- 1 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/06(月) 16:21:42.58 ID:???.net]
- 一時代を築いた不朽の名作。
現在は完全版(全16巻)増刷中の『金色のガッシュ！！について語り合いましょう。
原作のみならず、アニメ、映画、ゲーム、カード等についてもどうぞ。
同作者の別作品である『どうぶつの国』、『VECTOR BALL』等も此処でお願いします。
- 852 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 09:35:10.86 ID:???.net]
- 強さ議論でスレ伸びても困るんでやるなら専用スレ立ててそっちでやってくれ
- 853 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 09:39:33.42 ID:???.net]
- 話が進んで最後の戦いになればなるほど強い派です
- 854 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 10:52:26.09 ID:???.net]
- でも昔の議論スレまとめたwiki見るとちょっと考えりゃ何かおかしいって分かるだろっての割とあるよな
シャツじゃなく鎧クリアのラディススプリフォがディオ止まりでゼオンザケルより下だったり、バオウジオウエクセレス以外のガッシュの術が明らかに修行前のランクだろって感じだしで
あと魔物によってバーガス・○○の基本的なランクの想定がやたらブレてたりとか
リオウがゴウでＧ１ジェデュンが一気にギガノ＋、Ｇ２キースもギガノＧ＋で他のゴウ術はギガノってなんじゃそりゃ
- 855 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 10:53:23.53 ID:???.net]
- >>804
そのバカみたいな計算でも超ディオガ1・ディオガ強1・ディオガ1・ギガノ〜ディオ×3を連発できるエリーなら火力足りるし
バリーなんか弱所突けるんだから天敵だろうが
- 856 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 10:54:51.17 ID:???.net]
- >>844
その辺はジガが並のシン級より強いとされてた頃の名残だな
雷句発言より前はゼオン最強で調整されてたからしゃーない
- 857 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 11:00:47.81 ID:???.net]
- やっぱ後の方の戦いの方が強いべ
多分雷句もそうしている
- 858 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 11:24:25.15 ID:???.net]
- >>824
バリーそんな強いのか
正直アースの強さってよくわからんかったんだよな、剣がズルイとは思うけど
バリーは数少ない戦術が優れてる魔物の一人だしパートナーの差もあるからやっぱ中堅層ではトップなのね
ファウード編ブラゴは流石にゼオンはキツいかな
- 859 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 11:56:43.25 ID:???.net]
- >>848
Q バリーはアースに勝てますか？
A 雷句「たぶん・・・勝つ」
- 860 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 12:05:21.96 ID:???.net]
- ガッシュの強さ議論スレは色んな強さ議論の中でもかなりレベル低い
描写重視とかいってブレブレの描写で考えるから設定無視しまくり
- 861 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 12:22:05.03 ID:???.net]
- >>845
それが弱所はあくまで首筋であって、通常ディオガ止まりのバリーじゃそもそも鎧のガードを突破できないんだよな
何のためにザグルを蓄積したとおもってるのやら
アースの術数も飾り飾り
唯一通用するが頼みの綱であるヴァルセレは1発限りだから
要するに、バリーの眼力とアースの瞬間火力、二人が力を合わせて漸く勝ち筋が見えるレベル
それくらいのレベル差がブラゴ、デモルトとバリー＆アースにはあった
>>810
実際同じようにゴデュファを身体に割り振ったジェデュンや、ゴデュファ＋肉体強化を重ねたギャロンと比べてもダンチでタフだが？
- 862 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/14(火) 12:34:04.53 ID:sc2cCJKt.net]
- ザグル蓄積の攻撃術はそこまで強い描写になるのにザグル蓄積2回のラシルドは随分弱かったな
ラシルドザグルザグルでグルガやっと跳ね返したのにアーガスファノンで簡単に防がれて終わってたし
- 863 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 12:36:55.79 ID:???.net]
- 強さ議論Wikiは鎧の初期術ランク低い以外はまともだと思う
