- 1 名前：名無しさん [2022/03/30(水) 09:56:35.59 ID:dAQH5XaW.net]
- 前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1646257043/
- 163 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 15:13:49.08 ID:vPK0YTi7.net]
- >>157
あ、ごめんごめん。
副業・投資賛同派です。私は、>>10です。
あくまで一つの会社に縛られてやりがいがないまま、700→1000と
あげても・・・ということ。
- 164 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 15:19:04.14 ID:13e+m+9B.net]
- >>160
あぁ、なら考え方一致。すまんすまん
Nで年収1000万は丁度ストレスフルなポジションについてる可能性が高いから、管理職手前で敢えて止めて副業投資に活路見い出すのは一つの戦略よね
- 165 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 15:29:54.08 ID:vPK0YTi7.net]
- >>161
いえいえ(笑)
仰る通り。色んな活路を見出すことが大事。
さっき「色んな人生のパラメーターの自由度」って書いたのは、
やりがいがないまま年収だけをパラメーターにして進むことがないように、
選択肢は他にも持った方がいいよ、という>>148へのレス。
もちろん、彼がモチベーション高く仕事に取り組めているなら何の問題もない。
けど、この会社は良くも悪くも異動でガラっと環境が変わるから、一気に
転落してしまう可能性に備えておいた方がいいと思う。
- 166 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 15:30:24.65 ID:CgluNGiX.net]
- >>161
たびたび3億参与です。
自分の経験では、主査時代の時間外込み年収7、800万くらいの頃が一番しんどかったよ。
その後昇給するにつれて、年収も権限も上がってストレスは低いのに年収は高いという感じになった。
「年収高くても辛いだけだから管理職手前がイチバン」とかいうのは負け組万年主査のオッサンが飲み会で若手に言ってそうな言
- 167 名前：説。 []
- [ここ壊れてます]
- 168 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 15:42:29.23 ID:vPK0YTi7.net]
- >>163
お疲れ様です(笑)。
つくづく、羨ましい。
私の周りではKKこそ、、、目が虚ろですよ。もちろん、あなたのように
そうじゃない人もいる。
こう言うと元も子もないけど「人による」ってところはあると思う。
だけど「こんなはずじゃなかった」ってなった時に他に選択肢がなくて病んで
しまう人も多いのがこの会社だから、やっぱり選択肢を増やしておくっていう
備えはしておいた方がいいかなと思う。
- 169 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 15:44:28.14 ID:Vg0BA6/1.net]
- >>149-150
その2〜3年の間にまた先細りレール敷いて次の社長が新たなガラガラポン企画するのは避けられないわな・・・
- 170 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 15:44:42.60 ID:5/gT0SBa.net]
- >>163
３億ない参与ですけど上に行けば楽になるというのは同感だね
特に部下が参事以上の職場は楽
しかもワイ再送じゃないから部門長とか同期だったりしてそれもストレス少ないよ
- 171 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 15:52:11.71 ID:13e+m+9B.net]
- >>163
う〜ん、視野狭いなぁ
そんなのその人、職場、同僚によるとしか言えないよ
感じ方逆の人も相当数いる
>>113 が駅入学落ちたっていうから昇格に囚われずに他の稼ぎ方も模索したら？ってアドバイスなだけでしょ
- 172 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 15:56:21.42 ID:CgluNGiX.net]
- >>167
「その人と職場と同僚による」なんて新入社員でも言えるようなことを「視野が広い意見」と思ってたらお前一生負け組だよ？
ここは自分の意見を言うところ。「場合による」なんてナーンにも言ってないのと同じ。あんたは仕事でもそんなふうに言ってないか？
- 173 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:06:54.01 ID:vPK0YTi7.net]
- >>168
10(私)：再送だろうが、再送落ちだろうが、この会社で進む中で何があるかわからず、他の選択肢を持ってほしい
157さん：別の収入減を持つことはよいことで、本業にフィードバックできることだってある
3億参与さん：既に投資で資産を築き、本業も充実
3億ない参与さん：部下に参事がおり、部門長が同期だったりでストレス少ない
ごめん、別に誰も「他の選択肢（副業・投資）を持つ」ことに対しては否定してないよね？
ただ私も157さんも本業の中でKKのストレスを垣間見てきたから、「他の選択肢」の理由として
ストレスを挙げただけ。前に書いた通り全員ではないけど、参与まで行く人って、一握り。
部下の多くはそこまで行かずか行けずかは別にして、何らかのストレスを抱えてることは否定できないと思う。
