- 1 名前：名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 20:04:45 ID:X4NFMitX.net]
- 薄給まったりとおもってたら、
西以上の転勤地獄でワロエナイｗｗ
- 285 名前：名無しさん [2014/02/25(火) 18:56:08.22 ID:6/zC8SxL.net]
- ここの新卒やプロパーは可哀想だな。将来金なくて。
- 286 名前：名無しさん [2014/03/01(土) 20:12:04.58 ID:3gfXlFn3.net]
- 2ch就職板のNTTグループ就職偏差値ランキングというのを見たら
偏差値43と書いてあるのですがなぜですか？シスコのゴールドパートナーなのに・・
- 287 名前：名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 00:55:32.32 ID:n2HUEtJD.net]
- そんなもん信じるなよ。
2chが便所の落書きって忘れてないか？
かといってここに来るくらいならテクノのほうがマシだぞ。
あちらは現実的な規模でLANを構築したりするので実際のスキルになる。
- 288 名前：名無しさん [2014/03/07(金) 13:19:36.80 ID:V5pnZTwb.net]
- 久しぶりに来たら相変わらず低レベルで安心したw
sageでずっとレスしてるやつって同一人物？
日本語おかしいし会社情報垂れ流すし挙句学生には馬鹿にされてるし
見ててキモいんだけど。
- 289 名前：名無しさん [2014/03/07(金) 18:42:27.92 ID:5h6mObO6.net]
- はらわたが煮えくり返ってるのか知らんがいちいち掘り返して荒らすなよ
- 290 名前：名無しさん mailto:sage [2014/03/18(火) 20:21:48.48 ID:p+SlZJ5T.net]
- engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/177
177 名前：名無しさんに接続中… []： 2008/03/28(金) 19:05:48 ID:gKxAK3ce
>>166-175
三行でたのむ
engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1182665835/179
179 名前：戦闘開始中 []： 2008/03/29(土) 03:33:28 ID:z0s3TWf6
177へ
１ ひかり対応ルータは、簡単にハッキング可能。
２ 方法を教えていいよ。モンタリングすればすぐわかるから。
３ 防止する方法は 「リコール」以外ない。
- 291 名前：名無しさん [2014/03/23(日) 17:18:54.09 ID:Ndt9IOlA.net]
- ツイッターに会社情報晒してるやつ
hiro_jda
- 292 名前：名無しさん [2014/03/24(月) 00:17:30.24 ID:XM0pFjuC.net]
- >>291
これひどい
twicsy.com/i/fxr8vd
- 293 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/04(金) 23:38:26.09 ID:r9ZubMKh.net]
- 試しにggってみたけどあーあー残ってるよ
こんなのが会社にいるなんてたまんねーな
- 294 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/05(土) 08:26:36.25 ID:bhe8C7CB.net]
- もうアカウント消したんか
Googleキャッシュ見る限り刺青してるみたいだけど、そんな奴いるの？
- 295 名前：名無しさん [2014/04/05(土) 08:34:28.85 ID:WVljzu0e.net]
- それよりセクハラパワハラ管理職が多いのが面倒。実害あるし。
- 296 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/05(土) 20:26:27.98 ID:TOPOUduM.net]
- 何をパワハラと言ってるのか分からないとなんとも言えんよ
ただ自分がやりたくない仕事やらされてるって言うなら辞めればいい
ゴミのような課長主査が多いのは否定しないけど
- 297 名前：名無しさん [2014/04/06(日) 00:52:02.26 ID:W/TCPYuR.net]
- 特定を避ける為に具体例は書かないけど、セクハラパワハラの定義は理解した上で書いてるつもりだよ。
簡単に辞めればいいってバイトじゃあるまいし。
なんとも言えんよって、そもそも相談したつもりないんですけど。。
もしかしてあなた上で学生にアンテナ先輩と呼ばれた方ですか？違ったらすみません。
- 298 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/06(日) 01:10:27.71 ID:S4PB4Tlb.net]
- 本当にセクハラパワハラならさっさと連絡しとけよ
