性だってある
何ではなっから年収低い時の方が幸福度が高いかもだから収入低いままの方が良いよ的な事を書けちゃうのか不思議でならない
- 161 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 15:10:32.28 ID:m1G88AQ8.net]
- 「男性には男性の良さがある」ってとこ、エッチで素敵
- 162 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 15:13:42.56 ID:q+2jJjBT.net]
- 「お金よりももっと大事な事有るよ」→これを言っちゃう奴を信用してはならない。薄っぺら過ぎて笑ってしまう
大事なことを守ったり正常な状態に保つためにお金が必要なのであって、お金と大事な事どっちが重要という評価はしない方がいい
- 163 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 15:13:49.08 ID:vPK0YTi7.net]
- >>157
あ、ごめんごめん。
副業・投資賛同派です。私は、>>10です。
あくまで一つの会社に縛られてやりがいがないまま、700→1000と
あげても・・・ということ。
- 164 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 15:19:04.14 ID:13e+m+9B.net]
- >>160
あぁ、なら考え方一致。すまんすまん
Nで年収1000万は丁度ストレスフルなポジションについてる可能性が高いから、管理職手前で敢えて止めて副業投資に活路見い出すのは一つの戦略よね
- 165 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 15:29:54.08 ID:vPK0YTi7.net]
- >>161
いえいえ(笑)
仰る通り。色んな活路を見出すことが大事。
さっき「色んな人生のパラメーターの自由度」って書いたのは、
やりがいがないまま年収だけをパラメーターにして進むことがないように、
選択肢は他にも持った方がいいよ、という>>148へのレス。
もちろん、彼がモチベーション高く仕事に取り組めているなら何の問題もない。
けど、この会社は良くも悪くも異動でガラっと環境が変わるから、一気に
転落してしまう可能性に備えておいた方がいいと思う。
- 166 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 15:30:24.65 ID:CgluNGiX.net]
- >>161
たびたび3億参与です。
自分の経験では、主査時代の時間外込み年収7、800万くらいの頃が一番しんどかったよ。
その後昇給するにつれて、年収も権限も上がってストレスは低いのに年収は高いという感じになった。
「年収高くても辛いだけだから管理職手前がイチバン」とかいうのは負け組万年主査のオッサンが飲み会で若手に言ってそうな言
- 167 名前：説。 []
- [ここ壊れてます]
- 168 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 15:42:29.23 ID:vPK0YTi7.net]
- >>163
お疲れ様です(笑)。
つくづく、羨ましい。
私の周りではKKこそ、、、目が虚ろですよ。もちろん、あなたのように
そうじゃない人もいる。
こう言うと元も子もないけど「人による」ってところはあると思う。
だけど「こんなはずじゃなかった」ってなった時に他に選択肢がなくて病んで
しまう人も多いのがこの会社だから、やっぱり選択肢を増やしておくっていう
備えはしておいた方がいいかなと思う。
- 169 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 15:44:28.14 ID:Vg0BA6/1.net]
- >>149-150
その2～3年の間にまた先細りレール敷いて次の社長が新たなガラガラポン企画するのは避けられないわな・・・
- 170 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 15:44:42.60 ID:5/gT0SBa.net]
- >>163
３億ない参与ですけど上に行けば楽になるというのは同感だね
特に部下が参事以上の職場は楽
しかもワイ再送じゃないから部門長とか同期だったりしてそれもストレス少ないよ
- 171 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 15:52:11.71 ID:13e+m+9B.net]
- >>163
う～ん、視野狭いなぁ
そんなのその人、職場、同僚によるとしか言えないよ
感じ方逆の人も相当数いる
>>113 が駅入学落ちたっていうから昇格に囚われずに他の稼ぎ方も模索したら？ってアドバイスなだけでしょ
- 172 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 15:56:21.42 ID:CgluNGiX.net]
- >>167
「その人と職場と同僚による」なんて新入社員でも言えるようなことを「視野が広い意見」と思ってたらお前一生負け組だよ？
ここは自分の意見を言うところ。「場合による」なんてナーンにも言ってないのと同じ。あんたは仕事でもそんなふうに言ってないか？
- 173 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:06:54.01 ID:vPK0YTi7.net]
- >>168
10(私)：再送だろうが、再送落ちだろうが、この会社で進む中で何があるかわからず、他の選択肢を持ってほしい
157さん：別の収入減を持つことはよいことで、本業にフィードバックできることだってある
3億参与さん：既に投資で資産を築き、本業も充実
3億ない参与さん：部下に参事がおり、部門長が同期だったりでストレス少ない
ごめん、別に誰も「他の選択肢（副業・投資）を持つ」ことに対しては否定してないよね？
ただ私も157さんも本業の中でKKのストレスを垣間見てきたから、「他の選択肢」の理由として
ストレスを挙げただけ。前に書いた通り全員ではないけど、参与まで行く人って、一握り。
部下の多くはそこまで行かずか行けずかは別にして、何らかのストレスを抱えてることは否定できないと思う。
そこは参与さん二人には、しっかりケアしてあげてほしいと思います。
私、「そう言うところにまったく無頓着で、気づかないうちに部下を潰した」参与を見てきてますので。
- 174 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:10:45.49 ID:13e+m+9B.net]
- >>168
いや、事実を言ってるだけだが
自身の特性にも職場にも同僚にも影響受けずにストレスを完全にコントロールできる奴なんて早々いないよ
場合によらずにコントロールできる術があるならぜひ披露してくれよ
一個人の一例をさも偉そうに一般化されても困るわ
職場でもそうやって高圧的な態度とってそう。パワハラ臭がするな
- 175 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:15:01.87 ID:CgluNGiX.net]
- >>170
そうだね。「視野が狭い」とか「場合による」とか、斜に構えて建設的意見ゼロの無能部下にはダメ出しして異動してもらうようには人事と調整してるね。(それでも1年くらいはかかるけどね)
- 176 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:15:48.76 ID:q+2jJjBT.net]
- >>168
こいつが無自覚に部下を潰してきた参与だと言われても驚かないなw
てかもう参与なんてねーよww
いつまで古くさい職位ひけらかしてんだ、恥ずかしいwww
- 177 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:22:40.72 ID:X2YkYSi8.net]
- >>102
下駄は既にあるよ
3年最低かかるところ、2年で
しかも面談大甘
- 178 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:23:10.24 ID:13e+m+9B.net]
- >>171
自分は部下の育成も出来ないダメ上司です、と言ってるのと同義だと分かって書いてんのかな
ダメ出しと追い出し調整って…アホか
無能管理職の典型じゃねーか
馬脚を表したボンクラ参与
- 179 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:27:08.38 ID:Vg0BA6/1.net]
- >>173
もうNはおわりやな・・・
- 180 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:30:00.90 ID:13e+m+9B.net]
- >>169 の方がバランス感覚あるわ
- 181 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:30:02.08 ID:CgluNGiX.net]
- 質問の最初が「KKで資産築いてる人いてますか？」という問いだったので、「参与で3億築きました」ってのがスタートなんだけどね。「恥ずかしいwww」とか、根拠もなくマウント取ったつもりの厨二管理者未満の方が恥ずかしいだろ？
>>169
私も「気づかないうちに部下を潰してる管理者」は色々見てきましたし、自分の上司にもいました。まぁそういう人格異常者とはうまく距離を取って周りの社員と一緒にボワーンと受け止めるくらいしか手はないと思いますね。ストレスのない環境なんて(ストレス多い少ないはあれど)どこに行っても無いでしょうしね。
- 182 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:30:41.47 ID:tdJ65ZfC.net]
- 今回は言葉狩りにしか見えないけど、引き際を間違えると悲しい事になるのがよくわかる
- 183 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:31:33.50 ID:vPK0YTi7.net]
- 10です。
とりあえず感情的なところは抑えて。
スタートは
「駅3落したが転職したほうがよい？自走で頑張るべき？」
「年収あげたい」
に対する、それぞれの見解を言っただけ。どう取るかはこの方が考えれば良いと思うけど、
ここから派生した「出世していくことによるストレス」は、そう感じない参与さん方と
少なくともストレスを感じる人を見てきた私らの意見を見て、自分がどっちに当てはまりそうかは
考えてみてくださいな。
あ、「参与」って言葉は私も便宜的に使うからね（笑）
上に立つと「なんでこんな非建設的なんだろう」「もっと頑張ればいいじゃん」て思うし、
会社って結果が出すことが必要だからそれはそれで間違いではない。
一方でNって、正直言って社会の受け皿的なところがあるから色んな人がいる。弱い人も。
だから、病んでいく人に手を差し伸べられる会社であってほしいと思う。
また、病まないために「ほかの選択肢がある」ってことは、一つの手段だと思う。
- 184 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:31:53.81 ID:CgluNGiX.net]
- >>174
当たり前だろ？育成するに値する部下は育成する。それだけの話し。会社は学校じゃないし、上司は先生でもないぞ？(最近は学校でも自己責任だけどね)
- 185 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:34:41.27 ID:me4Pngqa.net]
- >>168
ホンマそれな
場合による
とか
イヤイヤこういう例外があるよ
とか
指摘するのに自分の意見を言わないやつはホンマ有害
なんか指摘することで議論に参加したり仕事した気になってるわけだよね
人の気がつかないポイントを指摘した俺鋭い！偉い！みたいな感じなんだろうね
とにかく人の意見を否定するのと自分の意見をいうのとは全く違うのに否定することで意見を言った気になるやつがホンマに多い
昇格のグループディスカッションとかだと明らかに減点やでそれ
- 186 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:36:56.38 ID:vPK0YTi7.net]
- 10です。
>>176
ヤダ、ありがとう。嬉しい(笑)。
>>177
その通りです。「3億参与」さんって、呼ばせて頂きました(笑）。
「うまく距離を取って周りの社員と一緒にボワーンと受け止める」
はい、結局そうなんだけど、できない人がとても可哀そうでした。。。
>>179
うん、ちょっと感情的なところが入ってきたので、
「KKの資産は？」
はもう終わりにする。
「駅3落したが転職したほうがよい？自走で頑張るべき？」
「年収あげたい」
には、答えられる人は事実だけを答えてあげてくださいな。
これ、私も迷った（笑）。
- 187 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:40:08.61 ID:me4Pngqa.net]
- まあ上司がクソとか思っても上司は永遠にいるわけじゃねえからな
それともどの上司もクソと思うならまあ社風に合わないからとっととやめた方がいいよ
ストレス感じながら頑張るとか意味不明だからね
ストレス感じないやつが残って出世するわけだよ
どの世界でもね
あとストレス感じまくるやつはその職場なり会社がクソというか可能性以外に自分が世の中に適合できない甘ちゃん（もしくは精神疾患）という可能性もあるのでそれが疑われる場合はしっかり病院に行きましょう
- 188 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:47:43.51 ID:hcORGM61.net]
- >>10
KKって何ですか？
大卒入社後すぐ投資始めて今30歳でようやく1億行きましたね
3億のアニキを目標に私も頑張ります
- 189 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:49:19.56 ID:me4Pngqa.net]
- >>182
再送落ちたら転職すべき？
という質問に答えよう
何のために転職するのか知らんけどこれからも出世競争に敗れるたびに転職してたらキリないよね
転職先には中途の自分よりもっと出世してるやつがいるわけめ転職後も出世レースは続くけどそういうのはいいわけ？
あと再送落ちしたというだけで本来得られるべき収入を失ったと思うならそれは大きな勘違いやな
金が大事なら不動産とか金融に行くべきで再送維持したところでサラリーマン収入なんてそこらの中小企業のオーナー社長には敵わんよ
つまり金の問題ではなくプライドの問題なんだろ？
俺はそんなプライドなんてクソだと思うので再送落ちしたから転職とかアホかと思うわ
まあプライドが金より大事なら好きにした前
これは俺の意見だよ
- 190 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:55:37.55 ID:me4Pngqa.net]
- まあ人には適正というものがあって投資が好きで才能あるやつは何がいいですかとかグダグダ言う前にサラリーマンやりながら株でも不動産でも仮想通貨でもなんかすでにやってるだろ
ほとんどのやつにはそんな才能も適正もないわけで普通にサラリーマンやって一所懸命出世した方が金目的には得だよ
出世競争wに敗れたから今までやってもいなかった投資で逆転して見返してやる！
とか厨二か？って感じだな
金を最大化するためにどうするかという相談のテイで自分の小さいプライドを維持するためにどうしたらいいかみたいな話になっててそれはダサすぎだと俺は思うわな
- 191 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 17:24:03.63 ID:ZLmivmWk.net]
- みんなワイの質問に一生懸命答えてくれて39な
- 192 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 17:30:25.74 ID:vP7GRLcU.net]
- >>156
澤田、一挙手一投足が害悪でしかないな。
接待、パワハラ、ジェンダー、
もう役員総辞職でもしないと、この会社ダメだろ
- 193 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 17:58:17.82 ID:nLPCWKgE.net]
- >>185
再送参与だけど、完全に同意だわ。
- 194 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 18:07:50.75 ID:NuCwlH4s.net]
- 適正なんてないよ
適性な
契約書で間違えたらあかんですよ
- 195 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 18:20:59.33 ID:Jh314uRd.net]
- >>109
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
ポイズソ
- 196 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 18:33:23.32 ID:2lJj+Sn2.net]
- >>187
おう、またいつでも聞いてくれ
- 197 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 18:55:49.94 ID:Ap9yzLzA.net]
- >>163
14億のワシからすればお前さんなぞヒヨッコだわ ガハハハ!
- 198 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 18:58:14.95 ID:k8rbXsCk.net]
- >>188
社員持株会で解任の動議出してくれ
- 199 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 23:15:04.00 ID:fDpsR5v9.net]
- レベルの低い長文やりとり自演くさいわ
- 200 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 23:22:40.80 ID:qfSzmW
]
- [ここ壊れてます]
- 201 名前：PH.net mailto: さわじゅんで盛り上がってるのかと思ったら違くて笑った []
- [ここ壊れてます]
- 202 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 00:52:03.43 ID:Mh2r7EbP.net]
- 健診は勤務時間内なのに、カフェドックは年休処理なの何で？
カフェドック受けるのに、わざわざ健診キャンセルしてるのにおかしい
- 203 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 02:59:22.93 ID:m8IrtIlD.net]
- >>197
ここに書かずに厚生担当に聞けばいいのに...
カフェ受けるのに定期健診キャンセル、は期首申請時に君か厚生担当のどちらかがミスしたか、君が主要会社外か
主要会社は2021年度から健診事務をBA社一元化
コアは学年齢で、カフェは期首申請でドックフラグが立って、定期健診はフラグ無しの人の枠しか用意しない
ドックフラグがあるとN-bizの定期健診メニューが操作できない、定期健診の人はドックメニューが操作できない
N-bizの情報に依存して動いているので、情報誤りがあると色々面倒なことになる
定期検診(コア含)→法定の健診だから勤務扱い、交通費支給
カフェドック→任意のドックを会社が補助してるだけだからプライベート扱い、交通費自己負担
- 204 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 04:51:44.49 ID:ZLhXfHFq.net]
- 年休消化苦しいからカフェドックは年休でええわ。わしの場合。
- 205 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 06:32:36.59 ID:YT/xRYZm.net]
- >>198
カフェと健診両方はダメって言われたんですよ
健診んカフェドックに変更しただけなのに、年休処理って変だと思うんですよね
- 206 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 06:43:11.03 ID:jBtsZ+1p.net]
- 論理的思考能力の欠如が茸っぽい
- 207 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 07:54:38.71 ID:cw2q1NXE.net]
- >>197
勤務扱いにしたいなら健康診断選べばいいだけ。
コアドックだけ受けたら？
- 208 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 07:58:48.28 ID:OjvsHqlr.net]
- NTT東日本グループでは、
M365利用用のリモートワールドPCが配布されましたが、勤怠管理システム(wing)がインストールされてないので、
サービス残業可能だと思うのですが、こちらにも勤怠管理システム開発(wing)導入する予定はないのでしょうか？
- 209 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 08:01:37.61 ID:L+HMJaaz.net]
- 頭が悪いと生きていくのも大変だな
- 210 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 08:21:00.43 ID:tkkT/IGh.net]
- >>203
これで、記録上は年休も計画的に取れるね、定時あがりも可能だし。
あ、色々指摘の度に増える仕事はしっかり終わらせないと評価下がるけどね。あと、グレード制だから勤務時間外の自己啓発もしっかりとね！
- 211 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 08:27:18.26 ID:tkkT/IGh.net]
- 遂に6も埋まった！
欧州メディアも反応してくれないかな。せっかく英語版もあるみたいだしな。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648900982/【ジェンダー】NTT社長「女性には女性の、男性には男性のよさが」 入社式で ★6 [ぐれ★]
- 212 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 09:02:23.64 ID:m8IrtIlD.net]
- >>200
会社は君が任意で人間ドック受けるから補助して欲しいと申し出た(期首申請のカフェドック)ので、会社は条件付で補助するよ、というのがカフェドックで、その条件は、
・会社が契約した病院
・会社が契約したメニュー(補助金額の上限があるので)
・健診結果を病院からヘルスケアシステムで報告→これをもって法定の定期健診に代える
定期健診のコストぶんは、カフェでの補助にまわしてる
申し訳ないけど、システム上、期首申請でカフェ選んだ時点でフラグが立つから、定期健診のキャンセルなんて言葉がありえないんだよ
君がカフェドック予約したくせに、N-biz外で定期健診の申し込みしたから怒られただけでしょ？
人に迷惑かけておいてその態度、職場で浮いてない？
- 213 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 09:31:41.76 ID:ELmI2h4W.net]
- カフェドックで胃カメラが楽な施設はどこですか？
鎮静剤（麻酔）で意識失っている間に終わってるようなところがいいです
- 214 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 09:38:24.63 ID:8XIcHtj7.net]
- >>206
もっと燃えてほしい
サワジュン降ろしや！！
- 215 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 09:39:55.57 ID:cw2q1NXE.net]
- >>208
意識失うのは全身麻酔ですよー
- 216 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 09:50:12.27 ID:yRWgHPFB.net]
- >>208
ＮＴＴ東日本 伊豆病院をおすすめします。
設備も新しく看護師さんも親切で医師の技術も高い。
宿泊プランの場合は海の幸あふれる定食がおすすめ。お風呂は病院内の宿泊施設に温泉の大浴場があります。
ドックが終わったら熱海などの観光をして帰るのもいいでしょう。
- 217 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 09:51:15.19 ID:m8IrtIlD.net]
- >>208
期首申請後に予約できる病院が会社契約病院なんだから、自分で病院に問い合わせて聞くなり、職場で先輩方にどういう胃カメラ検査だったか聞けばいい
麻酔の有無まで契約条件に含んでないのが一般的
共通事務化で2021はそのまま契約を移管したけど、2022以降はグループのスケールメリットを出すために契約病院を減らす予定ありと予告されていて、次回以降のどこかで、選べる病院が減ったり、今までとは違う病院になってるかもしれない
- 218 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 10:04:10.24 ID:cw2q1NXE.net]
- >>211
少し歩くと
ゆーとぴあ函南があっていいですな。
- 219 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:15:11.67 ID:IyHQFUca.net]
- >>208
伊豆病院なら、鼻から通すのオススメ
口はホントしんどいけど、鼻は呼吸できるからだいぶ楽
- 220 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:27:47.46 ID:IyHQFUca.net]
- >>203
そのリモワPCって、メモリなんGBなん？
- 221 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:38:32.56 ID:1vWshRG+.net]
- >>207
そうゆうことじゃなくて、健診は勤務扱いなのに、カフェドックは短時間だけでも勤務扱いにならないのが
変だと思ったってことなんですけど、そんなにおかしいことですか？
- 222 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:40:38.12 ID:jCOXV42j.net]
- わいも伊豆行きたいわ
美味しい海の幸食べれる店知ってるし
- 223 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:43:53.37 ID:5wabuHiG.net]
- >>216
カフェドックは勤務扱いにならんけど例えばカフェドック終わった後午後からから出社なりリモート勤務したら普通に勤務扱いになるで
カフェドックに必要な時間は半日なり時間休とか取ればいいだけやろ
- 224 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:50:34.92 ID:Kwxt4z63.net]
- >>217
君の論理だと定期検診項目は勤務時間に、ドック独自項目は年休ってことにしたいのかね？
- 225 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:55:30.11 ID:L+HMJaaz.net]
- >>215
64
- 226 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:05:03.86 ID:htCUtMdY.net]
- >>203
コムウェア版間に合ったのか。東のwingってウェブじゃないの？
- 227 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:05:50.62 ID:pWn3ni0Y.net]
- 207の説明で理解できないならもう無理だな
- 228 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:15:51.55 ID:dO+5Af4M.net]
- >>216
おかしいよ
君のような理解力のない人間と仕事で関わりたくないから常に日陰を歩んでくれよ
- 229 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:17:52.55 ID:guOFmsfu.net]
- >>206
これ、養護してる人っていまいち理解できないけど、火消しなら逆効果でしょ
余計炎上しそう
- 230 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:23:39.95 ID:Kwxt4z63.net]
- 男女平等の建前上発言は不適切と言わざるを得ないな
遺憾砲程度の抗議しておくわ
- 231 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:37:05.79 ID:ErCCZRlH.net]
- このご時世になんでこんな要らん事言うかね
男女の枠にはまらない性を持った人は失望するだろうし、ジェンダー意識の高い人たちからは叩かれるだろうし、とか考えないのかな
まぁなんも考えてないんだろうな
接待騒動もそうだし、これやったらどうなるかという視点が恐ろしく欠けてる
こんなんが社長でいいのかね
- 232 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 11:37:48.45 ID:VYy1HoT0.net]
- さわじゅんくらいのｼﾞｼﾞｲはこれまでの古い価値観が染み付いて、今の価値観にもはやついていけてない
だから、こういう発言をポロポロしてしまう
つまり、さわじゅん、はよヤメロってこと
- 233 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:41:13.60 ID:aW+8gJN+.net]
- サワジュンが自分で考えたっていうより、総人老辺りにハメられたんだろw
裸の王様やんw
哀れwww
- 234 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:42:08.32 ID:m8IrtIlD.net]
- >>216
会社は法定定期健診さえやればいいのに、君が専ら自分の欲求を満たすためにカフェドックに変更してくれと希望したわけで、それは会社の業務命令ではないよね
定期健診は会社が義務を負ってるから業務命令、だから勤務扱いで交通費会社負担なの
最初にそのことに触れてカフェは任意って説明したよね？
君のプライベートをなんで勤務扱いにしないといけないの？
気に食わないなら給与事務主管の人事担当と戦えば？
コアドックは法定定期健診を、福利厚生として充実させて、健保の将来の保険支払を減らす営みなだけ
10ポイント減らして5年＝5万円相当の原資があるから、そこからドック費用を出してる
(実際はベネフィットがあるから会社の持ち出しが増えた)
- 235 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 11:43:34.94 ID:akaje2he.net]
- >>221
パソコンログインスタンプはwingのツール入れてます。
- 236 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 12:42:54.13 ID:htCUtMdY.net]
- あぁ、コムと違ってエージェント的なのもあるのか。多分来年度くらいにコムウェアのシステムに巻かれるのでそれまでは旧側じゃないかな。
- 237 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 12:43:18.28 ID:guOFmsfu.net]
- >>216
おかしくない
年休減っちゃうもんね
3億惨事さんの言うことなんか気にすんなよ
- 238 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 12:50:50.50 ID:+iU/D98P.net]
- 人間ドック君は釣りだろ
みんな釣られすぎ
- 239 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 13:12:26.08 ID:RdeJUtLn.net]
- ドッグ
- 240 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 13:13:32.85 ID:RdeJUtLn.net]
- とかいてと書いてる人がいなくて良かった
- 241 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 13:14:00.64 ID:HGgNeYYf.net]
- なにまた三億参与だか惨事だか来てたの？
こういう輩がNをダメにしてるんだなとはっきり分かる香ばしさだったな
- 242 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 13:37:07.23 ID:ELmI2h4W.net]
- 胃カメラの件、回答下さった皆さまありがとうございました
- 243 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 15:09:41.34 ID:YWXLfXo8.net]
- >>220
64GBも使ってどんだけ豪華なリモートワールド作る気やねん
- 244 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 15:39:50.25 ID:10m1spty.net]
- 確かに人間ドックで行う健診分は、法律で決まってるから
その分は、超過勤務でも良いよね
- 245 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 15:47:46.27 ID:kazF1Hio.net]
- >>232
(本物の？)3億参与です(笑
俺、ドックについては全く発言してないよ。そこまで会社の制度に詳しくないからね。
嫌悪感抱かれる覚悟で言うと、年収1500万、資産3億超だとカフェとか福利厚生とか、だいぶ前から自分の関心事ではなくなりました。
でも従業員の福利は大事なので、その辺は詳しい人がルールに則って処理すればいいと思ってる感じかな。
- 246 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 16:00:19.40 ID:ijbLy0pi.net]
- 3億参与増殖中
- 247 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 17:36:57.72 ID:RdeJUtLn.net]
- >>238
64は嘘。16だ。
ちなみに何もソフトはインストールできない
- 248 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:01:42.01 ID:5wabuHiG.net]
- １億主査と３億部長なら後者だが
３億主査と１億部長なら
どっちがなりたい？
設定は同年齢
ワイは後者やな
３億持っててふふんとか言いながら年下の上司に毎日指示されるとか嫌やわ
どっかNの人がいない財団法人に出向とかならええけどな
- 249 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:07:09.14 ID:HGgNeYYf.net]
- >>243
前者だわ
てか3億持ってたら会社なんて辞めて自由に生きるわ
- 250 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:09:27.01 ID:5wabuHiG.net]
- >>244
いや
俺も３億あるのに40過ぎて主査なら辞めるわ
やめない前提で頼むわ
- 251 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:19:27.26 ID:HGgNeYYf.net]
- >>245
前提に無理があってなぁ
3億ある状態だと働く意義とかモチベーションが湧いてくるとは思えん
まぁそれでも前者だな。やりたくない仕事は断って適当に働くわ
- 252 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:22:32.22 ID:yRWgHPFB.net]
- 最近考えてるのは人間ってある程度のストレスがないとボケたり性格が歪んで家族などに迷惑かけるんじゃないかってこと。
サラリーマンやってるとミスで謝罪したりプライド傷つくこと言われたり理不尽な扱いを受けたりすることがあるけどそういった時に受けるストレスって頭の若さを保ち性格についても謙虚さや柔軟性、相手の気持を理解することに必要なことなんじゃないかなって思う。
サラリーマンやめて誰からも命令されず生活の中で謝罪する場面も皆無でまったくストレスなく生活できてしまうと人として癈人のようなになるんじゃないかなって思う。
うちは親が経営してるグループ企業やマンション数棟などの資産相続と嫁さんの実家も病院経営していて3億なんてレベルじゃないほどの資産はあるけど上に書かせてもらった理由でサラリーマンやらせてもらってますw
- 253 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:34:59.78 ID:jCOXV42j.net]
- 自分の行いの評価を知るってのは必要だと思うわ
- 254 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:41:28.68 ID:HGgNeYYf.net]
- うちも親が土地・不動産とかで10億単位の資産持ってるからいずれ相続(相続税泣)するんだろうけど今は自分の金でもないからNで働いてるわ
頭使う・ストレスは別にサラリーマンじゃなくても産み出せるとは思う
自分は会社や親とは関係なく個人事業的な事もやってるからそっちである程度負荷掛けるかな。相続したものも負荷になりそうだし
あとは体動かす事も意識したいなー
- 255 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:45:31.98 ID:XtBb8hrB.net]
- 人間ドックは普通の病院で受けたら、保険対象外で5～8万の内容を10P負担だけで受けれるからなあ
年休嫌だ君は、ついでに健康診断項目外の会社負担分も
自腹を選べるようにしてくれって言うなら筋通る
- 256 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 19:19:27.28 ID:Kwxt4z63.net]
- >>250
それ余計に年休じゃないと会社知らんがなってなるやんw
定期検診は法定だけど、ドックは任意。ドックで得た定期検診項目は定期検診結果としてよいことになってる。
検診と同じ項目だけならドックとは言えないよねえ。。。
それよりN病院無くなってからの外注先の診療所の設備のショボさがN病院より酷いw
- 257 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 19:46:05.92 ID:Toi76diL.net]
- 出先でIP変わって申し訳ないが解説してた者です。
三億参与さん、ご迷惑をおかけしたなら申し訳ございません
こんなくだらない質問されて迷惑する厚生担当やBA社の方を思うと、理解させないといけないと思い丁寧に解説しましたが、とても正社員とは思えない低レベルで呆れています
>>250
その通り
今まで見た一番安いドック費用でも4万超えていて、平均は5〜6万円なはず
法定定期健診なら1万円で済むのに、会社はそれ以上の負担をして、精密検査を受ける手助けをしてる
最低でもドックと、定期健診費用＋10ポイントの差額が2万円以上あるのに、更に賃金を払えとか勘違い甚だしい
文句があるなら定期健診受けて、残りの項目は休日に自腹で受けろと言いたい
>>251
会社によって規定の解釈が違うかもしれないけど、ドックは定期健診＋精密検査という定義が一般的
なので定期健診での要再検査は1回目は会社負担、ドックでの再検査は自己負担
(違う会社があるかも)
- 258 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 20:16:50.34 ID:qokRywmP.net]
- 8億主査です！
- 259 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 20:45:49.73 ID:ZALo01/t.net]
- >>242
マジで？うちは64だよ。
部署によって違うんかね？
- 260 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 20:46:11.03 ID:Kwxt4z63.net]
- じゃあ僕10億当てるわ！(宝くじ)
- 261 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 20:46:14.13 ID:iXpfCyZP.net]
- おー、お金持ちうらやましい
飲みたいお酒と行きたい場所がたくさんあるが、金がない苦笑
- 262 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 21:34:16.06 ID:qppDV/We.net]
- 42億担当です！
- 263 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 21:39:24.92 ID:1VnH8uXk.net]
- 元社員の120億派遣が通りますよ