そこは参与さん二人には、しっかりケアしてあげてほしいと思います。
私、「そう言うところにまったく無頓着で、気づかないうちに部下を潰した」参与を見てきてますので。
- 174 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:10:45.49 ID:13e+m+9B.net]
- >>168
いや、事実を言ってるだけだが
自身の特性にも職場にも同僚にも影響受けずにストレスを完全にコントロールできる奴なんて早々いないよ
場合によらずにコントロールできる術があるならぜひ披露してくれよ
一個人の一例をさも偉そうに一般化されても困るわ
職場でもそうやって高圧的な態度とってそう。パワハラ臭がするな
- 175 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:15:01.87 ID:CgluNGiX.net]
- >>170
そうだね。「視野が狭い」とか「場合による」とか、斜に構えて建設的意見ゼロの無能部下にはダメ出しして異動してもらうようには人事と調整してるね。(それでも1年くらいはかかるけどね)
- 176 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:15:48.76 ID:q+2jJjBT.net]
- >>168
こいつが無自覚に部下を潰してきた参与だと言われても驚かないなw
てかもう参与なんてねーよww
いつまで古くさい職位ひけらかしてんだ、恥ずかしいwww
- 177 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:22:40.72 ID:X2YkYSi8.net]
- >>102
下駄は既にあるよ
3年最低かかるところ、2年で
しかも面談大甘
- 178 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:23:10.24 ID:13e+m+9B.net]
- >>171
自分は部下の育成も出来ないダメ上司です、と言ってるのと同義だと分かって書いてんのかな
ダメ出しと追い出し調整って…アホか
無能管理職の典型じゃねーか
馬脚を表したボンクラ参与
- 179 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:27:08.38 ID:Vg0BA6/1.net]
- >>173
もうNはおわりやな・・・
- 180 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:30:00.90 ID:13e+m+9B.net]
- >>169 の方がバランス感覚あるわ
- 181 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:30:02.08 ID:CgluNGiX.net]
- 質問の最初が「KKで資産築いてる人いてますか？」という問いだったので、「参与で3億築きました」ってのがスタートなんだけどね。「恥ずかしいwww」とか、根拠もなくマウント取ったつもりの厨二管理者未満の方が恥ずかしいだろ？
>>169
私も「気づかないうちに部下を潰してる管理者」は色々見てきましたし、自分の上司にもいました。まぁそういう人格異常者とはうまく距離を取って周りの社員と一緒にボワーンと受け止めるくらいしか手はないと思いますね。ストレスのない環境なんて(ストレス多い少ないはあれど)どこに行っても無いでしょうしね。
- 182 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:30:41.47 ID:tdJ65ZfC.net]
- 今回は言葉狩りにしか見えないけど、引き際を間違えると悲しい事になるのがよくわかる
- 183 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:31:33.50 ID:vPK0YTi7.net]
- 10です。
とりあえず感情的なところは抑えて。
スタートは
「駅3落したが転職したほうがよい？自走で頑張るべき？」
「年収あげたい」
に対する、それぞれの見解を言っただけ。どう取るかはこの方が考えれば良いと思うけど、
ここから派生した「出世していくことによるストレス」は、そう感じない参与さん方と
少なくともストレスを感じる人を見てきた私らの意見を見て、自分がどっちに当てはまりそうかは
考えてみてくださいな。
あ、「参与」って言葉は私も便宜的に使うからね（笑）
上に立つと「なんでこんな非建設的なんだろう」「もっと頑張ればいいじゃん」て思うし、
会社って結果が出すことが必要だからそれはそれで間違いではない。
一方でNって、正直言って社会の受け皿的なところがあるから色んな人がいる。弱い人も。
だから、病んでいく人に手を差し伸べられる会社であってほしいと思う。
また、病まないために「ほかの選択肢がある」ってことは、一つの手段だと思う。
- 184 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:31:53.81 ID:CgluNGiX.net]
- >>174
当たり前だろ？育成するに値する部下は育成する。それだけの話し。会社は学校じゃないし、上司は先生でもないぞ？(最近は学校でも自己責任だけどね)
- 185 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:34:41.27 ID:me4Pngqa.net]
- >>168
ホンマそれな
場合による
とか
イヤイヤこういう例外があるよ
とか
指摘するのに自分の意見を言わないやつはホンマ有害
なんか指摘することで議論に参加したり仕事した気になってるわけだよね
人の気がつかないポイントを指摘した俺鋭い！偉い！みたいな感じなんだろうね