- 299 名前：名無しさん [2014/04/10(木) 00:32:59.07 ID:1CR0wnSn.net]
- >>294
instagram.com/p/fg1i1Ovxag/
右のだよ
こういうことしても処分はないのかな
- 300 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/16(水) 18:21:42.20 ID:Hz5MI103.net]
- >>300
何がやりたいの？西のグループだから安定はしてる。給料もだいたい同じ。サラリーマンだから異動はあるぞ。特に若い奴は。
- 301 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/16(水) 21:30:19.31 ID:g06aIsTF.net]
- その2つで単純に比較するならネオメイト。
でも、その選択肢は、辞めた方がいい。
「NTT 偏差値」とかで検索してみたら？
- 302 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/18(金) 09:32:52.01 ID:P7bP80vC.net]
- そうなんですね。
やはりネオメイトなんですね。
業務内容的には両方好きで悩んでいます。
ありがとうございました！
- 303 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/18(金) 20:13:04.36 ID:IUJpMGF7.net]
- いや・・・ネオメイトもフィールドテクノもやめとけって言ってると思うんだが
- 304 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/26(土) 01:46:26.01 ID:a8idn/gS.net]
- ネオメイトとエクシオなら、どっち？
どっちもダメか？
- 305 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/26(土) 03:08:16.53 ID:PWtNfBCC.net]
- >>304
好みだと思うが、片方は会社名にNTTが付いている。後は給料で比較してくれ
- 306 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/26(土) 19:48:19.58 ID:BLwVVcDd.net]
- エクシオの協業に給料やっすwて言われたからエクシオで良くね？いくら貰ってるかは知らんが
- 307 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/26(土) 22:37:43.68 ID:Aoq+HA5n.net]
- 平均年収@40歳 エクシオ670, ネオメイト450 と仮定して
エクシオ蹴ってネオメイトを選ぶメリットが何かあるだろうか？
- 308 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/26(土) 23:33:00.69 ID:8isFb7Fe.net]
- 新卒ちゃんはしんどいだろうけど気をつけろよ
定量的に見れる要素はちゃんと見ておけ
数ヶ月苦しむのと数十年苦しむのは全然違うぞ
- 309 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/27(日) 02:15:48.56 ID:eQBVyTMM.net]
- >309
ありがとう
今マジでそれに悩んでいる
ネオメイトなら何に気をつけるべき？
- 310 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/27(日) 03:02:42.24 ID:oZgR3L3Y.net]
- 同窓会で他のやつらより100万単位で給料安いことがわかっくても挫けない心・・・かな
- 311 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/27(日) 10:49:32.15 ID:Ip5DG4r+.net]
- 給料安いけど休み多いから文句言ってはダメ
- 312 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/27(日) 13:06:07.46 ID:oZgR3L3Y.net]
- なぜ文句を言ってはいけないんですか？
仕事片付けるために残業したくてもさせてくれないのに
- 313 名前：名無しさん [2014/04/27(日) 19:52:11.20 ID:ym5DgRPr.net]
- >>312
昔はパソコンや入館セキュリティなかったから、土日も無償で出社してたよ。
- 314 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/27(日) 21:49:39.39 ID:VVv7hODu.net]
- 西社員の言いなりにならないと
生きてはいけない職場ですか？