- 264 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 21:42:05.04 ID:iXpfCyZP.net]
- お金持ちのみなさんは何にお金使ってるの！？うらやま
- 265 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 21:49:05.51 ID:fEnJrrbJ.net]
- 八百屋のお釣みたいな金額やなｗ
- 266 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 21:53:17.12 ID:xtvRH/pi.net]
- >>249
親が10億単位の資産を持ってるなら「てか3億持ってたら会社なんて辞めて自由に生きるわ」とか言ってないで、親と共同経営の会社作ってそこの役員か社員に収まって10億円の配当（年3－4千万にはなるでしょ）を自分の給与所得にして生活すればいいのに。
ソッコーでノーストレス人生実現するじゃん？
- 267 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 22:15:25.35 ID:15POuzln.net]
- >>254
まさかSSDとメモリを勘違いしていないよな？
- 268 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 22:18:47.55 ID:9BH+yYz0.net]
- 64GBのSSDも64TBのSSDも今の時代にそぐわない
- 269 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 22:20:39.72 ID:g97eM9dm.net]
- 7つの会議おもしろいな
- 270 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 22:27:31.84 ID:JGoG/xBl.net]
- たかがクライアントにメモリ64GBとかあり得んだろ
ストレージの容量と勘違いしてんだろうけどICT(笑)企業の社員がこのレベルとか
でもそれってシンクラなの？だとしたらストレージってのもおかしな話か？要領を得んな
- 271 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 22:50:11.20 ID:aW+8gJN+.net]
- サワジュンを筆頭に馬鹿ばっか
大馬鹿風雲お馬鹿軍団NTT
- 272 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 23:08:23.37 ID:lYBfBobD.net]
- >>254
全社員に配布するリモートワールドPCが64GBメモリ積んでたら、ちょっとしたニュースやで
それに憧れて入社する人が出てもおかしくない
- 273 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 23:41:03.85 ID:60YX+RGS.net]
- >>254
仮にもIT企業なのに
お前みたいな奴がいるの本当にやばいわ
- 274 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 00:17:28.54 ID:np0YIAVI.net]
- >>264
７つの会議はアマプラで見てたから今日のは見てなかったわ
まぁ、NTTもこんな感じだからなあ
- 275 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 00:20:16.43 ID:np0YIAVI.net]
- >>262
>>267
おそらく>>254はiPad使ってるんやろ。 Chromebookだったら評価したるわ
- 276 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 00:28:16.24 ID:np0YIAVI.net]
- >>224
さわじゅんのジェンダー発言は全国ニュースで取り上げてほしいもんだがな
今のNTTなんてロシアみたいなもんでしょ。社員も側近も何も言えない。
さわじゅんも絶対に辞める気も責任を負う気もないから、国民が燃やして大株主の政府に下ろさせるしか方法がない。
- 277 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 01:16:47.16 ID:O2N8S0g5.net]
- クソスペックVDIとっとと廃止にしてくれ
- 278 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 05:17:07.30 ID:VfBW3G30.net]
- ソワジュンはな、社長をやめへんで～～！！
- 279 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 07:26:28.72 ID:TAOWPeVn.net]
- リモートでシンクライアント端末貸出なんてあるんだな。全部個人PCだと思ってたよ。
- 280 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 07:28:25.13 ID:jMbXmqB2.net]
- >>270
iPadのメモリも高々16GBなんだが… 大丈夫かよN社員w
- 281 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 07:39:31.94 ID:kYu7QjTr.net]
- >>274
オマエ、どこの会社だよ？
- 282 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 07:44:32.68 ID:Pjfly3zr.net]
- 主査なくなる話って本当なのか？
組合資料には変更後もあるんだが…
- 283 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 07:49:12.04 ID:Z2+EeQ3p.net]
- 課長より下は見かけ上、全員ヒラってことになんの？？
今まであった主査→ヒラの指揮系統が分かりづらくなるだけのような気が…
- 284 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 07:58:56.40 ID:n1stfHmT.net]
- 効果目標も立てない、効果測定もしない、思い付きで導入するもんだから現場の混乱は必至だな
で数年後社長や幹部が変わって、やっぱ指揮系統分かりにくいから主査復活するわ笑までがデフォ
- 285 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 08:12:06.14 ID:3AlO3YnS.net]
- >>274
M365がインストールされたリモートわーるどPCはDaaSなのでFAT端末で完全社員貸出タイプ、
従来使ってたサーバアクセス型のシンクライアント端末はVDIなので社員への貸出もあるけど、マイパソコンのMACアドレスを登録して使うことも可能。
前者だとモニタサイズやキーボードが貸与されたPCと相性の問題もあるけど、
従来型のVDIだとマイパソコンだからカスタマイズ可能。
単純にVDIにM365インストールしてほしかったけど、デジタル革新本部が楽したかったんだろうな。
- 286 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 08:13:34.97 ID:lb8OA/FK.net]
- >>147 >>1
醜さに気づかなきゃ皆で死のう、な？
imgur.com/DJBVp4J.jpg
- 287 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 08:31:30.52 ID:b1jm8yAk.net]
- >>278
対外呼称としては主査のままじゃないの？
まぁ主査は永年平社員というレッテルだけどね
- 288 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 08:37:50.20 ID:gOgJ/jKQ.net]
- >>280
あなたは、DaaSの意味も知らないし、ネットワークの知識も何も無いことを露呈しているので、もう何も言わない方がいいよ。
- 289 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 09:03:39.97 ID:Ca3/YRyu.net]
- >>261
249じゃないけど、「土地・不動産」で10億だから配当出しようがなくない？
金融資産10億じゃないので。
249は相続税支払いでいくつかの不動産を処分しなきゃなんないんだね。
変な税制だよ、本当に。
- 290 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 09:04:57.16 ID:Ca3/YRyu.net]
- >>253、255、257、258
一生、億単位の資産を手にすることはないよ。
- 291 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 09:21:58.63 ID:Hl6vvgWZ.net]
- >>275
ストレージに決まってるやんけ。。
- 292 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 09:31:01.75 ID:nhBQ87He.net]
- >>284
249の親が10億相当のお屋敷に住んでるのでなければ、不動産は、オフィスビルとかマンション経営とかの運用に回すにきまってるでしょう
不動産投資も期待リターンは金融商品と同じか、うまくやればもっといい。大家さんの腕次第だけど。
ま、249の「親が10億単位の資産持ち」ってのが本当ならばの前提だけどね
- 293 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 09:32:19.08 ID:jMbXmqB2.net]
- >>286
メモリが何GBかって話してたのに何でストレージの話にすり替えてんだ？意味ねーだろ
- 294 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 09:36:13.60 ID:3AlO3YnS.net]
- >>288
ストレージはOneDriveやSharePointにファイル格納するからあまり関係ないな。
- 295 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 09:36:19.72 ID:VRcueDyw.net]
- 端末なんか会社によって違うんだからこんなとこでメモリがどうとか言ってもしょうがなくね？
- 296 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 09:49:35.40 ID:kYu7QjTr.net]
- お前ら仕事しろよ
年休か？
- 297 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 09:51:47.22 ID:anM4hZL/.net]
- >>289
シンクライアント内にあるファイルはinfoCage FileShellの暗号化がかかってしまって、リモートワールドパソコンにコピーしても暗号化かかってファイルも開けないし編集不可。
社員全員に暗号化解除権限付与するか、リモートワールドにもinfoCage FileShell導入してほしい。
- 298 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 10:00:22.74 ID:gmWeI1eX.net]
- シンクラはこれから廃止に向かうのでそれまでの辛抱。しかし暗号化を希望する人がいるとは。
- 299 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 10:00:58.54 ID:gmWeI1eX.net]
- すべてがドコシスコムウェアになる。
- 300 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 10:04:12.51 ID:TAOWPeVn.net]
- >>276
西です
- 301 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 10:06:29.99 ID:anM4hZL/.net]
- >>293
その逆でもいいですよ。シンクライアントからinfoCageなくすでも。
シンクライアントはセキュリティポリシーガチギチに作ってるからアクセスできない社外サイトも多いけど、リモートワールドは甘いね。
顧客情報扱う場合は今後もシンクライアントでやった方が情報漏洩リスク的にはいいかもしれない。
- 302 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 10:59:42.12 ID:kYu7QjTr.net]
- >>295
西は個人PCでリモートワークしてるの？
- 303 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 11:42:35.90 ID:TAOWPeVn.net]
- >>297
そだよ
- 304 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 12:45:56.31 ID:+SDKLozj.net]
- 社畜「ハァ…ハァ…コンプライアンス順守して会社の信頼性を失わせないためにがんばるぞ！」
澤田「ガハハ！お偉いさんと会合じゃ！」
社畜「ハァ…ハァ…ダイバーシティで多様性を世の中にアピールだ！」
澤田「ガハハ！男には男の！女には女の！仕事があるんや！」
社畜「…」
これ半分賽の河原だろ
- 305 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 12:58:32.75 ID:09RHf4YW.net]
- >>288
読解力無さすぎだろ。
貸出PCメモリ64GBとか言ってる時点でこいつはストレージと見分けついてねえだろ。
- 306 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 13:36:58.85 ID:09+gJtTc.net]
- メモリ64GBあったらデータ分析ツールを回しながら動画編集もできそう。
- 307 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 13:51:04.71 ID:a6EVln3L.net]
- >>239
https://jinjibu.jp/qa/detl/15004/1/
ご相談の件ですが、人間ドッグ受診につきましてはご周知の通り法定の義務を超える内容になりますので、御社でドッグ受診に関する規定をされていない場合には受診するもしないも全く各労働者個人の問題となります。
そういった問題で費用請求されても通常支払う義務はございませんが、定期健診分に該当する一部負担につきましては、法的義務までは生じないものの公平性の観点から前向きに検討されることが望ましいといえます。
尚、費用補助が出ない場合にドッグ受診しない場合には、当然ですが法令上義務付けられた会社の通常健診を受けてもらう必要がございます。
また、ドッグ受診が個人の都合である以上受診日を業務扱いにする義務はございませんが、その一方でドッグ受診日に有休使用を会社が「強制」することも出来ません。
通常であれば当日は欠勤扱いとなってしまいますので、労働日に受診される場合有休希望される方が殆どであるものとは思われますが、念の為ご注意下さい。
- 308 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 14:42:48.18 ID:3N7flE4R.net]
- 14億担当課長ジャーーー
- 309 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 14:52:43.96 ID:h2WQC4p6.net]
- >>302
カフェドックのときはマイカーで伊豆に行ってるけど、コアドックのときは電車じゃないと駄目でしょうか？
交通費なしでいいからマイカーがいいんですけど。勤務扱いだから駄目という理由がわかりません。
- 310 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 14:57:46.30 ID:N3oIYWYD.net]
- >>304
胃や大腸内視鏡やる人は運転できないんじゃなかった？？
- 311 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 15:24:21.56 ID:KFE3qiIp.net]
- >>304
勤務扱いだと、事故った時に労災扱いになるから面倒なんだろ
どうせ御用組合とも話して合意済みだろうしw
- 312 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 16:31:06.78 ID:VRcueDyw.net]
- 電車賃申請しなければ車でもいいんじゃないの？
- 313 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 17:40:04.59 ID:0vnCa8/Z.net]
- >>304
既に他の方がレスされてますが、コアドックも業務命令なので、交通事故を起こした際には労災保険を使うことが出来...
会社の規定で自家用車はダメといっても、労災保険は労働者側有利に規定されているので使えますが、それが人事考査上でマイナスにはたらく可能性は否定できませんね
だって会社の規定に反した行動で、人に迷惑をかけたのだから、そりゃそうなりますよね
もし事故を起こしても会社に報告せずに円満に解決する、医師からドック後の運転のOKをもらっているならば自己責任でどうぞ
但し、公共交通機関を使ったように旅費申請したら、たとえ経費が高くついて利益になっていないとしても、虚偽申請で懲戒処分の対象になるのでご注意を
- 314 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 17:42:58.32 ID:09RHf4YW.net]
-
- 315 名前：target="_blank" class="reply_link">>>304
家族の送迎とか運転しなけりゃ問題なし。
ただし通勤にならないから労災も下りないぞ。 []- [ここ壊れてます]
- 316 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 17:48:13.67 ID:09RHf4YW.net]
- リスクのある検査を含む人間ドックを義務化してるから
大腸検査でミスって穴空いて入院とかの労災は下りる
- 317 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 18:04:42.74 ID:O+rmYT9Z.net]
- >>309
>>305
鎮静剤を使わなければ運転可能です。
鎮静剤を使っていても数時間病院で過ごしてぼーっとしている状態が抜ければ運転可能です。
- 318 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 19:34:50.32 ID:mRAZiy6m.net]
- >>310
大腸ファイバーは義務ではなくて選択制かと
うちはやってもやらなくてもOK
- 319 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 20:06:44.80 ID:pjHx0CkK.net]
- >>285
22億担当です！
- 320 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 20:26:33.93 ID:nhBQ87He.net]
- 「親が10億」主査はどこ行ったのかな？
- 321 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 21:16:36.52 ID:7WdaqYSD.net]
- https://businessnetwork.jp/tabid/65/artid/9042/page/1/Default.aspx
- 322 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 21:39:05.26 ID:TAOWPeVn.net]
- >>310
いつ義務化されたん？
- 323 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 21:55:56.32 ID:gOgJ/jKQ.net]
- 全然、義務じゃない。俺は処女を守り続けている。
- 324 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 22:05:36.51 ID:3AlO3YnS.net]
- >>298
東は2021年度末からリモートワールドパソコン(M365インストール)導入して、2022年度末にはシンクライアントとdreams廃止予定らしい。
既にチームワーク廃止→Teamsグループチャット誘導、dreams WEB会議廃止→Teams会議室誘導 になってる。
- 325 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 22:11:28.97 ID:jMbXmqB2.net]
- Microsoftに支配されとるな
ICT企業(笑)が聞いて呆れるぜ
- 326 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 22:13:14.61 ID:jQbmfoC9.net]
- 昔から某社長がぼやいてたな
うちはMSとシスコの代理店かよってね
- 327 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 22:16:02.42 ID:nhBQ87He.net]
- 実はMSはうちのデータセンターの大口顧客なんだけどな
- 328 名前：名無しさん [2022/04/04(月) 22:57:57.06 ID:SRDJpn+N.net]
- さわじゅんのスパムメールまだ届かないんだけど
- 329 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 23:49:42.70 ID:EDztugsH.net]
- 富士通丸投げのドコシスにむしられるよりマシという判断だろうね。
- 330 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/04(月) 23:51:53.60 ID:onZRkuHx.net]
- >>321
通報案件
- 331 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 00:00:29.54 ID:mQbG2645.net]
- >>324
誰でも知ってることだぞ？
MS日本法人が一番お金払ってる企業はNTTなんだよ？
- 332 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 00:22:03.79 ID:0ZA6jzQU.net]
- >>307
ですよね。実際、マイカーの人もいるし。
>>308
会社の規定(内規や通達)に記載なしなので、なぜ駄目なのか理由と事実を知りたいのです。
最後の架空請求はクビになるリスク犯してまで虚偽申請はしません。
- 333 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 00:25:04.63 ID:0ZA6jzQU.net]
- >>274
黒い四角いHP製のデスクトップパソコンやノートパソコンが貸与されてましたね。
リモートワールドPCもノートパソコンだけでなくデスクトップも対象にしてほしいですが。
- 334 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 00:26:16.55 ID:0ZA6jzQU.net]
- >>312
首都圏はNTT関東病院では内視鏡検査出来ないから、NTT伊豆病院で内視鏡検査やってますね。
- 335 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 00:27:32.23 ID:0ZA6jzQU.net]
- >>306
逆にコアドックを年休使って受診するのはいいのかしら？
- 336 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 00:28:28.27 ID:0ZA6jzQU.net]
- >>298
西はお金ないから貸与用のパソコン調達費も惜しんでそう。
- 337 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 00:30:27.07 ID:0ZA6jzQU.net]
- >>278
それだと隠れ主査がズルいから、
何かしらの呼称は設けるよ。
- 338 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 00:37:02.90 ID:RZkg9rgz.net]
- カタカナのわけわからん名称つけなきゃ良いけど
- 339 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 06:59:21.94 ID:d3XNLTHt.net]
- 呼称あるなら主査のままでいいと思うんだけど
何でわざわざ変える必要がある？
人事部のオナニーか
- 340 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 08:32:44.41 ID:MEDjUJdt.net]
- >>315
何でアゴヒゲ生やすんや？
- 341 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 08:57:46.91 ID:0ZA6jzQU.net]
- >>333
エグゼクティブ主査
- 342 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 10:44:15.14 ID:IjidV+q0.net]
- ただのMS365を「リモートワールドパソコン」って命名するあたり、センスの無さを疑うよな
- 343 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 10:46:11.66 ID:IjidV+q0.net]
- ドコモ、社長のパワハラが文春砲されたから事業執行会議を廃止したってマ？
- 344 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 10:50:48.55 ID:GatL5mt0.net]
- 知らんけど、うろたえる位ならパワハラ紛いな事なんかすんなやって話よな
馬鹿の一つ覚えみたいにコストカットコストカット喚いてるし雰囲気悪い
- 345 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 11:00:02.88 ID:rNwrtF86.net]
- 脂質やカロリーもカットしとけって話だよなw
- 346 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 12:10:29.74 ID:jzrSh7ZS.net]
- またEの燃料投下されないかなぁ～
- 347 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 12:47:19.36 ID:ovC5lDui.net]
- >>326
会社の旅費規定(各社微妙に違うと思う)で、出張時の自家用車利用がOK出ているならば、上司が承諾したらOK
そうでないならば、自家用車で出張したらいけないのだからダメ
書いてないじゃなくて書いてるはず
あなたが旅費規定を読んでないだけでしょ？
経済的で現実的な公共交通機関の経路で出張することと規定しているはずだが
- 348 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 12:47:34.72 ID:2dae63OP.net]
- 茸はもっと転落していくね
あと二年は悪くなる
- 349 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 12:51:36.42 ID:Px3qMyuE.net]
- しかしなぁ、Eが万が一持ち株の社長なんかに就いたら悪夢はさらに続くんだよなぁ
- 350 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 13:03:17.88 ID:dMZAMLiR.net]
- >>337
まるでロシアじゃん・・・澤田プーチンか？
- 351 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 13:26:51.54 ID:Px3qMyuE.net]
- プーチンは名字に当たるが、分かりやすくはあるw
サワジュンに言われて廃止だとしてもE独断で廃止だとしても小物臭が半端ないな
- 352 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 14:24:44.84 ID:2gHwZLLC.net]
- こういうのは本人が廃止と言い出すんじゃなくて、
取り巻きが忖度して適当な理由つけて廃止するもんじゃない？
- 353 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 15:22:32.05 ID:iccrNoI7.net]
- >>336
リモートワールドはパソコンの話ではなくリモートネットワーク環境全般の話
セキュリティポリシーもリモートワールドのものが適用される
そしてリモートワールドに接続可能なセキュリティ対策や必要アプリがキッティングされた端末がリモートワールドパソコンとして社内パソコンと区別している
ワールドという言い方に違和感があるのかな？
- 354 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 20:58:40.41 ID:PvcqBtgh.net]
- しかしコストカット過ぎてまともに投資出来ないから、ジリ貧の未来しか見えないんだが株主はそれで良いのかね？社長は自分の時だけしか見てなくても株主はそれじゃいかんのだがな。
- 355 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 21:11:21.71 ID:dwCUWrlV.net]
- 駅１課長なのにジョブグレード6とは何でだ？
- 356 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 21:14:47.71 ID:d3XNLTHt.net]
- やるべき投資・コストを先送り・カットだらけで何がしたいのか意味分からんよな
こんなやり方で最高益(ﾄﾞﾔｧ)とか恥ずかしくないのかねぇ
経営詳しい人教えてよ
- 357 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 21:29:19.65 ID:DwZ6y6eU.net]
- ホント誰か経営詳しい人教えてください！
- 358 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 21:38:27.21 ID:iccrNoI7.net]
- 役員賞与は利益と連動するので単年で利益出すのか雇われ経営者にとっては合理的行動となる
それじゃ中長期で利益出すようなことはやらなくていいのか？という話になるがベンチャー株と違って株主は会社が１０倍の規模になるとか期待してないのでアクティブな投資とか期待してない
アクティブな投資したけりゃ株主は資金引き上げて（株売って）自分でする
そう思う人が多ければ株価は下がる
株価が下がらなきゃアクティブ投資の必要もないってことだよ
- 359 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 22:28:45.71 ID:Gja7qD45.net]
- >>347
違和感があるとするなら、それになんの違和感も感じてないお前さんにあるんだけど
- 360 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 22:34:05.52 ID:PvcqBtgh.net]
- >>352
でもどうせ、そこまで高くないでしょ。
金はそこそこで良いから、会社のことを考える人が社長になって欲しい。
今は豚が自分の見えないとこの身を切って繋いでるだけ。
どんどん貧しくなる。そのうち切るとこなくなって倒れるだけ。
- 361 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 22:42:55.30 ID:DwZ6y6eU.net]
- 1人の欲のために何万人を犠牲にするなよなー
- 362 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 23:02:34.74 ID:d3XNLTHt.net]
- 文春の記事に「NTT本社ビルは、元々は俺の先祖の土地だ、だから俺はトップに立つ」なんてEが言ってるって書いてあるな
くっだらねぇ欲で何万人もの社員の人生を狂わす、まさにプーチンと同じだな
- 363 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 23:18:52.53 ID:OF8dDlA1.net]
- ドコモはグループ外に金を流しすぎて投資がまともにできてなかったから買収されたので、想定通りでしょ。
- 364 名前：名無しさん [2022/04/05(火) 23:46:11.03 ID:C97JlIPI.net]
- >>356
彦根の田舎大名の下屋敷のくせにNTTのトップになるなんておこがましいよね。
トップになるよりも、先祖に倣って桜田門外付近で討たれるのが関の山。
- 365 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 23:49:03.72 ID:9R5C6icZ.net]
- w
- 366 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 23:57:36.00 ID:CzxXtlQ+.net]
- Eに恨みがある奴は多そうだからなぁ…
物理的でなくても誰かに刺される可能性は否めないな
- 367 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/05(火) 23:58:33.40 ID:CzxXtlQ+.net]
- >>357
投資がまともにできなかったって誰から何への投資？
- 368 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/06(水) 00:11:30.73 ID:zeq5wyAk.net]
- パワハラする奴というか声の大きい奴を上にあげちゃうNの社風どうにかならんかね
Eは恨みかってるだろうねぇ
東やコム時代も傍若無人だったの？
現代版桜田門外の変…
- 369 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/06(水) 05:58:26.94 ID:9vgWcH2O.net]
- 現代版水戸藩の浪士募集てか
- 370 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/06(水) 11:56:03.82 ID:jbwJ0BhL.net]
- >>281 >>1
はい
半年後からの魔の３年間（国政選挙なし）でこうなるな
南無南無(｡-人-｡)
imgur.com/hai4zOq.jpg
imgur.com/9HxKCEx.jpg
imgur.com/nCqzwwQ.jpg
- 371 名前：名無しさん [2022/04/06(水) 17:26:21.51 ID:KTeueaXd.net]
- >2
補充証拠
ここまで出来るのは日本国広しと言えどもまああそこの通研しかないわいな
>>1
imgur.com/az5ZVNS.png
imgur.com/CRchqgU.png
imgur.com/Em8d8Z2.png
imgur.com/sBqYnrx.jpg
- 372 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/06(水) 18:48:26.02 ID:wzj9FhBq.net]
- 統合失調症のやつを効果的にNGにする方法はないんか
- 373 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/06(水) 18:59:54.50 ID:f2jtPWBD.net]
- >>366
Nは無理だろ
メンヘラなのに計算された休職取得するフリーライダーに対して甘すぎる
判例でも2年以上経過しても復職できないメンヘラは退職勧奨して構わないとされてるのにな
- 374 名前：名無しさん [2022/04/06(水) 20:23:36.43 ID:k0sXMDLO.net]
- >>367
西の東京ロケにも、もう10年以上来たり来なかったりして、たまに来たら馴れ馴れしくて後輩に「ちゃん」付けで偉そうにしてるメンヘラの課長がいてるが、10年以上課長のままだもんなぁ。
そういう計算高いメンヘラにはNはパラダイスだよな。
- 375 名前：名無しさん [2022/04/06(水) 21:20:38.15 ID:FNzRcIcT.net]
- おいおいEは文春にびびって事業執行会議のやり方かえちゃうの？参加者絞れば不都合なネタ流出させたやつの特定もし易くなるからな。
- 376 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/06(水) 22:06:37.60 ID:Hwl9Skjt.net]
- E小物臭が漂うほどダセェなぁ
事務方の負担増えそうで可哀想
- 377 名前：名無しさん [2022/04/06(水) 22:18:14.19 ID:k0sXMDLO.net]
- >>369
故障切り分けと同じ考えか。
会議によって情報を変えて、漏洩元を特定するやり方ね。昭和か。
- 378 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/06(水) 22:21:24.19 ID:wzj9FhBq.net]
- >>369
複数人いたら笑える
- 379 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/06(水) 22:32:19.52 ID:zeq5wyAk.net]
- 会議Aで繰り広げられた恫喝内容を会議Bの参加者が裏ルートで入手して文春にたれ込み撹乱するまでがデフォ
つーかたれ込まれて困るような恫喝まがいな事をしてる方が悪いわ
ほんと接待問題といい、「バレなきゃ良いのよ」精神の奴らが多過ぎてヘドが出る
- 380 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/06(水) 22:51:31.51 ID:yuFBE/U8.net]
- せっかくだから会議のやり方の急な見直しもセットで報じていただきたい
- 381 名前：名無しさん [2022/04/07(木) 00:07:30.99 ID:uFP5Ei7d.net]
- 文春の記事ナニコレ
「じゅんじゅんは代表権付きの会長になり、島田を社長に据えて傀儡にし院政を敷く根回しを行なっている」
こんなんありかよ
- 382 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 00:21:39.92 ID:pEoUShDP.net]
- 代表権付きの会長であれば、余計な仕事をセーブでき、ますます本業の接待業を励んでいただけそうw
- 383 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 00:23:33.98 ID:D+/5sPT3.net]
- >>375
糞ワロタw
サワジュン軍団によるサワジュンの為の昭和大革命の始まりやなw
日章旗とロシア国旗掲げて万歳三唱やw
- 384 名前：名無しさん [2022/04/07(木) 00:37:26.14 ID:zq1LJJkn.net]
- まじで私物化じゃねーか
- 385 名前：名無しさん [2022/04/07(木) 00:59:32.12 ID:PQyErFf+.net]
- ここへ来て島田とかマジで笑うわ
- 386 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 01:08:00.61 ID:Je8QYQZz.net]
- 追い詰められると基地外連呼
これはdマ劇団同じマニュアルトーク
頭悪いね
- 387 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 01:29:13.95 ID:EkJBuXC1.net]
- 総務省からのリークか
そら、あんだけ総務省官僚が首切られたのに居座ってたら怒るだろw
>そこに浮上した澤田社長の“居座り人事案”。
- 388 名前：前出の総務省関係者はこう憤る。
「自ら率先して接待をするなど当事者だった澤田社長は、責任を取らず逃げ切った。総務省内ではこのことをいまだに腹立たしく思っている職員も多い。彼が権力の座に居座るのならば、まさに“焼け太り”ですよ」 [] - [ここ壊れてます]
- 389 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 08:25:59 ID:TvKO+K4s.net]
- >>150
ほら、JS 時代はまだまだ続くよw
- 390 名前：名無しさん [2022/04/07(木) 09:13:39 ID:8VLaOeTv.net]
- >>382
それが我慢できないなら会社辞めればいいじゃん？
- 391 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 09:22:58 ID:816p1ZP5.net]
- >>383
おまえも自由に優秀な腕を外の世界で振るってエエんやで?