とにかく人の意見を否定するのと自分の意見をいうのとは全く違うのに否定することで意見を言った気になるやつがホンマに多い
昇格のグループディスカッションとかだと明らかに減点やでそれ
- 186 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:36:56.38 ID:vPK0YTi7.net]
- 10です。
>>176
ヤダ、ありがとう。嬉しい(笑)。
>>177
その通りです。「3億参与」さんって、呼ばせて頂きました(笑）。
「うまく距離を取って周りの社員と一緒にボワーンと受け止める」
はい、結局そうなんだけど、できない人がとても可哀そうでした。。。
>>179
うん、ちょっと感情的なところが入ってきたので、
「KKの資産は？」
はもう終わりにする。
「駅3落したが転職したほうがよい？自走で頑張るべき？」
「年収あげたい」
には、答えられる人は事実だけを答えてあげてくださいな。
これ、私も迷った（笑）。
- 187 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:40:08.61 ID:me4Pngqa.net]
- まあ上司がクソとか思っても上司は永遠にいるわけじゃねえからな
それともどの上司もクソと思うならまあ社風に合わないからとっととやめた方がいいよ
ストレス感じながら頑張るとか意味不明だからね
ストレス感じないやつが残って出世するわけだよ
どの世界でもね
あとストレス感じまくるやつはその職場なり会社がクソというか可能性以外に自分が世の中に適合できない甘ちゃん（もしくは精神疾患）という可能性もあるのでそれが疑われる場合はしっかり病院に行きましょう
- 188 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 16:47:43.51 ID:hcORGM61.net]
- >>10
KKって何ですか？
大卒入社後すぐ投資始めて今30歳でようやく1億行きましたね
3億のアニキを目標に私も頑張ります
- 189 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:49:19.56 ID:me4Pngqa.net]
- >>182
再送落ちたら転職すべき？
という質問に答えよう
何のために転職するのか知らんけどこれからも出世競争に敗れるたびに転職してたらキリないよね
転職先には中途の自分よりもっと出世してるやつがいるわけめ転職後も出世レースは続くけどそういうのはいいわけ？
あと再送落ちしたというだけで本来得られるべき収入を失ったと思うならそれは大きな勘違いやな
金が大事なら不動産とか金融に行くべきで再送維持したところでサラリーマン収入なんてそこらの中小企業のオーナー社長には敵わんよ
つまり金の問題ではなくプライドの問題なんだろ？
俺はそんなプライドなんてクソだと思うので再送落ちしたから転職とかアホかと思うわ
まあプライドが金より大事なら好きにした前
これは俺の意見だよ
- 190 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:55:37.55 ID:me4Pngqa.net]
- まあ人には適正というものがあって投資が好きで才能あるやつは何がいいですかとかグダグダ言う前にサラリーマンやりながら株でも不動産でも仮想通貨でもなんかすでにやってるだろ
ほとんどのやつにはそんな才能も適正もないわけで普通にサラリーマンやって一所懸命出世した方が金目的には得だよ
出世競争wに敗れたから今までやってもいなかった投資で逆転して見返してやる！
とか厨二か？って感じだな
金を最大化するためにどうするかという相談のテイで自分の小さいプライドを維持するためにどうしたらいいかみたいな話になっててそれはダサすぎだと俺は思うわな
- 191 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 17:24:03.63 ID:ZLmivmWk.net]
- みんなワイの質問に一生懸命答えてくれて39な
- 192 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 17:30:25.74 ID:vP7GRLcU.net]
- >>156
澤田、一挙手一投足が害悪でしかないな。
接待、パワハラ、ジェンダー、
もう役員総辞職でもしないと、この会社ダメだろ
- 193 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 17:58:17.82 ID:nLPCWKgE.net]
- >>185
再送参与だけど、完全に同意だわ。
- 194 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 18:07:50.75 ID:NuCwlH4s.net]
- 適正なんてないよ
適性な
契約書で間違えたらあかんですよ
- 195 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 18:20:59.33 ID:Jh314uRd.net]
- >>109
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
ポイズソ
- 196 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 18:33:23.32 ID:2lJj+Sn2.net]
- >>187
おう、またいつでも聞いてくれ
- 197 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 18:55:49.94 ID:Ap9yzLzA.net]
- >>163
14億のワシからすればお前さんなぞヒヨッコだわ ガハハハ!