- 315 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/28(月) 01:32:42.49 ID:bGvQVnx7.net]
- 主査も課長も人事も西社員だよ。
まぁ会社ごと言いなりが正解だと思う。
あと40で450は無い。3年目で400超えた。家賃補助込でだけどな。
- 316 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/28(月) 04:40:10.57 ID:d/UpEhmf.net]
- 女子社員も公私で西社員の言いなり？
- 317 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/28(月) 16:11:11.37 ID:LTlKG5bN.net]
- ネオ採用は今年で6年目。言いなりと言うより、ほとんどが若手。
- 318 名前：名無しさん mailto:sage [2014/04/29(火) 00:02:43.56 ID:7rQdpTEx.net]
- >>316
それって東海アクトの話？
- 319 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/02(金) 22:11:05.68 ID:OUZiKKDQ.net]
- スレタイにブラックと有りますが、働きにくい会社ですか？
NTT系なだけで緩いイメージなんですが
- 320 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/03(土) 06:01:39.18 ID:UwRX6VTF.net]
- サビ残ナシ
年休消化率100%
支店はほぼ定時上がり
これでブラックならほとんどの会社がブラックだな
- 321 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/03(土) 06:30:14.95 ID:XNQNNoo7.net]
- >>320
超ホワイトですね
ノルマがキツいとか働きにくい点も無いですか？
- 322 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/03(土) 17:05:49.78 ID:5zQcw2T1.net]
- 無意味にしか見えないノルマや平均年齢60代間近で頭のカタい人が多い
安月給なのに働かない老害に「俺らの年金よろしく！」と言われ続けるとため息
まぁこのへんは他でも一緒か
夜勤があるところは頻繁にあって、結構体がきつくなる時期もあるくらいかな
あと災害があると日本中どこでも支援に行く
東北のアレでも宮城・岩手に行ったよ
- 323 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/03(土) 19:21:39.85 ID:16OzcB0l.net]
- やる気の無い若手、使えない老人、働き盛りの中堅はいない、それが現状。
- 324 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/03(土) 21:11:53.01 ID:ZjyR0MJZ.net]
- 金に興味がなきゃあいいさぁ
- 325 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/04(日) 02:32:31.09 ID:A7RiLHkL.net]
- 高給取りでなくてもいいから、安定している会社に入りたいなら入ればいいと思うよ
- 326 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/04(日) 13:11:35.30 ID:kK/jCVdu.net]
- まぁ唯一のメリットだからね
結婚したいならやめとき
- 327 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/04(日) 13:45:38.46 ID:/59n5qWR.net]
- 働く嫁さんを見つける自信があるなら入社可能
- 328 名前：名無しさん [2014/05/11(日) 12:35:18.84 ID:KOestbcj.net]
- 俺が海賊王だ
- 329 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/11(日) 22:31:02.65 ID:hJ5F/PoT.net]
- 仕事で苦労した事がなく社会の事を何も知らない人には退屈でやりがいの無い会社なのかもね
マジメで仕事は出来るけどハラスメントに悩んでたりブラック企業で搾取されてた人には良い会社だろうね
- 330 名前：名無しさん [2014/05/18(日) 22:37:10.22 ID:pLpi++aR.net]
- まー零細よりええやないかー
- 331 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/24(土) 13:16:43.90 ID:KYYy8c2u.net]
- まだこのクソ会社は地域採用とか嘘ついて採用してりのかよ。
来年には大阪集約決まってるのに、ほんと詐欺だよな。