ガッシュの術ランクは修行内容が身体鍛えるのとバオウ鍛えるのとマントの使い方覚えるのに重点的にしたからバオウジオウ以外はそんなに上がってないと解釈すれば妥当
- 864 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 12:41:06.17 ID:???.net]
- >>852
ザグルゼムの真骨頂はあくまで当たった時の炸裂でしょ
- 865 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 12:44:14.07 ID:???.net]
- エクセレス＝ディボルド
エクセレス＝クリア大ダメージ
だからブラゴの方はかなり術威力上がってる
- 866 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 12:45:59.92 ID:???.net]
- バオウ鍛えるの重点だったのに何で新術のジオウまでそんな鍛えてあるんだ そもそもバオウみたく術自体を鍛えられるのか知らんけど
程度はどうあれ覚醒後⇒シャツクリア戦の途中⇒修行後ってそれぞれ明確に術威力上がった評価されてるのに全くランク変動しないのも変だし
- 867 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 12:49:44.04 ID:???.net]
- 変なとこだらけでしょ
クリアのラディスなんかシャツの時点でブラゴの腕使い物にならなくするし威力はディオガ以上確定なのにディオ級扱いだからな
ディオ級くらいでブラゴの腕があんなんならん
- 868 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 13:00:00.11 ID:???.net]
- 雷句の質
- 869 名前：問コーナーも矛盾してるとこあるけどそれ以上に「それを作中外で言うのは反則だろ、描写しろや」ってものが多すぎる
あからさまな後付けすぎるから参考程度にしか考えてない [] - [ここ壊れてます]
- 870 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 13:01:18.82 ID:???.net]
- >>857
それは消滅の術の特性では
そもそもディオ級ってのがよく分からんけど
- 871 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 13:02:31.40 ID:???.net]
- 鎧はともかくシャツのラディスは並のディオガ未満無効の鱗には効いてないし、辛うじてディオガ届かないくらいじゃないか？
ブラゴに効いたのはパピプリオの酸液みたいな対生物特化、対物質特化の術だからとかで
- 872 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 13:09:08.41 ID:???.net]
- 「マセシ殴って壊れないからザオウで壊せない強度」は笑うわ
ザケルガやゴウ馬の攻撃で怪我してた禁呪なしデモルトの肉体はラシルド・セウシル殴って怪我するかもレベルかよ 玄宗以下じゃん
- 873 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 13:17:59.19 ID:???.net]
- >>859
だからなんだ？消滅の術は効くか効かないかしか描写上ないんだから当たった腕がダメになる以上威力は最低でもディオガ級
2つ前の石板編ですらゾフィスのディオガくらってもあそこまでダメにはならんかったのに
- 874 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 13:20:08.44 ID:???.net]
- >>860
アシュロンの鎧の強度ってクリア以外でどうやってはかんの？
- 875 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 13:21:36.89 ID:???.net]
- スプリフォもバベルガ完全消滅だしクリアの初級の威力は最低でもディオガ級だよ
- 876 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 13:23:14.61 ID:???.net]
- つーか封印解くときヴァルセレつかえばバオウいらなかったって雷句が言ってたから
ディオガ×3〜4＞ザグル×3バオウ＋バギャムは確定だよ
ザグル1発でディオガなんてある訳無い
- 877 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 13:28:03.61 ID:???.net]
- >>862
だったらスプリフォ系統の存在価値無くなるし
アシュロンの鎧見ててもランズラディスなんか術ランク以上に突破力はありそうだからダメージとかだけでそんな単純に測れるもんでも無いと思うんだけど
- 878 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 13:30:53.69 ID:???.net]
- スプリフォは術にしか使えないんだから特攻だと思うけど、ラディスは言うほど物質に対して強いんかね 普通に術相殺に使えるのに