- 392 名前：名無しさん [2022/04/07(木) 09:29:45 ID:8VLaOeTv.net]
- >>384
青い鳥症候群じゃないので、持株社長が誰でも会社辞めるかどうかには関係ないね。
- 393 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 10:05:55 ID:8x85aNQW.net]
- Nグループにはいるようなやつに持株社長が合わないから辞めるようなやつおらんやろ
- 394 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 10:09:34 ID:jcRXaoUv.net]
- Eに叱責される幹部はきついんでない？
病みそう
でそれら幹部が現場に無茶な指示出して現場も病む、負のループ
- 395 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 10:28:47 ID:TgFeJyf5.net]
- >>382
「接待問題」NTT澤田社長か゛狙う居座り人事をスッハ゜抜く
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b2839
- 396 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 11:40:49 ID:+LaFDi5d.net]
- >>388
社員には処遇改悪で苦しめておいて自分は代表権付会長で居座る気かよ…
ほんま私物化しとるな
- 397 名前：名無しさん [2022/04/07(木) 12:10:10 ID:8VLaOeTv.net]
- ま、いくら代表権付きとはいえ、決裁権限は委譲するだろうから、院政敷くのも限界があって少しは雰囲気変わるんじゃないの？
島田さんはまだマシだと思うよ。
- 398 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 13:43:37.08 ID:nIlWXvjV.net]
- 代表権はもちろんのこと何らの権限もない、「専任社長」とでも称してろ
- 399 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 13:48:47.00 ID:OLiZdviu.net]
- >>391
それいいな
- 400 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 14:41:08.20 ID:ZwS7J5eY.net]
- 社長変わるわけねーだろ
- 401 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 14:52:00.35 ID:YJ14CJjR.net]
- 接待権付きの怪鳥で我慢して欲しいワイ
- 402 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 17:53:56.09 ID:XOt9cnmA.net]
- 島田副社長褒めてる人始めて見た。工作かな。、
- 403 名前：名無しさん [2022/04/07(木) 18:04:06.82 ID:Zeoiyp1+.net]
- >>395
そう？彼は持株の中ではまだ話の通じる人だよ。(基本、持株の役員は、高学歴だが、サイコかアスペかADHDかその合併症の人が多いから)
- 404 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 18:32:44.56 ID:icDTB+oP.net]
- まともな奴はどこかでブレーキかけたりで上まで上がりきらないかもね
上に行く奴はネジが一本二本飛んでる
- 405 名前：名無しさん [2022/04/07(木) 20:10:03.97 ID:jP3VIC8/.net]
- >>396
役員じゃなくても、朝メール見て奇声あげるやついるよ
- 406 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 20:50:50.07 ID:3HN3sZCE.net]
- ww
- 407 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/07(木) 22:31:13.56 ID:XOt9cnmA.net]
- 財務トップって権力握るとめっちゃリストラする人が多い。
- 408 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 00:22:37.40 ID:2mjJW59b.net]
- >>395
文春にリークしてるのは島田派だろうからなw
- 409 名前：名無しさん [2022/04/08(金) 09:17:06.97 ID:rz5JdDsV.net]
- >>401
いや。普通に島田派じゃなくてもリークするだろ。被害者多すぎ。
- 410 名前：名無しさん [2022/04/08(金) 09:22:10.93 ID:rz5JdDsV.net]
- そもそもサワジュンはこのまま行けば株の譲渡益で億万長者になるから長居し続けるメリットないやろ
- 411 名前：名無しさん [2022/04/08(金) 09:29:21.38 ID:rz5JdDsV.net]
- >>357
それ、ドコモの社員の前で言うと刺されるぞ
その金使ったのはN転組や
- 412 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 09:44:13.71 ID:Ftu5Ngk6.net]
- 持株はほんとガンだな
無駄に金使って余計なことしかしない
- 413 名前：名無しさん [2022/04/08(金) 10:18:24.46 ID:7xZmqnic.net]
- サラリーマンの出世競争でのし上がった奴らばかりだからな
所詮サラリーマンだからアメリカの起業家のようなビジョンも野心もない
- 414 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 11:38:17.21 ID:1tu1GD3a.net]
- 持株って業績に繋がることしたことあるのか？
- 415 名前：名無しさん [2022/04/08(金) 12:08:59.88 ID:rz5JdDsV.net]
- 今度はカスペルスキーならびにロシア製ソフト禁止ｗｗ
黙ってやりゃいいのに、いつからNTTは国政の代弁者になったんだよ。
- 416 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 12:29:52.94 ID:W/IUYdyF.net]
- 給料増やす政府方針には断固として反対だけどｗｗｗ
- 417 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 12:30:40.96 ID:7qsL88Mu.net]
- 接待問題見てもズブズブなの丸分かりだからな
- 418 名前：名無しさん [2022/04/08(金) 12:37:01.02 ID:AYW2Bt2l.net]
- やっぱり桜を見る会行ったりとか日本会議参加してたりすんのかな？
- 419 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 13:48:42.39 ID:2mjJW59b.net]
- >>408
そもそもカスペルスキーなんて使ってないやろ。もともとヤバすぎ。
- 420 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 14:45:57.70 ID:lMGe2/L0.net]
- 売ってたんだってば。記事よく読め。
- 421 名前：名無しさん [2022/04/08(金) 20:00:16.52 ID:ksxUZvri.net]
- NTTの社員は、頭良くて優秀な人たちばかり。
- 422 名前：名無しさん [2022/04/08(金) 20:00:26.95 ID:GWil82fk.net]
- これがほんとのアスペルスキー、ってかっ
- 423 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 21:11:54.31 ID:jdWN2pXU.net]
- >>362
傍若無人どころじゃなかったよ、知ってる人は多いだろうけど
- 424 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 21:21:04.52 ID:QOh/J+zR.net]
- >>416
何でそんな奴が社長になれるんだろ
相手が萎縮するレベルで怒鳴り散らすとか人間として欠陥があるとしか思えん
傍若無人どころじゃないというと、どんな感じだったの？
- 425 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 21:30:37.69 ID:5k36F+Rp.net]
- カスペルスキー個人で使ってますけど、マカフィーやウイルスバスターよかよいと思うんだけどなあ
政治的理由やからねえ
- 426 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 21:45:02.76 ID:8okc+m+m.net]
- サワジュンこれだけやらかしても株価はまた高値更新かよ
- 427 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 21:54:36.82 ID:VxrQJhe2.net]
- 国家公務員と飲んだ以外に失策した�
- 428 名前：ｩ？ []
- [ここ壊れてます]
- 429 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 21:58:25.93 ID:5k36F+Rp.net]
- 国家公務員の件は公務員側の処分に合わせたんちゃうの？サワジュン辞職したら事務次官飛ぶとか
- 430 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 22:01:16.09 ID:VxrQJhe2.net]
- >>421
公務員法で定められたルールで処罰されただけ
べつに澤田は何ら法を侵してないのに、なんでこんな血祭りにあげられるんだろか？株主から解任動議もないのに。感情論で話をしてもダメだ。
- 431 名前：名無しさん [2022/04/08(金) 22:32:31.13 ID:yzaiag1f.net]
- >>265
2021年度末からリモートワールドパソコン(M365インストール)導入して、2022年度末にはシンクライアントとdreams廃止予定らしい。
既にチームワーク廃止→Teamsグループチャット誘導、dreams WEB会議廃止→Teams会議室誘導 になってる。
>>264
リモートワールドのログインや通信ログをとってるはずなので、勤務外で派手に使ってると槍玉にあげられると思う
>>267
資料にログは取ってるって書いてあったね。
でも勤怠管理システムどの突合はしてないから、サービス残業促進してるのには違わないね。
>>268
そうそう。そこを真面目にやって欲しい。労組も突っ込まない不思議
>>272
普通に考えてリモートワールドパソコン使う際は、そこからリモートアクセス基盤でシンクライアントにログインしてくださいってアナウンスしてる時点で、
シンクライアントにログインしないでM365だけで仕事すればサービス残業可能って言ってるようなものだしね。
常識のある会社ならリモートワールドパソコンにも勤怠管理システム(wing)インストールさせるよ。
NTT労組はよく黙ってるなと思う。
- 432 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 23:32:18.31 ID:uqLf7E17.net]
- >>422
公務員倫理法幇助で訴えられてたろ
馬鹿かお前
- 433 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 23:46:30.23 ID:VxrQJhe2.net]
- >>424
どこで誰が訴えられたの？事件番号は？
- 434 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/08(金) 23:51:24.56 ID:/ZvwNeVJ.net]
- 最近、新しいやばい人がここに居る
なんだよ3億惨事って
- 435 名前：名無しさん [2022/04/09(土) 00:00:05.39 ID:kxF0kdbL.net]
- 前スレかどっかでもいたが、現状の自分に誇れるものがないから親の資産しか拠り所がないんだろ
生暖かい目で見てやれ
- 436 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 00:09:48.13 ID:iYIfoqxt.net]
- いや、それ違う奴
三億参与は資産三億で自分は参与なんだぁと自慢し、いかにもNらしい無能さを醸し出してた痛い人でしょ
- 437 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 00:25:52.67 ID:8oUVJHRB.net]
- パワハラ、接待澤田は早く辞任しろ！
いつまで居座るつもりだやめろやめろ
- 438 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 00:37:11.76 ID:h1p0lTPI.net]
- >>425
糞無能野郎がテメェでググれカス
- 439 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 01:42:41.28 ID:/l2BMi/D.net]
- >>423
カオス乙
- 440 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 01:43:39.14 ID:/l2BMi/D.net]
- >>426
そいつもヤバイが、423は完全に池沼
- 441 名前：名無しさん [2022/04/09(土) 04:05:13.65 ID:0B52Yk4b.net]
- >>423
NTT東日本グループあるあるとしては、
上司がパソコンログオフを促し勤怠管理システムとしては終業になりながらも、スマホやマイパソコンからTeamsで打ち合わせに入らせたり、
分断勤務だと勤怠管理システムのタイムスタンプチェックが入らないので、
7時～13時勤務、13時～18時分断、18時～22時勤務と申請して13時～18時はサービス残業(メール送信しなければバレない)を暗に示唆したり黙認している上司もいる。
特に月末で月の残業が75時間超えそうになったり、年末で年間累積で36協定に引っかかりそうになるが仕事はストップ出来ない場合や、
残業時間が組織で横並び管理されており
マネジメントが出来てると嘘を付きたい管理者が部下に残業抑制
- 442 名前：させてる際にこの手段でサービス残業させてる。 []
- [ここ壊れてます]
- 443 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 12:36:07.41 ID:Le6bN//i.net]
- ワシ株主総会で質問したるわ
- 444 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 12:48:42.81 ID:Io4z5si7.net]
- 総務省はインターネットユーザから金を巻き上げるのか
いったいどこに巻き上げた金は流れるんだ？
「１契約、月８円」試算 ブロードバンド維持費負担
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15192828.html
総務省は２日、光ファイバー回線などの有線ブロードバンドを全国で維持するため、サービスの提供事業者から負担金を徴収する案について、１契約あたりの負担額が月額約８円になるとの試算を公表した。固定電話で導入されている同種の負担の数倍の額で、利用者に転嫁されることになりそうだ。
- 445 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 14:46:26.43 ID:Jle+Yxap.net]
- >>435
電話のユニバ廃止するのかな。
- 446 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 14:54:17.46 ID:NvRqfYbX.net]
- そういえば先輩に出張の時のホテルを予約しといてと言われ訪問先近くのホテルを抑えたんだけど「ここ呼べないところじゃん」と言われ取り直しを命ぜられたことがあったな。世の中には呼べるホテルと呼べないホテルがあることを学んだ。これ新人研修では教わらなかった。
- 447 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 14:54:47.88 ID:NvRqfYbX.net]
- 先輩はジョウに見せるためにホテルの部屋は必ず夜景の見える高層階をとる、っていう人だった。ジョウっていうのはたぶん上司のことなんだけど、とても上司想いの部下だ。僕も将来こんな部下を持ちたいと思ったものだ。
- 448 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 14:55:11.19 ID:NvRqfYbX.net]
- どうやら先輩の宿は呼べるところを取る、のが社会人としての常識的なマナーのようです。新卒のみんなはぜひ覚えてね！奥様はご主人の出張の際は一度ご確認を。
- 449 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 15:47:05.60 ID:f0v2wtJp.net]
- 電話のユニバやめると事業者更にへりそうだからないと思う
- 450 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 15:47:48.27 ID:jnvF0OhY.net]
- >>417
こんなところに書けるかよw飲み屋行くぞ
- 451 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 16:06:32 ID:xQ+hGOEq.net]
- もまいらNTT社員VSひろゆきの
オンライントークバトルイベントやったら来てくれる？
参加費500円くらいのチャリティーにして、
議題や質問、MCをここで募集しようかなと思ってるｗ
- 452 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 16:19:13 ID:f0v2wtJp.net]
- 社長なら見たい
- 453 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 16:31:47 ID:Fzwe3CHK.net]
- サワジュン対ひろゆき
E対ひろゆき
なら3,000円でも参加するww
- 454 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 16:33:00 ID:QORNkf7i.net]
- さわじゅんとかＥとか
- 455 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 16:37:23 ID:xQ+hGOEq.net]
- 社長MCは流石にムリｗ
現役ちゃんねらーの偉い人が奇特にも自薦他薦してくれるとありがたいけど
元中の人の夏野さんや徳力さんにお願いするのが無難かなあ。。。
出張で参加してくれそうな人が理想ｗ
- 456 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 17:12:56.55 ID:HLvs+yU5.net]
- >>446
「出来ない、じゃなくて出来る方法を探すんだよ！」
いつも意識高そうなN社員が言ってる言葉だぞ？
そう言ってる奴は何もしないんだがな
- 457 名前：名無しさん [2022/04/09(土) 17:27:37.84 ID:aZpgCLke.net]
- >>426
>>428
3億参与さんや10億主査さんを責めないでくれな。
私が>>10で質問したことに色々答えてもらっただけなので。
単純に40歳超えてカンカンになるとストレスがかなり増えると思うがどう受け止めてるんだろうか
っていう点と、そもそも仕事のやりがいを感じてるのか？また、そんな中でもちゃんとこれを
乗り越えて資産を築けてるのか？ってのをの状況を色々深堀しながら聞きたかっただけなんだよね。
管理職になるのを嫌う若者が増えてるってニュースもあるし、なんか目標となるヒントがあるかと思ってね。
- 458 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 20:32:05.89 ID:vzH90dyW.net]
- 七月に異動できるのか？
- 459 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 20:44:44.51 ID:wZLFkUiK.net]
- >>444
確かにEなら3000円払うなww
- 460 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 21:01:11 ID:bQhUMfSS.net]
- ロケット打ち上げたりしている人との対話なら面白いかもと思うけど
- 461 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 21:10:48 ID:Jle+Yxap.net]
- ひろゆきは今限りなく反社だからコンプラ的に無理じゃないかと
- 462 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 21:17:54 ID:wZLFkUiK.net]
- ｻﾜｼﾞｭﾝも反社じゃんw
- 463 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 21:58:26 ID:rtBWKzkp.net]
- 顔は悪代官顔だな
- 464 名前：名無しさん [2022/04/09(土) 22:14:10 ID:edJQTYkG.net]
- >>442
さわじゅんは全く好きでもないし応援してないけど、ひろゆきみたいなネット系言論人のような底の浅い人種に言い負かされるほど落ちぶれてはないと思うよ。
ゼロヨンみたいな競技ではひろゆきでも頑張れるだろうが、すぐにメッキは禿げるよ。
ってかネット民がひろゆきをもちあげすぎw
- 465 名前：名無しさん [2022/04/09(土) 22:31:59 ID:QORNkf7i.net]
- >>449
異動茸ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 466 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 22:57:35.80 ID:xQ+hGOEq.net]
- さすがにムリと思うけど仮に社長が来てくれた場合
もまいらこの2人で話してもらいたい話題を
10個くらい用意するとして何かある？参考までに。
- 467 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 23:25:04.87 ID:X+/lxsLl.net]
- とりあえず5個
・接待では総務省と何を話していたのか
・政府とべったりな癖に賃上げ要求と真逆の人事制度にするのは何故
・転居を伴う異動廃止は本当に実現できるのか
・文春に狙われてるEから弁明とかあったか
・このご時世に入社式で男女の違い云々を話した意図は
- 468 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 23:32:51 ID:wZLFkUiK.net]
- ・一番の成果は何か？
・他の経営者と比較して、強みと弱みは？
・会社の最大の欠点は何か？
・グループとして大幅に増収となる事業を生み出せないのはなぜか
・IOWNの成功する可能性とその理由、及びそれによる収入額の規模
純ちゃん、よろしく
- 469 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/09(土) 23:53:14.05 ID:xQ+hGOEq.net]
- >458
記者会見や株主総会の質疑じゃないのでそういうのはちょっとｗ
ひろゆきが面白そうな質問！と思うようなのや、柔らかめなのも頼むぜ。
書き込みしたスレあるかとか、好きなAAや注目してるYoutuberとかみたいな？
- 470 名前：名無しさん [2022/04/09(土) 23:53:57.29 ID:SVYlUo0F.net]
- >>459
・迷彩服は何着持っているか、お気に入りはどれか
も追加よろ
- 471 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/10(日) 02:04:42.78 ID:wqn0CJrD.net]
- w
- 472 名前：名無しさん [2022/04/10(日) 10:09:36.53 ID:sqzRv4Pi.net]
- >>442
こういう悲惨な状況知ってても軍隊服の趣味を持ち続けるのですか？澤田社長。
NTTの恥です。
こういう悲惨な映像を見えも同じことが言えるの？
自分の大切な家族や友達が同じ目にあってもいいの？
https://sorkab.com/human/17690
- 473 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/10(日) 10:25:07.65 ID:33p5YaLh.net]
- ロシアや中華の不正な侵略を防ぐために、民間人も軍装しゲリラ活動を行うべしw
- 474 名前：名無しさん [2022/04/10(日) 13:05:53 ID:ziOgkVHt.net]
- 有事には、さわじゅんとEが真っ先にぶよぶよの体に迷彩服まとってかけつけるよw
- 475 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/10(日) 13:28:13 ID:o1/Ne/FY.net]
- 真っ先にやられるじゃんw
あの体型、ほんと恥ずかしいブヨブヨで
- 476 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/10(日) 13:50:51.17 ID:CzJjG+Cl.net]
- アルディージャへの扱いに関してNTTへの批判が高まってます
このままではNTTの会社のイメージダウンさらには収益悪化に繋がりかねない
これではなんのためのシンボルチームかわからなくなる
どう動くのか？
【サッカー】＜J2大宮アルディージャ＞J3降格危機！唯一の開幕9試合未勝利...社長が急遽会見！監督交代は「あらゆる選択肢の一つ」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649502042/
- 477 名前：名無しさん [2022/04/10(日) 14:00:45.31 ID:sqzRv4Pi.net]
- >>467
日立製作所も柏レイソル持ってるし、
アルディージャも川越でいいよ。
- 478 名前：名無しさん [2022/04/10(日) 16:54:16 ID:0el8iuU1.net]
- 居住地制限の撤廃はいつなのやら
- 479 名前：名無しさん [2022/04/10(日) 17:05:03 ID:w3FC6zc1.net]
- >>435
まぁ、まだブロードバンド使えないエリアもあるし賛成ではある
だが、光の道構想に反対して普及を遅らせたのはNTT持株だし、
赤字だろうが普及させりゃいいものを渋って情報格差を生み出したのもNTT。
そんなNTTにさせることじゃないよね。
国策としてやるならさっさと国営化しろよ。
国営化が嫌ならSB/KDDIを含んだ３社出資でやれ。
- 480 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/10(日) 17:10:20.18 ID:fEFq2KZ/.net]
- 頭悪いと大変そうやな
- 481 名前：名無しさん [2022/04/10(日) 17:12:00.32 ID:xuX+Ola3.net]
- 頭良い奴隷って大変そうやな
- 482 名前：名無しさん [2022/04/10(日) 20:14:20.19 ID:EK7mf1Xi.net]
- 主査はいつなくなるの？
- 483 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/10(日) 21:17:22 ID:n1X/2xfk.net]
- そりゃ新しい人事処遇が始まったら無くなるんじゃね？
主査の名称がなくなるとかはまぁいいとしても、大部分にとって将来的な賃下げになることについては組合戦わんのかね
- 484 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/10(日) 21:30:16 ID:FVahGbo7.net]
- 多分いくつかは条件闘争だからね。主査の名称は実質としては残るが手当はないとかそのへんでは。
- 485 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:00:37 ID:IqcuNnMr.net]
- w
- 486 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:03:01 ID:FrXZd2cL.net]
- 手当付かない役職って罰ゲームやんけ
- 487 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:19:52.59 ID:2hCMpAO1.net]
- 課長までヒラじゃ対外的にカッコつかんよなぁ。
- 488 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/10(日) 22:51:16 ID:n1X/2xfk.net]
- やる気なくす制度改正あほかね
政府は賃上げ要求してんのになんで逆行するかね
政府の言う都合のいいことにはヘコヘコ従って、都合悪いことは無視とか反社やんけ
社長の反社気質が現れてるってことかな
- 489 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/10(日) 23:02:23 ID:7je+XXBe.net]
- >>479
だから賃金は上げるんだって。
その後、下げるから、トータルではマイナスだけど、
政府はそんなこと気にしちゃいない
- 490 名前：名無しさん [2022/04/10(日) 23:24:41 ID:kddZ/5Tg.net]
- >>478
今年、駅2昇格試験の打診されてるけど拒否しようかな。
- 491 名前：名無しさん [2022/04/11(月) 05:35:01.44 ID:aFOoT/vZ.net]
- >>480
若手の目先の給料は上がるが、生涯年収はほぼみんな下がる改変ですね！
- 492 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 07:00:03 ID:KTwDVd/P.net]
- ■3つの物件の年間収益が約1400万円
私が最初に買った物件は、三重県四日市のRC造(鉄筋コンクリート造)マンションで約1億7000万円、平成8(1996)年築の4階建て20室の一棟ものです。当初から年間1300万円ほどの家賃収入があり、銀行への返済860万円ほどと諸経費を引くと、手元に残る収益(不動産投資の世界では「手残り」と言います)は370万円。次に買ったのが横浜市鶴見区の約2億5500万円の一棟もので、手残りは年間約770万円。その次が岡山県倉敷市の約1億7000万円の物件で、手残りは年間約340万円です。
- 493 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 07:02:17 ID:GN+wXM2y.net]
- >>480
それただのアホ改革じゃん
- 494 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 09:40:37 ID:f7AFWRy4.net]
- >>482
https://gogen-yurai.jp/tyousanboshi/
意味
朝三暮四とは、目先の違いにとらわれ、結果が同じになることに気がつかないこと。言葉たくみに人をだますこと。朝四暮三（ちょうしぼさん）。
朝三暮四の語源・由来
朝三暮四は、中国の『列子（黄帝）』や『荘子（斉物論）』に見える故事に由来する。
その故事とは、中国の春秋時代、宋の国に狙公という猿好きの老人がいた。
猿が増えて家計が苦しくなったため、飼っている猿に与える餌を減らそうと考え、狙公は「これからはトチの実（どんぐり）を朝に三つ、暮れに四つやる」と言ったが、猿が「少ない」と怒ったため、「朝に四つ、暮れに三つやる」と言い直したところ、猿はとても喜んで承知したというものである。
この故事から、結果は同じなのに表面的な利害にとらわれることや、そのようにしてだますことを「朝三暮四」や「朝四暮三」と言うようになった。
- 495 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 09:53:35 ID:4ZEc5cSe.net]
- >>482
優秀な若手はみんな上がるからな
ここに居るような再送君は何も心配いらん
- 496 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 12:10:04.05 ID:hz6jzvHH.net]
- >>486
ねえよw出世し続けるヤツはいないから上昇止まったとこで早めに頭打ちする。ポジションによっては下がるw
- 497 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 12:35:05.18 ID:aGW8niRv.net]
- >>486
優秀な若手がみんな上がっていく？
じゃあみんながみんな組織長、役員に上がれるのか？んなわけあるか
主張が破綻してるなぁ
Nの再送ってこんなレベルなのか
- 498 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 13:00:04 ID:4YiJLAZK.net]
- 新制度には降格ルールが存在してるようだね
https://diamond.jp/articles/-/301273
事務機器大手のリコーで4月、「リコー式ジョブ型人事制度」なるものが導入された。ダイヤモンド編集部は内部資料を入手。そこには管理職最下層が非管理職へ落ちていく衝撃のスキームが記されていた。
日立製作所やNTTなどが次々と導入を表明した「ジョブ型雇用」とは一体何か。リコーの内部資料からその問題点をあぶり出し、「働き方改革」の議論でねじれた「ジョブ型」の言葉の意味と、導入企業の思惑を探る。
- 499 名前：名無しさん [2022/04/11(月) 13:05:29 ID:MbPgxkJh.net]
- >>486
本当に優秀ならそもそもこんな会社に入らねえよ
- 500 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 13:06:29 ID:ydWEQLkB.net]
- やる気の出させ方がニンジンからムチにって感じか
- 501 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 13:46:58.60 ID:xLmzL556.net]
- >>489
>そんな中で社員が専ら関心を寄せているのは、管理職最下層グレードを意味する「アソシエイト・エキスパート（AE）」の処遇である。
新人事制度において、AEとなった者の多くが3年後、非管理職へと落ちていく衝撃のスキームとなっているのだ。
当該社員の一人は「はやりのジョブ型にかこつけた、ただの中高年追い出しではないか」と怒りをあらわにする。
- 502 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 13:47:27.92 ID:9oGKCIz4.net]
- ムチでやる気を出せる奴がNになんて来るかね
甚だ謎
- 503 名前：名無しさん [2022/04/11(月) 14:45:41.89 ID:ZwYQZPl5.net]
- >>488
「優秀な若手」はそりゃ上がっていくだろ。
「全員が役員になれない」とか言ってるが、役員候補は既に「若手」ではないから、「優秀な若手が上がる」ことの否定にはなってないぞ。
- 504 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 15:08:06.66 ID:GN+wXM2y.net]
- >>494
じゃあその優秀な若手とやらは何歳までで、どこまで上がる事を想定してるんだ？
で、処遇改正が施工されても、途中で昇格止まったとしても旧制度の時よりも給料が下がらない根拠を教えてくれ
というか、優秀な若手ならみんな上がるから心配いらん、とか言うからこんな流れになってるんだが
- 505 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 15:12:43.59 ID:XQcSEfxi.net]
- NTTなんぞ簡単な作業すらできない無能だらけなんだから、世間から見たら能力の割に賃金が高過ぎるんだよw