- 198 名前：名無しさん [2022/04/02(土) 18:58:14.95 ID:k8rbXsCk.net]
- >>188
社員持株会で解任の動議出してくれ
- 199 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 23:15:04.00 ID:fDpsR5v9.net]
- レベルの低い長文やりとり自演くさいわ
- 200 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/02(土) 23:22:40.80 ID:qfSzmW
]
- [ここ壊れてます]
- 201 名前：PH.net mailto: さわじゅんで盛り上がってるのかと思ったら違くて笑った []
- [ここ壊れてます]
- 202 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 00:52:03.43 ID:Mh2r7EbP.net]
- 健診は勤務時間内なのに、カフェドックは年休処理なの何で？
カフェドック受けるのに、わざわざ健診キャンセルしてるのにおかしい
- 203 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 02:59:22.93 ID:m8IrtIlD.net]
- >>197
ここに書かずに厚生担当に聞けばいいのに...
カフェ受けるのに定期健診キャンセル、は期首申請時に君か厚生担当のどちらかがミスしたか、君が主要会社外か
主要会社は2021年度から健診事務をBA社一元化
コアは学年齢で、カフェは期首申請でドックフラグが立って、定期健診はフラグ無しの人の枠しか用意しない
ドックフラグがあるとN-bizの定期健診メニューが操作できない、定期健診の人はドックメニューが操作できない
N-bizの情報に依存して動いているので、情報誤りがあると色々面倒なことになる
定期検診(コア含)→法定の健診だから勤務扱い、交通費支給
カフェドック→任意のドックを会社が補助してるだけだからプライベート扱い、交通費自己負担
- 204 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 04:51:44.49 ID:ZLhXfHFq.net]
- 年休消化苦しいからカフェドックは年休でええわ。わしの場合。
- 205 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 06:32:36.59 ID:YT/xRYZm.net]
- >>198
カフェと健診両方はダメって言われたんですよ
健診んカフェドックに変更しただけなのに、年休処理って変だと思うんですよね
- 206 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 06:43:11.03 ID:jBtsZ+1p.net]
- 論理的思考能力の欠如が茸っぽい
- 207 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 07:54:38.71 ID:cw2q1NXE.net]
- >>197
勤務扱いにしたいなら健康診断選べばいいだけ。
コアドックだけ受けたら？
- 208 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 07:58:48.28 ID:OjvsHqlr.net]
- NTT東日本グループでは、
M365利用用のリモートワールドPCが配布されましたが、勤怠管理システム(wing)がインストールされてないので、
サービス残業可能だと思うのですが、こちらにも勤怠管理システム開発(wing)導入する予定はないのでしょうか？
- 209 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 08:01:37.61 ID:L+HMJaaz.net]
- 頭が悪いと生きていくのも大変だな
- 210 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 08:21:00.43 ID:tkkT/IGh.net]
- >>203
これで、記録上は年休も計画的に取れるね、定時あがりも可能だし。
あ、色々指摘の度に増える仕事はしっかり終わらせないと評価下がるけどね。あと、グレード制だから勤務時間外の自己啓発もしっかりとね！
- 211 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 08:27:18.26 ID:tkkT/IGh.net]
- 遂に6も埋まった！
欧州メディアも反応してくれないかな。せっかく英語版もあるみたいだしな。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648900982/【ジェンダー】NTT社長「女性には女性の、男性には男性のよさが」 入社式で ★6 [ぐれ★]
- 212 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 09:02:23.64 ID:m8IrtIlD.net]
- >>200
会社は君が任意で人間ドック受けるから補助して欲しいと申し出た(期首申請のカフェドック)ので、会社は条件付で補助するよ、というのがカフェドックで、その条件は、
・会社が契約した病院
・会社が契約したメニュー(補助金額の上限があるので)
・健診結果を病院からヘルスケアシステムで報告→これをもって法定の定期健診に代える
定期健診のコストぶんは、カフェでの補助にまわしてる
申し訳ないけど、システム上、期首申請でカフェ選んだ時点でフラグが立つから、定期健診のキャンセルなんて言葉がありえないんだよ
君がカフェドック予約したくせに、N-biz外で定期健診の申し込みしたから怒られただけでしょ？
人に迷惑かけておいてその態度、職場で浮いてない？
- 213 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 09:31:41.76 ID:ELmI2h4W.net]
- カフェドックで胃カメラが楽な施設はどこですか？
鎮静剤（麻酔）で意識失っている間に終わってるようなところがいいです