労基はいんねーかな。
- 332 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/26(月) 12:35:38.94 ID:0V5pSriy.net]
- どういうこと？
- 333 名前：名無しさん [2014/05/30(金) 10:50:24.48 ID:g4tRncJN.net]
- ネオＦＴより高専でも入れるドコモ子会社の方がはるかにまし。
生涯賃金福利厚生格段に違う。
貧乏な会社で頑張っても給料増えんぞ。
- 334 名前：名無しさん [2014/05/30(金) 15:39:26.92 ID:F5iG0bNR.net]
- この会社って、女の子は色々大変だよね。同情するわ。
- 335 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/30(金) 17:55:16.52 ID:Zmgah9oa.net]
- 要するに西の子会社は給料安い。ケータイ会社と、固定回線会社の差です
- 336 名前：sage [2014/05/30(金) 18:11:08.97 ID:PZNpJBDT.net]
- 確かにここ給料安いけど、ドコモ子会社も目くそ鼻くそレベルっしょ。
つドコモエンジニアリング
www.docomo-e.co.jp/recruit/employ.html
- 337 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/30(金) 19:02:32.88 ID:Zmgah9oa.net]
- 福利厚生はグループでほぼ統一だと。
- 338 名前：名無しさん mailto:sage [2014/05/30(金) 19:27:35.81 ID:PZNpJBDT.net]
- 給料も同じくらいに三重マース
- 339 名前：名無しさん mailto:sage [2014/06/03(火) 03:20:14.55 ID:TMAJL2p5.net]
- ドコモエンジとは、福利厚生がちがうし(ケータイ只とか)、ボーナスも5.2だし、違うだろ。
まぁ、俺らへの期待はその程度って割り切ると、楽な会社だよな。
- 340 名前：名無しさん mailto:sage [2014/06/03(火) 23:17:24.04 ID:SuTlTIXP.net]
- 転職情報サイトの投稿見たけど、年収にだいぶ開きがあるね
なかでもカスタマーエンジニアが抜きん出て安い
地域によって差があるとか？
- 341 名前：名無しさん mailto:sage [2014/06/13(金) 23:16:15.41 ID:p2jRqdLH.net]
- そろそろボーナスの時期ですね。
面談あったやついる？
- 342 名前：名無しさん [2014/06/14(土) 21:29:01.02 ID:tHBQSfTr.net]
- ばーか
- 343 名前：通信土木の時代到来 [2014/06/19(木) 13:14:24.68 ID:x0QWoEpB.net]
- 電線を地下に基本法制定を 新規道路で電柱禁止 自民提言
www.47news.jp/CN/201406/CN2014061801001765.html
電線を地下に通す無電柱化の推進を目指す自民党小委員会の
中間取りまとめ案が１８日、判明した。景観を向上させ、
災害時に電柱が倒れて通行の妨げになるのを防ぐことを目的に
無電柱化基本法（仮称）を制定、道路の新設と拡幅時に電柱の設置を
原則禁止するよう提言した。地下化に当たってはコストを少しでも減らすため、
従来の電線共同溝ではなく、ケーブルを直接埋設する方式を導入すべきだとした。
委員会は１９日の会合で取りまとめ案を決定する。国土交通、経済産業両省は電力、
通信事業者などと調整を始める見通しだが、
費用負担の在り方や、国が財政支援する場合の財源の確保策など課題も多い。
- 344 名前：名無しさん [2014/06/24(火) 00:59:50.81 ID:tna9kPrb.net]
- 今年の内定辞退率50％越えだってな。
- 345 名前：名無しさん mailto:sage [2014/06/24(火) 01:49:26.99 ID:CTj7GGZY.net]
- そもそも前年度は？
- 346 名前：名無しさん mailto:sage [2014/06/30(月) 11:27:40.36 ID:t4+N3pf6.net]
- NTTの孫請けだがはるかにマシに見えるなあ
まあ、こっちが最底辺だからしょうがないがｗ
あと協力会社というなの孫請けはつぶれまくってたり
業界のブラックぶりが露呈してきたから人手不足激しくなってきてるから
将来的には現場施工やらされるかもね
- 347 名前：名無しさん [2014/06/30(月) 22:43:55.49 ID:MaWP25XS.net]
- （なに言ってんだこいつ…）
- 348 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/01(火) 02:15:10.53 ID:kwVet8ql.net]
- 書き込みの内容が低レベル。分かってかいてるの？