会社の業務なんぞ適当にこなして、副業頑張った方が遥かに稼げるぞ
Nの無能は副業で稼ぐことすらできないと思うけどなw
- 506 名前：名無しさん [2022/04/11(月) 15:23:44 ID:+IqptwZq.net]
- >>494
このグループで言う優秀の定義は何？
- 507 名前：名無しさん [2022/04/11(月) 15:36:46 ID:MbPgxkJh.net]
- >>495
これだよなぁ。
狭い世界での「優秀な若手」は途中までは上げられて他の世界では使えない人材に育て上げられ、
そこからは全体的な人件費抑制の波に飲まれて転職もできずに飼い○される運命だろうな。
そもそも自分の子供の就職先にNを勧められるか？って考えたら、答え出るだろう。
- 508 名前：名無しさん [2022/04/11(月) 15:51:43 ID:ZwYQZPl5.net]
- >>495
処遇や制度の改定のたびにムキーと「改悪だ改悪だ！」って言ってるヒマあったら、スキル身につけるか仕事に精出すか転職活動するか資産運用すればいいだけ。
「制度改定で自分が損する」という負け犬根性だと昇進も転職も資産運用もままならんと思うけど。
- 509 名前：名無しさん [2022/04/11(月) 15:58:51 ID:9Y0CY8mX.net]
- >>498
専門性が見につかんからな
自力で自己啓発してればともかく
しがみつくしかない自称優秀な若手
- 510 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 16:14:12 ID:YEjoIJ0R.net]
- >>495
昔のAだと理事までかな
- 511 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 16:36:34.64 ID:GN+wXM2y.net]
- >>499
負け犬根性にならないように、個人事業と資産運用で既にN以外でも稼いでるけどね
勤めてる会社の処遇に無頓着な方がまずいと思うよ
処遇が変わるなら稼ぎ方も柔軟に変えていかないとね
- 512 名前：名無しさん [2022/04/11(月) 18:17:09 ID:aFOoT/vZ.net]
- >>497
生涯年収は再送で上がり続ける数%の社員が少し上がるくらいでしょ！
- 513 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 18:20:26 ID:/W9JOiiI.net]
- >>503
いや。優秀の提議
- 514 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 18:22:27 ID:gEXn6c50.net]
- >>503
サワジュン「察しのいいやつは嫌いだよ。。。」
- 515 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 21:51:09.63 ID:4ZEc5cSe.net]
- >>495
こんな返ししてるお前さんは、既に優秀な若手ではない
優秀ではない若手は会社辞めてもイイとこいけないし、会社に残っても給料は上がらない、これ豆な
- 516 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 22:48:05.52 ID:GN+wXM2y.net]
- >>506
別に優秀な若手じゃなくてもなんでもいいけど、理屈も根拠も浅すぎてあんたこそ無能にしか見えんが
当たり前の事を豆ってww笑うわ
- 517 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 23:31:13.09 ID:J5jadU6P.net]
- >>506
こいつが再送だとしたらやベーな、この低レベルさで再送とか
Nの人事どうなってんねん
- 518 名前：名無しさん [2022/04/11(月) 23:31:57.07 ID:56QI5oP/.net]
- いつまでも再早？
https://pbs.twimg.com/media/EyiRkWiU4AEmNzW.png
- 519 名前：名無しさん [2022/04/11(月) 23:56:57.53 ID:cEeM5MC/.net]
- >>507
制度改定による微々たる年収減をブツブツ言ってるのを揶揄された途端に、「いや個人事業や資産運用で稼いでるけどね」と言い訳しつつも、「会社の処遇に無頓着な方がまずい」とか後付けの理由。
本当に自力で稼いでるならそもそも会社の微々たる収入源なんかどうでもいいはずなのに。
なんかその負け犬なのに自尊心だけ高いとこ、だいぶ前にいた(自称)親の資産が10億の平社員を思い出すわ。
- 520 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/11(月) 23:59:35.68 ID:JgKN+moH.net]
- ↑ N最弱の負け犬が登場w
文章の流れぐらい読めるようにしようねw
- 521 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 00:22:54.69 ID:jmpeQk1A.net]
- ええなと思ったら、フレックスの発展版か。なんか違うな。
日立、週休3日で給与維持 生産性向上へ働き方改革：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC251T60V20C22A3000000/
日立製作所は給与を減らさずに週休3日にできる新しい勤務制度を導入する。働き方を柔軟に選択できるようにして多様な人材を取り込み、従業員の意欲などを高めて生産性を引き上げる。パナソニックホールディングス（HD）やNECも週休3日を検討する。成果さえ上がれば働く日数や時間にこだわらない経営が日本で広がる可能性がある。
日立は本体の1万5000人を対象に、月間の所定労働時間を勤務日ごとに柔軟に割り振ることができる新制度を2022年度中に導入する。1日3.75時間としていた勤務時間の下限をなくし、働く日を従業員が選びやすくする。
例えば、月～木曜日の労働時間を9～10時間と所定の7時間45分より長くし金曜日を休めば週休3日にできる。月前半の労働時間を長くして月末に大型連休をとることもできる。子供の学校行事などの合間に1時間だけ働くことも可能だ。
- 522 名前：名無しさん [2022/04/12(火) 00:27:14.61 ID:xoND3xZh.net]
- 発狂してて草
- 523 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 00:35:16.01 ID:SnrOp2ix.net]
- 不動産で食わせてもらってる俺からしたら、会社の処遇が変わろうが微々たるものだから気にならんが、サラリーの収入は「ノーリスク」っていう点で貴重な部分もあるからどうでもいいわけはない。
ちなCFは140万／月なのでそこそこ余裕あるので、ここの便所の書き込みを見て高みの見物してる笑
Nは副業よ副業。
- 524 名前：名無しさん [2022/04/12(火) 07:12:18.98 ID:hguzZrYd.net]
- 急に副業リッチが増えてマウンティングしてるのワラタ
- 525 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 07:16:13 ID:VfDIWOEv.net]
- 少し前に「意識高い系」が流行ったけど、ちょうど今の管理職世代が完全に悪�
- 526 名前：e響を受けている。
他の会社はどうか知らないが、うちの会社や周辺企業も似たような感じ。
どういうことかというと
現場の課題解決を提案すると「意識が低い」と言われる
意味が分からないので聞くと「もっと会社全体のことを考えろ」「10年先からバックキャストしろ」と言われる
ふわっとしたことをパワポにまとめて「社員の意識改革が必要」的なことを書くとOKが貰える
目の前の課題は解決しない
こんな感じのことをここ数年繰り返している。
具体的には今の社内システムではリモートワークが非常に面倒なのでシステム更新を提案したのだが断られた。
予算が無いわけではなく、意識改革のための研修費用であったり社員稼働なら喜んで出費する。 [] - [ここ壊れてます]
- 527 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 07:17:12 ID:VfDIWOEv.net]
- これだけでも悪影響が大きいのだが、社長の年度計画書は更に意識が高い。
「ウェルビーイング」「パーパス経営」「デザイン思考」あたりがオシャレにまとめられていて具体的に何をするのかは一切書いていない。
具体的に何をやるかを誰が考えるのかを聞いてみたが、「現場の担当者」とのことだった。
- 528 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 07:33:01.61 ID:WyMlS8zH.net]
- >>510
俺も副業で稼いでるが会社の給料を微々たるものだなんて思ったことないわ
むしろ毎月一定の収入があることのありがたさよ
自分で稼ぐ事の大変さを知らない奴の浅い発言だな
- 529 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 07:33:31.17 ID:VfDIWOEv.net]
- 現場の課長は上司から意識の高さが求められているし、課長以下の社員にもそれが求められている。
新入社員は意識高い感じの研修で忙しいし、何より業務のことを分かってない。
結局は「ウェルビーイングについての宣言書」「自身のパーパス」「今の業務でデザイン思考できるもの」をExcelにまとめて提出、という感じになった。
今、このExcelをまとめてるんだが一体これが何になるのかさっぱりわからない。意識が低すぎるのだろうか。
「意識を高く持て！」
という号令のもと、社員全員が高くなりすぎて宙に浮いてるし、足下を掬われそうに思う。
- 530 名前：名無しさん [2022/04/12(火) 10:33:29.12 ID:Bmv8AUfV.net]
- >>518
ほんと、その通り。
投資をするうえで、毎月の生活費がキャッシュで入ってくる安心感は絶対必要。
俺は米株式がほとんどで、いわゆる富裕層といわれるところに届いたけど今後どうなるかわからないし、売却したら税金もかかる。
暗号通貨やFXなんて雑所得扱いだから、税金とリスク考えたら手出せない。
副業は50以上で早期退職ができて、よっぽどの贅沢をしなければ死ぬまでお金の心配がないくらい稼げたら良しとするでいいんじゃない。
本業あっての副業だし、退職金だってそれなりに出るし。
- 531 名前：名無しさん [2022/04/12(火) 10:57:12.20 ID:uiolnlCI.net]
- 別にNTTグループの社員であれば茸が下がろうが茸以外の奴でも主査になれば日本の平均年収に届くんだから問題ない。
問題なのは正社員でありながら給料が定率で下げられてる特定の社員区分の連中だよ。
茸でいうグループ総合職やエリア基幹職。この層は物価が上がれば下手したら貧困になりかねない。
- 532 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 11:15:08.85 ID:N4OW9qTm.net]
- 純ちゃんじゃ説得力皆無だから、直ちゃんでてきたよw
- 533 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 14:02:22.37 ID:Zc18QRTH.net]
- >>521
ほなら辞めれば？
- 534 名前：名無しさん [2022/04/12(火) 14:39:06 ID:mHUnCH6G.net]
- >>521
それは入社した会社が違うから仕方ないのでは？ただ、給与違うのに同じ仕事をやらされているので納得できないのは分かる。
- 535 名前：名無しさん [2022/04/12(火) 15:13:35 ID:cK7KXWDq.net]
- >>495
これな！
- 536 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 16:18:58 ID:Fk3vtH3V.net]
- 平均年収がどうのこうのって
500くらいまで下がるってことかな
- 537 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 22:01:43.72 ID:6vswYLU0.net]
- >>508
もっと面白い返し頼むわ
つくづく残念なのね
- 538 名前：名無しさん [2022/04/12(火) 22:23:23.95 ID:tElOiREM.net]
- 茸ではまた通信障害あったようですね。
またEが参加者限定会議でガウガウするのか。
- 539 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 22:29:03.24 ID:jUfzaccs.net]
- 所管組織の組織長や担当部長はガクブルだろうな
- 540 名前：名無しさん [2022/04/12(火) 22:52:55.82 ID:T/wkQN7C.net]
- Eって、まじで疫病神だな
- 541 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 23:04:39.23 ID:2PABhOaO.net]
- 自分は外から乗り込んできた改革者だから、まぁ好きなように評論できるわな
自分は悪くないと思ってるから怒鳴るだけ怒鳴って気持ちええやろな～
- 542 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 23:12:56.50 ID:jUfzaccs.net]
- 自分ならドコモを良くできる！とか思ってるんだろうか
怒鳴ったって障害が無くなるなんて事はないと思うがな～
怒られないよーに怒られないよーに、無難でそれらしい改善策説明して下や外注に丸投げ、結局治りきらない、ってのが関の山
みずほみたいだ
- 543 名前：名無しさん [2022/04/12(火) 23:18:23.86 ID:Ear5mDZl.net]
- 一連の障害は、茸がEを追い落とす高度な策略なのだよ
肉を切らせて、デブを断つ
- 544 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/12(火) 23:27:36.53 ID:+i7sFIo9.net]
- ソフトバンクが携帯キャリア4社で初めて5Gネットワークの人口カバー率9割を達成
https://dime.jp/genre/1363927/
- 545 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 00:02:22.44 ID:HC/JFW4k.net]
- 茸は？
- 546 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 01:33:20.03 ID:CnhjjWw+.net]
- >>516
地に足のついた現場の課題改善も決して簡単ではないのに、それは程度の低い課題で自分達はもっと高尚な事をすべきという雰囲気があるよね。仕事が意識の高いことを提案して上司を喜ばせる大会になってしまっている。
そんな状況は第二次世界大戦中の日本とも酷似しているから、案外日本の伝統芸能なのかもよ。
- 547 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 04:51:23.17 ID:qGVMVg6B.net]
- >>534
なんちゃって5Gな
- 548 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 05:09:09.42 ID:pveiDJJl.net]
- >>536
まさしく戦時中の軍部って意識高い系の塊なんだよなぁ
頭を使い調整調整と泥臭い実務の執行改善よりふわっとした高尚な概念を自信満々に語る方が有難がられるところとか上層部が描く高尚な概念に引っ張られて実務的に考えれば無駄or破綻した作戦になったり
精神論に陥るのも組織的に具体的な思考を軽視してトップが抽象的な思考から弾いた方針が『やり方は下が考えろ』でそのまま現場に落ちてくるから
- 549 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 05:20:09.36 ID:pveiDJJl.net]
- 意識高い方向が国家観だのアジア主義だのから会社全体の目線だの社会全体の目線だのにすり替わっただけ
現場を見ずにそういう高尚な概念から正論を言うだけなら簡単
でもなんかそういう高い視点から語った方が凄そうに見えるしストーリーも綺麗に見えるから有難がられるし否定できない
上層部の求める綺麗なストーリーの辻褄わせのためにどれだけ現場が無意味なことしてるか、本当に重要な現場の課題が無視されるか
- 550 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 05:23:42.90 ID:LnQDUoVR.net]
- 5Gって何かすごいことやってるの？
オリパラ前は盛り上がってたけど？
- 551 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 06:42:46.26 ID:QdViRtmZ.net]
- >>539
早く偉くなろう。
あと、現場の重要な課題を一つ具体的に教えて欲しい。
- 552 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 06:59:37.54 ID:3B3w+3JF.net]
- といって誤魔化す風習。改善やら＋αをしないとやってない感。そもそもNの稼ぎ方とズレがある。
- 553 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 07:24:07.04 ID:LnQDUoVR.net]
- うちの会社って、キックオフとか好きだなｗ
- 554 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 07:45:01.64 ID:go6Y/hfT.net]
- >>543
キックオフは何時間もかけるが、
振り返りはしないか、やってもサラッとだからな。
で障害起こした時よりもサービス停止は扱いが軽いが、
本当はサービス停止の方がユーザ影響でかい。
なぜ始めてしまったかを振り返らないから変なのサービスがいっぱい出来る。
- 555 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 07:50:05.16 ID:pfTT8ebx.net]
- キャラバンも好きね
- 556 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 07:53:37.62 ID:kSmsv41S.net]
- 日立、週休3日制かぁ
- 557 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 07:59:42.06 ID:+uqDzNEf.net]
- 社員の給料下げたいなら週休3日制にして下げればいいのにな
- 558 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 08:17:59.71 ID:HJZ3NqoS.net]
- >>545
キャラバンってお偉いさんが旅行と飲み会目当てでやる糞下らないイベントだよな
行き先との細かい調整も資料作成も全部下っ端の仕事
でお偉いさんは資料に適当にダメ出し
で行った先でちょろっと話して後は飲み会でガハハハ
旅費は当然会社持ち、飲み会代も下手したら会社持ち
当然泊まって翌日はブラッと観光して余裕をもって直帰
今はコロナで減ったかもしれんがこんなことに金使うなよと思った
- 559 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 08:24:06.75 ID:WhMhi+wc.net]
- >>546
ただの週間フレックスだぞ。こんなの機能する職場はほとんどない。
- 560 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 08:24:44.83 ID:WhMhi+wc.net]
- >>548
今は全部オンライン
- 561 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 08:41:39.82 ID:aK9RWCnU.net]
- キックオフも組織、部門、各種あるよな。最後は自分の心の中でもキックオフしてるし
- 562 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 08:55:07.06 ID:qGVMVg6B.net]
- >>541
そんなん書いたら部署バレするわ
- 563 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 09:43:42.89 ID:pfTT8ebx.net]
- 某地域会社の社長による某事業所むけのキャラバンがありましたが、結論として素晴らしい内容でした。
社長はほとんど自分の言葉で話されており、一部資料を読むところはありましたが、本音で話されるところが多く引き込まれました
また本社幹部の方に説明を変わるところも良いアクセントとなり本社の緊張感も伝わりモチベーション向上に繋がりました。
社長のコメントにもユーモアがありあっという間に時間が過ぎました。
この会社上から変わってきているなと実感しております。
- 564 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 10:28:56 ID:3B3w+3JF.net]
- きんもー(古っ)
- 565 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 10:36:18 ID:3gREgn8J.net]
- >>553
なにこれ
サクラのアンケートコピペ？
- 566 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 10:58:55.41 ID:7cWI7dOW.net]
- でもお前らも名前付きでアンケート書くとこんな感じで書くんだろ(笑
- 567 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 11:22:53.42 ID:99OyZ7r/.net]
- >>552
身バレしなきゃええやん
- 568 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 11:49:30.60 ID:3B3w+3JF.net]
- 空欄か未提出だな
- 569 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 11:58:51.05 ID:99OyZ7r/.net]
- >>558
出してないやつをチェックするのが総人老の仕事
- 570 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 12:05:04.68 ID:kqI13uzJ.net]
- >>556
支持率80%越えしそうだな
- 571 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 12:21:36.14 ID:NXkIpPlB.net]
- >>544
だってKPIやKGIがテキトーだもん。
- 572 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 13:03:39.31 ID:rdV5S1J6.net]
- >>559
総人労は2割に減らしても困らなそう！
- 573 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 17:42:06.21 ID:NCFmy/vA.net]
- >>551
いい加減、キックオフの度に若手に出し物やらせるのやめろって感じだ。
こう言うの指示してるの、決まって50代部長クラス
- 574 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 18:04:45.53 ID:7N9+dWPu.net]
- >>563
リモート前は出し物やってたな。わし演技うまいから課長になっても特別出演してたな。あほらし！でもその一言が言えなかった！
- 575 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 18:10:49.77 ID:7N9+dWPu.net]
- 義務的な飲み会。嫌な順。社長キャラバン飲み、組織キックオフ飲み、年始管理者飲み、年末管理者飲み、年始仕事初め飲み、年末仕事納め。逆に好きな飲み会。別部署別担当との毒吐き飲み
- 576 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 18:10:57.19 ID:J8m28mCo.net]
- >>564
特定しました
- 577 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 18:11:16.98 ID:7N9+dWPu.net]
- 全部無くなったから最高だ！
- 578 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 18:16:06.72 ID:NCFmy/vA.net]
- >>566
できないよw
課長なってからも出し物に駆り出される部署ばっかだぞ
- 579 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 18:22:00.00 ID:rdV5S1J6.net]
- 無駄なキックオフ等での出し物
→ ムダ
平成◯年入社の先輩は怖い
→ ダサい（Nに入社してる時点でお利口さん）
Nは体育会系が多い
→ 所詮、野球部程度
- 580 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 18:29:43.98 ID:3B3w+3JF.net]
- >>559
アホらし。
最近無駄なアンケートやら意識調査やらで稼働増やしてるけれど、そういうの止めれば十分回るよな。
- 581 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 18:35:58.26 ID:7cWI7dOW.net]
- >>563
そんな部署この令和の世に未だに存在する？
それとも平成の記憶を今のことのように書き込んでるとか？
- 582 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 18:39:46.98 ID:LnQDUoVR.net]
- >>571
うちでは出し物やってるぞ
- 583 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 18:40:30.69 ID:R0Y/V2n7.net]
- >>569
野球部程度って表現わろたw
- 584 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 18:40:56.32 ID:J8m28mCo.net]
- >>568
でも俺そういう課長好きだぜ
上司から見ても部下から見ても頼りになるわw
- 585 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 18:42:09.74 ID:J8m28mCo.net]
- やっぱり課長がくだらなくてもカラダはるって部下にとっても大事やで
まあ頑張ってな
- 586 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 18:42:19.15 ID:HJZ3NqoS.net]
- >>565
コロナ前はそういう飲み会でも出し物やってなかった？主に若手が
飲み会は業務外のくせに、出し物の準備は業務時間内でやってたりとちぐはぐだったな
飲み会の催し物準備を時間内でなんてやってっから生産性低いとか言われるんだよ
そもそも出し物なんて無駄なもの最初からやんなよと
半年前の飲み会の出し物すら全く覚えちゃいねぇ
- 587 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 20:07:30.34 ID:U3C0gZOV.net]
- 物産展は結構好き
- 588 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 20:12:23 ID:7cWI7dOW.net]
- 物産展いいよね。で、飲みたい人間だけが職場で飲んでるという非日常感も結構いいよね。
飲み屋で幹事がいて出し物があってとかいう、いかにもセレモニーってのじゃなく、ダラダラとした飲み会は割と楽しいと思う。
- 589 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 20:28:07.18 ID:wHozZRGQ.net]
- 物産展とかまじいらんわ
- 590 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 20:29:51.47 ID:NCFmy/vA.net]
- >>571
令和の時代に昭和を引きずってるのがNグループだぞ
- 591 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 21:02:21.88 ID:HJZ3NqoS.net]
- まぁ、でもコロナのおかげでキャラバンやら飲み会やら大分消滅しただろ
キックオフもほぼリモートに
ほんと昭和の遺物が一掃されて嬉しいわ
- 592 名前：
このご時世でまだ集まって飲み会とかやろうとか言ってる奴は昭和の時代に異世界転生でもしてろ [] - [ここ壊れてます]
- 593 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 21:02:48.95 ID:EQvTmsOd.net]
- >>580
まあ日本全体が昭和を引きずってるんだがな
- 594 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 21:19:32.79 ID:F5wvXfmZ.net]
- 会社の新しいトイレ、ウォシュレットのリモコンが全部同じ番号に設定されてて俺がスイッチ押したら隣の個室の人のお尻も悲鳴と共に綺麗になった事あったなそういえば。だからまあダメだと思うな、重複は。
- 595 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 22:31:53 ID:fx6hgPc6.net]
- キックオフ意味無いとか言いながら、日和ってちゃんと参加する奴がほとんどで草
- 596 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 23:04:24 ID:pfTT8ebx.net]
- ワンコインっていう飲み会があった
文字通り５００円の会費で時間も３０分から１時間程度
気軽に参加してぱっと解散。もちろん出し物とかスピーチはなし。
結構みんな参加してたよ
- 597 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 23:17:41 ID:E/SaxZ6f.net]
- >>585
なつかしすwww
- 598 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/13(水) 23:30:53.09 ID:hEZYZP2N.net]
- >>565
確かにそんな感じする
感謝の集い、業務改善発表会、○○表彰とか
立席で何も食べずにビールだけ飲んで、5千～1万の割り勘。
今はコロナのおかげで毎月5万は無駄金抑制できてる。
今後も下らない懇親会をやめてもらいたいが、コロナ中に存在感を示せなかった奴らはキャラバン開始するだろうな。
しばらくは贅沢できずに社畜費用となりそう
- 599 名前：名無しさん [2022/04/13(水) 23:48:24.74 ID:FcEg0G+Y.net]
- 物産展とか飲み会とかゴルフとかマジで行きたくなかったし毎回参加断ってたから平成のクソ文化として消え去ってくれてほんと嬉しい
- 600 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 00:13:44.48 ID:qCiHzxUe.net]
- 普通の奴が飲み会やら懇親会やらゴルフやら物産展やらレクやらで１日5,000円を散財してる間に、俺は副業や投資で1日10,000円を稼ぐ
すると1日の差が15,000円、年間約550万円の差となる
これを20年続けると1億円超の差になるわけだ
金を浪費するやつと生み出す奴の差だな
生み出す奴は資産を確保して自由になれる
- 601 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 00:52:24 ID:9KfXphcT.net]
- >>589
独身者なら暇つぶしに会社のイベントに参加はアリだけど、既婚者や子育て中の社員からしたら参加してる暇はない。
- 602 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 01:46:05.47 ID:GDCIVLZi.net]
- 物産展って言葉は皆使ってんだな
- 603 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 01:47:26.37 ID:GDCIVLZi.net]
- >>590
管理者だとある程度は参加せざる得ない
- 604 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 05:36:51 ID:lP88OExs.net]
- >>592
管理者になるほど奴隷化して、副業などで稼ぐ時間が無くなるよな。若手ほど実は管理職より稼いでる奴がいるのを俺は知っている。
- 605 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 06:00:36 ID:3XRU1b65.net]
- おう1～2年目の若手読んでるか？こんな会社なんだぜ
- 606 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 06:14:08 ID:9KfXphcT.net]
- >>594
せいぜい主査止まりで、仕事はほどほどにして副業がいいんですね、わかりました。
- 607 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 06:26:48 ID:QSFXWMpV.net]
- そうそう駅2主査がコスパ最強
- 608 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 06:39:55 ID:USecaWfV.net]
- 今思うと駅2主査が1番ええ。大した責任も無いし自分と少しの部下みときゃ、あとは何かあれば課長よろ
- 609 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 07:27:06 ID:UHjuyROB.net]
- だよなあ
今度のGWで10連休とか管理者だとまず無理
ライフプラン積立も40から溢れてる人いっぱい
- 610 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 07:38:23 ID:3kYg6YOl.net]
- 駅2ストップおじさんの自己肯定タイムか
- 611 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 07:39:29 ID:xEO96Bqn.net]
- 出世をあきらめた駅2が気楽なだけで別に駅2のコスパがいいわけではない
管理者が大変なのは成果を出してさらに上を狙ってるから大変なだけで出世をあきらめればお気楽なのは一緒
- 612 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 07:48:49 ID:XhEfMru4.net]
- >>598
うちの部署では普段年休取れない管理者がここぞとばかり真っ先に年休入れてるが・・・
- 613 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 07:48:52 ID:mZ2IUDul.net]
- 出世を諦めようが諦めまいが、さすがに管理職と主査のお気楽さは一緒ではないだろ
雇われであることには変わりないので配属先や担務、同僚など、コントロールしきれない
主査+副業がコスパ良いのは確か
- 614 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 08:03:50 ID:QAsD//wG.net]
- お前がそう思うんなら
それでいいんじねえか
まあいいわけがましいけど
- 615 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 08:17:44 ID:QAsD//wG.net]
- 主査が本来期待し要求されている職務を全うしようとしたらば決して楽なポジションではないだろう