- 879 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 13:36:48.24 ID:???.net]
- それはそうとして言うほどゾフィスのディオガよりダメージ重いか？
あの時も喰らった直後は特にダメージデカかったらしい部位がほとんど動かせなくなってたけど
まあディオガぐらいあってもおかしいとは思わんけども
- 880 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 13:55:13.64 ID:???.net]
- 初級より威力で若干劣るラージアが明らかバベルガ以上に強力な描写されてるからバベルガよりはかなり強そうに見える
- 881 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 14:12:12.20 ID:???.net]
- ほら言ったろ？
強さ議論スレと変わらないどころか昔よりも評価がブレブレで整合性が無い
それはにわかが一見おかしい と見えても様々な角度から考察された結果だからだよ
これだったら強さは決着してブレの少ない昔のものを基準に考えて
強さ議論は完全に辞めて内容の方を語った方がいい
この惨状はもう過去の強さ議論黎明期の再現だよ
- 882 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 14:16:58.34 ID:???.net]
- おいたんいくつなの？
- 883 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 14:23:09.31 ID:???.net]
- 強さ議論スレってバリー≧アースをまちがえてたし前提がまちがえてることが多いから
クリアとか術威力だけでなく体術の評価も低いけど消えたように移動するしパワーもえげつないしシャツの時点でゼオンに負けてない、上
- 884 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 14:29:06.72 ID:???.net]
- >>816
ディマ・ブルグ習得したキースブザライ戦ではザグルゼム１発分しか心の力が残っていなかったしリオウ戦まで戦いがなかったしリオウには仲間と分断されたし清麿が殺された怒りでザグルゼムが不要な程ガッシュが強くなったからその作戦思い付く機会なかった清麿なら分身キャンチョメが可哀想で思い付いててもやらないと思うけど
ミベルナ・マ・ミグロンならバオウに喰わせても少年マンガ的にセーフだしレイラがレギュラー入りしてくれたら良かったのに月5個くらいにザグルゼムして残りの月で敵を拘束して連鎖バオウ絶対強かったレイラが残ってればティオかパティならレイラかのぅ…って読者が増えた
- 885 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 14:43:37.73 ID:???.net]
- アース≧バリーで合ってるよ
基本能力から下級上級術までバリーが終始優勢
最大術の強さが最終的な争点
闇雲に撃った攻撃はかわす事が容易という発言や、心の力が可視化されてて最大術のタイミングまで見切れる以上、
消耗した終盤じゃないと当たらないって前提
終始劣勢な側は闇雲な一撃にならざるを得ない
同じ理由でゼオンがブラゴやガッシュをしのぐというのが強さ議論スレの考え
というか最大術が全てなら最初から最大術で決着だろ
- 886 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 14:52:49.73 ID:???.net]
- ツァオロン戦あたりでマセシ壊された後にギガラも壊されて「この術でも！？」みたいに驚いてるシーンあった気がするけど、あの時点だとマセシよりギガラの方が硬い設定だったんだろうか
- 887 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 14:57:59.42 ID:???.net]
- >>874
その論調だとバリー≧アースな気がするけど書き間違いだろうか
バリーとアースに関しては概ね似たような考えだけど、ゼオンガッシュブラゴとか最上位レベルの最大術になると術の規模がデカすぎて回避不可能相殺できなきゃ負けみたいになる気がするんだよな
ジガの時とか清磨がどこに逃げても喰らうから駄目だって絶望してたし、セウノウスを倒しちゃいけないってなっても「倒さなきゃ消されるだけだろうが」って回避を選択肢に入れられなかったし
どっちも戦いの中で隙を突いたとかじゃなくいきなり仕掛けてたよなあれ
- 888 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 15:07:46.74 ID:???.net]
- 普通にミスだわ
出掛けてるから細かいチェックしてねぇ
ブラゴガッシュゼオンに関しては俺も異論はあるが、
ここらが変動しても誤差みたいなもん
シンの格付けを作者が定義してない以上前提がブレて決着つかん
超ディオガから上はどこでシンに入るのかとか
ジガの強さも憎悪補正については一切言及されてない
俺的には抑え込みバオウからシン突入してて互角だった憎悪ジガも同じくシン級下位