- 349 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/01(火) 08:38:25.17 ID:0VNI5FLw.net]
- そら高卒が入れるような所と違うのは当たり前
曲がりなりにもグループだから
- 350 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/01(火) 09:57:37.24 ID:mEWwVLeO.net]
- 低レベルとか言うなよ
工事担任者ですら合格率20％程度の連中だぞ
更に驚愕なことに、管理者ですら工担持っていない奴が普通にいる
総務省に検査に入られたらアウティーだね
- 351 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/01(火) 17:50:01.94 ID:HPbl0vx2.net]
- いや、グループの下の方だったら高卒も多いだろ
MEとかフィールドテクノとか
- 352 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/02(水) 03:06:22.74 ID:GJV4coGb.net]
- ネオで工事担任者なんていらねぇだろ
現場は全部FTになるんだから
そもそも会社の方針をわかってない奴が書き込むなよ
- 353 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/02(水) 21:25:14.16 ID:yirDv5OL.net]
- 工事担任者落ちるやつもアレだが、ネオの場合は電気通信主任だろ。受からんアホを同期とは思わんが。
- 354 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/02(水) 21:30:27.85 ID:yirDv5OL.net]
- あと、351がネオ社員でない、どころか法規も理解できないアホなのは分かる。主任技術者が居ない交換所は問題だが、宅内の電気通信しか触れない工事担任者はネオには不要。
こーいう社外のグズがこのスレ荒らしてるんだろうな。
- 355 名前：名無しさん [2014/07/02(水) 22:37:11.80 ID:99mUeVFn.net]
- 高卒が入れるとことは違う（ドヤァ
電通受からんアホは同期と思わん（キリッ
お前（ら？）みたいな痛い&恥ずかしい奴こそうちの会社のガンだと思うよ。
- 356 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/02(水) 23:59:32.53 ID:mvs4autq.net]
- 持ち株東西データドコモ以外はその辺の中小と大差無いのに良くそこまで天狗になれるな
- 357 名前：名無しさん [2014/07/06(日) 00:37:00.24 ID:YMWEMtGy.net]
- ボーナスどーよ
- 358 名前：名無しさん [2014/07/06(日) 19:43:14.75 ID:ScR9zrrF.net]
- 高橋裕之は付け回している痕跡が無いのにストーカーってどうなんだろな
- 359 名前：名無しさん [2014/07/12(土) 00:32:18.56 ID:FPO+pue+.net]
- 地域によっては宅内系の奴がNW保守やってるところもあるんだがな。
いずれにせよこの会社は縮小するかFTに吸収だろ。
- 360 名前：名無しさん [2014/07/12(土) 12:26:31.67 ID:IxOeTphM.net]
- >こーいう社外のグズがこのスレ荒らしてるんだろうな。
･･･西の傘下の設備系会社をずっとそのままだと思わないほうが良いぞ。
たぶんお前さんは新卒なんだろうけど、西の傘下のグループ会社を
社外とか言わんほうがいい。おエライ方の経営ポストを増やすための
手法にすぎんのだから。
- 361 名前：名無しさん [2014/07/12(土) 20:16:38.71 ID:ddmL7RFy.net]
- 〉361
「何言ってるか分からない」とか「日本語おかしいよ」とか言われることない？
- 362 名前：名無しさん [2014/07/12(土) 22:58:24.33 ID:bbN5zWJB.net]
- 会社の体制なんてころころ変わるし、下手に優越感もつとバカみるぜ？
つーか、根拠もなく優越感持てるところが普通にす・ご・い。
- 363 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/12(土) 23:11:36.25 ID:l79h/a6y.net]
- >>361
管理職ポストを作るための分社化なのに、それを若い奴が真に受けて
「社外」とかいう奴がでてきて弊害も出てきたから地域ごとにカンパニー長
なんて作ったんだよなぁ。
ぷららとかドコモならまだしも、西傘下の会社を「他社」ってｗｗｗ
- 364 名前：名無しさん [2014/07/12(土) 23:33:28.92 ID:O7x6En3U.net]
- >>359
いや、MEと合併。
その上で、東日本側のブロック別総合子会社などのアクセス・宅内設備系部門をＦＴに統合。