もし主査でありながらお気楽かつ自分のペースで自由に休んだり仕事の順番を決めてるとしてらそれは仕事を放棄しているだけだろ
そのこと自体は構わないが仕事を放棄しても首にも降格にもならないというのは管理者も同じって話だよ
別に主査が気楽なポジションというわけではなく出世をあきらめクビにならない程度に職務を放棄してるから気楽なだけだよ
- 616 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 08:25:33 ID:rNc54/hr.net]
- 気楽だからコスパいいって話じゃないんか
- 617 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 08:35:02 ID:3kYg6YOl.net]
- 今気楽であっても、新制度ではすぐに給料頭打ち、降格もありえるからね
若手は俺も駅2止まりを目指そうとか思わないことだな
- 618 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 08:39:05.90 ID:QAsD//wG.net]
- まあ別にいいけど昔はともかく今は自動昇格はないので主査に任用されるのにはそれなりの努力と仕事に対するコミットが必要
つまり主査になるまでは仕事にコミットして主査に任用された瞬間仕事はテキトーにしてお気楽生活をするなり副業に勤しむなりするのがいいって言ってるわけやろ？
どこでコミットを止めるかという話で駅一で止めようが管監になったら止めるのかって話だよ
どこで止めるのがいいかは人それぞれだろって話
- 619 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 08:56:27.42 ID:mZ2IUDul.net]
- 最初からそう目論んでたなら話は別だが、主査任用の瞬間からお気楽モードになるなんて言ってないだろ
任用された後さらにコミットしたけど上に上がれなくて色々模索していく中でお気楽モード移行やら副業やら転職やらの選択肢を取っていく奴もいるってだけの話だろ
まぁこうやって働かないおじさんが一定数発生していくわけだが、人事制度上仕方ない側面もある
- 620 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 08:56:58.13 ID:YKqErDbI.net]
- 支店長の送別会とかホント無駄
話をしたこともないのに帝国ホテル会費１万とかほんま嫌
食い物はしょぼいし
- 621 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 08:59:48.05 ID:o6sQdaEt.net]
- 駅2ストップおじさんの給与を下げる制度変更したのに、まだ駅2コスパ最強派が沸いてくる。
- 622 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 09:41:18 ID:yHihO+mK.net]
- >>610
5年は経過措置あるしなー、ドラスティックに下げてほしい(笑)
- 623 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 10:47:08.74 ID:YKqErDbI.net]
- >>611は一生役職つかないし給料頭打ちで大変だね
- 624 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 12:01:32.11 ID:46Jc9Hhw.net]
- >>608
負け犬やんw
- 625 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 12:23:47.59 ID:X7fgR47k.net]
- >>608
何お前急に持論を変えるんだよw
だから主査止まり�
- 626 名前：ﾈんだぞ
わかってるか？
自分が出世できないことがわかったサラリーマン処世術として副業に励むとか趣味に生きるとかそんな話はしていない
出世でひーこら言って課長になった同期より俺の方が幸せだ！とか主張するのは負け犬の遠吠えにすぎないって話だよ
みっともねえなあ [] - [ここ壊れてます]
- 627 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 12:28:09.94 ID:l7+STrOi.net]
- 管理職をあきらめた40代以降のEX2主査の給料見てみ。
これで退職までといったら、気が滅入るぞ。貧困老人まっしぐら。
親の相続とか投資とか何らかの補填があれば構わないが。
- 628 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 12:33:36.86 ID:VAiaoLTP.net]
- >>615
二馬力とかな
- 629 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 12:34:10.24 ID:mZfTKmbF.net]
- ろくに仕事してない主査と、普通に仕事してる管理職を比べてもねぇ。ろくに仕事してない課長と比べてもコスパいいの？
- 630 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 12:39:03 ID:BJEqmXg3.net]
- 無責任で出世意欲もない何かあれば課長お願いしまーすとかいってやるべきことを放置して逃げてる主査なんて無敵の人であってそんなやつが部下だと迷惑なので異動で飛ばされるか追い出し部屋みたいな組織に行くだけや
これは課長であってもおんなじなんだよ
管理者になるようなやつは基本仕事放り出したりするやつは少数派だから目立たないだけよ
一緒懸命仕事をするなら主査も課長も苦労するし仕事放棄するなら主査なら放棄しやすいとか勘違いでしかない
- 631 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 12:55:14 ID:f08FA8Nl.net]
- 担当だけど仕事放棄していいですか
- 632 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 12:56:58 ID:mZfTKmbF.net]
- だよな主査が美味しいとか思ってるやつ、下も上も横もお前にブチ切れてるぞ
- 633 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 13:17:05.66 ID:N27ORUFN.net]
- たぶんだけど、課長（旧参事）止まりなら主査のがいいと思ってる人は多いと思う。時間外がつかなくなって年収は減る場合あるのに責任は増えるから。退職金とか考慮するとわからないけど。課長でも主査でも仕事をサボるとか放り出すのはもってのほかだけど、年休だって主査なら消化できるけど課長だとそうはいかないでしょ。ただ、課長になれる実力がない人が言うと負け犬の遠吠えにしか聞こえないと言うのは分かる。
- 634 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 13:40:30 ID:tm19qEGp.net]
- >>621
人間本当に年休取る必要があり取りたいんだったら課長だろうが部長だろうが普通に取れるよ
取らないのは取れないわけじゃなくて取らないだけ
もしくは取らない方が自分の人生に有利だと思ってるだけだよ
だいたいそういうありもしないトレードオフを勝手に設定して再送落ちした自分を正当化するのはみっともないからやめろ
負けを認めてきちんと自分の人生を歩め
- 635 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 13:51:11 ID:bciPIOi7.net]
- >>619
自分の人生だから好きにしろ
ていうかなんで聞くのそれ？
誰かの許可とりたいん？
- 636 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 14:02:36 ID:WMIyGdBy.net]
- 勝ちとか負けとか言ってる奴、自分が再送落ちした時どう思うんだろうな
Nってこういう奴多いよなーはたから見てるとすげー恥ずかしい
- 637 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 14:42:53.94 ID:YKqErDbI.net]
- >>614
主査はなくなる。
課長より下はみんな役職なしですわ
- 638 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 14:45:32.49 ID:6eyFjduT.net]
- 俺たち全員負けなんだから、みんな仲良く酒飲もうぜ！
- 639 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 16:11:11.70 ID:USecaWfV.net]
- 課長だけど私は主査の方が良かった。全く上を目指してるわけじゃないけど、社内外の飲み会、トラブル対応(部門長～役員まで基本全部自分で説明)、育成、売上受注管理、目標差分があれば対策立案してタスクに落とし進捗管理、毎週の会議出席、上長との1on1、年末年始の役員ご挨拶調整、定期的なゴルフ等接待段取り、キックオフの余興。課長やってるだけで雑務多すぎ。主査のほうが楽しかった
- 640 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 17:08:19.01 ID:mZfTKmbF.net]
- 今回の制度改正でも、管理者から主査に戻るルートはないのだっけ？ジョブ型になればいけそうな気がするが
- 641 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 17:09:42.24 ID:SveDDekE.net]
- 「DAZN for docomo」従来ユーザーも値上げ 1078円→1925円に
↑
これなんとかならなかったの？
- 642 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 17:15:10.38 ID:0GQcj55h.net]
- 主査がなくなるのっていつからだっけ？7月？
- 643 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 17:34:22.28 ID:WMIyGdBy.net]
- >>627
上目指してなきゃゴルフ接待とかキックオフ余興とかは止めるなり他に振るなりすればいいと思うんだが
まあ上を目指すならゴルフも余興も全力で！もおかしいとは思うんだがな…
待遇面良ければ報われるのかも知れないが課長辺りは取られる税金がキツくなって手取りは大して増えないのが辛いところか
- 644 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 17:46:59 ID:hgxMqBPF.net]
- >>627
この会社の問題点は、課長になれない人だけが「駅2最強！」と言うのではなく、
あなたのように課長になった人の多くがこう言っていること。
しかも、仮にも優秀と言われる数々の有名大学を卒業した社員が多く存在するのに。
独立心や野心が高い奴はそもそもこんな会社を選択していないにせよ、そこそこ
優秀とされて未来を夢見て入ってきた社員が多いはずなのに。
成熟してしまった会社と言うのは、安定と引き換えに熱量が下がってしまったよな。
CMでうたってるクサいセリフも本気で取り組めば仕事が楽しくなるだろうに、
チェック作業やら点検作業やら何とか研修やらキックオフやら飲み会やらに時間を
取られて熱量を失っていく。
そして真に優秀なやつらは独立するか、本業そこそこに副業で稼ぐ。
なんせ本業でどれだけ出世しても、世に言う富裕層にはなれないんだから。
「お金なんかなくても、この会社で仕事できるのは幸せ！」と言える奴はどのくらい
いるんだろう。そんな奴は、本当に幸せなのかもしれない。
- 645 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 17:56:10 ID:H5azByy7.net]
- 部長になれないなら主査でいたほうが良いという人は割とよく聞く
- 646 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 17:58:50 ID:WMIyGdBy.net]
- 1990年代のドコモなんかは熱量あったんかね
iモードやったるで！持ち株を見返せ！！
みたいな。その頃まだ社会人じゃないから雰囲気分からん
今なんてもう何やってもふ～ん、5Gや6G？あっそってな感じだもんな
もう通信が当たり前に成りすぎてな
で色々食指伸ばしまくってるけどどれもぱっとしないし
何やっても会社も自分も劇的に変わりはしない、となると、出世せずにそこそこがいい、という人が増えていくのも当然の帰結か
- 647 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 19:54:29.76 ID:OdYdNPzk.net]
- 塞掃以外はマネージャーになれないようになる気がする。
- 648 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 20:07:46.88 ID:3XRU1b65.net]
- >>627
なんとも前時代的な仕事ばっかだなwまさにN
コピペ化してもええか？ww
- 649 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 20:09:37.50 ID:9KfXphcT.net]
- >>627
課長になったら負けかなと思ってる。
主査の自分は勝っていると思う。
- 650 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 20:11:12.18 ID:xEO96Bqn.net]
- お
そうだな
- 651 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 20:11:51.51 ID:9KfXphcT.net]
- >>632
ポエム乙
- 652 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 20:13:10.48 ID:9KfXphcT.net]
- >>634
i-modeは1999年サービス開始だけどね
- 653 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 20:19:08.84 ID:WMIyGdBy.net]
- >>640
いやだから1990年代に作
- 654 名前：ったんでしょーが
何が言いたいんだ [] - [ここ壊れてます]
- 655 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 20:23:22.45 ID:lP88OExs.net]
- >>639
こう言う無意味で非建設的なことしか言えないのが典型的N社員。
- 656 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 20:28:45.02 ID:6v/LrgDR.net]
- https://shikiho.jp/news/0/581406
全般軟調な地合いの中で日本電信電話＜NTT＞（9432）が逆行高して、株式分割を考慮した実質で2000年7月以来21年9カ月ぶりの高値をつけてきた。午後1時56分時点では前日比44円（1.2％）高の3745円で取引されており、時価総額はキーエンス（6861）を抜いて再び日本企業の3位に浮上している。
とくに新規の材料が出たわけではないが、アメリカを中心にしたグローバルな金利上昇や世界的な景気減速などの影響を受けにくい内需主体のディフェンシブ銘柄として内外の年金資金などが断続的に買いを入れているもよう。
また、4月7日には日本取引所グループ傘下のJPX総研が市場再編に伴うTOPIX（東証株価指数）構成銘柄の浮動株比率の見直しについて公表した。同比率から政策保有株が除外されることが決まり、それに伴って当社株には指数連動の運用を目指すファンドなどからの資金流入が増えるという思惑が足元の需給の引き締まりにつながっている面もあるようだ。
- 657 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 20:37:03.09 ID:6v/LrgDR.net]
- >>635
最初は全員再送
- 658 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 20:53:06.29 ID:qFp5cfqO.net]
- 主査だけど飲み会行かなくていいし休みたいときに休める
フレックスになって帰りたいとき帰れるしリモートの日もかなり作れる
課長にはならなくていいかなぁ
- 659 名前：名無しさん [2022/04/14(木) 22:16:27.30 ID:w/2Bfk3P.net]
- そうだね、主査最高だね（笑）
- 660 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 22:30:11.34 ID:ZN+iTk3g.net]
- 野心なし課長だけど、自分の仕事なんて趣味にしか思えない
部下が思い切り仕事できるための環境作り、段取り、調整をして道筋を立てたったのに、トラブル起こしたら尻拭い、好き勝手文句言われつつも、結果出してだんだんデカいこと言い出して生意気になりながらもその下に新人が入って連鎖して組織として人が育ってくの見てたら毎日感動の連続
こんなクソ社会人人生送るとか夢にも思わなかったわ
俺も主査止まりで趣味と投資でコスパ追求したかったよ
- 661 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 22:38:36.91 ID:WMIyGdBy.net]
- >>647
皮肉か？分かりにくいなぁ
- 662 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 23:00:18.68 ID:jQ8Od45/.net]
- >>648
皮肉ではなく事実だよ
昇進断ってた時期もあるし大分遅れてるんだけど、断りにくい上司にあたってつい課長になっちゃったら、全くコスパの悪いただの社畜
最初は軽く考えて、昇進前同様に自分でやる想定で仕事してたら、部下がいる都合で仕事増えちゃって回らなくなって何度か死にそうになった結果、部下に仕事させたらいいんじゃね、という当たり前のことに気付いて、育成をやってみたら思いの外面白くてのめり込んでやめられなくなって今や自分の仕事なんてどうでも良くなっちゃった
ただコスパと責任を考えると俺の仕事なんて趣味というか遊びだなこれとしか思えず、やっぱ主査最強だと思う
- 663 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 23:15:15.35 ID:mZ2IUDul.net]
- >>649
断ってたのになんで課長になっちゃったんだ…
でも管理職の適正ありそうやん
責任重いのに遊び感覚とはこれいかに
- 664 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 23:20:22.24 ID:pjGqCdiL.net]
- >>609
今は知らんがかつてのあれは支店長の機密費作るための集金イベントだからな
- 665 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/14(木) 23:42:28.80 ID:A7C+TZzb.net]
- >>649
リアル育成ゲームみたいな感じかw
確かに、管理職適性ありそう
- 666 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 01:50:19 ID:Ho8kBiR0.net]
- 635が否定されないか
目論見書が無いファンドへの投資の勧誘受けているみたいな感覚
おまいには勧誘してねーよｺﾞﾙｱ)って話かもしれんがw
- 667 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 02:17:01.09 ID:BogTKISm.net]
- >>365
すまんな公開質問や
sテマミュージックと裏でコッソリ握手したってマジ？
ずーるーいーだーろーズルイだろっ！わら
>嘘くせー
仮に本当なら看過できないなワルモノの分際で正義ヅラの役柄なんていかんでしょ？
大いに国民を惑わすわ
あとエキストラ募集の段階で
→平手が来てるわけねーわ馬鹿だろう貴様
憎いねー憎い憎いこのインチキ芸人っ
imgur.com/oWYwffr.jpg
imgur.com/7jVD8n4.jpg
imgur.com/s7zZtgg.jpg
imgur.com/EsTBtoi.jpg
imgur.com/eUpmRu0.jpg >>1
- 668 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 05:40:00.07 ID:rZ3kI1zQ.net]
- >>651
そうだよな。
かつて送別会で「送別の品を送る」とたっかい会費集められたが、何を送ったか知らされなかった。後日、仕切ってた課長にこっそり聞いたら、「言うなよ？現金なんだよ」と。
- 669 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 07:34:52.34 ID:09wykpfB.net]
- ただでさえ高い給料もらってる人の送別会で高っかい記念品とか現金送るとか、若手なんかは裏では白けてたな
- 670 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 08:20:34.78 ID:4A5UBM0J.net]
- 課長にならない方がいいと若手を洗脳して
ライバルを減らすスレですか？
- 671 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 08:36:57 ID:IJfmAN2f.net]
- >>657
駅一とかで止まるならなる意味ない
その上目指すならなったほうがいい
- 672 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 08:45:23 ID:CIYkaQdU.net]
- 現行制度が矛盾してるんだから、俺らのコメントが受け取り方次第で矛盾するのは仕方ないやろ
・頑張らないと給料は上がらん。特に新制度は課長になったほうがいい。
・頑張ったところでNTTは大して上がらん。課長になったところでコスパ悪いし時間と人生の無駄。
- 673 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 08:46:00 ID:Un7ma3XO.net]
- >>658
JG6で止まる方がきつくない？
残業代付かなくなって下手すりゃ駅1の給料下回るのに
- 674 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 09:00:41 ID:CIYkaQdU.net]
- >>629
DAZNが客に見切りをつけてるし、ドコモが負担するメリットも全く無いだろ。
まして日本サッカー協会みたいにDAZNの独占のせいでブームに拍車がかかっていると見ている業界も多い。
ドコモでも唯一の成功例、ｄアニメが独占なし（今は独占あり）で覇権になった過去がある。
DAZNはスポーツ界のNETFLIXを目指してるのかもしれんが、日本のスポーツはお茶の間の支持を集めるほうが大切なんだよ。
- 675 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 09:40:09 ID:L/14EcVO.net]
- DAZNが客に見切りつけるってどういうこと？
安くても増えないからコアなやつから一杯とるだけでしょ
- 676 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 10:01:32.14 ID:zh0H+qup.net]
- 結局のところ新制度はいつから適用なの？
来年はもう2月に昇格はなし？
- 677 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 10:51:31.28 ID:MD4Eu8n5.net]
- 金、という面においてはNというか日本企業全般なんだろうけど出世した場合としなかった場合の格差って小さいよね
理事になっても年収1500万から1800万くらいで管理職になれなかったやつの２倍くらいしかない
上は3000万で下は300万とかならともかく２倍の格差なんてなきに等しいよ
上を目指すモチベーションは金じゃないんだよ
プライドだったり毎日人に命令されたりいちいち報告させられたりとか仕事っぷりを監視されたりとかそういうのが嫌だから出世目指すわけだよね
経済的合理性はないと思うわ
金が欲しけりゃ出世より副業だってのはその通りかな
金の最大化とプライドの維持どっちが大事かで戦略は変わるしそこを明らかにして意見を言わないと噛み合わないわな
そもそもNに入るやつは金のためというより見栄え重視のやつが多いやろ
だから金より出世（見栄え）が大事
だからこんなスレが立つ
金が欲しけりゃこんなとこに来ないで副業や投資のスレに入り浸るやろ
- 678 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 11:04:13.88 ID:HXvFSlzy.net]
- >>664
ここでの意見の相違をよくよく表してるし分かりやすいと思うけど、1点だけ。
>毎日人に命令されたりいちいち報告させられたりとか仕事っぷりを監視されたりとかそういうのが嫌
結局部長になっても「部門長が~」「支店長が~」だし、社長ですら「株主が~」「世間が~」「政府が~」
ってなりそうだけどな。これが社員よりマシかどうかは、結局自分の中で出世したというプライドが
勝るかどうかなんだろうな。
- 679 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 11:21:04 ID:Mp1SA1VW.net]
- >>664
おおむね同意。2倍がなきに等しいかとまでは思わないが。1000万円程度の課長と800万円の主査だったらほんとに無きに等しいよな…
- 680 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 11:45:57 ID:wfgDtVbZ.net]
- 勝手に他人の価値観決めつけるのは入社式の発言と同じだと思うよ
- 681 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 12:37:05.72 ID:Im1p7JVJ.net]
- >>662
一般大衆に見切りをつけてコアな連中に寄せたじゃん。
でも幾度にも値上げしておいて、
メリットは配信権獲得による増加とネタ切れ対策のアニメぐらい
コンテンツ元（サッカー協会とか）が求めてるのはコンテンツ価値の最大化（万人から少しでも多く取る方向）なのに
むしろ独占商法のせいで見れない人が増えすぎてブランド毀損になってる
- 682 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 12:38:44.87 ID:uLOHigTN.net]
- >>665
自分もそれに気が付いてから上を目指さなくなったクチだわ
部長→課長に言われて反発できる人なんていないからね
賃金は664の書いている通り、差なんてたかが知れてるし
- 683 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 12:46:35.25 ID:Un7ma3XO.net]
- 自分は昇格止まってから副業と投資に力入れるようになったな
そのおかげでNで出世するよりも早く資産形成できてて40代でFIRE出来そうだ
出世競争から外してくれてありがとうとまで思うわ笑
雇われ状態の余裕の無さのせいで諦めてたやりたいことも、40代引退ならまだアクティブに楽しめる
これが60代70代まで雇われ続けてたら残りの人生もう楽しめないだろう
自分は見映えよりも経済的自由を重視だな(出世競争を外れてからそう考えるようになった)
誰からも指図されることがなくなってやりたいことをやる人生にする
- 684 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 13:22:21.99 ID:HXvFSlzy.net]
- >>670
それもまたいい人生だよな。
40代で主査だか課長高になった後で辞めたとしても、世間体やプライドは保たれる。
「え、仕事ですか？いや~NTTに努めてたんですけど、サイドビジネスがうまくいって
辞めたんすよ。辞めた時？まぁまぁ出世して中間管理職だったっす」
って言えるしな。それで蓄財できてるなら、名実的共に満足いく人生だね。
逆に出世し続けて付き合いで出費も続けて、気づいたら貯金は数百万円程度。
ストレスから部下にはガミガミ言ってしまったが、実はその部下は投資で億単位の資産。
なんてことが、既に始まってるからな。
- 685 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 15:01:48 ID:Oy1nMPfI.net]
- というかこのスレは出世することの是非を考えるスレではなくとりあえず出世するには何が必要かということを議論するスレなので副業が大事とか管理職は割に合わないというような意見は全て負け犬の遠吠えと認定される
- 686 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 15:41:35 ID:VD/Mm/Zu.net]
- 負け犬とかどーでもえーわ
- 687 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 15:46:45 ID:39Mq8fA8.net]
- 活気あふれるコミュニティ
不動産経営実践会を基盤として作られたCasegoodは、会員の実力、規模共に業界屈指の存在です。
定期的に懇親会やパーティーを開催！オンライン会員の方は有料で参加が可能です。
情報共有・相談・アドバイスなどができる投資家仲間はかけがえのない存在であり、生涯の財産となります。
- 688 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 16:07:24.73 ID:n+GrbMIk.net]
- 給料を原資に投資をするなら再送が有利なのは間違いない。
再送ならではの若い時期からまとまった金額を運用できるし、積立投資なら長期運用できるのも有利。
単に年収だけ見てコスパ悪いとか格差小さいとかいうのは、長期複利効果の投資を知らないのか、低金利貯金しかしらないのかと思ってしまう。
再送スレなんだから、出世やお金（投資）のいいところを語ってもいいのでは。
精神的なストレスはあったとしても。
- 689 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 16:17:49.18 ID:HXvFSlzy.net]
- >>675
それが、複雑なのが再送になるほど仕事に没頭する人は、投資や副業に時間を割けにくい現実がある。
結果的に再送君じゃない人が、金銭面では再送君を逆転する所以。
単に積み立て投資するだけならおっしゃる通りだけど、株・FX・不動産・副業の類だと時間は必要かな。
まぁ再送君の中にも二兎を得るスーパーマンはいるだろうけど。
ところで「出世するには何が必要か議論するスレ」ってあったけど、確かにタイトルはその通りだが
ここは「なんでも相談・議論室」だと思ってたわ。
- 690 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 16:20:18.67 ID:Ho8kBiR0.net]
- 再送スレじゃないぞ
- 691 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 16:35:22.31 ID:Y4G2VPV6.net]
- 再送スレはこちら
ぶっちゃけ再早で昇格していくのに必要なこと 47
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1641188100/
- 692 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 16:49:05.13 ID:/yvKNRYi.net]
- 結局新制度ってどうなったんだ
7月に切り替わるの？
- 693 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 18:57:14 ID:9CewxNoe.net]
- >>671
つまんない人生ですね。
今のウクライナを見なさい。
人は死んだら無になるのです。
- 694 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 20:12:19 ID:rZ3kI1zQ.net]
- >>680
コイツよりはマシだろうな
- 695 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 20:19:49 ID:09wykpfB.net]
- ウクライナを引き合いに出さなくても人が死ぬことなど分かってるし、その事と人生のつまらなさは関係ない
死ぬ人の人生が詰まらないというなら、全員の人生がつまらないということになる
つまり>>680 の言ってることは意味不明
- 696 名前：名無しさん [2022/04/15(金) 20:36:53 ID:zh0H+qup.net]
- >>679
10月とか12月ぐらいだと予想。7月だとボーナスに影響あるし。
- 697 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 20:59:42 ID:LR5a3pzH.net]
- 勝ち組主査がたくさんいるな。裏山だわ。
42歳JG4でFIREには程遠い状態です。
- 698 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/15(金) 21:23:53 ID:09wykpfB.net]
- >>684
金使いすぎなんだよww
もっと使え！
- 699 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 01:15:34 ID:6Nw0mT1a.net]
- 雇われてる限りどこも変わらんぞ
外資は給与高いけど揚げ足の取り合いしかないし仕事で我慢できないなら起業するしかない
さっさと諦めて脳死で仕事して他の楽しみで人生を終えた方がマシ
- 700 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 05:25:24.49 ID:GwZhVeeh.net]
- いくら出世しようが60、70まで働くなんてまっぴらゴメンだな
N、個人事業、投資で資産構築してさっさと労働からおさらばする
- 701 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 05:39:27.72 ID:/aXHfasr.net]
- >>676
JGで金貯まってないとか言ってるマネーリテラシー低い奴をしり目にさっさと金貯めて雇われから卒業だな
Nは高給取りというわけではないが世間一般から見れば貰ってる方な訳だが金ないわ～とか言ってる奴は一体何に使ってるんだろ
住居、車、旅行、家電、食事、衣服、教育、趣味…満遍なく全部に垂れ流してるって奴も多そうだな
経済回してもらってありがたい限りだわww
- 702 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 09:43:04 ID:iyWfjjjr.net]
- >>688
JGになっても年末調整の仕組みや源泉徴収票の見方を理解してない奴がいるからな。何かしら稼いで確定申告すれば、必然的に理解しなきゃならなくなるはずだけどな。
- 703 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 10:14:06.27 ID:820+QruP.net]
- >>689
税金取られ放題で放置してる奴はもったいないね
JG辺りの年収からちょうど所得税率が跳ね上がるから可処分所得が増えにくくなる
副業やると確定申告するから否が応でも所得税・住民税・社会保険料を意識せざるを得なくなるし、源泉徴収票とにらめっこして意味を把握しないと話にならん
自分で稼いでみて感じるメリットとしては、副業には社会保険料が掛からない事と、うま～く経費を積めば取られる所得税・住民税を低めにコントロールできるってところかな
源泉徴収されてるだけだとこの辺意識が向かないんだよなぁ
- 704 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 10:33:33.43 ID:qOQmd5BP.net]
- 仕事に気を取られ税務知識のない再送より副業で稼いで情強の俺の方が格上！
- 705 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 10:34:54.22 ID:J8bfD6OJ.net]
- うちの軽トラのガソリン代はみんな経費ですわ!
