- 1 名前：名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 20:04:45 ID:X4NFMitX.net]
- 薄給まったりとおもってたら、
西以上の転勤地獄でワロエナイｗｗ
- 804 名前：名無しさん [2015/05/25(月) 08:53:57.39 ID:ZhLVFzIQ.net]
- 5年目で額面400
- 805 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 18:12:11.16 ID:+/Lput+3.net]
- >>804
同じ年次で380
- 806 名前：名無しさん [2015/05/25(月) 18:51:53.41 ID:O5UlyGuz.net]
- >>802
それどころじゃない。
今後、会社側の都合でブロックまたぎ、さらには東西またぎの転勤が待っていて、
西本体の70〜80％ももらえないながら、子会社採用組は社宅（もしくは賃貸マンション）住まいを強いられるどころか、
結婚など将来の人生設計も建てにくくなる。
これからは西本体採用組より子会社採用組がとばっちりを受けることになる。
- 807 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 19:34:13.39 ID:x3NGicat.net]
- 東西またぎなんてあんの？
- 808 名前：名無しさん [2015/05/25(月) 20:15:28.86 ID:FUAl4Nd7.net]
- 西採ですら生活苦しいらしいからネオは言うまでもないよね。結婚とか車とか家とか、色々夢はあったけど諦めたわ。老後に備えた貯金だけで精一杯や
- 809 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 20:56:59.76 ID:GRg0RETy.net]
- >>807
ないと思う理由が分からん。
勤務地について、書き物何もないでしょ？東西一社化とか仮にあったら北海道かもな、冗談抜きで。
- 810 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 22:47:41.95 ID:x3NGicat.net]
- 仮にってなんだよ
現状ないことをあるみたいにいってんじゃねぇよ
- 811 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/25(月) 22:55:01.79 ID:GRg0RETy.net]
- >>810
国跨ぎまで出来るのに、お花畑か？
- 812 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 10:12:17.55 ID:VqIkaghq.net]
- >>811
国またぎは一部エリートの一時的な転勤。
東西またぎは今のところ法律で一社化が禁止されてるからない。
勝手な妄想でしゃべんな。
- 813 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 11:37:45.97 ID:HCOb1ch2.net]
- ワープア
- 814 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 11:42:35.12 ID:HCOb1ch2.net]
- 5年目で額面400は普通よな
- 815 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 19:18:54.95 ID:GsJDeC4u.net]
- ネオ採が主査になったら年収どれぐらいになるんだ？
- 816 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 19:59:35.50 ID:oNmljwj9.net]
- >>815
なれるやついるの？
- 817 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/26(火) 21:10:35.89 ID:GsJDeC4u.net]
- 主査ぐらいなら普通になれるだろ
- 818 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 07:28:10.94 ID:kOu3y6Gn.net]
- ネオメイト採用には、主査になれそうな器の社員がいないと感じるな
- 819 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 08:17:26.55 ID:8xmSlbhZ.net]
- >>818
そんなあなたもたいした器ではないな。笑
- 820 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 08:47:12.82 ID:JB3t4QLs.net]
- 主査ってべつにいいもんじゃないと思うわ
課長もね
あくまで上に上がるステップとしてならいいけど
責任だけやたら押し付けられるからなあ
- 821 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 12:40:27.02 ID:fN+5qyxs.net]
- 一生担当で、まったり営業所で過ごすのも人生だし。実力も無いのに管理になって、下からうらまれるのも人生だし。まあ、人それぞれですな。
- 822 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/27(水) 14:25:02.04 ID:S5/AugAN.net]
- 一生担当だと年収500万前後が上限だけど、それも人生ってことか
- 823 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 14:11:20.57 ID:kLE+8wQC.net]
- >>822
地方ならそれでもなんとかだったが、大阪だとキツいな。FTに転籍とかできたらいいのに。
- 824 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 14:15:03.04 ID:tkxKXM5t.net]
- >>820
大丈夫だ、ネオ採には最長在級年数しばりがないから一生担当も可能だ。
