ポスドクの就活 PD4

1 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/01/09(水) 14:42:26 ] 前スレ money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1195435906/l50 676 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/02(日) 16:25:06 ] やったぁ〜〜〜！ 4月から無職になりそうだったけど、 なんとか特別研究員のポストゲットできた。 これでもうしばらく喰って行ける。子供も小さいに・・・（ＴＴ） 嫁にはいつもいつも心配かけて苦労かけてすまんな ピペドでも月30万円もらえるならまだマシだろうか・・・ 東大学部修士博士出ても、このご時世生物系は痛すぎる なんとかならんのか、門歌唱の中の人達よ！同じ大学のＯＢじゃまいか！ 677 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/02(日) 16:34:36 ] やっぱ、憧れの職業って格差激しいよな 極端な例だけどメジャーリーガーがその一例 お笑い芸人もそうだな アカデミックな世界はそこまでは競争ないけど、リーマンよりははるかに格差すごい 家の隣の個人経営の電気工事会社に求人出てたんだけど いつもその事務所は楽しそうなんだよね ヤンキーっぽい女性が多いけど、馬鹿笑い声が聞こえてきたりと楽しそう 誰も憧れない世界、年収は５００万円くらいだろうけど、そういう人生もありかなと、最近思う 678 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 16:51:51 ] 個人経営の小さい会社ですぐ500万も貰えると思ってるなら世間知らずです。 679 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/02(日) 17:03:00 ] >>676 それは君の総合的な能力の問題。人のせいにするな。 俺は君と同じく生物学系博士だが、普通に就職できてる。 東証一部上場の素材メーカー研究職。 しかも君より劣る出身校。 就職できないのは学位のせいじゃない。能力のせいだ。 680 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/02(日) 17:07:44 ] >>679じゃあ一家で心中しろとでも言いたいのか？ 681 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/02(日) 17:09:32 ] PDの就職はタイミングと人脈だな。 尤も常にアンテナを張って動いていないとチャンスを捕まえられないが。 じたばたするしかないんだよ。 682 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/02(日) 17:19:22 ] >679のようになんか自分が就職できた途端、鬼の首を取ったように偉そうになるやつは ウザイな。 就職できるのは能力の問題。 就職できないのは環境の問題。 ということを理解できていなさ過ぎる。 少ない例でそれを一般化するなんて、博士の風上にも置けんやつだな。 683 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 17:20:20 ] 心中したくなければ夫婦でパートでもすればいいだけだろ 684 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/02(日) 17:55:25 ] 就活ばっかりやってると研究がおろそかになるというジレンマ。 685 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/02(日) 18:04:23 ] >>682 なあ、君は本気で就活したか？ 学部生並みに熱心に就活したか？ それでもどこも拾ってくれなかったのか？ なら、能力の問題以外に何だと言えるの？ それを「社会のせい」とすり替えたら、君の心はすくわれるのか？ それで飯が食えるのか？ 子供じゃないんだから、いい加減現実を直視しろ。 686 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 18:34:19 ] 仲良くしようぜ。 この期に及んでけんかする必要なんてないでしょうに。 687 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/02(日) 18:37:03 ] >なあ、君は本気で就活したか？ >学部生並みに熱心に就活したか？ >それでもどこも拾ってくれなかったのか？ >なら、能力の問題以外に何だと言えるの？ 何が「なら」なんだ？ 全く文章繋がってないぞ。上三つの問いがYes/Noどちらでも。 もっと論理的に文章書こうぜ。駅弁でも一応博士なんだろｗ >それを「社会のせい」とすり替えたら、君の心はすくわれるのか？ >それで飯が食えるのか？ 別に676氏はポスドク続けていくって言ってるじゃないか。 メシ喰えてるだろ。その人はその人なりのやり方がある。 しかもお前の言っている「能力」定義が良くわからない。 そこまで能力能力、偉そうに言うなら>>676氏に具体的に処方箋あげてみろよｗ ちなみに俺は4月から異分野で採用してもらうことになったが、やはりＰＤの就職は厳しいと感じる。 リクエーで何十社も応募して書類通過率は1/20位だったよ（異分野ばかりだしたせいもあるが） >>648のいうような理不尽なお祈りも沢山貰ったし。 そんな、能力？でどうにかなる問題ではないと思った。 就職は「ご縁」があってこそ上手くいくもんだと思うよ。 そのために地道に、めげずに、続けていかなくちゃならない。 688 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/02(日) 18:53:27 ] そんなけ長文を書くエネがあるならまだ大丈夫そうだなｗｗｗ 689 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 19:48:55 ] とにかく京大で01年に学位とったOBがいまだにポスドクってのは正直めっちゃショックですわ('A`) 地方でずっとPDやってたからアカポスにありつけれなかったのかなぁ… 先生はすごく褒めてたのに…自分もがんばっても報われるのだろうか… 690 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/02(日) 20:12:37 ] >>672 今(約360)→提示額(基本給+賞与)は，ほとんど差がありません．