- 706 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 10:41:41.00 ID:+qW1J70f.net]
- スマホの割引プランにやたらと詳しい人見ると人生のリソースをそんなところに使ってるのかと悲しくなる
- 707 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 10:55:48.92 ID:iW+sJsnv.net]
- FIREって資産形成とか再送とかじゃなくて家族構成によりそう
子無し家庭とか(DINKSっていうの？)とか独身ならぶっちゃけ主査レベルの賃金と積立投資だけで余裕でFIREできそうだし
子供作るならちゃんと考えなきゃならんが
- 708 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 11:06:01.75 ID:S+gcc2d4.net]
- >>688
684 だけど、金がないわけではなく、FIREはまだまだできないと書いてるだけなんだけどな。
シングルパワーで子供2人で特に無駄遣いもしてないつもりだし、20代の頃から株とFXで確定申告する程度には稼いでいるよ。いわゆる副業はしてないけどね。
でもFIRE は無理だなーということ。
- 709 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 11:15:24.70 ID:yG6R0udU.net]
- >>694
そのとおり。
うちの会社は子供作っておいて「金が足りない」って言う人が多すぎだろ。
金があって羨ましいとか嫌味言う人に「娘さん高く買いますよ」って言うとハラスメントを受けたような顔をする。
独身貴族いじりもハラスメントだぞ。って言わないと理解できないんだろうな。
- 710 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 11:18:19.48 ID:yG6R0udU.net]
- >>679
何も具体性のある情報を開示しないまま７月に強行だろうね。
俺の同期達は７月一斉退職を計画してる。
- 711 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 11:26:17 ID:S+gcc2d4.net]
- >>697
良い転職かFIREができるといいね。
- 712 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 11:30:59 ID:GwZhVeeh.net]
- >>695
だからそれが(FIRE出来るほどの)金が貯まってないってことでしょ
FIREするつもりがなきゃ困ってもないだろうし別に今のままで良いじゃん
FIREしたいとか資産をもっと積み上げたいとかあるなら配偶者に働いてもらうとか副業やるとか手はあるだろ
自分も配偶者・子供2人いるが、配偶者働いて自分も本業・副業・投資やって、教育費とか老後費とかさっぱり心配いらないくらいの資産を猛スピードで構築、FIRE目指してるわ
- 713 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 11:35:58 ID:S+gcc2d4.net]
- N は給与は高くないが、今42歳で1350～1400くらいはもらってる。
同じくらいの年収の日立の友人は激務でいつも死にそうだし、ちょっと多くもらってるソニー、NRIの友人は休みもほぼない。
アクセンチュアのやつはしばらく合わない間に禿げてデブになって離婚していた。
自分より生活に余裕があっていい年収もらっている友人は、新卒でGS行って で38でFIREしたやつと、パイロットのやつくらいだな。
結局は親の資産があってほどほどの仕事か不労所得で食ってるやつが一番の勝ち組。GSやパイロットとかまぁレアケース過ぎる。
- 714 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 11:48:16 ID:JdAkKQrq.net]
- I need FIRE
- 715 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 11:58:39.87 ID:kwvA3wNA.net]
- >>700
> 新卒でGS行って で38でFIREしたやつ
新卒でガソリンスタンドに行って火事起こしたヤツｗ
- 716 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 12:21:48 ID:hqQogBCY.net]
- >>699
まぁまぁ。
金が貯まってFIREする人もいれば、金を生み出す仕組み（有形無形の資産）を作って金はまだだけどFIREする人もいる。
どっちにせよこの会社で出世するだけじゃ、FIREできずに異動や引っ越しや上司ガチャに怯えて働き続けることになるってこと。
それを覚悟の上で「出世が一番！投資やら副業やらは負け犬の遠吠え」って言ってる奴と、FIRE目指して蓄財してる奴と、
最後に笑うのはどのスタイルなのかは人それぞれだし答えは出ないだろうね。
俺？俺は当然後者。
- 717 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 12:45:08 ID:GwZhVeeh.net]
- >>703
FIRE達成しようぜ～何歳目標？
自分のスタイルが正解だったと、後々自分や家族が認めてればそれが成功なんだろう
雇われはどこまで行っても自分の時間の切り売りで給料稼ぐしかないから辛いとこよな
- 718 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 13:22:40.18 ID:OFO97k8n.net]
- 今日も午前資料作りしてやっと週末に入る。残業はつかないけどざっくりメモしてる。今月も40時間超え。管監は毎月80くらいか
- 719 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 13:39:42.52 ID:8pYmiPaD.net]
- 夏の大会まで議論ってあったから７月はないと思うけど
意見がヒアリングされるか知らんけど
- 720 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 13:46:19.89 ID:hqQogBCY.net]
- >>704
不労所得 ＞ 毎月の生活費
って言うオーソドックス�
- 721 名前：ﾈFIRE条件だとすれば、もう達成してるぞ。けど
不労所得 ＞＞ 毎月の生活費
にしておきたいから、もうちょっと労働するわ。 [] - [ここ壊れてます]
- 722 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 14:02:25.09 ID:GwZhVeeh.net]
- >>707
FIREの条件は諸説あるから厳密さどうのこうの言うつもりもないけど、よく聞くFIREの条件って、生活費25年分貯めて、そこから毎年4％取り崩していく(毎年4％の配当収入で、ストックは減らない)って感じだから、フローだけあってもストック貯まってないと微妙じゃない？
何らかの事情で万が一フローが途絶えたら詰む
まぁストックもインフレやら円安やらでダメージ喰らうからどっちもどっちと言えばそれまでだが
- 723 名前：sage [2022/04/16(土) 15:12:46.44 ID:A4MZlEWn.net]
- >>700
その年齢でJG4ってすごいね。
旧制度でも再送参与Bって43歳でしょ？
- 724 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 17:14:13.19 ID:hqQogBCY.net]
- >>708
計算したら、そっちでも条件クリアしてるｗ
- 725 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 17:40:17.17 ID:GwZhVeeh.net]
- >>710
おー、REは置いといてFIは達成やね
自分も早く到達しよ
- 726 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 17:40:42.65 ID:8pYmiPaD.net]
- fire言ってる人は資産は海外資産に切り替えているのかな
- 727 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 17:54:56.00 ID:GwZhVeeh.net]
- >>712
一部は米ドルのステーブルコインで保持してるね
1年ちょっと前と比べて円換算1.2倍くらいになってるw
ステーキングで数％の利息も入るから美味しい
- 728 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 19:04:51.31 ID:8pYmiPaD.net]
- >>713
うらやま
わいは今月から投資の本買って学びはじめたとこで間に合わなかったよ
- 729 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 19:13:35.47 ID:mzgG8vIE.net]
- できるみなさんはFireして何する予定！？
- 730 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 19:20:20.18 ID:mOgpOsW4.net]
- >>709
旧制度だと東西持コムは43歳、茸は42歳だね。
- 731 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 19:35:23 ID:GwZhVeeh.net]
- >>714
外貨に変えるのは為替差益で儲けようというよりはリスク分散の意味合いが大きいよね
自分は利息目当てな部分もあるけど
その点ステーブルコインは手軽でいいよ
為替差益で儲けるには若干博打要素のあるFXに頼らざるを得ないので有名コピペとか見るにつけ自分には無理だなと諦めてる笑
まぁ本で勉強するのも良いけど少額でも実際に始めてみるのも良いんでない
- 732 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 20:06:23 ID:oOiLHviC.net]
- 50歳定年制にしよーぜ サワジュン!
- 733 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 20:08:12.57 ID:8pYmiPaD.net]
- >>717
ふむふむ、ありがとうございます。
仮想通貨もやり取りで発生する税金とかライフサイクル把握してから試してみるのも良いかなと思いました。
最近投資に興味わいたけど今まで全然興味なかった分野なので
- 734 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/16(土) 20:25:34 ID:IHJSM4Dk.net]
- >>715
何もしない事を楽しむ
日曜の夕方にサザエさん症候群を味わうことが生涯無い気楽さを笑
すぐ飽きるだろという声もあるが、飽きるぐらい暇を満喫したい
暇すぎて死にそうになったら今やってる副業を復活させて働いてもいいし何か全然違うことやってもいい、気ままに気分次第で何やってもいい
- 735 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 21:41:21.48 ID:niCDfu6D.net]
- >>715
誰かに指示されない日常って、それだけで人生が大きく変わるよ
- 736 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 22:22:39.91 ID:ZgNzWcnN.net]
- >>716
西だけど、旧制度で再送は41歳で参与Bだったぞ
- 737 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 22:49:27.48 ID:KOc+g5fu.net]
- >>722
今は事Aの期間が一年延びてるはずだと思うけど
- 738 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 23:31:57.94 ID:JdAkKQrq.net]
- >>721
やっぱ主査止まりが最高ですね。
課長になると、その組織の長として責任つきますからね。
主査なら、困ったら課長に投げればいい。
- 739 名前：名無しさん [2022/04/16(土) 23:35:06.20 ID:JdAkKQrq.net]
- >>700
まあ、これくらいなら上を目指す意味があるよね。
https://i.imgur.com/OYbkBW1.jpg
- 740 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 07:16:33.61 ID:RpkpA81G.net]
- 720
721
レスありがと
特にやりたいことがあるわけじゃないのね、それもまたFire？！
- 741 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 08:07:20.39 ID:llKQaHF/.net]
- >>726
働いてもいいし働かなくてもいい、という状態に出来るからね、お金の心配なく
四六時中仕事のストレス感じてたら自分の人生コントロールしてるとは言えない
- 742 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 08:40:22.98 ID:RpkpA81G.net]
- 人生の選択肢が持てるってことね、たしかに良さそう
- 743 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 09:46:06.13 ID:pzMXV28Z.net]
- >>727
721ですが、同じ意見。
他に収入がいくつか有るのは、すごく余裕ができる。
やりたいことはありすぎて書き切れない。
- 744 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 10:13:10.20 ID:5N4E0t8X.net]
- 正面の席の知人が「体調が悪く熱っぽいが、検査では陰性だった」と話した
- 745 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 10:13:48.58 ID:RpkpA81G.net]
- >>729
いいね。一番やりたいことは何ですか？
- 746 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 10:17:08.99 ID:ES9oPwY8.net]
- NTTと関係ないしこっちでいいのでは？
【リアル】40代の年収額と貯金額 13【のみ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1648431032/
- 747 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 10:36:04.59 ID:RpkpA81G.net]
- NTTの給与水準でのFIREの話のつもりだったが、スレチか、、、ごめんね
- 748 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 10:40:00.16 ID:enfjFcCi.net]
- スレチだな
- 749 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 10:42:22.09 ID:Rh8iqbvC.net]
- 別にいいと思うけどね、大してスレの速度は速くもないし
Nの人の仕事感とか稼ぎ方とか資産・FIRE状況とか聞いてみたい
- 750 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 10:43:38.27 ID:wbuts02z.net]
- >>733
NTTの給与水準でも十分資産形成できるから頑張れ！ from 三億参与
- 751 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 10:50:26.48 ID:guK1gM8f.net]
- うへぇキモイな
- 752 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 13:09:48.99 ID:9BZc4i2I.net]
- ネタに食い付くけど、あと二十年そこらでヨボヨボのｼﾞｼﾞｲなのに、カネの使い道どーすんの
毎日ソープにでも行くのか？
三億参与のオッサンw
- 753 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 13:20:57.10 ID:3L2OHrmq.net]
- まーた懲りずに三億参与来てたんかw
部下に嫌がらせしてるみたいな事も書いてたし、会社で下に威張り散らすのが好きなんでしょ
ほんとこういう奴は職場の癌。3億あるんだったら会社来るなよw
- 754 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 13:27:40.88 ID:Rh8iqbvC.net]
- 参与参与嫌われまくっててワロタ
会社でも嫌われてるのかな
三億持ってても悲しいわね
- 755 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 13:39:45.83 ID:vY7CSJs2.net]
- 三億参与は、爺さんになっても通帳みてニヤニヤしながら、通帳抱いてあの世に逝くんだろね
本人がそれでいいんなら別にいいけどw
- 756 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 13:54:40.21 ID:wbuts02z.net]
- >>738
20年で3億だと年1500万しか使えんから、もうちょいNTTで働いて100歳まで生きた場合の保険として厚生年金満額もらえるようにするよ。幸い部下が優秀なんで仕事ラクで楽しいしね。
老後は年金と運用益でラクショウ。
あと、ヨボヨボになる前には会社辞めるよ、さすがに。
俺が言いたいのはNTTの給与水準で十分資産形成は可能だから、やっかむヒマあったら資産運用を一つでもトライしてみなよってこと。
- 757 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 13:57:57.33 ID:RpkpA81G.net]
- 自分の送りたい人生に必要なお金があれば十分だよね。自分の金融資産をこんなとこで自慢してもねぇ
- 758 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 13:59:28.68 ID:RpkpA81G.net]
- あ、投資には賛成派です。新入社員の頃からやってます
- 759 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 14:01:52.91 ID:wbuts02z.net]
- >>743
「資産fire状況聞いてみたい」と言われて正直な額を書いたら、その額に手が届かないと諦めてる負け犬根性からは「こんなとこで自慢されても」と言われる、これぞ人間社会だね。
- 760 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 14:02:15.74 ID:8XErgxld.net]
- 個別株にインデックス、fx、cfdといろいろ手を出したが、一番利益出てるのが持株会orz
- 761 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 14:02:33.47 ID:vY7CSJs2.net]
- >>743
若いときにあるならまだしも、いつボケたり、寝たきりになるかわからないｼﾞｼﾞｲの手前でカネ持ってて、どーすんのって感じだな
まあ、妄想でマウントとるくらいなのが三億参与の生きがいなんだろ
- 762 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 14:04:29.05 ID:RpkpA81G.net]
- あ、金額知りたい方が居たのですね。失礼しました！
- 763 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 14:05:59.86 ID:wbuts02z.net]
- >>747
ジジイの手前で持っててたくないから40代のうちに資産形成したんだけどね。ま、運の良さもあったよ。
- 764 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 14:06:33.61 ID:RpkpA81G.net]
- 745
はい、私には３億は無理そうです。現状の自分の生活には満足してますよー
- 765 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 14:07:54.30 ID:wbuts02z.net]
- >>750
満足ならなによりです。
- 766 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 14:32:18.73 ID:Rh8iqbvC.net]
- >>745
いや、何回も書かなくていいよ
現実社会で承認欲求が満たされないのかなんなのか知らないけど三億参与はもう分かったからもう来なくていいよ。また書き込まれたら「承認欲求の塊三億参与がまた来たワロタ」となるだけだから
資産fire状況聞きたいとは書いたがお宅の話はもう結構、色々な人の話が聞きたいんだよ
- 767 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 15:35:55.80 ID:r6MRswAh.net]
- >>746
それは才能ないわ
リーマンショックでぶっ込んでるならともかく
惰性の投資でドコモに依存してるようじゃリスクしかないわ
- 768 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 15:40:38.60 ID:pzMXV28Z.net]
- 三億参与さんの名づけの原因を作った、>>10です。
ひたすら昇格していくことに必死になり、気が付いたらお金もたまっておらず
体や精神を壊したけど辞めるに辞められず、苦しんでいる人をたくさん見てきたんだよね。
だから色んな世界を見ておいた方がいいと思って話題を振ったんだけど、一部の人には
不快だったみたいだねぇ。三億参与さんも丁寧に対応してくれるあたり、きっと面倒見の
いい方に見受けられたけどな。それに、出世しながら蓄財もできるって、夢があるじゃん。
>>732
「NTT社員だったらどうなの？」ってのは興味ありそうだけどな。
- 769 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 16:14:11.75 ID:dB8kZ+40.net]
- 三億参与、ヨボヨボの老後に年間1500万使う気なのかよ、すげーな
ここでのマウントの取り方見てるとリアルでも見栄張ってマウント取ってないと気が済まない人なんだろうね、んで湯水のごとく金を使い続けるしかなくなる
まぁこういう物・事の価値が分からなそうな人が無駄に金使ってくれるから経済回ってるんだろうと思うと一定の感謝wだなww
もう来なくていいけどね、見苦しいから
リアルでの果てのないマウント合戦を頑張ればいいと思うよ
- 770 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 16:32:11.40 ID:dB8kZ+40.net]
- >>754
苦しんでる人たちはそれなりに昇格してたのなら何故蓄財できてなかったんだろうね
ストレスであるだけ使ってしまっていたか、三億参与みたいに見栄・マウントのために使ってしまっていたか
その辺紐解いて自覚しておけば、心身苦しくなった時も多少余裕が持てるくらいの金を確保しておこうと思えるはずだけどね
- 771 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 16:36:33.81 ID:YsLLMnDx.net]
- 捻くれてるなぁ
ただのネット書き込みだけでマウント取られたように感じてるの？
- 772 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 17:09:15 ID:+s/TvKhS.net]
- ウヒョーみたいなのがいなくなっても新たなウヒョーが出てくる
- 773 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 17:20:03 ID:vY7CSJs2.net]
- つーか、
うひょー ＝ 三億さんよw
なんじゃね？
- 774 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 17:43:01.92 ID:wbuts02z.net]
- >>756
>>755
色々言われてるのを読むと、よっぽど昇格した人へや資産形成できた人へのやっかみってすごいんだなと思うわ。
「三億参与みたいに見栄マウントのために使ってしまって蓄財できない」って言うが、前にも書いたけど見栄消費のような散財をしなかったから資産形成できたんだけどね。(全然ケチってはないけど)
ヨボヨボになってからではそれほどお金要らないだろうから、もうちょっとしたら使いたいことに多めに使うよ。常に保険はかけながらだけどね。
「価値が分からん人間が無駄に金使って」と言うが、そういう人間はどれだけの資産を築いてどれだけの価値あるお金の使い方ができているのか、逆に教えて欲しいわ。
あと、ウヒョーのようなコピペの人とは一緒にしないでほしいw
- 775 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 17:50:32.76 ID:pzMXV28Z.net]
- >>760
10ですが、私のせいで色々言われているようで申し訳ない・・・って、
だけどきっと本当は気に留めてないよね（笑）余裕あるから。
なんだろう、結局こんなことで叩くような人間がいる会社なんだよね、Nって。
余裕がないって、だから怖い。被害妄想も甚だしい。
今の人生に満足しているなら「三億参与さんよ、あんたはそうかもしれんが
俺はこういうところで満足してるぜ」って言うのを見せてほしいもんだよ。
そうじゃなくて何も勝ち得ていないことで僻んでいるだけなら、どこかで
踏ん張って頑張ってみたらどうなんだ？答えは社内にはないぞ。
- 776 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 17:54:26.93 ID:9BZc4i2I.net]
- オッサン、どーでもいいけど、なげーよ
参与なら、もっと端的に頼むわ
- 777 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 17:54:59.99 ID:wbuts02z.net]
- >>761
ありがとう。
あ、先を見越して言っておくと、このやりとり同じ人間の自作自演じゃないからねw
- 778 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 17:56:12.43 ID:wbuts02z.net]
- >>762
じゃ、端的に言うわ。
「僻むな」w
- 779 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 18:01:20.67 ID:amxTc9P3.net]
- >>764
おちょくられてマジレスすんなよ
顔、真っ赤だぞw
- 780 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 18:03:20.45 ID:wbuts02z.net]
- >>765
最近はリモートワークで部下の承認するだけのラクなお仕事なので、平日も昼間から顔赤いw
もちろん土日は言うまでもなくw
- 781 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 18:24:18.24 ID:YsLLMnDx.net]
- 金がない、能力ない、ってのは悲しいね
- 782 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 18:24:29.85 ID:dB8kZ+40.net]
- >>760
>>755 だが、誰だよウヒョーって笑そんな事一言も書いてねーよ笑
なんか理解力ないね、このレベルで参与とか笑うわ
誰も「三億参与は使ってしまったから蓄財できてない」なんて書いてないだろ
現時点では使おうが使うまいが蓄財できてるんだろ？それはそっちが自分で3億参与とか言ってんだから分かってるよ（しつこいんだよ笑）
見栄マウントで使ってしまって蓄財できてなかったのかもねと想像したのは>>754 が言及してる人たちの事だよ。読んで分からんのか
三億参与自身が”老後に”年1500万しか使えんって書いてるから、老後にそれは見栄・マウント以外に使いようがないだろと思っただけ
逆にどうやったら引退後に年1500万も使えるのか教えて欲しいんだわ
金持ってる人は溜め込まんとどんどん使って欲しいんだけどさ笑
- 783 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 18:32:05.92 ID:lmiFMolH.net]
- >>768
どーでもいいけど、なげーよ
- 784 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 18:36:13.78 ID:RpkpA81G.net]
- ３億参与さんは嫉み僻みに着弾させようとしてる様ですが、
ただ単に嫌われてるだけだと思いますが、、、
- 785 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 18:42:23.23 ID:RpkpA81G.net]
- 嫉み僻みのせいで嫌われちゃうんだよねーってのも
ひとつの人生ですね！
- 786 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 18:43:34.51 ID:Rh8iqbvC.net]
- 金持ってようが出世しようが、こうはなりたくないと思わせるに十分な資質だよな～
参与になってまでこの体たらくアホじゃね？の方がしっくりくるw
妬みだと思うならそう思っとけばいいんじゃないかなー、その方が幸せだよねきっとww
- 787 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 19:21:50.90 ID:wbuts02z.net]
- >>772
「昇格してます」「金持ってます」以外のこと書いてないけど、「この体たらく」って言うのはどの部分を言ってるんだろうかね？
あ、「貴重な休日に5ちゃん書き込んでる」ってとこかぁw
- 788 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 19:23:39.68 ID:FnnHqwKm.net]
- こんなのが再送の参与ってやっぱり終わってる会社なんだろな
- 789 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 19:26:07.61 ID:kK4LQ6YV.net]
- うひょーはもっと教養があったよな。。。
こいつはただの成金マウント野郎じゃん
- 790 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 19:26:15.38 ID:wbuts02z.net]
- >>774
私も平日の昼間はちゃんとしてるので、皆さんの周りにもそういう人いてるかもよ。
- 791 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 19:47:09.30 ID:Rh8iqbvC.net]
- >>773
理解力ないねーって言われちゃってるじゃん、>>768にw
酒飲んでて頭回ってなくてねーとかいう言い訳はやめてねww
ちゃんとしてると思ってるのは本人だけって事もね～自分で自分の事ちゃんとしてるとか言っちゃうあたり…
本人は偉そうにもっともらしい講釈たれてるけど裏では、あいつないわ、とか言われてる人いっぱいいてるからねw
- 792 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 20:34:26.20 ID:756Gq1VU.net]
- 法人部門は何で課長だらけなの？
主査より課長が多い担当がたくさんあるけど、法人は社外と交渉する関係で課長なりやすい？
作業を主査にさせてるなら課長暇じゃね？
- 793 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 21:06:02.00 ID:Qu3JwO5m.net]
- >>775
教養あったか？
うひょーしか言わないｶﾞｲｼﾞじゃん…
- 794 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 21:19:15.74 ID:+s/TvKhS.net]
- 共通点は副業の成果をアピールしたい欲望と自分を知ってもらいたい欲望がある点だな
あと真っ赤になる点も同じだな
- 795 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 21:19:58.50 ID:DUVJn6ap.net]
- 専門性がないから他所に移れないので年齢が高くなってるだけでは。
- 796 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 21:42:42.21 ID:H9+5gLmY.net]
- でもまあうひょーの方がイラッとしなかったよ
三億参事は文面の節々からイラッとするんだ
- 797 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 22:25:06.43 ID:wbuts02z.net]
- >>781
専門性と言えば、NTTでそこそこ上に行くと組織マネジメント能力は意外に高く評価されるんだよね。
ITとか経理とかそういう言語化されたスキルって転職はしやすいが、あくまで「使われる側のスキル」だし、私は会社入った時から転職するつもりはなかったので「転職に必要なスキルや市場価値」は特に意識してこなかったし、今もそこには興味ない。
お給料もらいながら楽しく仕事して、貯蓄と資産の運用益で第二の人生の準備をするよ。
- 798 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 22:27:36.54 ID:R6rZNEWo.net]
- 嫌われるのもある種の才能だよな
今日一真っ赤じゃん、三億参与笑
色々言われてよっぽど悔しかったのかも知れないが、真っ赤になって書けば書くほど嫌われてくのによーやるわ笑
- 799 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 22:28:45.91 ID:kK4LQ6YV.net]
- 情報処理試験も応用までは若い子たちいっぱいいたけど高度になると、社会に疲れてそうなおっさんしか見かけない。この前は女装おじさんもいて面白かった
- 800 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 22:33:55.12 ID:wbuts02z.net]
- >>782
ウヒョーさんの自慢はたかだが数百万の利益だったから、「かわいい自慢の範囲」だったのかもね。
- 801 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 22:33:57.02 ID:NmazLYE7.net]
- >>784
ホントに、粘着すげーよな 自称三億のオッサン
裏返せば、それほど満たされてなくて日々コンプ満載なんだろ
察してやろうw
- 802 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 22:35:35.36 ID:R6rZNEWo.net]
- >>783
組織マネジメント能力笑
この場ですら全くコントロール出来てないが爆笑
三億参与が書けば書くほど参与の価値が落ちていく…ようにしか見えない
これが天下笑のNTTのレベルなのか
- 803 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 22:42:06.95 ID:R6rZNEWo.net]
- >>787
だよなぁ、真っ赤すぎて一種の狂気を感じる
三億参与が家庭持ってるのか知らないが、持ってたとしても家族に相手にされてないんじゃとか邪推するわ
いずれにしてもこんな所で発散しなきゃ気が済まないくらい何かしらのコンプ抱えてるんだろうなと思っちゃうわな
抱えてないんだったらそれはそれでサイコパス気質だが笑
- 804 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 22:42:33.96 ID:wbuts02z.net]
- >>788
こんな匿名掲示板は「組織」と呼べんでしょw
俺もここの管理人じゃないし。
でも、NTTの管理者になると意外にハイクラス転職の評価は高いんだよ。これほんと。
実態を知ってる社員からしたら(管理者自身も含めて)噴飯物だけどね。
- 805 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 22:58:46.97 ID:R6rZNEWo.net]
- >>790
いや管理人とか関係ないでしょ…
自分の子飼い達しかコントロールできないという訳だ、まぁそうだろうね、ここの書き込み見てると
別に統制だった組織じゃなくてこんな匿名掲示板でも有意義にうまくやり取りできてる奴なんて幾らでもいるんだけどね…
マウント、言い訳、転職評価笑自慢、正にNらしい素敵な人材像
- 806 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 23:03:31.71 ID:Rh8iqbvC.net]
- 管理人とか部長とかの肩書きがなきゃまともなコミュニケーションも取れないのかよw
- 807 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 23:25:17.10 ID:wbuts02z.net]
- ここでは、みんな思い思いのことを書いてるだけでまともなコミュニケーションとか成り立ってる感じでもないけどね。私も自分の状況を共有してるだけでコミュニケーションは重要じゃない。
あと、「肩書きがないとコミュニケーション取れないのか」っていうのは、何の肩書きも持ってないヤツが言いそうな遠吠え。
- 808 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 23:37:03.68 ID:NmazLYE7.net]
- >>793
お前がヤベー奴ってことは、みんな十分わかったからw
早くクソして寝ろ、ハゲ
- 809 名前：名無しさん [2022/04/17(日) 23:39:48.56 ID:wbuts02z.net]
- >>794
夜にクソはしないけど、おやすみーw
- 810 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/17(日) 23:50:48.66 ID:R6rZNEWo.net]
- 三億参与、、こういうサイコパスで嫌われがちな奴がNで出世していくんだよね
そういう社風を変えていかないとN自体ジリ貧だろうなとは思うけど、こういう輩がいる限り無理だろうなってのも分かる笑
だからこそ皆資産蓄えるなりスキル身に付けて別で稼ぐなり、色々目を向けてみようってのはある意味正しいんだろうなというのも再確認出来た今日１日だった笑
- 811 名前：選挙に行こう mailto:sage [2022/04/18(月) 00:26:43 ID:WET0kwtp.net]
- ソ連の核は綺麗な核
ポル・ポトはアジア的優しさ
北朝鮮は地上の楽園
珊瑚自作自演事件
南京・慰安婦捏造
教科書書き換え「誤報」事件
朝日・武富士裏献金事件
拉致問題切り捨て
サイレント魔女リティ
風の息遣い
五味ボマー
変態新聞
村木局長犯
- 812 名前：人扱い
その他人民裁判ならぬマスコミ裁判は数知れず
そしてマスコミお得意の「報道しない自由」
これでも貴方は新聞を信用しますか
これでも貴方は新聞を購読しますか
よく考えて下さい [] - [ここ壊れてます]
- 813 名前：名無しさん [2022/04/18(月) 01:46:22.61 ID:58b5HDG1.net]
- ３億参与さん、どうやって３億にしたのか具体的に教えて！
いくらの元手で、どの期間で何にいくら投資したのか。
どっかでハイリスクの勝負に出たのだと思うが、それが何か知りたいです。
具体的に書けないなら、スルーしてください。
- 814 名前：名無しさん [2022/04/18(月) 01:55:18.47 ID:58b5HDG1.net]
- 797です
スレ追ったらクソいやな奴でワラタ、質問取り下げます
- 815 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 06:23:03 ID:eVzsVwN1.net]
- 嫌われる奴ってちょっと話してみると大体分かるよね、三億参与がまさにソレ
リアルでもまず十中八九嫌われてる。当然みな社会人だから面従腹背だろうが
- 816 名前：名無しさん [2022/04/18(月) 08:47:54 ID:9hUkdOOJ.net]
- 10です。
遅くなったけど、ちょっと感情的な面は抑えて頂いて、私が書いた
>>30
>>169
あたりを読んでもらえると。。。
元々は私の
「再送だろうが、再送落ちだろうが、この会社で進む中で何があるかわからず、
他の選択肢を持ってほしい」
って言うのが発端なので、色んな意見が出ることの叩き合いは終わりにしましょう。
気に障った方がいたのなら申し訳ない。自慢話の誘発目的も、自慢としてなら色々と
包み隠さず書いてもらえると思ったから。
スレ趣旨に対してちょっと目線を変えた意見だと捉えて貰えると助かる。
実際、途中まで昇格順調だったのに何らか体の不調を来たしたり、最悪のケースも数例・・・
てのがある会社なので、
・特に若手の皆さんには、たまには外にも目を向けて（それが三億参与さんなり10億主査さんなりでいいじゃない）
・幹部の皆さんは、あなたが順調だからと言って部下がそうとは限らないので、ケアをお願い
と言う意図でした。
- 817 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 09:46:13.41 ID:5SauOKAk.net]
- >>365
>>1
逆ギレで若奥様虐めんなよー
返しに来たぞ
imgur.com/GoFQnwc.jpg
- 818 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 12:29:14.95 ID:2iYYnNiF.net]
- うひょーが恋しい!