- 825 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 21:32:03.63 ID:xfI1uug1.net]
- 住宅補助も年齢制限あるから大阪だとキツいな
- 826 名前：名無しさん [2015/05/31(日) 00:20:18.11 ID:Dlw75zUM.net]
- 住宅補助の年齢制限ってなに？歳いったらもらえなくなるの？うそやろ？
- 827 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 00:26:46.18 ID:j84v6FTE.net]
- 家買え
- 828 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 00:34:27.41 ID:5d2o2kxX.net]
- カフェテリアプランをしっかり読みましょう。
- 829 名前：名無しさん [2015/05/31(日) 00:35:16.76 ID:Dlw75zUM.net]
- こんな給料で資産もねーのにローン審査通るわけねーだろ。なんでこんな世間知らずのバカしかいねーんだよこのスレは
- 830 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 00:36:16.36 ID:s1n9YyZr.net]
- 家買った人はやっぱり頭金は1000万くらいは用意しておくべきなの？
30代既婚で家やマンション買った人教えてください
- 831 名前：名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 16:53:37.43 ID:AfrUzFwJ.net]
- >>826
>>829
確か40までじゃなかったっけ？独身寮が35、社宅が45だったような。
あと、住宅ローン審査は通常年収の7倍が上限だが、うちの会社はリアルに7倍借りられるぞ。3000万は借りられから頭金500位なら3500万位の家が上限になるな。
- 832 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 21:16:12.45 ID:3aloDn9E.net]
- Nグループは何処も同じ仕組みです。
家を買うと同時に転勤を命じられます。
- 833 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 22:57:22.29 ID:GTCFCO+3.net]
- 西採用は役に立たないとか、色んな書き込みはあるけども。
これだけ給与に差があることは事実。
これは一体、何の差なんだろうね？
君たちネオメイト採用社員はどのように考えているのかな？
- 834 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 00:03:58.18 ID:pQxnkqZK.net]
- >>833
勤務地限定の設備社員だったが、それがなくなった以上、頑張らなくていい、若しくは無能でいいと思ってる。まぁ給料なりに無能でいることが許容されたと思ってるよ。調整、新規施策は西採用がやる。ベースワーク化されたらネオ採がやるで、住み分けが出来ていいと思う。
- 835 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 07:39:58.03 ID:D39pznhT.net]
- >>834
そもそも給料分しっかり働けてんのかよって話だけどなwww
- 836 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 07:58:53.22 ID:tPh1Zw4b.net]
- 給料高くても有能とは限らないし、安くても無能ではない。
- 837 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 12:08:34.32 ID:tcz5YGYk.net]
- 転職サイトみてると、人によってはそこそこ年収もらってるみたいだけど
- 838 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 21:56:48.44 ID:B2nYzs2g.net]
- 残業してゴルフの話とか恥ずかしいやつ
- 839 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 21:59:31.82 ID:0AIPLNIS.net]
- >>837
それ西採用でネオ出向だから。
年次があわない。
- 840 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 01:41:16.12 ID:TAlpYtpG.net]
- 本社組織なら残業と夜勤で金溜まりまくりやろ
- 841 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 01:42:30.81 ID:mpqkEp9g.net]
- 飲み会やイベント多すぎじゃないか？
金が持たんのだが
- 842 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 14:30:09.05 ID:9tch/SHJ.net]
- 副業とか出来ないの？
- 843 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 16:37:32.72 ID:JMzTFAt/.net]
- >>840
20時間しても4万にしかならんのですが。はよ家に帰りたい。大阪は家賃たかいしなかなか金が貯まりません。
SOCは金は良さそうだが、ハゲそうで怖い。同期が一年で5才は老けた。
>>841
この時期はある意味しかたない。
>>842
内規で禁止されている。最悪クビ。
- 844 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 17:36:09.38 ID:pvx2Y6Kq.net]
- >>843
俺socだけど、そんなでもないよ
むしろ君はどこなんだ？
- 845 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 17:59:10.93 ID:STTXbqds.net]
