- 1 名前：名無しさん [2022/02/15(火) 15:36:34.66 ID:dpGI4roX.net]
- 前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1643362025/
- 698 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 16:57:39.98 ID:qXk/Xkgr.net]
- >>682
不動産の取得でそんな甘い考えしてたら不動産屋にカモにされるぞ
持ち家で掛かってくる取得費以外の費用は利子だけじゃないからな
各種初期費用、固定資産税、修繕費、保険（火災・地震等）、トラブルがあった場合の対応、光熱費も高くなりがち、などなど自分の金と時間で対処しなくちゃいけないのが持ち家
賃貸の場合は有事の際の対応は店子ではなく大家だし、嫌になれば気軽に引っ越せるというメリットもある
正直、日本で家を買う場合20年で価値がほぼゼロになるし、税金や保険、修繕費で金を垂れ流しまくるので、家は資産じゃなくて負債と言ってもいいくらい
持ち家が得か賃貸が得かは人それぞれだろ
自分は戸建て買ったけどな
- 699 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 17:06:20.51 ID:ykrs8Ev5.net]
- >>682
少し前ならその考えはいいと思う。
でも今は高すぎくんでしょ。
価値のないマンションですら6000万とかする。
こんな高い買い物無理やりさせる？
完全に昭和的思考だよ。
- 700 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 17:13:57.63 ID:fbUROTSc.net]
- 一戸建てなら両隣
マンションなら上下階
変人が住んでしまうと大リスクだから賃貸がいい
- 701 名前：名無しさん [2022/02/26(土) 17:17:45.11 ID:N7EBrkrb.net]
- どっちがいいと思います？リモート中心になりそうだから郊外を選ぼうと思ってる！
郊外で建物1億円＋土地3千万円
都心で建物4千万円＋土地9千万
- 702 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 17:21:40.32 ID:8uY1bIOK.net]
- >>684
昭和かよ。せめて平成で許してくれ
- 703 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 17:40:16.65 ID:L1ocdfuA.net]
- >>686
郊外と思ってるなら郊外で買えば？
てか再送で役員まで行くんならどっちもどっち買えばw
- 704 名前：名無しさん [2022/02/26(土) 17:51:20.49 ID:gkkth4lV.net]
- 65歳定年制が義務付けされた時の
ために制度見直すんじゃないの？
60歳で給与がえぐられなきゃ最高
なんだが。
- 705 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 17:55:27.41 ID:L1ocdfuA.net]
- そりゃえぐられるだろ
つか60歳以降とか働きたいか？
自分は40代でFIREする予定で着実に資産増やしてるが
一度きりの人生、Nでこき使われて65歳になってましたとか死んでも嫌だわ
- 706 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 18:06:54.98 ID:8DaOe5ud.net]
- >>674
G3移行予定だが現在役職無し
これからも楽させてもらうぜ
- 707 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 18:11:21.30 ID:fbUROTSc.net]
- 55歳定年の時代と比べて寿命は20年以上伸びたけど
脳機能の維持が20年伸びていない
何歳になっても学び続けられる人しか続かない
- 708 名前：名無しさん [2022/02/26(土) 18:14:46.54 ID:NRPfLApC.net]
- >>688
役員になっても両方は買えないしいらないだろ。
- 709 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 18:29:09.40 ID:M1hlM4Rf.net]
- 主査無くなったとしたら、命令指揮系統大丈夫なのかな。課長がちゃんと実務把握してマネージメントしてくれるのだろうか。
- 710 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 18:32:21.05 ID:8uY1bIOK.net]
- >>694
実質主査業務することになるんだろ。そんなもんだって
- 711 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 18:42:50.12 ID:LiVKXT6M.net]
- >>694
対外的には「主査(Aクラス〜Eクラス)」じゃないの？
- 712 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 18:47:04.26 ID:rrBYNORz.net]
- もちろん主査にもよるんだろうけど、命令指揮系統に主査ってそんな役立ってるか？
大半別に指揮系統として機能してないと思うが
- 713 名前：名無しさん [2022/02/26(土) 19:03:07.33 ID:RxHVmAH+.net]
- 今の参事、参与もG1とかに降格する可能性あるの？
- 714 名前：名無しさん [2022/02/26(土) 19:06:58.44 ID:gkkth4lV.net]
- うちの会社は実質主査がメインで
仕事回してるけどね。
- 715 名前：名無しさん [2022/02/26(土) 19:45:24.60 ID:jSCUioot.net]
- また若手の有望株が辞めた･･･
- 716 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 19:49:02.11 ID:L1ocdfuA.net]
- 瓦解し始めてるな(処遇改正始まってもないのに)