うひょー、カムバーック!!
- 819 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 12:45:14.61 ID:mx6lIYXm.net]
- 投資するにもまずは支出をコントロールできないと話にならない
2000万収入があろうが2000万使ってしまっては種銭も作れないから
家も車も食事も衣類も何もかもワンランク上じゃなきゃやだ、とか言ってあるだけ使ってる奴は資産形成など出来ないだろうな
まぁ当たり前の話か
- 820 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 12:51:42.85 ID:AdJ/+swK.net]
- 某社の元社長、顧問や外部企業の社外取締役やって最近引退したけど
息子１人娘３人いて大学まで出して嫁行ったら
家しか残らんかったと笑ってた
その家売って田舎にこじんまりした家買い、
嫁とのんびり＆ゴルフ三昧。年賀状は孫に囲まれ嬉しそう
こういう人生いいなと思った
- 821 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 13:04:52.59 ID:wEpftG8V.net]
- >>805
地方のもうすぐ定年の間近の者ですがうちものんびり妻や長男家族と暮らしてます。
長女は隣町に嫁に行きましたが昨年�
- 822 名前：ｷができました。
結局、社長になってもなれなくてもゴールは同じじゃないでしょうか？ [] - [ここ壊れてます]
- 823 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 15:05:05.51 ID:4FiJVjQM.net]
- 次スレからスレ名の「昇格」を「FIRE」に変えた方が良いのでは。
- 824 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 15:45:44.22 ID:Z1wHsnKR.net]
- みんなそんなにFIREしたいのかね
結構だらだらお金使う人が多くて、FIREしようと思ってる人はそうそういない気がする
自分はFIREすべく資産構築中だけど(三億参与じゃないよ)
- 825 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 16:44:08.31 ID:D0rFwZ/q.net]
- >>807
実際にはFIREしてそれなりにゆとりをもった生活できる人なんてほとんどいないんだけどね。
- 826 名前：名無しさん [2022/04/18(月) 16:53:53.79 ID:58b5HDG1.net]
- わたしは50歳過ぎの役定でひとくぎりの予定。FIREじゃないか
- 827 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 17:05:29.88 ID:Z1wHsnKR.net]
- みんなよく60や70まで働けるよなぁ
そんな年齢になったら人生ほぼ終わってしまってるじゃん泣
- 828 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 17:05:37.97 ID:rQ/K+7kI.net]
- みんな親の介護とか実家でお金使う事無いのかな。うちは貧乏だから親が蓄え無いので色々と支援してます。なのでここ5年は支出が多いなあ
- 829 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 17:18:23.29 ID:mx6lIYXm.net]
- >>812
支援するから甘えちゃうんじゃない？
自分の食い扶持くらい自分で稼がないと、って思ってしまう
怪我とか病気が原因なら公的機関の助けを借りるとか
そうじゃないなら働け、と
子供には子供の生活があるんだから、親として負担かけないようにしようと思わないんだろうか
老後や介護も親自身の資産から捻出するのが基本でしょ
ただでさえ子供世代は税金やら社会保険料上昇で取られまくって苦しいんだからさぁ
- 830 名前：名無しさん [2022/04/18(月) 17:28:55.81 ID:9hUkdOOJ.net]
- >>813
同意。
家庭環境はそれぞれなので812には特殊な事情があるのかもしれないけど、
親など上の世代へ支援するのはちょっと。
食事を御馳走したり記念日のプレゼントするくらいなら分かるけど、
そうでないなら妻や子からしたら不満が多そう。
- 831 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 17:56:35.00 ID:65XOJUni.net]
- >>813
>>814
ありがとう。うちの親は色々あって資産がないのよ。でも借金でもしてもらって助けない事が正解だってわかったわ。半分自分もそう思ってたから援助は止めるわ。親が借金しようが私の責任じゃないしね
- 832 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 18:12:16.54 ID:mx6lIYXm.net]
- >>815
借金はあまり良い手じゃないけどね
借金が膨れ上がったら子供の自分に降りかかる可能性あるし、保証人になってくれと言われれば断ればいいが、黙って子供名義で借金し出したら目も当てられん
単純な話、収入の範囲内で生活すれば良いだけなのよ
金をあげるんじゃなく、住居費・車両費・通信費・保険料とかで無駄な固定費払ってないかとか、タバコ・酒なんて嗜む余裕ないよね、とか生活費を下げるための知恵出しで協力してあげたら良いんじゃない？
- 833 名前：名無しさん [2022/04/18(月) 18:20:16.72 ID:9hUkdOOJ.net]
- >>816
仮に親が借金しても、万が一の時に相続放棄すればいいよ。
ただもし隠し財産がありそうな場合は、限定承認と言う手もある
https://souzoku-pro.info/columns/souzokuhouki/24/#toc_anchor-1-5-1
また、>>816が指摘しているように勝手に名義使われた場合はそもそも無効（取り消しだったかな）に
なるから、親とてそこまで子の財産の侵�
- 834 名前：Qになるようなことにはならない。
私も支援はしていないけど実は親が同じような感じだから、心配は分かる。 [] - [ここ壊れてます]
- 835 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 18:50:20 ID:mx6lIYXm.net]
- 自分の親も大した資産ないから、816に挙げたように生活費下げる提案とかしたんだけど、ムッとされたんだよね。で無視されたり罵倒されたり
いや、だったら自分の老後・介護のプランちゃんと立ててちゃんと実行してくれよと思うが、なーんにも考えてなさそうなんだよなぁ
でいざ足腰立たなくなってからヘルプを求められそうで辟易してる
ほんと自分の事なのに何であぁも無関心でいられるんだろうと不思議に思うよ
- 836 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 19:59:14.73 ID:tfE8aIQI.net]
- FIREっていっても生活レベルが同じくらいの遊び相手がいないとさみしいよなぁ
現役時代の浪費もそれはそれで役に立たないものではないし楽しいし価値観はいろいろだよね
- 837 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 21:40:02 ID:m+FTql2b.net]
- 吉野家常務の女性蔑視発言で、サワジュン発言までまた蒸し返されてるし
- 838 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 22:05:02 ID:Kz2y/RBI.net]
- 入社式の場で男性には男性の～女性には女性の～とか言い出す意味が分からんからなぁ
思考が昭和から変わってない
- 839 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/18(月) 23:34:36.51 ID:Kz2y/RBI.net]
- 吉野家の問題発言、生娘をシャブ漬けに戦略ってホンマもんのアホだったわw
いや言って良いことと悪いことの区別もつかなくなったらお仕舞いだね
- 840 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 05:55:08.51 ID:XHEnSWFi.net]
- >>820
まあ蒸し返すべき話題だし、しょうがない
- 841 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 07:04:37.30 ID:eQbrKQF7.net]
- そろそろ異動先が決まる頃か？
次は初台とは言われているが、いまの初台はどこも激務らしいがそうなの？ちな特にヤバい組織どこいら？？
- 842 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 07:35:58.85 ID:/gD5TtQ9.net]
- >>824
つ3階
- 843 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 08:00:15.88 ID:zfzzZ7wJ.net]
- >>824
17階だろ
- 844 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 08:03:58.40 ID:NScxZ4hW.net]
- >>826
そこ、うちやないかいw
- 845 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 08:27:01.23 ID:1rhjZAF3.net]
- >>824
25階
- 846 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 08:30:07.45 ID:nmoEHayR.net]
- BIいけば
- 847 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 08:35:15.23 ID:TT3PZ1H7.net]
- どこもヤバいよ、無駄なことばっかやってる
- 848 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 08:39:38.72 ID:fMvGWvv9.net]
- >>828
デジタル革新本部はメンタル多いよな
- 849 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 09:17:18.34 ID:+aZBx202.net]
- 無駄なことやってメンタルを病むなんてアホクサ
- 850 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 09:39:32.74 ID:YifMzZMI.net]
- >>832
無駄なことその１
そもそも組織をいじりすぎ
どんだけ組織名変わってんの
内容が伴ってないのに
幹部の「仕事しました」感を出すための無駄仕事
- 851 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 09:43:07.45 ID:J8e/JKhx.net]
- >>822
この程度のニュースもまともに読めないならビジネスセンス無いわ
- 852 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 09:46:11.62 ID:J8e/JKhx.net]
- >>820
サワジュンは素人相手でマスコミまで呼んでこれだからな。
言葉遣いは吉野家ほど悪くないが、やってることは吉野家よりタチが悪いぞ。
- 853 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 10:56:35.47 ID:QO6RG2Ob.net]
- 昭和なら仕方ないものと
昭和でもNGなものを比較して
しいてどちらが悪いかというと後者かなと思うけど
不勉強ってお叱りはあるとして
- 854 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 11:30:38 ID:RIgZQoDC.net]
- >>833
しかも組織名長すぎ
どうせ普段は英字３文字とかに略して使うんだったら、最初
- 855 名前：から簡単にしとけや []
- [ここ壊れてます]
- 856 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 11:36:44 ID:YifMzZMI.net]
- >>837
研究所にお邪魔する機会があったけど、電話に出て「○○研○○Pです」と
聞きなれない応対をしてたので後で聞いたら、略称なんだと。
しかも相手は社外の人っぽくって、そんな相手に略称で電話出ちゃうのには
吹いたことがあったな。
話がずれたが、部門・部・担当に「推進」やら「改革」やら入れるの好きよね。
- 857 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 12:04:29 ID:NpMCzl9L.net]
- 問題発言の吉野家常務解任
サワジュンは？w
- 858 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 12:10:37 ID:+aZBx202.net]
- 接待問題で叩かれようが、子分のEがパワハラ会議で叩かれようが、入社式のジェンダー蔑視発言で叩かれようが、我がサワジュンは永久に不滅です！
- 859 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 12:32:48.40 ID:SrjnHz7S.net]
- 本当に不滅だな
不死身かよ
- 860 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 13:15:16.38 ID:Gix9vnMG.net]
- 吉野家ホールディングスは19日、不適切発言をした子会社吉野家の伊東正明常務を解任したと発表した。伊東氏は外部の社会人向け講座に講師として登壇した際、若年層に吉野家のサービスを促す戦略について「生娘をシャブ漬け戦略」といった趣旨の発言をし、批判を集めていた。
吉野家側は解任理由を「人権・ジェンダー問題の観点から到底許容することのできない職務上、著しく不適切な言動があったため」と説明。「本日以降、当社と同氏との契約関係は一切ない」としている。
まともな会社の対応はこうだよなw
- 861 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 13:48:58.42 ID:HMOcN/vO.net]
- パワハラで自殺者も出たし闇が多い
- 862 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 13:53:17.24 ID:+aZBx202.net]
- Nには自浄作用というものが無いんだな
だからパワハラとかセクハラが横行する
- 863 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 13:58:09.82 ID:tLnLEOCG.net]
- 吉野家って完全実力制だからなあ
みんな店長スタート、前社長はバイトあがり
- 864 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 13:59:36.10 ID:i7345UUT.net]
- 入社式での失言とこれを比べるのはさすがに無理があるだろ
- 865 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 14:22:29 ID:RIgZQoDC.net]
- >>838
イノベーションとかインキュベーションとかｗ
- 866 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 16:42:37.06 ID:QJuWJdiS.net]
- >>844
アルハラがひどい
- 867 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 17:22:26.23 ID:mXolKqpo.net]
- >>838
もしもしモンキー 運営の社員にも略称で電話に出るなと？
- 868 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 22:35:29.65 ID:Ds6/R0Zo.net]
- 部長も担当部長も早く死んでくれねぇかな
- 869 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 22:43:45.29 ID:6gl71BnX.net]
- >>843
金町？
隠蔽するために神田に移転したよう。
- 870 名前：名無しさん [2022/04/19(火) 22:45:42.89 ID:+E9FLe1c.net]
- >>850
お前の背中を同じ気持ちで見ている人間がいないと、なぜ無邪気に思えるんだろう？
お前が誰からも相手にされない下っぱだから？
- 871 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 22:59:18 ID:Bdo6pXGF.net]
- >>852
効いてる効いてるwww
- 872 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 23:03:40 ID:2ecdD8Kr.net]
- >>852
お前、三億参与だろ、失せろ
- 873 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 23:05:38 ID:NpMCzl9L.net]
- 会社の固定電話にも自前のケータイにも、ワンルームマンション投資の勧誘来るんだけどこんなの引っかかる人いるの？
N勤めの人は金持ってるとか思われてるのかなぁ
自己資金不要でマンション投資が出来ます！とか言われるんだけど自分でローン組んでる時点で自己資金不要なわけねーだろ！と
家賃収入でローンが返せるんです！って話だけど空室リスクは？修繕管理費
- 874 名前：は？家賃低下リスクは？
そんな良い投資ならどこの誰かもわからん奴に電話で売り込んだりせずに家族・親族・友達とかに売ってれば良いじゃんと思ってしまう [] - [ここ壊れてます]
- 875 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 23:09:42 ID:an6aTv00.net]
- >>855
こんなところでボソボソ言ってないでそいつに直接言えよ
- 876 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/19(火) 23:17:29.84 ID:NpMCzl9L.net]
- >>856
いやもちろん言ったけどさぁ
買ったぜ！とかいう人がいたら意見聞いてみたくてさ
- 877 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 00:33:07.44 ID:H34UHuhK.net]
- 「ＮＴＴグループ統一モデル（40歳、一般資格１級の基準内賃金）」で東のボーナス夏冬計、162万8,000円とあるけど、
このモデルケースって加給が上がりまくっててかつ業績も4～5がついてるからこんなに行くの？犯一上がりたてだとせいぜい140くらいですか？
教えて詳しい先輩。
https://www.jil.go.jp/kokunai/topics/mm/20200318b.html
- 878 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 06:45:47.51 ID:R3n/BTqK.net]
- >>855
お前さん、貧乏人のママだねずっとｗｗｗ
- 879 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 07:14:18.65 ID:x5e2ix5u.net]
- >>858
ずっと下から二番目の評価の場合のはずだよ。
- 880 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 07:36:26.57 ID:hjA5zYHZ.net]
- >>857
10年くらい前に興味ないよって断ったら、住所わかってるから覚悟しとけみたいなこと言われたことあるわ。
この業界は、売る方も頭おかしいなと思った。
- 881 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 07:37:59.13 ID:hjA5zYHZ.net]
- >>858
火球ってそもそも基準内賃金じゃなくね？
- 882 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 07:52:39.12 ID:jhoSA2Ch.net]
- >>859
855だけど、そっか、一応準富裕層といわれるだけの資産はあるんだけどNの中では貧乏な部類なんだろうね。あなたに追い付けるように更に精進するわ！
>>861
情報ありがとう。断っただけで脅しとは異常だね
自分も、そんなにしつこくおすすめするなら自分で買えよ！と言いそうになったけど波風立てずに穏便に断った方が良さそうだね
- 883 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 07:57:14.99 ID:hY0UMfKF.net]
- >>862
なーにいってだこいつ
- 884 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 08:39:33.27 ID:62ko0a64.net]
- >>847
オマエはマスターベーション担当だろｗ
- 885 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 14:41:50.25 ID:3x0tX37T.net]
- >>802 >>1
最送君さあー
三億参与君でもエエで
心当たり、ある？
手口が似通ってンだわ
なんでも実況J
imgur.com/VfYH51f.jpg
imgur.com/qg19XYG.jpg
- 886 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 14:49:46.25 ID:Cv8NXaqr.net]
- >>842
ジェンダー云々は完全に言葉狩りだが、
牛丼とシャブを一般人に知らしめてしまったから当然だわー
まぁ早稲田が聴講者の身辺調査してなかったばかりに刈られて
マーケティング業界の萎縮に繋がる事件になってしまったな
- 887 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 16:29:57.86 ID:np/hMLT3.net]
- なに頓珍漢なこといってんだ？
- 888 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 17:23:12 ID:jCU+f2Ql.net]
- >>855
Nじゃないけど引っかかって税理士に相談した人なら知ってる。
区分所有はお勧めできないけど、利回りが良い15年前なら資産拡大期に適してたかもね。
後は減価償却取りたい人が、10年落ちくらいのめちゃくちゃ利回り良い中古買うならOK。
「自己資金不要」は、結局自分でローンを組む場合でも、オーバーローン（物件価格＋諸費用の融資）
を受けられる場合はこういう言い方をするね。まぁそもそも今の時代、オーバーローンなんて
聞いたことはないけど。
- 889 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 17:55:24.42 ID:zpWVxtHF.net]
- >>869
自己資金不要はフルローンのことだよJK
そんなことも知らないくせに金融リテラシーを語るところが典型的な知ったかぶりのNグループ社員だねｗｗｗ
- 890 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 18:07:52 ID:jhoSA2Ch.net]
- まあでもフルローン=自己資金不要ってのもおかしな表現だよな
むしろ未来の自分の資金が確実に取られるという意味ではモロ自己資金が必要なわけだからな
こういう言葉一つとっても自分に都合よく解釈して後先考えずにローン組んだりするような奴は将来苦しむ事になるんだろう
- 891 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 18:16:22 ID:jhoSA2Ch.net]
- あと、営業の人は、自己資金不要をフルローン出来るというよりは、家賃でローンが払える事をさしてる節があったな
言葉の定義なんて捉え方次第でどうとでもなるからそんな事に踊らされないことだな
- 892 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 18:29:37.56 ID:zpWVxtHF.net]
- >>863
富裕層は不労所得で十分生活していけるレベルだよ
あんたは中の中クラスだよ
- 893 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 18:39:51 ID:rhA+jxkV.net]
- 100万円パンイチです。不動産投資の人に詳しく説明してもらったのですが、
新築物件を勧められて、何回計算しても損する物件でした。
- 894 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 18:48:08 ID:+LmPM8ta.net]
- >>873
普通、富裕層といったら純金融資産1億円以上5億円未満の人の事をいうけどね
フローの事なんて富裕層の概念には組み込まれてないよ
だって年間収入が3,000万円あっても年間支出も3,000万だとしたらカツカツ状態だもん
そんなことも知らないくせに金融リテラシーを語るところが典型的な知ったかぶりのNグループ社員だねｗｗｗ
- 895 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 19:01:04.92 ID:P8TQ0fZW.net]
- >>870
資産100マンくらいの主査って感じかな
- 896 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 19:05:42.43 ID:ozrgn76g.net]
- >>875
貧乏人はすっこんでろｗ
- 897 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 19:05:54.71 ID:efpVG4Hz.net]
- まーた、主査貶すんか
- 898 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 19:11:57.02 ID:ozrgn76g.net]
- 金持ちけんかせず！
- 899 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 19:14:19.46 ID:O4D6vCvR.net]
- >>871
「自己資金不要=フルローン」ってのは確かに不動産業界用語って感じだよな。それなら普通は「頭金不要」って言うよね。
俺の職場にもマンション投資の勧誘電話かかってくるけど、現物マンション投資やるくらいならREITで十分だよね。
- 900 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 19:43:50 ID:lJFadKiK.net]
- 主査はいつ無くなるんですか？
- 901 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 20:17:27.02 ID:l5L0+/uG.net]
- >>870
ID変わるけど879。
フルローンは物件価格に対してだから、物件価格+諸費用で自己資金不要とするのはオーバーローンだよ。少なくとも私が購入した10年以降前は。
今は定義が変わったのかな？
ちなみに私はこのスレの10で、3億参与さんなどを(ある意味)生み出したものです(笑)。
私自身は不動産を中心に蓄財を進め、今では金融資産的には準富裕層、総資産ではもっとあります。
ファイナンシャルプランナーの資格を持ち、FIRE条件を満たしているので知ったかぶりでは無いと思うけどね。
こんなに書くとまた誰かに「なげーよ」て言われちゃうかな(笑)
- 902 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 20:35:57.45 ID:rhA+jxkV.net]
- 882
３億参与と同じくらい、あなたにもお腹いっぱいです！
もういいって
- 903 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 20:36:02.60 ID:rhA+jxkV.net]
- 882
３億参与と同じくらい、あなたにもお腹いっぱいです！
もういいって
- 904 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 21:01:28.07 ID:O4D6vCvR.net]
- このスレは三億参与や準富裕層さんへの嫌悪感から分かるように、出世や資産形成に憧れてあれこれ妄想する割にいざ成功者が現れると羨ましさのあまり排除しようとする負け組の集まりな感じのスレですね。
- 905 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 21:11:47.17 ID:rhA+jxkV.net]
- 誰かが書いてくれてたけど、いろいろな成功事例が知れるのは有意義だと思います！
同じ人の同じ話を何回も聞かされてもね
- 906 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 21:15:37.35 ID:MUjyB/1b.net]
- >>885
三億参与に嫉妬が集まるのは、昇格しつつ資産形成もしてるからだろうね
これが三億主査ならこうはなってない
- 907 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 21:21:38.93 ID:42dkXp6b.net]
- >>885
自分は準富裕層で稼ぐ手段も本業以外に複数持ってるので羨ましいとかは特にないな
>>882はそれほどじゃないけど、三億参与のクソさは擁護できないわ
Nの参与ってこんなレベルなんだなというある種の諦念がある
- 908 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 21:21:49.86 ID:rhA+jxkV.net]
- Nでも３億いけるってのは夢のある話ですよね！
- 909 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 21:27:56.46 ID:ozrgn76g.net]
- 3億借金参与だろｗｗｗｗ
- 910 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 22:18:30.86 ID:M8O4lM7S.net]
- 親から相続した7億を暗号資産と海外株式に突っ込んで35億に増やした参与です
- 911 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 23:05:12 ID:Oeh8mMx+.net]
- 西のH11に酒酒団とかいう、気持ちが悪い集団がいて。
1人はiPadを窃盗して売却してるのがバレて懲戒処分されてたな。
西のH10-12あたりはキモいのが多いわ。
- 912 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 23:40:09.47 ID:O4D6vCvR.net]
- >>888
諦念じゃなくて嫉妬だろ？
you、認めちゃいなよ！
- 913 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/20(水) 23:53:04 ID:42dkXp6b.net]
- >>893
三億参与なんて、こうはなりたくないの対象でしかないんだが
なにか？嫉妬してる事にしたいのか？
お前が嫉妬してるだけだろ
- 914 名前：名無しさん [2022/04/20(水) 23:56:57 ID:O4D6vCvR.net]
- >>894
なりたくないではなく、「なりたいけどなれない」だろ？ 認めちゃいなよ。
- 915 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 00:01:14 ID:8sPCQiQV.net]
- >>895
強要するのが好きな奴か？
見苦しいから失せろ
- 916 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 00:03:15 ID:JcWTF82m.net]
- >>895
なんか気持ち悪いやつだなぁ。三億参与本人だろどうせ
- 917 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 01:08:05.58 ID:VZjS42H3.net]
- 三億三字のお陰で久々にこのスレに来るのが楽しみになった
- 918 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 05:29:28.45 ID:Z0IZytDa.net]
- >>892
気持ち悪いってどんな感じ？
ヲタク系？
- 919 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 05:35:35.61 ID:wZMKhKdV.net]
- >>886
どっちなのw
- 920 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 06:29:44.20 ID:FXvct7d6.net]
- ３億参与のお金部分は良い事例だったと思う。お人柄は除く。
あ、また同じ話しに来なくていいからね。10も
- 921 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 08:55:30.82 ID:JcWTF82m.net]
- なんも考えんと給与から月10万、賞与から50万貯蓄すれば年間170万、30年で5100万になるので、投資とか考慮せずとも準富裕層には到達するよな
Nで働いてればこれくらいは可能だろう（親介護、病気・事故などの不確定要素を除けば）