- 給料低いのに離職率低いしかも転職できないとかある意味ブラックだな
- 846 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 18:49:50.49 ID:aGkqUUSU.net]
- ＮＴＴプアメイト
- 847 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 21:53:54.91 ID:SBIfYdZg.net]
- >>843
はよ家に帰りたいたか、ママと暮らしたいってことかい？。
- 848 名前：名無しさん [2015/06/07(日) 22:15:40.62 ID:T13O8hSs.net]
- つまんねー煽りしてんじゃねーよ。ばーか
- 849 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 00:04:18.67 ID:+fGw2ugk.net]
- 職場以外の人と会う機会があったがみんな覇気ないね
- 850 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 10:40:20.82 ID:s9yTw1Zi.net]
- 薄給と知ってて入って文句言うとか
- 851 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 12:21:57.55 ID:wiQzTZCQ.net]
- >>850
そこじゃなくて、勤務エリアが不満。
転勤多すぎ、エリア採用意味なすぎ。
なにが地元で活躍だよ。嘘ばっかりじゃん。
- 852 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 18:03:06.27 ID:nERjwFRW.net]
- 確かに嘘つきだよな。ただ、私は絶対に地元で働くと言えば、ある程度考慮してくれる。もちろん中堅ぐらいになってからの話だが。
- 853 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 18:26:02.57 ID:KQSz1I+o.net]
- >>852
その他大勢の新米が騒いでも聞いてくれないと思うよ
聞いてほしいなら、聞くに値する成果を上げなさい
- 854 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 19:41:03.52 ID:s9yTw1Zi.net]
- ネオ採用始まってまだ６年〜７年てあるけど、給料安いって絶望しすぎでは？
- 855 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/08(月) 22:45:10.74 ID:3kpM5k5g.net]
- 【20代の年収】
平均値343万円 中央値320万円
300万円未満：33％
300万円台：39％
400万円台：19％
500万円台：6％
600万円台：2％
700万円台：1％
800万円以上：0％
【40代の年収】
平均値608万円 中央値550万円
300万円未満：6％
300万円台：12％
400万円台：17％
500万円台：18％
600万円台：15％
700万円台：11％
800万円台：8％
900万円台：4％
1000万円以上：9％
- 856 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/09(火) 23:24:03.80 ID:JbDeY8ub.net]
- >>854
内規みたら予測できるからな。
評価Cだと年間昇給3000ちょいだし。
- 857 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/09(火) 23:34:45.23 ID:iQXf5j/1.net]
- 給料に不満があるなら、どうして西採用を選ばなかったの？
ネオというワンランク下の採用形態しか選べなかった落ちこぼれなんでしょ？
- 858 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/10(水) 02:17:25.59 ID:lHkfLKsx.net]
- 給料だけ見たら、ネオ以外にもたくさん選択はある。
- 859 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/10(水) 10:58:41.22 ID:jCg9MDFg.net]
- ニートよりまし
- 860 名前：名無しさん [2015/06/10(水) 15:51:24.28 ID:9TRVUVrh.net]
- ネオメイトはなかなか不満もあるけど
世間のブラックとかと比べるとずいぶんましなんだろうなぁと
足らない脳で考えているよ
- 861 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/10(水) 15:56:58.47 ID:3287wNjc.net]
- 個人的には給料以外は問題ないと思う
- 862 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/10(水) 16:02:00.40 ID:3287wNjc.net]
- ここって意外と院卒とかも居るんだな
- 863 名前：名無しさん [2015/06/10(水) 16:45:36.13 ID:7aBPgfiT.net]
- >>862
同期にも院卒(マスター)がいるけど
片やよくできる頼れる人
片や世間知らず過ぎて手が焼ける
って感じすわぁ
- 864 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/10(水) 22:33:28.54 ID:oEJKJtbv.net]
- 安い安いと嘆いても
西の人らには、じゃあなんで西にしなかったのと言われるだけやし
ネオ採用で誰か西採用を追い越してくれないかなぁ
それが前例になればいいのに
- 865 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/11(木) 00:01:36.52 ID:twOhtguD.net]
- 普通の会社ならとっくにリストラされてるか役職就けないジジイでも役職就けるしクビにもならない
どっこいどっこいだがやる気無い奴には良い会社だ