- 214 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 09:38:24.63 ID:8XIcHtj7.net]
- >>206
もっと燃えてほしい
サワジュン降ろしや！！
- 215 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 09:39:55.57 ID:cw2q1NXE.net]
- >>208
意識失うのは全身麻酔ですよー
- 216 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 09:50:12.27 ID:yRWgHPFB.net]
- >>208
ＮＴＴ東日本 伊豆病院をおすすめします。
設備も新しく看護師さんも親切で医師の技術も高い。
宿泊プランの場合は海の幸あふれる定食がおすすめ。お風呂は病院内の宿泊施設に温泉の大浴場があります。
ドックが終わったら熱海などの観光をして帰るのもいいでしょう。
- 217 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 09:51:15.19 ID:m8IrtIlD.net]
- >>208
期首申請後に予約できる病院が会社契約病院なんだから、自分で病院に問い合わせて聞くなり、職場で先輩方にどういう胃カメラ検査だったか聞けばいい
麻酔の有無まで契約条件に含んでないのが一般的
共通事務化で2021はそのまま契約を移管したけど、2022以降はグループのスケールメリットを出すために契約病院を減らす予定ありと予告されていて、次回以降のどこかで、選べる病院が減ったり、今までとは違う病院になってるかもしれない
- 218 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 10:04:10.24 ID:cw2q1NXE.net]
- >>211
少し歩くと
ゆーとぴあ函南があっていいですな。
- 219 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:15:11.67 ID:IyHQFUca.net]
- >>208
伊豆病院なら、鼻から通すのオススメ
口はホントしんどいけど、鼻は呼吸できるからだいぶ楽
- 220 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:27:47.46 ID:IyHQFUca.net]
- >>203
そのリモワPCって、メモリなんGBなん？
- 221 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:38:32.56 ID:1vWshRG+.net]
- >>207
そうゆうことじゃなくて、健診は勤務扱いなのに、カフェドックは短時間だけでも勤務扱いにならないのが
変だと思ったってことなんですけど、そんなにおかしいことですか？
- 222 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:40:38.12 ID:jCOXV42j.net]
- わいも伊豆行きたいわ
美味しい海の幸食べれる店知ってるし
- 223 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:43:53.37 ID:5wabuHiG.net]
- >>216
カフェドックは勤務扱いにならんけど例えばカフェドック終わった後午後からから出社なりリモート勤務したら普通に勤務扱いになるで
カフェドックに必要な時間は半日なり時間休とか取ればいいだけやろ
- 224 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:50:34.92 ID:Kwxt4z63.net]
- >>217
君の論理だと定期検診項目は勤務時間に、ドック独自項目は年休ってことにしたいのかね？
- 225 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 10:55:30.11 ID:L+HMJaaz.net]
- >>215
64
- 226 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:05:03.86 ID:htCUtMdY.net]
- >>203
コムウェア版間に合ったのか。東のwingってウェブじゃないの？
- 227 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:05:50.62 ID:pWn3ni0Y.net]
- 207の説明で理解できないならもう無理だな
- 228 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:15:51.55 ID:dO+5Af4M.net]
- >>216
おかしいよ
君のような理解力のない人間と仕事で関わりたくないから常に日陰を歩んでくれよ
- 229 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:17:52.55 ID:guOFmsfu.net]
- >>206
これ、養護してる人っていまいち理解できないけど、火消しなら逆効果でしょ
余計炎上しそう
- 230 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:23:39.95 ID:Kwxt4z63.net]
- 男女平等の建前上発言は不適切と言わざるを得ないな
遺憾砲程度の抗議しておくわ
- 231 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:37:05.79 ID:ErCCZRlH.net]
- このご時世になんでこんな要らん事言うかね
男女の枠にはまらない性を持った人は失望するだろうし、ジェンダー意識の高い人たちからは叩かれるだろうし、とか考えないのかな
まぁなんも考えてないんだろうな
接待騒動もそうだし、これやったらどうなるかという視点が恐ろしく欠けてる
こんなんが社長でいいのかね