- 717 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 20:16:02.39 ID:M74Vl1Sd.net]
- 1または31もなかなか酷かったからなw
- 718 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 20:28:48.98 ID:cGQNgnh2.net]
- 給料下がるくらいで辞めるようなのはどうせ成果残さないからどうでも良い
- 719 名前：名無しさん [2022/02/26(土) 20:46:59.48 ID:0qTi7YoK.net]
- >>703
給料下がるくらいで？
- 720 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 20:47:54.61 ID:M74Vl1Sd.net]
- どういう論理だろw
- 721 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 20:49:51.32 ID:WuKe7jsZ.net]
- ワロタw
ボランティアかよ
- 722 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 20:56:08.88 ID:xoYjzwHb.net]
- >>686
値段がわが社に不釣り合いw
- 723 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 21:12:44.98 ID:L1ocdfuA.net]
- 「給料下がっても成果出すために死ぬ気でやるぜ！」
ただの奴隷でワロタ
- 724 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 21:44:01.45 ID:momFHOSr.net]
- >>708
昭和的価値観なら普通
- 725 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 21:45:31.40 ID:tediapi9.net]
- ウクライナが大変な事になってるというのに、オマエラときたらしょーもない住宅補助の話とかローンがどうこうとか小物過ぎだろw
大馬鹿ドメスティック無能集団は逝ってよしだわw
- 726 名前：名無しさん [2022/02/26(土) 21:53:32.81 ID:oRVPtz/n.net]
- 会社も何にもしてないのだが、そっちには言わないのか？
- 727 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 21:56:20.10 ID:qXk/Xkgr.net]
- 海底通信やら地上通信やら衛星通信やらロシア向けを全部遮断するぞ！とか世界の通信事業者に働きかけるくらいすりゃあいいのにな
まぁそんな発言力ないか
- 728 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 21:58:59.56 ID:NhCQg0MB.net]
- 職場の上司が「特に」を「別段」と言い、多用し過ぎます。
「別段」の意味合いとしては、「特別」と同様の意味らしいです。
ミーティング等でも「今日は別段変わった事はありません」等、ことあるごとに別段、別段。人と違う言葉を使う事で差別化を図っているつもりなのが見え見えなのでイラっとします。
（男性 30代）
- 729 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 22:07:06.65 ID:fbUROTSc.net]
- いつの間にトンプソンルークが出てて驚いた
- 730 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 22:07:13.99 ID:NhCQg0MB.net]
- 普段から将来の話をしていた人がしなくなった場合、会社に対して絶望しているサインです。「この会社にいても自分の未来が見えない」と思っている可能性があります。
例えば、新入社員として入社して「絶対1番早く昇進します」「〇年後までにはこの部署に行きたいんです」と明確に言っていた人がそういうことを口にしなくなった場合などです。
- 731 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/26(土) 22:12:33.28 ID:StQVqQZn.net]
- どうせ家買うから家賃補助いらないって言ってる人は、
周り見えて無さすぎというか制度活用できてなさすぎでは？
少なくとも3000人くらいが貰ってるから
影響でかいって組合が言ってたし
現行制度においては家賃補助貰う方が良いでしょ
結果、35で切られることになったから
買った方が良かったわけだけど
自分は賃貸続けるつもりで購入控えた物件もあったから
ライフプラン結構変えなきゃいけないわ
- 732 名前：名無しさん [2022/02/26(土) 22:37:32.10 ID:VEb3+pr/.net]
- >>710
NTTのプーチン さわじゅん の話しをしとるんや
- 733 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 00:05:11.90 ID:PRcW2Lhj.net]
- プーチンとサワジュン、いずれも長期戦略を見誤ったな
- 734 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 00:41:40.79 ID:bQ0fd/lW.net]
- >>716
ほんと想定外だよな。
ライフプラン崩させんなよ。
- 735 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 00:48:28.44 ID:ds05oOox.net]
- >>716
ほんとそう
急に840万削りますと言われてもな
- 736 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 01:51:14.66 ID:aIWasnbZ.net]
- そもそも家賃補助貰ってる人の方が無条件で所得が増えるということがおかしいと思わないのかね？
その原資を賞与や成果給に振るべきでは？
- 737 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 02:19:51.38 ID:1Zldf5Gz.net]