- 866 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/11(木) 02:15:45.80 ID:qsR/tCVM.net]
- NTTグループ全体の話で、使えない老害でもクビにならないのが事実。
- 867 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/11(木) 09:50:32.24 ID:PaIe47DC.net]
- 西にはいれる学歴と実力あればここに入ってない
- 868 名前：名無しさん [2015/06/11(木) 12:46:04.89 ID:SmOCONc2.net]
- >>865
普通の会社ならクビになってるであろう社員が残ってるのはすごく感じる
まぁ自分がクビにならないのかといわれると疑問が残るが・・・
>>866
自分らがいざ使えない老害になったときにクビにされないのだと解釈すると
悪いことではないのか・・・？ 自分たちが老年のときに同じとはいえんが
- 869 名前：名無しさん [2015/06/11(木) 12:47:19.07 ID:SmOCONc2.net]
- 学生のときはもっとしっかり調査して就職すればよかったのかなぁ
でも絶対につぶれない会社のひとつだろうし う〜む
- 870 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/11(木) 17:25:27.26 ID:thWKG8uM.net]
- ワープアなんだよな
- 871 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/11(木) 18:14:44.39 ID:6015JZ4N.net]
- 俺も確かに給料少ないと思うけど、ネオ採の入社年度早い人達は、かなり結婚していってるよなー
やっぱり年度長くなると多く貰えるの？？
- 872 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/11(木) 20:02:27.51 ID:hQLuTMPg.net]
- >>864
転籍規定読むと西社員には成れないと書いてあるな。つまり、無理だあきらめろ。
- 873 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 02:08:34.71 ID:VT/FW4a9.net]
- 東日本エリアにも拠点持ってるみたいだけど何してるの？
N東とは上手くやれるの？
- 874 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 09:49:00.05 ID:9FhgZ3mw.net]
- >>873
東日本にも拠点があるのは初めて知ったな
金がある東さんとなら割と仲良くなれたりしてな
- 875 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 19:05:51.19 ID:55GtpqtG.net]
- 確かにネオ採の人で結婚してるのきいたな。たぶん共働きとかだろうけど無理ではないんだろ。相手がいれば……
- 876 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 19:46:49.39 ID:IwIBGFkY.net]
- 給料安くても結婚はできるが、相手が見つかるかが最大の問題点である。
- 877 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 20:48:23.67 ID:l8Yj8uBR.net]
- ネオ採ってキモオタ率高いよな
結婚できないのは、それも大きな原因だな
数少ない女の子も、彼氏持ちばかりだしね
- 878 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 21:49:34.19 ID:eYciAIPX.net]
- まあこの仕事ある程度オタクじゃないとできないけどな。w
- 879 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 21:54:30.14 ID:u9OzBInR.net]
- >>874
営業がある。DaaSとか売ってる。
やっぱ、東京は商圏がでかい。
>>875
20、21だと半分位結婚してるぞ。
嫁さん専業も結構いるし、みんな結構なんとかなってる。
>>877
キモオタとか少数派だろ？オタクはいるが、キモい奴はあんまりいないと思う。
- 880 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/12(金) 23:34:52.59 ID:l8Yj8uBR.net]
- >>879
キモい人は多いと思います
女子意見ですけど
- 881 名前：名無しさん [2015/06/13(土) 00:20:26.61 ID:ZHIyhqOb.net]
- このスレしょーもない煽りするやつ多いよな。
やっぱ低学歴とか薄給とか、コンプレックスや不満が多い人生だと他人を攻撃しがちな人間になってしまうのかな。
- 882 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/13(土) 00:42:12.83 ID:yXQnvIVP.net]
- >>879
商圏はデカいが敵はワールドクラスばかりだぞ
ネオメイトの学生作品レベルのポンコツ商材じゃ話にならない
>>874
子会社にメガバンクや外資系のSIもやってるMEやコムウェアあるのにネオなんか笑い物だろうよ
NTTグループとしてイベント出展する時に気付かないか？
「そんなの並べるなよ。。」と聞こえてくるわ
- 883 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/13(土) 00:53:17.82 ID:nAmjpBCv.net]
- NTT社員と協業をネオ採用に置き換えたら技術力が下がったとか言われ始めてるが、今さら過ぎる。こんな奴らがまともな仕事出来るはずない。ネオ採はゴミクズが多すぎる。
- 884 名前：名無しさん [2015/06/13(土) 01:15:28.34 ID:ZHIyhqOb.net]