- 232 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 11:37:48.45 ID:VYy1HoT0.net]
- さわじゅんくらいのｼﾞｼﾞｲはこれまでの古い価値観が染み付いて、今の価値観にもはやついていけてない
だから、こういう発言をポロポロしてしまう
つまり、さわじゅん、はよヤメロってこと
- 233 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:41:13.60 ID:aW+8gJN+.net]
- サワジュンが自分で考えたっていうより、総人老辺りにハメられたんだろw
裸の王様やんw
哀れwww
- 234 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 11:42:08.32 ID:m8IrtIlD.net]
- >>216
会社は法定定期健診さえやればいいのに、君が専ら自分の欲求を満たすためにカフェドックに変更してくれと希望したわけで、それは会社の業務命令ではないよね
定期健診は会社が義務を負ってるから業務命令、だから勤務扱いで交通費会社負担なの
最初にそのことに触れてカフェは任意って説明したよね？
君のプライベートをなんで勤務扱いにしないといけないの？
気に食わないなら給与事務主管の人事担当と戦えば？
コアドックは法定定期健診を、福利厚生として充実させて、健保の将来の保険支払を減らす営みなだけ
10ポイント減らして5年＝5万円相当の原資があるから、そこからドック費用を出してる
(実際はベネフィットがあるから会社の持ち出しが増えた)
- 235 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 11:43:34.94 ID:akaje2he.net]
- >>221
パソコンログインスタンプはwingのツール入れてます。
- 236 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 12:42:54.13 ID:htCUtMdY.net]
- あぁ、コムと違ってエージェント的なのもあるのか。多分来年度くらいにコムウェアのシステムに巻かれるのでそれまでは旧側じゃないかな。
- 237 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 12:43:18.28 ID:guOFmsfu.net]
- >>216
おかしくない
年休減っちゃうもんね
3億惨事さんの言うことなんか気にすんなよ
- 238 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 12:50:50.50 ID:+iU/D98P.net]
- 人間ドック君は釣りだろ
みんな釣られすぎ
- 239 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 13:12:26.08 ID:RdeJUtLn.net]
- ドッグ
- 240 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 13:13:32.85 ID:RdeJUtLn.net]
- とかいてと書いてる人がいなくて良かった
- 241 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 13:14:00.64 ID:HGgNeYYf.net]
- なにまた三億参与だか惨事だか来てたの？
こういう輩がNをダメにしてるんだなとはっきり分かる香ばしさだったな
- 242 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 13:37:07.23 ID:ELmI2h4W.net]
- 胃カメラの件、回答下さった皆さまありがとうございました
- 243 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 15:09:41.34 ID:YWXLfXo8.net]
- >>220
64GBも使ってどんだけ豪華なリモートワールド作る気やねん
- 244 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 15:39:50.25 ID:10m1spty.net]
- 確かに人間ドックで行う健診分は、法律で決まってるから
その分は、超過勤務でも良いよね
- 245 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 15:47:46.27 ID:kazF1Hio.net]
- >>232
(本物の？)3億参与です(笑
俺、ドックについては全く発言してないよ。そこまで会社の制度に詳しくないからね。
嫌悪感抱かれる覚悟で言うと、年収1500万、資産3億超だとカフェとか福利厚生とか、だいぶ前から自分の関心事ではなくなりました。
でも従業員の福利は大事なので、その辺は詳しい人がルールに則って処理すればいいと思ってる感じかな。
- 246 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 16:00:19.40 ID:ijbLy0pi.net]
- 3億参与増殖中
- 247 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 17:36:57.72 ID:RdeJUtLn.net]
- >>238
64は嘘。16だ。
ちなみに何もソフトはインストールできない
- 248 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:01:42.01 ID:5wabuHiG.net]
- １億主査と３億部長なら後者だが
３億主査と１億部長なら
どっちがなりたい？
設定は同年齢
ワイは後者やな
３億持っててふふんとか言いながら年下の上司に毎日指示されるとか嫌やわ
どっかNの人がいない財団法人に出向とかならええけどな
- 249 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:07:09.14 ID:HGgNeYYf.net]
- >>243
前者だわ