あと最大術同士で押し負けても決着までいかない展開もいくつもあるしなぁ
まぁにわかだらけで展開する上の議論よりよっぽど正確だよ
- 889 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/14(火) 15:30:29.63 ID:O9RyOwhK.net]
- シンクリアセウノウスにしても初出から真っ向からバオウ倒したわけじゃ無いのがな…
そもシンクリアがシン最下位というはずがないだろうし
アントカの1%の勝率も正解を出し続けるから100%になるとかいう解釈も議論を難航させた
あと修行後ガッシュの限りなくゼオンに近づいたという曖昧な表現
ゼオンとガッシュの戦闘スタイルが似ている以上程度は問題にならない
100に対して20から99でも20から60でも近づけたとは言えるとかな
ゼオンはバーサクリオウぼこりしたせいもあって特殊すぎる
- 890 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 15:36:47.25 ID:???.net]
- ジガは
ランク的にはシン級ではありません
じゃなくて
シンには勝てない
と言われちゃったのがな
その辺といい作者と読者で見えかた(見せ方)にズレがあるよね
- 891 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 15:42:35.36 ID:???.net]
- >>877
残念ながら
ファウード戦で出たあのウルはまだシンに負ける。by雷句
ファウード戦で出たあのウルって言い方までして増悪ブースト含まないとは思えないわ
- 892 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 15:55:42.96 ID:???.net]
- 単純に別にちゃんと読んでない訳でもない考察をにわか扱いして昔のスレの結論に従えっていうのが老害おじさんすぎて気持ち悪いんだわ
あと誰が何言ってたか分からんしこうなってくるとワッチョイ欲しいな
- 893 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/14(火) 16:12:22.30 ID:O9RyOwhK.net]
- 強さ議論という視点から見れば読み込んで無い考察だから的外れになるんだろ
過去スレで散々語り尽くされた事の再現は辞めてストーリーを語れっての
- 894 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 16:17:44.73 ID:???.net]
- 気に入らなければ自分で他の話題出せばいいのに
- 895 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 16:19:25.71 ID:???.net]
- そもそもガッシュスレってなんでシンだのバオウだの技の強さ云々の話題一色なんだ？？
そんなことよりココやめぐみみたいな可愛い女キャラについて語ろうぜ？
- 896 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 16:23:44.49 ID:???.net]
- ここまでナオミちゃんがないとはな
- 897 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 16:24:16.06 ID:???.net]
- ココは後半一切露出無かったのはなんで何だろうな
執事は出てたのに
- 898 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 16:25:04.27 ID:???.net]
- ガッシュの女性キャラといえばめぐみ、シェリー、ココ(洗脳)の三強だよなぁ？
特にココは何気に乳が豊かだし、何より洗脳前の薄幸清楚系感と洗脳後のヤリ〇ンビッチ堕ち感のギャップがたまらん
- 899 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 16:27:20.72 ID:???.net]
- 何処まで本性なんでしょうね
あといじめも意味深
- 900 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 16:32:12.87 ID:???.net]
- 強さ議論wiki見たけどゼオンあんな高いのか
まあ確かにゼオン戦時点でガッシュ術威力僅かにゼオンに負けてて、そこから別に術威力自体は成長した描写無いから妥当なのか？
二人ともシン級がバオウとジガディラスしか無いのがアレだが
- 901 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 16:32:31.50 ID:???.net]
- 清麿と恵さんとシェリーが血液型B型は未だに信じられない
- 902 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/14(火) 16:36:28.39 ID:aJETmxa0.net]
- ココは完全版のガッシュカフェの新規描き下ろしで久しぶりに見れるかな？って思ってたけどまさかのロボットが出てくるとは...