- それ言い出したら通勤費なんて不公平の最たるもの
新幹線通勤の人は年金額が増えちゃう
- 738 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 06:43:23.25 ID:axj5uPdX.net]
- うん、通勤費もなくすんだろ
- 739 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 06:52:18.83 ID:236ivHxR.net]
- 通勤費はてめぇが
- 740 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 07:13:44.84 ID:WUsxYAg2.net]
- 新幹線通勤って標準報酬月額に組み込まれて保険料が月額数万上がんだな。個人の事情だから仕方ねぇわな
- 741 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 07:14:18.17 ID:WUsxYAg2.net]
- おい！利子補給も標準報酬月額に組み込まれるってことか
- 742 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 07:39:01.42 ID:YqaV5abC.net]
- 通勤費増加に伴って保険料はあがるけど、それによって年金額も増えるからトータルでは得するんじゃないの
年金が完全に崩壊しなければだけど
- 743 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 07:46:57.19 ID:+iDTmF+w.net]
- >>727
調べたら自分が支払う保険より貰える年金の方が多いから安心だわな。ちなみに自分＋折半する会社が支払う保険の合算と貰える年金を比べると年金の方が少ない。
- 744 名前：名無しさん [2022/02/27(日) 08:34:14.86 ID:M4YNN0JM.net]
- >>727
それが絶望的でしょうが。
- 745 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 08:39:55.51 ID:T8X63aH0.net]
- ギリギリまで家賃補助もらったり通勤費で稼ごうとしてる連中が炙り出されてるのを見るとJSすげぇ優秀なのではという気になるな。
- 746 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 08:52:09.46 ID:PRcW2Lhj.net]
- 通勤費で稼ぐってのはよくわからんが、家賃補助はギリギリまでもらって資産形成するのは全然問題ないじゃん
- 747 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 08:59:55.20 ID:FE7a0E5I.net]
- 家賃補助削って結構金浮くだろうな
- 748 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 09:00:36.54 ID:+iDTmF+w.net]
- >>731
貰ってない奴らの僻みだよ。俺も含むけど、そいつらは家賃補助貰ってる奴らより人生の次のステージに行ってんだぞって思ってる(と思ってる)
- 749 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 09:02:13.83 ID:+iDTmF+w.net]
- 宮廷卒業、まぁまぁ可愛かった嫁、NTTグループ勤務が俺の自慢だったが、もう宮廷しか残ってない。家に垂れ幕つくろうかな。｢宮廷卒です！｣
- 750 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 09:02:56.22 ID:+iDTmF+w.net]
- あとセンター試験9割。これも垂れ幕に
- 751 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 09:04:48.24 ID:1Zldf5Gz.net]
- 稼ぐのは桔梗実費満額もらって格安降雨空拳で帰る人
東京から北海道や九州の人なんてものすごい既得権益
- 752 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 09:31:12.65 ID:Et4hYKP/.net]
- >>734
辛いなら、またNグループに戻ってもいいんだよ
出戻り大歓迎よ
- 753 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 09:38:06.67 ID:+iDTmF+w.net]
- >>737
いや、まだＮだよ。
- 754 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 10:18:19.21 ID:mzub/VFN.net]
- 新幹線通勤が得ってわかってるのにそれを選択してないんだから自分の責任だぞ
- 755 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 10:24:23.06 ID:T8X63aH0.net]
- 採用時点ではなから45歳までしがみつくつもりの奴はいらないということだろ。そのつもりだった連中が文句言ってるのはわかるけど。
- 756 名前：名無しさん [2022/02/27(日) 10:38:07.25 ID:M4YNN0JM.net]
- >>712
たしかに。金融では断絶が始まったみたいだが通信は続かないのかな？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220227/k10013503441000.html
- 757 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 10:40:33.89 ID:+iDTmF+w.net]
- こんな時こそ通信遮断せよ！
- 758 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 11:04:13.77 ID:236ivHxR.net]
- あたおか
- 759 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 11:16:37.42 ID:TaPpNFQf.net]