てか3億持ってたら会社なんて辞めて自由に生きるわ
- 250 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:09:27.01 ID:5wabuHiG.net]
- >>244
いや
俺も３億あるのに40過ぎて主査なら辞めるわ
やめない前提で頼むわ
- 251 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:19:27.26 ID:HGgNeYYf.net]
- >>245
前提に無理があってなぁ
3億ある状態だと働く意義とかモチベーションが湧いてくるとは思えん
まぁそれでも前者だな。やりたくない仕事は断って適当に働くわ
- 252 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:22:32.22 ID:yRWgHPFB.net]
- 最近考えてるのは人間ってある程度のストレスがないとボケたり性格が歪んで家族などに迷惑かけるんじゃないかってこと。
サラリーマンやってるとミスで謝罪したりプライド傷つくこと言われたり理不尽な扱いを受けたりすることがあるけどそういった時に受けるストレスって頭の若さを保ち性格についても謙虚さや柔軟性、相手の気持を理解することに必要なことなんじゃないかなって思う。
サラリーマンやめて誰からも命令されず生活の中で謝罪する場面も皆無でまったくストレスなく生活できてしまうと人として癈人のようなになるんじゃないかなって思う。
うちは親が経営してるグループ企業やマンション数棟などの資産相続と嫁さんの実家も病院経営していて3億なんてレベルじゃないほどの資産はあるけど上に書かせてもらった理由でサラリーマンやらせてもらってますw
- 253 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:34:59.78 ID:jCOXV42j.net]
- 自分の行いの評価を知るってのは必要だと思うわ
- 254 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:41:28.68 ID:HGgNeYYf.net]
- うちも親が土地・不動産とかで10億単位の資産持ってるからいずれ相続(相続税泣)するんだろうけど今は自分の金でもないからNで働いてるわ
頭使う・ストレスは別にサラリーマンじゃなくても産み出せるとは思う
自分は会社や親とは関係なく個人事業的な事もやってるからそっちである程度負荷掛けるかな。相続したものも負荷になりそうだし
あとは体動かす事も意識したいなー
- 255 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 18:45:31.98 ID:XtBb8hrB.net]
- 人間ドックは普通の病院で受けたら、保険対象外で5〜8万の内容を10P負担だけで受けれるからなあ
年休嫌だ君は、ついでに健康診断項目外の会社負担分も
自腹を選べるようにしてくれって言うなら筋通る
- 256 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 19:19:27.28 ID:Kwxt4z63.net]
- >>250
それ余計に年休じゃないと会社知らんがなってなるやんw
定期検診は法定だけど、ドックは任意。ドックで得た定期検診項目は定期検診結果としてよいことになってる。
検診と同じ項目だけならドックとは言えないよねえ。。。
それよりN病院無くなってからの外注先の診療所の設備のショボさがN病院より酷いw
- 257 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 19:46:05.92 ID:Toi76diL.net]
- 出先でIP変わって申し訳ないが解説してた者です。
三億参与さん、ご迷惑をおかけしたなら申し訳ございません
こんなくだらない質問されて迷惑する厚生担当やBA社の方を思うと、理解させないといけないと思い丁寧に解説しましたが、とても正社員とは思えない低レベルで呆れています
>>250
その通り
今まで見た一番安いドック費用でも4万超えていて、平均は5〜6万円なはず
法定定期健診なら1万円で済むのに、会社はそれ以上の負担をして、精密検査を受ける手助けをしてる
最低でもドックと、定期健診費用＋10ポイントの差額が2万円以上あるのに、更に賃金を払えとか勘違い甚だしい
文句があるなら定期健診受けて、残りの項目は休日に自腹で受けろと言いたい
>>251
会社によって規定の解釈が違うかもしれないけど、ドックは定期健診＋精密検査という定義が一般的
なので定期健診での要再検査は1回目は会社負担、ドックでの再検査は自己負担
(違う会社があるかも)
- 258 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 20:16:50.34 ID:qokRywmP.net]
- 8億主査です！
- 259 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 20:45:49.73 ID:ZALo01/t.net]
- >>242
マジで？うちは64だよ。
部署によって違うんかね？
- 260 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 20:46:11.03 ID:Kwxt4z63.net]
- じゃあ僕10億当てるわ！(宝くじ)
- 261 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 20:46:14.13 ID:iXpfCyZP.net]
- おー、お金持ちうらやましい
飲みたいお酒と行きたい場所がたくさんあるが、金がない苦笑
- 262 名前：名無しさん [2022/04/03(日) 21:34:16.06 ID:qppDV/We.net]
- 42億担当です！
- 263 名前：名無しさん mailto:sage [2022/04/03(日) 21:39:24.92 ID:1VnH8uXk.net]
- 元社員の120億派遣が通りますよ
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