ただ，民間だと残業代も出していただけるので +40くらいＵＰするんじゃないかとエージェントが言ってました． それから随分前に内定出たけど，辞退した企業もありましたが，そこは+60くらいでした． 691 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 20:15:06 ] >>690 すくないな。 692 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 20:21:05 ] しかし、任期付きのポスドクと、社員とでは身分に雲泥の差があるわけで 693 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 20:29:26 ] ベン茶ー社員は危ないが・・・ 694 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 20:44:13 ] >>690 安く買いたたかれてるな・・・。 修士で普通に大企業に就職しとけば残業手当別にしても500万近くいくし。 もうちょっと博士を高く買って欲しいもんだ。 695 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 23:46:46 ] 気持ちは分からんでもないが、余計なプライドは捨てたほうが身の為だぞ もちろん、根拠あるプライドなら面接官に上手にアピールすればいいだけの話 ただ、民間は博士号そのものを評価することはほとんどないからそこだけは注意しないといけない 696 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 09:07:19 ] 2つの異なる分野の学位を取得するってのはどうだろう？ たとえば物理専攻の理学博士と化学専攻の工学博士っての。 それぞれの課程で物性と合成の研究をやって学位を取れば 二つの分野からアカポスを狙えんるんじゃないのかな？ そしたらアカポスをゲットできる確率も2倍に増えるんじゃ？ スキルが増える分、企業への就職も容易になるんじゃない？ 下手にポスドクを何年も続けるよりもそっちの方が近道なんじゃ？ 697 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 11:33:19 ] >>696 アカポスは知らんが（たぶん駄目だろうが）、企業ねらうには、どちらかというと有害。 博士新卒かた、トシ食うごとに不利になっていく、と思ったほうがいい。 まあ、年齢同じなら、浪人、留年をくりかえして３０でやっと学位取るやつよりも、 ２７で物理、３０で化学工学の学位をとったやつのほうに注目はしますがね。 博士新卒で業績リストが充実している奴のほうが優先度はるかに高い。 ただし、 まったく浮世離れした研究（素粒子理論とか、純粋数学とか）の学位取った あとに、企業とつながりのある学科（デバイスとか、情報工学とか）に 再入学し、博士課程やりなおす、というのは、再チャレンジとしては意味が無いとは言いません。 698 名前：689 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:20:51 ] ちなみにそのOBの先輩、博士の時学振とってたみたい。 やっぱ人・環だからアカポスダメなんかな…('A`) 699 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 09:01:47 ] 進学先の助教の先生。コーヒーがお好きのようでコーヒーを毎日入れて下さるのはありがたいんですけど これでコーヒー？ってくらいシャブシャブｗ どうしてろ過装置みたいので作るコーヒーはあんなにもシャブシャブなのかねぇ〜 自分が毎日してるように直接お湯で溶かして飲めばいいんじゃない？ 700 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 09:07:30 ] とりあえず今月は量子力学の特訓になりそうです(^_^;) 701 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/04(火) 16:14:23 ] さて、ハローワークに逝って来るかな 702 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/04(火) 18:41:52 ] >>687 ひどい理解力だな。 本気で就活し、それでも拾ってもらえなかったのなら、それは能力の問題だ と言ってるんだよ。 ＞メシ喰えてるだろ。その人はその人なりのやり方がある。 おいおい、理解力ゼロか？ 俺は682にレスしてるんだぜ？ ＞そこまで能力能力、偉そうに言うなら>>676氏に具体的に処方箋あげてみろよ 意味不明。 能力の無い奴に処方箋は無い。落後していくだけ。 能力が無いなら、それを冷静に理解し、身の丈にあった事をするしか無い。 ＞リクエーで何十社も応募して書類通過率は1/20位だったよ それは君の問題であって、普遍化するものではない。 ＞能力？でどうにかなる問題ではないと思った 自分に能力が足りないのを認めたくない気持ちは分かる。 能力のある奴は三顧の礼で迎えられるのが実際の社会。 君はそういう対象でないという事実がそこにあるだけ。 703 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 19:00:44 ] >>687 リクエーで何十社も応募ってことは、エージェントが紹介してくれた求人の ほぼすべてに応募したってことでしょうか。 最終的には志望どの高いところに決まったのですか？ 704 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 23:19:14 ] 今度の助教の先生はｽｺﾞｲ さすが東大ご出身だけありますね。 態度がでかいと言うわけでもないけど 厳しい口調でも自然にﾅｯﾄｸ いままではランク下出身だったから偉そうにしてても 「なんだコイツ？」