- イエーイ！
NTTロシアの皆さん元気？
- 760 名前：名無しさん [2022/02/27(日) 11:21:43.74 ID:c2VdW8S2.net]
- 地元に戻してくれて、転勤無くして
くれるなら、喜んで家買うわ。
東京に家買うつもりはない。
- 761 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 11:22:22.76 ID:X/W1k62z.net]
- 首都(賃金)が陥落しそうだよ
- 762 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 11:31:29.96 ID:dsw62osM.net]
- 跡取りだから土地やぼろい家をどげんかせんといかん
独身だし結局空いてるとこ使うのが妥当だからリモート嬉しい
- 763 名前：名無しさん [2022/02/27(日) 11:41:29.16 ID:c2VdW8S2.net]
- つーか、転勤無くしたら、
地域限定社員との差別化
はどうすんだ？
- 764 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 11:45:57.86 ID:gQcr9Arh.net]
- 新しめの施設にある男性用便器が、時折り信じられないくらいポコチンルッカビリティが高い物があり、なんだか恐ろしくなってしまう。
- 765 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 11:47:42.32 ID:YqaV5abC.net]
- >>736
飛行機での通勤や、新幹線も一定の時間がかかる距離は認められないと思うんだが
- 766 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 11:52:34.56 ID:TaPpNFQf.net]
- 結局もう日本国ではどこの大学に行ってどこの会社に入ろうが、40歳超えたあたりで潜在的に不良品扱いで、結構な人数が実際にポイされるんだね。それまでに独立するか、FIREとまではいかんけど配当なり家賃なりで生活を支えられるようになってないときついね…。
- 767 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 12:01:36.49 ID:gQcr9Arh.net]
- 「僕が、この赤身肉、うまそうだなー。たまにはステーキでもするかと言うと、妻は『何言ってるのよ』とつぶやきながら、半額になっている豚肉を買う。
野菜もほとんどが見切り品コーナーからカゴに入れていくんです。『今日中に調理して冷凍するからこれでいいの』と言いきる妻の表情、なんだか迫力あるんですよね（笑）」
何度かそういうことがあって、ツヨシさんにはふと疑惑がわきました。自分が一緒に行かないときも見切り品ばかり買っているのだろうか、と。
- 768 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 12:33:16.77 ID:1Zldf5Gz.net]
- 桔梗実費って知らん人？
- 769 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 13:10:10.00 ID:E2gHp5qu.net]
- 一律の給料なんて止めて完全実績ベースの出来高制にすればいいのに、なぜ導入しないんだ
現状全員の不満を無くすにはそれしかないだろう
- 770 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 13:31:16.54 ID:FE7a0E5I.net]
- そんなことしたら支店で汗水流す人いなくなっちゃうじゃん
- 771 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 13:33:27.03 ID:QGIJfrMd.net]
- >>754
誰が評価すんだよそれ
管理者適正のない上司に当たったら最悪だぜ
しかも枠やら原資やらのキャップがあるんだからどうやったって適正に評価できるわけないわ
「A君の方が実績では上だがB君が昇格年だからB君に評価付けよう」
こんなのが繰り返されるだけ
- 772 名前：名無しさん [2022/02/27(日) 13:47:13.89 ID:oYj8mmuo.net]
- >>738
> もう宮廷しか残ってない
じゃあ、どういう意味だ？
- 773 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:01:36.30 ID:E2gHp5qu.net]
- >>755
給料安くてもネームバリューだけで入ってくる層がいるから人手不足にはならない
しかも原資が浮くから生産性高い人の給料がもっと高くなる
良いことしかない
- 774 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:02:23.27 ID:E2gHp5qu.net]
- >>756
それ完全出来高制とは言わないから…
前提を無視して批判するのはやめてくれよ
- 775 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:06:33.06 ID:FE7a0E5I.net]
- >>758
上手くいく絵が全く浮かばないけど、そうなるように頑張ってくれ
- 776 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:09:53.32 ID:QGIJfrMd.net]
- >>759
文章読めない人？
だから完全出来高制なんて機能するわけないだろって言ってんの
- 777 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:13:18.12 ID:QGIJfrMd.net]
- しかも「全員の不満を無くすにはそれしかない」んだったら何で現状導入されてないの？
言ってるそばから既に破綻してんだよ
そんなに自信があるなら人事に赴いて進言してこい！
- 778 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:19:04.84 ID:TaPpNFQf.net]
- NTTは40歳定年制になるから今どきの若者は心せよ!