- 専門卒、F欄卒、文系出身、中途入社なんでもござれのネオ採用だからね。でもそんなレベルの低い子たちを安い 給料でかき集めて、難しい仕事をさせようとする会社の方がおかしいと思うけど。物でも人でも、やっぱり高品質を求めるならそれなりに出資しなきゃねぇ
- 885 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/13(土) 14:36:53.93 ID:RblzpMie.net]
- >>884
支店のおっさんの互換品相当では？
あと能力の問題よりメンタルの問題が多いんじゃねぇか？やる気も見せてこない。すぐ休む。
- 886 名前：福田直 [2015/06/13(土) 16:10:31.28 ID:znGO2lCT.net]
- 今日もオナラが臭い前田幸子であった…
- 887 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/13(土) 22:59:28.72 ID:OklU77Db.net]
- >>885
すぐ休むのは一応権利だから仕方ない部分があるけど
やる気を見せないのは本当にどうかと思う
周りにそのマイナスの空気が派生すると余計に邪魔だな
ただでさえ使えない奴なんだから職場の雰囲気作りくらいはできるようになれよな
- 888 名前：名無しさん [2015/06/14(日) 02:56:58.01 ID:/m9uOGxL.net]
- 給料は上がらない、出世の可能性も低いとなると時間がたつにつれモチベーション下がってくるかもね。逆にモチベーション高く保ち続けてる子はなにが燃料になってるのか聞いてみたいわ。
今ネオ採の子と一緒に働いてるけど、西採の俺が聞くと嫌味に取られそうだからリアルでは聞けないんだよな。
- 889 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 03:14:52.71 ID:4eDGWcje.net]
- 西から出向の管理者が派遣の人に大々的にネオの社員化（契約社員）を持ち掛けると大抵あっさり断られる
見透かされていて自分達の立ち位置が分かっていない西社員も世間知らずのアホばかり
- 890 名前：名無しさん [2015/06/14(日) 03:35:59.14 ID:/m9uOGxL.net]
- つカルシウム
- 891 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 08:05:07.36 ID:95VreqnI.net]
- セクハラ、、、
法務担当出動願いまつ
- 892 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 12:18:47.90 ID:zQ4Ra7YB.net]
- ここに書き込んでる西採が一番クソだろ。w
- 893 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 12:35:31.52 ID:1k0sBT3y.net]
- >>892
何でそう思うの？嫉妬？
- 894 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 15:51:38.28 ID:Le69tPj9.net]
- ここに飛ばされてくる西採は先がないやつばかりだから
お前らやさしく見守ってやれよ
そいつらなりに、同期に差を付けられて、絶望感に
さいなまれているんだからな
- 895 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 20:41:19.39 ID:BAbenyUv.net]
- >>894
いや、再送主査もいるぞ。クソな部署にはいないから、お前はどうせ保全とかだろ。
- 896 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 22:27:45.47 ID:/lD7MICJ.net]
- まぁまぁ、煽り合いはやめましょうや
西さんとしても理解を示そうとする人もいるんやし
相入れないとわかりながらも近付いて分かり合おうとする気持ちが大事な気がするよ
- 897 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 20:49:57.98 ID:yJwNnNLu.net]
- 此処、よそのNTTグループと違って
ほのぼのしてます。全然、やらしさがない。
これで我慢できないなら、よそだとノイローゼになるよ。
何しろ、お手柄は全て先輩と呼ばれる屑にとられたりしますから。
- 898 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 23:52:20.48 ID:Uic5Bc6l.net]
- >>897
グロ
- 899 名前：名無しさん [2015/06/17(水) 01:21:32.14 ID:wsdxC/Tu.net]
- 能力のない馬鹿Ｓ支店長・肩書きで威張る馬鹿Ｓ支店長：現場の人財の意見が判らない
馬鹿Ｓ支店長は辞職しろ！
- 900 名前：名無しさん [2015/06/17(水) 01:22:28.41 ID:wsdxC/Tu.net]
- 能力のない馬鹿Ｓ支店長・肩書きで威張る馬鹿Ｓ支店長：現場の人財の意見が判らない
馬鹿Ｓ支店長は辞職しろ！
- 901 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/17(水) 07:12:48.01 ID:5DfgY5Sh.net]
- 能力のない人間が支店長にまでなれると思いますか？
- 902 名前：名無しさん mailto:sage [2015/06/17(水) 07:47:46.77 ID:h2nSA4Nl.net]
- 上の人の名前ってHPで公開してるはずだから、特定出来れば、名誉毀損で訴えられるじゃない？
- 903 名前：名無しさん [2015/06/17(水) 09:29:15.04 ID:Ii7RSaOi.net]
- 人の悪口を言うときっと気づかない場所で
自分も言われてると思っちゃうなぁ
まずは我が振り直せって感じなんすよね
- 904 名前：名無しさん [2015/06/17(水) 11:59:27.11 ID:hqn4/xgV.net]
- 給与明細出てた
手取りは13万台かぁ・・・ とほほ
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