だったけど やっぱ学歴は重要ですね(^_^;) 705 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/05(水) 11:57:59 ] >>690です 本命のとこから内定通知がきました 基本給＋賞与で今より+60位+各種諸手当 健康診断受けて入社の意志を伝えるつもりです 前のところと研究生の申請は辞退っす 706 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 12:42:34 ] おめでとうございます。 ポスドクに対する負のイメージを払拭できるように頑張ってください。 707 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 19:34:47 ] >>702 横から割り込ませてもらうけど、あんたの書き込みはこのスレの趣旨から外れすぎ。 ポスドクの就職が困難なことは紛れもない事実。 就職出来ないのを全て環境のせいにしてしまうのも問題だが、 あんたみたいにポスドクが置かれた厳しい環境は全く考慮に入れず、 能力不足や、能力の無い奴に処方箋は無いなどの言葉で片づけられても 何の解決にもならない。 就活中のポスドクを見下すだけで、就職に成功した具体例やアドバイスを 挙げられないのなら荒らしにしかならない。 708 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/05(水) 19:55:54 ] >>707 横レスに横レス。 ＞ポスドクの就職が困難なことは紛れもない事実。 都市伝説にすぎません。 ＞能力不足や、能力の無い奴に処方箋は無いなどの言葉で片づけられても何の解決にもならない。 事実、能力のある人はきちんと就職してる。 アカポスさえもゲットしてる。 結局の所、自身の状況は自身の能力を映す鏡。 ＞就活中のポスドクを見下すだけで、 違うだろ？702は就活中のポスドクに言及してるのではなく、「人のせいにする」 一部ポスドクに対して言及してるんだろ。 709 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/05(水) 20:26:55 ] うちのラボのポスドクにどなたか職を恵んでやってはもらえませんでしょうか。 当方M1ですが、内定した企業の待遇をポスドクに聞かれ正直に答えたところ妬みを買ったようです。 ローソン店長でも警備員でもなんでも結構ですから… 710 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 21:06:07 ] >>708 ＞都市伝説にすぎません。 辞書にまで載ってる問題なのに都市伝説とは無理が有りすぎ。 dic.yahoo.co.jp/newword?category=&pagenum=1&ref=1&index=2007000182 ＞事実、能力のある人はきちんと就職してる。 ＞アカポスさえもゲットしてる。 能力が有れば就職出来るのは当たり前。 そんなことは言われなくても分かっている。 アカポスだって少ないが求人は有るんだから、一部のポスドクはアカポスゲット出来るだろう。 問題は、ポスドクの人数に対して求人の数が少なく、 相対的に就職が難しいと言うこと。 これを考慮せず、全て能力の問題としてしまうのはこのスレの趣旨から 外れているということを言っている。 ＞違うだろ？702は就活中のポスドクに言及してるのではなく、「人のせいにする」 ＞一部ポスドクに対して言及してるんだろ。 就活中というのは俺の書き方が悪かったが、 >>702の最初の書き込みは>>679 生物系の就職の厳しさを嘆いた>>676に対して、 全て能力の問題で片づけてしまうことが適切なのか？ 711 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 21:27:54 ] くだらんスレになったなｗ まったく... 712 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 23:41:22 ] ポスドク、博士関係のスレを廻って 就職に困っているポスドクを見つけては 小躍りして誹謗コメントを付けている輩がいるようだ こいつは研究者以前に 人として問題があることを自覚しない限り、 いつか躓くだろう 713 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 23:44:32 ] ではそろそろ結論を。 714 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 23:48:44 ] アカポス博士 　　　V 　　　V 　　　V 　　　V 　　　V 　就職修士 　　　V 　　　V 　　　V (越えられない壁) 　　　V 　　　V 　　　V 　就職博士 　　　V 　　　V 　　　V (越えられない壁) 　　　V 　　　V 　　　V　 　ポスドク博士 ってことで。 　糸冬　　　　了 715 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/05(水) 23:56:53 ] アカポス博士 　　　(~-~ )オレたちゃ真のエリートさっ 　　　V 　　　V 　　　V 　　　V 　　　V 　就職修士 　　　　( ´-`)まぁ無難なとこかな… 　　　V 　　　V 　　　V (越えられない壁) 　　　V 　　　V 　　　V 　就職博士 　　　　　　(;´Д｀)3年間パーにしちまった〜でもまぁかろうじてセーフだぁ〜 　　　V 　　　V 　　　V (越えられない壁) 　　　V 　　　V 　　　V　 　ポスドク博士 　　　　＼(^o^)／　　　オワタ――――― 716 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 00:00:18 ] というわけでとりあえず学位をとることにいたします。 では失礼<(_ _)> 717 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/03/06(木) 08:18:18 ] ポス毒って、民間企業で言う所の「派遣社員」 に過ぎないもんな。任期切れたりオシマイだし、 脱出も難しい。スパイラルに陥りやすい。

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