- 779 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:20:18.48 ID:dsw62osM.net]
- >>758
ないない。もうそういうの無理だから(ヾﾉ・∀・｀)
- 780 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:21:58.17 ID:E2gHp5qu.net]
- なんというか、自分の保身しか考えられない奴ばっかりなんだな…
再送スレでさえそうなんだから
会社のために働いてる人材が減るわけだよ
- 781 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:25:03.36 ID:y+J0yeLm.net]
- イーロン・マスクがウクライナからの要請で10時間でstarlinkサービス開始させたってニュース見て再送の皆さんはなにか思いますか？
- 782 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:26:28.67 ID:QGIJfrMd.net]
- >>765
誰も保身なんて口にしてないけど…
やっぱ文章読めない人なんだな
だから役員と人事の前で披露してこいって！
きっと出来高評価で超絶いい評価してもらえるぞ！ww
- 783 名前：名無しさん [2022/02/27(日) 14:29:43.74 ID:zmQixx9s.net]
- 何でも良いけど優秀な若手と脂がのった中堅がどんどん辞めていくのどうにかしてくれ
- 784 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:36:56.31 ID:nFL81+wy.net]
- 今回の給料改定で働かないおじさんが益々働かなくなるから
そんなおじさんの介護したくない中堅若手は辞めるよね
- 785 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:41:20.91 ID:Hj/tB9GR.net]
- >>768
それは止められない。辞める人は辞める。外からそれなりの人が来るような会社にするしかない。
ぶっちゃけ、最優秀層は辞めてないんだよね。2-3番手が一番辞めるけど、気持ちもわかるし、彼らなら外でも活躍できるから、いいかなと思う。
- 786 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:42:39.55 ID:Hj/tB9GR.net]
- >>769
次は働かないおじさんの首を斬る仕組みの導入だね。
- 787 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:47:17.79 ID:PRcW2Lhj.net]
- >>765
会社のために働く奴がお前の言う良い人材なのか？
だったら無休・無給で働けよ。その方が会社の利益になるだろ
あのなぁ、みんな家族や自分のために働いてんの
お前みたいな考え方の奴がいるからパワハラとかブラック企業とか無くならないんだよ
何が会社のためだよアホか
- 788 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:47:21.50 ID:4LnLi+GK.net]
- >>770
これ
Nへの適正があり、かつ高評価の人材は辞めない
- 789 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:50:04.92 ID:4LnLi+GK.net]
- あ、適正じゃなくて適性な
- 790 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:54:41.62 ID:WUsxYAg2.net]
- 働かないおじさんって、具体的にどんな人？
- 791 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 14:57:16.61 ID:4LnLi+GK.net]
- 原則テレワーク
原則転勤廃止
これだけでも入社したいと思う人はいる
辞めてもらっても会社は困らんだろ
- 792 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 15:15:21.48 ID:JHAxSijU.net]
- でもずっと上がり続ける人なんで、ほぼゼロなんだから、トータルで見ると全員下がるんじゃないの？
担当部長クラスで終わる人は、生涯年収
- 793 名前：下がるのかなと思ってた。 []
- [ここ壊れてます]
- 794 名前：名無しさん [2022/02/27(日) 15:37:15.34 ID:AjC3ysA9.net]
- ドコシスやぷららはラッキーだね。
- 795 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 15:51:20.40 ID:a5smefKR.net]
- >>757
Nが自慢できない会社になったってことじゃないの
- 796 名前：名無しさん [2022/02/27(日) 15:54:36.92 ID:zmQixx9s.net]
- >>770
まじかうちは最優秀層から辞めてってるわ
- 797 名前：名無しさん mailto:sage [2022/02/27(日) 15:55:49.55 ID:WUsxYAg2.net]
- >>779
わしの書き込みだけど、その通り
- 798 名前：名無しさん [2022/02/27(日) 15:56:44.72 ID:zmQixx9s.net]
- まあ辞めるのはいいんだが外から優秀層が入ってこないのきついんだよね
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