- 903 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 16:47:30.27 ID:???.net]
- 某まとめサイトで鈴女がいつも負け組残念ヒロイン枠扱いなの草
- 904 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 16:49:22.67 ID:???.net]
- 恵が嘘発見器でスズメ虐めてるところ大人気ないと思った
- 905 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 16:49:40.42 ID:???.net]
- 死にかけた時に思い浮かべたのはすずめなんだよなぁ
- 906 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 16:53:41.03 ID:???.net]
- 1000年前の魔物達を石版から解放したうえに闇ココという神キャラを生み出したゾフィスは影のMVP
- 907 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 17:05:17.67 ID:???.net]
- 文庫版の背表紙のココとチータがかわいい
- 908 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/14(火) 17:18:55.47 ID:aJETmxa0.net]
- >>896
チータはガッシュカフェにも出てたけど本編の時より顔がちょっと丸くなってて可愛らしくなってたな
- 909 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 17:19:08.69 ID:???.net]
- 死にかけた時に思い浮かべたのはスズメだけれども
それは日本にいる守らなきゃいけない人たちということでもある
- 910 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 17:24:34.11 ID:???.net]
- 恵か鈴芽かなんて作者がお好きに想像してくださいスタイルなんだからどうでも
質問コーナーでも濁してたし
少し前の完全版出る時の声優インタビューでも
ガッシュはティオとコルル、清麿は鈴芽と恵、どっちとくっつくと思います？なんて質問を雷句自らしてたし
- 911 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 17:29:46.90 ID:???.net]
- >>896
アニメ見たのが先だったから初見だと金髪チータ見て困惑した
- 912 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 17:31:21.74 ID:???.net]
- ハッキリしてるのはスズメが清麿好きなのと恵も清麿意識はしてるだろうってのと
ウォンレイリィエンとテッドチェリッシュとブラゴがシェリーに惚れてたくらいやな
- 913 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 17:32:59.00 ID:???.net]
- あとパティとナオミちゃん
ティオもかな
- 914 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 17:34:01.85 ID:???.net]
- 文庫版持ってるのってどういう層なんだ
違いは表紙背表紙だけだよな？
- 915 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 17:36:29.85 ID:???.net]
- 雷句的にコルルもガッシュの嫁候補なのか
まあたしかに動機付けの大切なキャラだけど
でも普段は優しそうだけど怒ったら怖そう
- 916 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 18:10:33.54 ID:???.net]
- コルル ティオ ナオミちゃん パティ
怖くない女が居ないんだが…
- 917 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 18:21:09.93 ID:???.net]
- ありがとうブックでもブラゴのツンデレ大将軍わざわざ抜粋してて草だったけど
どうぶつの森でもブラゴの家にシェリーの部屋があったり寝室にシェリーの絵飾ってたりして何気にこの設定気に入ってそう
- 918 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 18:50:37.83 ID:???.net]
- 清麿はつくしがいいよ
- 919 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/14(火) 18:57:28.70 ID:aJETmxa0.net]
- >>905
レイラも怒ったら怖そう
- 920 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/14(火) 19:02:21.82 ID:aJETmxa0.net]
- 文庫版のサイズって普通の単行本のサイズと比べても小さくて読みにくそうだなって思って俺はスルーしてたけど最終巻の特装版にミニ画集が付いてくると聞いて最終巻だけ買ったって人は多そう
俺もそれを聞いて最終巻の特装版だけ買いに行ったけどすでに売り切れててちょっとショックだった(まあその2、3年後にブックオフで中古で置いてあったのを買ったけど)
- 921 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 19:31:32.89 ID:???.net]
- >>905
チェリッシュも姉貴肌やしなぁ
- 922 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 19:39:42.70 ID:???.net]
- ブラゴがシェリーを恋愛感情として好きって本気なんかな？ブラゴが好きならシェリーもブラゴ好きなように見えたが
- 923 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 20:51:55.99 ID:???.net]
- ティオって見た目は最高に可愛いんだけどコルルとかパティに比べると良い感じの見せ場無かったな
戦力的には申し分ないんだけどこう名シーン的な意味だとまた明日…だけだとちょっとパワー弱い
- 924 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 20:54:33.57 ID:???.net]
- マルス戦後のどっちが勝ってもやさしい王様のとこじゃ駄目かな？