- 365 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/13(日) 03:05:32.34 ID:skYCb6Os.net]
- リモートでできる仕事は大阪で、地域の装置のパッケージ交換はFTに任せる、これが今後の基本です。
- 366 名前：名無しさん [2014/07/13(日) 04:52:46.83 ID:f6xDyBLX.net]
- このスレを見て内定辞退する学生がでませんよーに☆
- 367 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/13(日) 11:53:44.09 ID:XqwbH1Yi.net]
- ネオの現業社員もFTに移行だろう。
- 368 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/14(月) 18:33:01.07 ID:c3yRNuQj.net]
- FTは今後大変だぞ。パッケージ交換やりながら、FAX修理とかありそうだしな。マルチなスキルが問われる。
- 369 名前：名無しさん mailto:sage [2014/07/14(月) 22:04:33.92 ID:e4fT1kr7.net]
- NW系の現業はたしかにFTになるだろうが、今ネオでNW所内をやっている奴は
基本FTに移籍だと思うぞ。だから担当もそのまま来るんでそれはないんじゃないの。
- 370 名前：名無しさん [2014/07/27(日) 16:23:16.11 ID:R2cE4CGz.net]
- 所内NW系はまた冬の時代だね。
MEの再来だわ。
- 371 名前：名無しさん [2014/08/01(金) 11:13:34.88 ID:YT2+v0Wq.net]
- 4
- 372 名前：名無しさん [2014/08/25(月) 20:13:43.63 ID:ZZ8TzcBH.net]
- おまえら年収いくら
- 373 名前：名無しさん mailto:sage [2014/08/25(月) 20:57:16.61 ID:9PtyNGlx.net]
- おまいら貯金いくら
- 374 名前：名無しさん mailto:sage [2014/08/27(水) 22:04:31.60 ID:GWivD3kf.net]
- 貯金より収入より何よりKAIZENの数だろ！
- 375 名前：名無しさん mailto:sage [2014/08/28(木) 23:59:30.34 ID:F5UNZx8H.net]
- 一般、主査までなら意地汚いサイコパスは居るね
- 376 名前：名無しさん mailto:sage [2014/09/01(月) 07:33:23.25 ID:dV2NmEO9.net]
- 学歴重視ってあるけど関関同立やとイメージいいかな
あと中途採用ってやってんの？
- 377 名前：名無しさん [2014/09/01(月) 12:17:27.79 ID:dV2NmEO9.net]
- どんな仕事やらされるん？
電柱のぼったりマンホール入ったりするん？
- 378 名前：名無しさん mailto:sage [2014/09/01(月) 18:17:38.79 ID:BYkczsUH.net]
- ちゃんと会社の採用情報を見ましょう！
- 379 名前：名無しさん mailto:sage [2014/09/07(日) 19:58:32.98 ID:UAu/IedY.net]
- どこの会社にも頭オカシイ奴は居るよね
- 380 名前：名無しさん mailto:sage [2014/09/09(火) 22:23:27.51 ID:y7t5h74G.net]
- 年収は460位か？
貯金は400位@学部6年目
- 381 名前：名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 00:18:22.51 ID:EftmADXI.net]
- >>380
ネオメイトはそんくらいなのか。
30で450いけばいいほうだな。
家族持つのは夢のまた夢ってことか。
- 382 名前：名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 00:49:30.05 ID:+c0KDB//.net]
- 共働きなら余裕だろ
- 383 名前：名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 01:34:05.55 ID:EbNsIreH.net]
- >>382
そっか、共働きでもいいもんな。
専業主婦でいる家庭って今どんだけいるんだろう。
- 384 名前：名無しさん mailto:sage [2014/09/10(水) 01:34:28.93 ID:CCO2NuMh.net]
- 働く嫁さん見つけることだな。もしくはネオ内で見つけるか。
- 385 名前：名無しさん [2014/09/10(水) 17:39:13.46 ID:Iq3Yw4CY.net]
- 社内恋愛ありなのかよ
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