金がないとか言ってる人は何にお金使ってるのか気になる。やはり家、車、教育費とかか
ブランドものやら衣服って人もいるのかな
- 922 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 09:37:38.67 ID:jUTIozlN.net]
- >>902
10です。
同じ話するな、と言う意見があるので、これに対する見解だけ(笑）
理論上、その通り貯まるとは思う。
ただ若年時は年間170万円を拠出するのは難しいし、壮年期には結婚・育児にお金がかかる。
また、全く趣味も持たずにただただ30年後の準富裕層を夢見て、何も遊ばないというのは
人生が勿体ない。
そうなると普段は人並みに遊びつつも、ある程度の年齢で人生の選択肢を増やしたい、
って考えた時に、以下同じ話(笑)
- 923 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 10:00:44.00 ID:JcWTF82m.net]
- >>903
別に同じ話じゃなきゃいいんじゃない
若年時の給与が少なかったとしたら逆もまたしかりで加齢とともに昇格が進めば貯蓄に回せる金額も大きくなるはず、とは言え40代前後は入用だろうしきつい家庭はきついのかもね
お金を使う事がとにかく嫌いで通帳の額が増えてていく事に喜びを覚える人もいるし、
雇われの身からとにかく早く解放されたいという人もいるので、お金を使う・使わないはその人の価値観次第かなとも思う
人並みに遊ぶとか人並みに車を買う、とか人と同じように支出してたら中々厳しい世の中になってきたんじゃないかな
以下同じ話というのは10の趣旨からすると昇格と共に副業とか投資って話だと思うけどダラダラお金垂れ流してたら種銭も貯まらない恐れがある
- 924 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 10:42:59.94 ID:FXvct7d6.net]
- 種銭！たしかに昇格しても給料そんなに増えないという意見もありますが、種銭としての可処分所得はかなり増えますね
10さんは（笑）とか以下同じ話とか書いちゃうあたりがウゼーと思いましたが、そのウザさも嫌いじゃないです
- 925 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 12:48:21 ID:jUTIozlN.net]
- >>905
10です。
ウゼーとか思えるあなたのような人は心配ではないんだよ。元気そうだし。
本当にヤバイ状況の人はそもそもスレを見る元気なんてないかもだけど、
私がここに来ているのは、そう言う人達に「他にも道がある」てことを
知らせたかったんだよね。その為に、会社以外の選択肢を得て心の余裕が
できた人の実例を洗い出してみたかったってわけ。
或いは出世しつつもちゃんとやりがいがある人とかも。
- 926 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 13:14:30 ID:IrStJjge.net]
- なんか最近は資産形成の話ばかりですね。
ところで給与の新制度は、来年度から開始みたいですね。
- 927 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 13:55:46.93 ID:4O1sSNdA.net]
- 減りそうな年代の求人つぶやき見かけたな
- 928 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 14:33:03 ID:+bZBW/Yh.net]
- https://president.jp/articles/-/56633
｢女性には女性のよさが…｣NTT澤田社長の入社式あいさつは何が問題だったのか
村中 直人
朝日新聞などの報道によると、NTTの澤田純社長が、4月1日に行われた入社式のあいさつで、「（男性と女性では）能力や特性の得意な分野が違う」と発言。これに対し、臨床心理士で公認心理師の村中直人さんは「科学的根拠を持ったジェンダー観に認識をアップデートして」とツイートした。澤田社長の発言はどこに問題があったのか、村中さんに聞いた――。
方向性は間違っていないが、認識が古い
NTTの澤田社長のあいさつを拝見すると、積極的に女性を登用しようという姿勢をお持ちのようですし、ダイバーシティへの意識も高いのではないかという印象を受けます。男女で協力し、生産性を高めながら働きましょうというメッセージを込められていたと思います。その方向性は素晴らしいと思いましたが、残念なのは発信の根拠となる部分です。
真意はわかりませんが、報道されている限りでは、「男女の能力や特性は明確に違う」「人間の能力や特性の違いは、男女というカテゴリーによって傾向が大きく異なる」ということを前提に発言されています。つまり、男性か女性かがわかれば、おおよその得意と苦手がわかるはず。そして、男女それぞれで異なる得手不得手を、相互に尊重し合い、補い合って働くことがダイバーシティの推進であると考えていらっしゃるように受け取れます。
多様性を尊重するという意味の方向性には私も賛同するところですが、認識が古く、近年の研究知見をアップデートされておられないように見受けられます。
このあたりは、イスラエルの神経科学者、ダフナ・ジョエルさんの『ジェンダーと脳 性別を超える脳の多様性』（紀伊國屋書店）に詳しいのでぜひご一読いただきたいのですが、この本によると、典型的な男性脳、典型的な女性脳を持っている人はたった2％しかいなかったというデータがあるそうです（経営者や人事の方々にはぜひ、この本を読んでほしいと思います。これ1冊だけでも、ジェンダー観が格段にアップデートできると思います）。
- 929 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 17:49:57.65 ID:aSXHaIHW.net]
- >>907
前の資料から、成果手当の基準額が大幅に下がってるよね？
- 930 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 18:03:19.28 ID:fQuJG7df.net]
- GWはブレジャーで北海道か九州のサテライトオフィスでテレワークしたいんだけど、
グループの社員が使える全国のサテライト拠点リストってどこかに公開されてたりしないかな？
NCSのNTTグループ社員向け窓口みたいに、
氏名Cでログイン→予約できるようになってると嬉しいんだけれど。
社長が全国で260箇所サテライト整備する宣言してるので
期待している
- 931 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 18:30:35.97 ID:Z0IZytDa.net]
- ここに書き込んでる人は、GWは当然10連休だよね？
- 932 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 18:40:02.77 ID:s/mtkstk.net]
- いやむしろライフプラン４０MAX
超過分は捨ててて、実質有給年17日という人ばっかりだろう？
- 933 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 18:46:04.89 ID:JcWTF82m.net]
- もちろん10連休だし、ライフプランも一桁
なんで休む権利を捨てなきゃならんのだ
- 934 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 18:59:40.85 ID:OBqle1zX.net]
- 10とか三億参与の高尚なサクセスストーリーはもうわかったから。もういいって。
- 935 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 19:42:45.32 ID:c0xMSaNd.net]
- ここで一句詠む
再送は クビになるのも 再送だ
糸冬
- 936 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 19:59:43.14 ID:FXvct7d6.net]
- GWはガッツリ休んで彼氏と過ごすぞー
- 937 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 20:28:27.42 ID:GLoD71lM.net]
- >>907
まじでか！1年後かよ！遅すぎやろ！！！
- 938 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 21:05:32 ID:wZMKhKdV.net]
- >>915
職場でも家庭でも孤立してそう
- 939 名前：名無しさん [2022/04/21(木) 21:15:49 ID:ZcFzyHpz.net]
- >>918
来年は二回昇給と昇格タイミングあるっぽいで。
- 940 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 22:16:16.20 ID:8EujzcaE.net]
- NTT東はすばらしい技術力を持ってますね。さすがグループの長男坊です。
NTTとサンリオ「ハローキティロボット」開発 一番の特徴は「声」
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2204/21/news138.html
NTT東日本とサンリオは4月21日、共同で開発した「ハローキティロボット」を発表
- 941 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 23:15:14.17 ID:2d8Ue1X1.net]
- こんなの売らされるのつらい
- 942 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/21(木) 23:57:11.29 ID:cXgaDuoC.net]
- w
- 943 名前：名無しさん [2022/04/22(金) 00:14:50.09 ID:rko933An.net]
- これぐらいの作ったらほめてやるよ
NTT「サワジュンロボ」開発 一番の特徴は「接待」
- 944 名前：名無しさん [2022/04/22(金) 00:57:13.82 ID:1It9cghD.net]
- >>919
出世と資産形成の両方がうまくいってるなんて、なにかおかしい！そうだ、家庭は崩壊してるはず。そうでないと俺らが報われないじゃないか！
って負け組思考回路の典型例w
- 945 名前：名無しさん [2022/04/22(金) 02:12:10.21 ID:x22EzUlE.net]
- 2枚目の写真に写ってるおっさんとかすごい嫌そうな顔してるなw
内心でウチのの会社は大馬鹿だらけだと思ってるんだろうねw
- 946 名前：名無しさん [2022/04/22(金) 05:20:33.00 ID:B1noyaeM.net]
- やっといつものノリに戻ってきた
- 947 名前：名無しさん [2022/04/22(金) 07:34:42 ID:aBEDLZbG.net]
- >>912
明日から16連休だわ
- 948 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/22(金) 07:35:12 ID:OcU8IeEk.net]
- いま転職市場良いから良いタイミングだな
40以上の非管理職をここで切っとかないと
次の不況乗り切れないぞ
制度変更なんてどうでも良いから早期退職早くしろ
- 949 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/22(金) 07:35:24 ID:aBEDLZbG.net]
- >>917
やりまくりですか？
- 950 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/22(金) 11:00:05.45 ID:lvn2kMGk.net]
- 周りの人で急いでAndroidスマホを買い替えに行ってるやつおる？ｗ
- 951 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/22(金) 11:26:58.37 ID:qNI9Uf3t.net]
- >>931
なんで？スマホなんて型落ち中古で十分だが
- 952 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/22(金) 11:34:29.53 ID:Rwgt704o.net]
- コムはAndroid配られそうだな。研究所はiPhone配られたみたいだが。
- 953 名前：名無しさん [2022/04/22(金) 12:32:25 ID:S6wLlHAu.net]
- >>931
なんかあったん？
- 954 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/22(金) 13:05:24.79 ID:BS4es4fp.net]
- 前はドコモでたまにスマホ買う金を補助するとかやっとったな
スマホなんて自分のタイミングで買いたいから、そんなことするくらいならボーナスで金くれと思ったわw
- 955 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/22(金) 16:33:15.53 ID:kNq7DNRa.net]
- というかそもそもドコモなんか使ってないし
- 956 名前：名無しさん [2022/04/22(金) 16:42:22.41 ID:B1noyaeM.net]
- Dazn見たくてドコモ光使ってます。初期ユーザですが、ついに値上げになってしまった
>>930
セクハラです！といちおうつっこんでみる
- 957 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/22(金) 16:49:18.80 ID:z1ZzwMCO.net]
- こういう便所の落書きレベルの書き込みとか飲み会での悪ふざけを公の場で発信してしまったのが吉野家の生娘シャブ漬け講義であり、サワジュンの男女の違い云々入社式なんだな
いつも酒でも入ってんじゃないか、奴らw
- 958 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/22(金) 17:16:56.96 ID:BtLiJkPn.net]
- 偉くなると誰も指摘してくれなくなるから、それがウケると勘違いしてんだろうな
- 959 名前：名無しさん [2022/04/22(金) 21:18:34 ID:x0n24iUO.net]
- >>939
裸の王様
- 960 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/22(金) 21:22:47.05 ID:diuxkPsS.net]
- 大将
- 961 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/22(金) 21:26:31.85 ID:BS4es4fp.net]
- サワジュンの裸を想像してしまったわ
どうしてくれんだ！ヴォエ
- 962 名前：名無しさん [2022/04/22(金) 23:11:22.50 ID:Bk0AFBpc.net]
- >>634
1990年代後半から2010年くらいまではいい会社だったと思うよ。
なんだかんだでガラケー時代はドコモが通信をリードしてたから、勢いあったしやりがいもあったし、幹部の判断も納得いくもの多かった。
スマホ中心になってからその他大勢の１つの会社になり、社内も迷走して仕事の仕方がだんだんおかしくなってきた。
- 963 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/22(金) 23:22:12.38 ID:ApiTLc5x.net]
- >>943
あの頃はまだワクワク感あったね
次はどんな端末やサービスが出るんだろうって
今や土管業もSLも法人もさっぱりパッとしないな
Eを社長に据えてるようではね…
新卒採用で人事が変革とか情熱とか未来がどうとか掲げてるけどうすら寒いんだよね
- 964 名前：名無しさん [2022/04/22(金) 23:31:05.93 ID:Bk0AFBpc.net]
- >>944
そう
あの時代を作り上げた大星さんや榎さんは本当に偉大だったんだと思うよ
- 965 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 09:02:44.90 ID:GVugKBbd.net]
- もう完全な成熟産業だもんな
au、SBとシェアもそう変わらないくらいまで追い付かれてるし
何やっても他社を引き離せるほどのヒットサービスも出てこないし
という状況で賃下げだから社員のやる気もだだ下がり
- 966 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 10:00:57.57 ID:S8qx8Muq.net]
- やる気なんか下がるほど残ってないしｗｗｗｗ
- 967 名前：名無しさん [2022/04/23(土) 10:09:31.54 ID:uDWCidR6.net]
- インフラ関連だけ残してあとは辞めるとか？インフラ以外の社員もさようなら。辞めることになる社員側も別に困らんだろ
- 968 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 10:23:01.88 ID:9s6MY8ci.net]
- 最近はNの仕事そこそこで副業に力入れてるは
工夫して頑張ったら頑張った分だけ結果に繋がるのがいいね
N雇われの場合、工夫して効率化したり頑張ると残業代が減って、頑張ってないと思われて評価も下がるから真反対ww
- 969 名前：名無しさん [2022/04/23(土) 13:12:12.55 ID:cCfqB39l.net]
- ガラケー全盛期は仕事が楽しかったな
トップダウンで何か降りてこなくても、自分からやりたい仕事見つけられたし、しかも割とやらせてもらえた
めちゃくちゃ忙しかったけど、それが余り苦痛ではなかったし
今の茸は方向性が？だらけな仕事ばっかりだし、何するにしてもしょうもない観点の指摘ばっかりされるし
もう昔とは完全に別の会社
- 970 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 13:34:32.90 ID:WynzERp+.net]
- もう飽きたんじゃない
- 971 名前：名無しさん [2022/04/23(土) 13:50:39.36 ID:uDWCidR6.net]
- 株価は調子いいのにねぇ、従業員のこと無視しすぎ
- 972 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 14:03:07.18 ID:/Ky1oNhG.net]
- 経営陣も自分がいる数年間だけ利益や株価がまぁまぁなら御の字だからな
なので小手先の組織改編とかで先進的なことやってます感を出しつつ、無茶なコスト削減指示で数字上利益が出てるように見せかける取り組みしかしない
その実、社員や事業がズタズタになるので10年後とかに残ってる人らが苦労する
- 973 名前：名無しさん [2022/04/23(土) 14:17:47.82 ID:uDWCidR6.net]
- 再送制度がある限り、偉い人は老人だけになるものね。
社内外から専門性のある若い人を幹部に、、、既得権益が大暴れするか
- 974 名前：名無しさん [2022/04/23(土) 17:27:42.09 ID:A91gv5b/.net]
- >>954
専門性のある若い人が幹部に抜擢されたらされたで、既得権益層だけじゃなく若手層からも「あいつの専門性なんてw」「せいぜいお手並拝見w」「失敗した、ザマァw」と言われるのが目に見えてるけどね。
- 975 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 17:37:38.76 ID:YWWKLXg9.net]
- 出る杭は打つ派が多勢の日本では機能しそうもないよね
だから専門性評価とかジョブ型とか言っても日本では絵に描いた餅になるとしか思えない
古くからの日本企業と言う点で共通項も多そうな富士通でジョブ型失敗してなかったっけ
- 976 名前：名無しさん [2022/04/23(土) 17:58:07.28 ID:A91gv5b/.net]
- 90年代の欧米から輸入品の底の浅い「成果主義」も富士通から導入してたよね。NTTでもすぐに後追いして、チャレンジシートや面談による目線合わせ、評価のフィードバック面談とかいうものが導入されたね。それまではそんなもんなかったなぁ。
- 977 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 17:58:54.51 ID:OgB1Ntbu.net]
- 日本独自でいいんじゃない
- 978 名前：の？
下手に欧米化なんてするから、思考停止してすべてが後手にまわるんだよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 979 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 18:17:20 ID:9s6MY8ci.net]
- 日本人には日本人の気質があるんだから形だけ欧米化してもうまく行くはずないわな
失われた30年なんて状態になっちゃってるのは、無闇に欧米の評価制度や働き方なんて導入したせいってのも一部あるんでないの
- 980 名前：名無しさん [2022/04/23(土) 19:03:13.68 ID:F/GEh85G.net]
- 茸の基幹システムは一体いつになったら安定するの？
毎日毎日困ってるんだが。
東はだいぶいい感じなの？
- 981 名前：名無しさん [2022/04/23(土) 19:03:40.89 ID:ljnGdqhn.net]
- 次スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 52
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1650708148/
- 982 名前：名無しさん [2022/04/23(土) 19:11:29.79 ID:Fr26trlM.net]
- 資産形成マンセーみたいな中高年より、年下でも専門性のある人の下で働きたい
- 983 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 19:15:10.94 ID:XRDH/bql.net]
- 人件費下げるのが目的ならきっかけにする手段の和洋はなんでもいいと思うけどな
- 984 名前：名無しさん [2022/04/23(土) 20:34:26 ID:A91gv5b/.net]
- >>963
人件費下げたければ「会社業績の不振」でいいんだよ。それを「社員の成果に応じて」とかアメ経営者の責任転嫁ロジックをまんまと採用しちゃったから社員のモチベーションや帰属意識まであっという間に無くなった。「個人」とか「成果」なんて妄想が原点になってるのは欧米の特徴。日本は全体で動くからね。
昭和のマンガ読んでると分かると思うけど、元々日本人は会社好きなんだよ。嫌いになったのは90年代半ば以降。
- 985 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 21:15:40.09 ID:GKIRl/Yq.net]
- >>963
昭和の働き方のマインドを引きずりながら
評価だけ成果主義を取り入れたところで…。
お友達どうしで社内外の政治活動に勤しみ、幹部をコムメンバーで固めることの
どこが成果主義なんだよ
- 986 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 21:16:08.03 ID:GKIRl/Yq.net]
- あ、アンカーは不要でした
- 987 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 21:59:43.26 ID:tIAIkhRF.net]
- 幹部は接待と社内政治で身内・お友達を登用、奴隷社員達は成果主義という名の賃下げ評価な！
- 988 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/23(土) 23:57:47.09 ID:svwbJgpw.net]
- Bakajunはさっさと辞めろ！
- 989 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 07:30:30.50 ID:ndyQUH7x.net]
- こうならないのは評価できる。
https://response.jp/article/2022/04/20/356470.html
ホンダ、テレワーク撤廃…連休明けから“強制出社”へ［新聞ウォッチ］
ホンダは、2020年4月に1度目の緊急事態宣言後から全社的に実施してきた在宅勤務を取り止めて、5月の大型連休明けから全従業員がコロナ前と同じように週5日間をすべて“強制出社”の勤務体系に切り替える方針という。
- 990 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 07:39:56.58 ID:VLMaHoG+.net]
- 本田は脱炭素の取り組みをなめとるな。ただでさえCO2撒き散らす車製造してるんだから、せめて可能な限り在宅で仕事すべき。
- 991 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 07:52:48.89 ID:7l4usdHT.net]
- ホンダアホだろ
なんで強制出社とか馬鹿げた事やるんだ
在宅で出来ることは在宅で良いだろ
脱炭素のことも社員のことも全く考えとらんな
通信で食ってるNが強制出社とか言い出したらもはや末期やろ
- 992 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 07:58:59.56 ID:rHN6CGis.net]
- サワジュン辞めた時に反動起きそう
- 993 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 07:59:17.85 ID:lPmSX5Zl.net]
- 重すぎてろくにリモートが機能していないまま
2年経つ会社もあるがな。
少なくともNの幹部は考え方が古いままだか、出社ありきだし
- 994 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 07:59:35.36 ID:lPmSX5Zl.net]
- >>972
何もかもが好転するということ？
- 995 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 08:20:48.09 ID:7l4usdHT.net]
- どうせサワジュンの子分が社長になるんだろうから望み薄じゃね？
まぁサワジュンに従順なふりして社長になってからサワジュンの負の遺産を一掃し始めたら極めて優秀だが
今のNにそんな人いるのか？
- 996 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 09:34:27 ID:IfBXy9JC.net]
- サワジュンなりEなりの功績って何？
今の日本に合わせて給料を下げたことくらい？
- 997 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 09:34:38 ID:IfBXy9JC.net]
- サワジュンなりEなりの功績って何？
今の日本に合わせて給料や携帯料金を下げたことくらい？
- 998 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 09:38:46 ID:ym9K3NYd.net]
- >>971
そのアホのホンダのF1に巨額を注ぎ込んだ会社があったね
>>973
近い将来にフルリモート勤務化して出社がイレギュラーに、単身赴任解消...が議論されているのだから、出社ありきの時代に戻ることはないだろうよ
- 999 名前：名無しさん [2022/04/24(日) 10:11:06 ID:OGHzurJ4.net]
- >>969
せめて、ＥＶ車は出社OK、
ハイブリッド車・ガソリン車は出社ＮＧにすべきだね。
- 1000 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 12:03:33 ID:49gnit+L.net]
- EVって、発電方法までセットで考えないと脱炭素どころか炭素依存になるじゃん
原子力発電の比率を高めないといけないが現行の核分裂発電は東日本大震災やウクライナ情勢みると及び腰になるのは分かる
なら核融合発電を早期商用化するしかないが政府はEVだ！とか声高に叫ぶけわりに核融合発電の実現を日本がリードする！とかはさっぱり言わないよな
さてNの話からそれてきたなwおもろいけど
- 1001 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 12:04:46 ID:rHN6CGis.net]
- アノードエナジーが太陽光発電と組み合わせて充電制御するビジネス出せればいけそうだけどね
- 1002 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 13:02:21 ID:lPmSX5Zl.net]
- >>978
末端はリモート、幹部は出社が定着。
リーダーが改革の先頭を走らないのがNの流儀
- 1003 名前：名無しさん [2022/04/24(日) 13:12:47.20 ID:vonIvGAn.net]
- 太陽光発電も、パネルを作る工程で使われる電気は中国で石炭石油バンバン燃やして作った電力だからね。
トータルで考えたら全然脱炭素じゃない。
- 1004 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 13:25:48.04 ID:pZwuXa81.net]
- >>964
これな。業績不振かというとそうでもなく結局トップのカッコつけとお役所向け上納金。。。
- 1005 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 14:32:34.19 ID:9Cgy3+ry.net]
- ドコモを統合できただけでも大成果だからなぁ。
- 1006 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 14:45:16.84 ID:QwpJWgP9.net]
- ドコモにとってみたら大迷惑だけどな
Eみたいなパワハラモンスター寄越すなや
- 1007 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 15:05:40.60 ID:0ETZwMnX.net]
- >>985
シナジー出せればいいけど、
結局、何の成果も出なさそうな訳で
- 1008 名前：名無しさん [2022/04/24(日) 15:14:41.57 ID:su4KaODJ.net]
- 最近Eを見るとドラクエのボストロールが思い浮かぶ
- 1009 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 15:21:24.78 ID:QwpJWgP9.net]
- >>987
グループ同士で忖度しながらくっついても何も産み出せんわな
GoogleのYouTube買収みたいな事が出来ればね～
ま、そんな先見の明無いか、海外投資で金溶かしまくってたからなw
- 1010 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 15:48:15 ID:7WztbTtL.net]
- ある意味のtry
- 1011 名前：名無しさん [2022/04/24(日) 17:04:11.99 ID:OGHzurJ4.net]
- >>950
J-PHONEはシャープといち早くカメラ付きケータイ出したけど、ドコモは幹部らがケータイにカメラなんて不要だと認めなかったじゃん。
J-PHONEで写メールが爆発的ヒットしてようやくドコモでも後追いだったし。
しかもメール添付ではなくＵＲＬアクセス方式とダサい。
- 1012 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 17:16:12.93 ID:ZrfqJjm7.net]
- iPhoneも同じようにSBに相当持っていかれてからようやく取り扱うようになったな
ドコモの見る目の無さは変わらんね
- 1013 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 17:22:36.77 ID:RHLe/uE9.net]
- >>992
キャリア>>>メーカーの発想から抜け出せなかったんだろうな
次はIOWNに拘り過ぎて孤立するとかかな？
- 1014 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 17:51:00.24 ID:pZwuXa81.net]
- IOWNを「何に使う」か、ってとこに手を出したがってるけれどNのやるべきとこ違うよな
- 1015 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 18:13:31.88 ID:+5NBkeZd.net]
- ＮＧＮもいろいろ考えていたよね
- 1016 名前：名無しさん [2022/04/24(日) 18:19:14.49 ID:L9XgXxjI.net]
- リースキ2回目受けさせられるってやばい？
- 1017 名前：名無しさん [2022/04/24(日) 19:13:20.93 ID:QtY5JOI7.net]
- >>996
2回目が回って来ないよりもずっと良いだろ。
- 1018 名前：名無しさん [2022/04/24(日) 20:11:58 ID:7X7YOev6.net]
- 次スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 52
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1650708148/
- 1019 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 20:18:13 ID:vskd7uEs.net]
- >>995
考えてたねー
いまのawsより先を行くはずだった
うめ
- 1020 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/24(日) 20:24:50 ID:nlhU1U8W.net]
- 商用化のセンスがないのが致命的だよね、Nは
- 1021 名前：1001 [Over 1000 Thread .net]
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