- 925 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 20:55:44.68 ID:???.net]
- ゼオンvsリオウ読み返すとせいぜい使ってもテオザケルだわって言ってたけどジャウロザケルガ使わせてるあたりリオウくん頑張ったな
- 926 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 20:59:58.32 ID:???.net]
- ガッシュVSリオウからのゼオンVSリオウは何回見てもスカッとするね
奇しくも弟を虐めた相手を締め上げる兄のような構図になってる
- 927 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 21:06:43.91 ID:???.net]
- なおその兄が「弟嫌いだからアイツが大事にしてる日本ぶっ壊すわｗ」ってやる模様
- 928 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 21:12:29.69 ID:???.net]
- >>914
あくまで禁呪相手につかうのがテオザケルって意味だから…
- 929 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 21:13:37.83 ID:???.net]
- >>914
禁呪使ったのに素ゼオンに一方的にボコられてて笑った
- 930 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 21:13:54.88 ID:???.net]
- >>912
1プラス1が4にも10にもなるが名シーンだしょ
- 931 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 21:14:36.12 ID:???.net]
- >>914
使わせたわけじゃなく技のお披露目でしかないから、、、
- 932 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 21:42:19.95 ID:???.net]
- >>911
シェリーの好きなタイプ(世渡りは下手でも芯は強い人)というのは当てはまる気もするが
でもシェリーってああいう性格だから作中はまずはブラゴを王にしたい方向に意識が全部いってそう
- 933 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 22:01:10.63 ID:???.net]
- ファウード組アース除けば恐らく最強の最大呪文をテオザケル1発で打ち破ったらいくらゼオンとはいえ流石に引く
- 934 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 22:10:04.31 ID:???.net]
- >>922
そっちよりもデモルトみたいなバーサーカーモードすら術無しでもボコってたのがやべーわ
その辺のインフレ自体はいいんだけどその後も更にインフレするのがなぁ
- 935 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 22:16:59.31 ID:???.net]
- そもそもガッシュの呪文全部強くなったのって憎しみでバオウ目覚めた影響のおまけみたいなもんなんだよな？
そのガッシュより若干同じ術の威力高くてしかもテオザケル程度ならマントで防げるのズルすぎンだわゼオン
- 936 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 22:18:32.22 ID:???.net]
- >>922
テオザケルで相殺→ザケルで本燃やしだと二度手間で30秒以上掛かるからジャウロでまとめて片付けた説
- 937 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 22:25:41.74 ID:???.net]
- ジャウロって真正面が手薄に見えてなんか心配になるわ
実際はあの輪っかもスゲー強いんだろうけど
- 938 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 22:37:56.87 ID:???.net]
- >>926
でもマーズで隠れるように逃げるとこで内側には入っていかなかったよな
相当コントロール効くんじゃね
- 939 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 22:39:21.54 ID:???.net]
- >>925
ジャウロでも本は燃やしてないで
ボロボロのリオウ掴んで演説する時間必要だったしな
- 940 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 22:40:22.94 ID:???.net]
- いくらなんでもロップス相手に「ジガ…」はやりすぎだわ
精々「バル…」にしておくべきだった
- 941 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 22:48:13.64 ID:???.net]
- ゼオンもだけど強い癖に煽り耐性無さすぎる
- 942 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 22:52:28.26 ID:???.net]
- デュフォーからしたら苦労してなさそうなボンボンに過去ほじくられたようなもんだししゃーない
- 943 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 22:55:03.64 ID:???.net]
- 良いシーンだな
ゼオンの実力もデュフォーの過去も底知れない感じでワクワクした
- 944 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 22:55:19.29 ID:???.net]
- ゼオンとデュフォーが女だったらとんでもないヒステリックコンビになってそう
- 945 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 23:03:29.19 ID:???.net]
- へーい！へーい！へーい！
- 946 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 23:12:06.10 ID:???.net]
- テッドとかいう劣化ダニー
ダニーに比べて話題に挙がることもあまりない模様
- 947 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 23:14:17.77 ID:???.net]
- 確かに被ってるけど俺はテッドが好き
リーゼントがかっこいいから
- 948 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 23:22:20.03 ID:???.net]
- コルルヨポポダニーは出番1回だけなのに別格の扱いだよな
金本でも出たし
- 949 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/14(火) 23:53:56.70 ID:???.net]
- >>935
劣化ではないだろ
攻撃力は圧倒的にテッドが上だし
- 950 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 00:35:12.38 ID:???.net]
- >>938
キャラとしてってこと
それにもし仮にダニーが終盤まで生き残ってたら
成長してテッド越えしてた可能性も否めない
まぁこれはすべての魔物に言えることだけど
- 951 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 00:46:28.11 ID:???.net]
- ゼオンがモチノキ町にファウードビームぶっぱなしたのは修羅
- 952 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 00:58:52.66 ID:???.net]
- 大量虐殺しようとしてたわけだから考えるとヤバいな
チェリッシュにした所業もかなりのもんだけど
- 953 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 01:15:21.39 ID:???.net]
- 生い立ちがアレとはいえやってることは割とひどいのでもうちょい歳が上だったら叩かれてた気もする
6歳というのは良いとこだな
- 954 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 01:22:32.30 ID:???.net]
- デュフォーを利用してた研究者のその後って作中で何も触れられなかったけど、やっぱりデュフォーに殺されてるんかね
生きてたら現在進行形で悪事続けてるだろうから放置されてるのも漫画的に目覚めが悪いし
- 955 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 01:38:14.30 ID:???.net]
- ゼオンの何が面白いって日本めちゃくちゃにしようとしてたのも憎きガッシュの好きな国だからってだけで征服欲とか破壊欲とかそういうのは無いから和解したらスッと収まるとこ
- 956 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 01:43:22.54 ID:???.net]
- あの研究者は悪組織というより国ぐるみの暗部って感じ
デュフォーはドルで売られたみたいだし北極圏の研究施設とかってアメリカか？
- 957 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 01:46:00.02 ID:???.net]
- 親に虐待まがいの教育されたのはシェリーもいるけど
あんなに真っ直ぐまともに育ったのはやっぱりココがいたからか
それ以前は死のうとしてたし
ゼオンも中将？っぽい人が気にかけてはいたけどあの教育に誰もなんも言わないのがなw
- 958 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 02:36:08.12 ID:???.net]
- ゼオンはなんでデュフォーと一緒にいたのにシン級覚えられなかったんだろう
まあガッシュも結局シン級はバオウだけだからティオウマチョメブラゴが天才なだけかもしれんが
- 959 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 02:46:35.45 ID:???.net]
- その気になって修行すれば覚えられたにせよ、どうせ自分が最強だからと必要性を感じなくて気ままにやってたんだろ多分
ガッシュがシン覚えなかったのは火力が欲しけりゃバオウ使えばいいせいでエクセレスみたいな気軽に撃てる上級術より優先度が下がったのかな
- 960 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 02:57:16.49 ID:???.net]
- というか中盤までのゼオンってガッシュの記憶奪ったのとバルトロ嗾けた以外特に行動起こして無いよな
ロップス倒したのも偶然出くわしただけだし
もしかして飯とか散策がメインで割と人間界エンジョイしてた…？
カツオブシよく食ってたっぽいし
- 961 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 03:03:41.72 ID:???.net]
- そういや素でシン使えるのその四人とアシュロンだけか
ブラゴは2種あるし
- 962 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 03:12:58.38 ID:???.net]
- ティオは魔界に帰る前から覚えてたのかな ガッシュの反応的にシン・サイフォジオ初見っぽかったけど
遠くで修行してたウマゴンはともかくとしてティオ恵とはよく会ってたはずだから使える術ぐらい把握してそうな気がする
- 963 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 03:15:37.64 ID:???.net]
- あとコルルのシンは作者が「運命に負けず、人を守りたいと必死に願い、修行し、手に入れた力と思ってください」って言ってるから残り１０人で魂だけになる前に自力で習得してたっぽい？
それだとお前生き残ってた魔物より努力してるじゃんって感じだけど
- 964 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 03:16:25.53 ID:???.net]
- ああそっかティオは魔本で使ってたのか
- 965 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 03:17:54.61 ID:???.net]
- コルルのはライフォジオが使えるってだけでは
シンはみんな金本パワーだろ
- 966 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 03:22:43.05 ID:???.net]
- 正直シン安売りするより既存の術のままのがよかったよな
シン事態あそこまでインフレする必要はなかった
- 967 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 03:23:26.71 ID:???.net]
- ＞そして最後にでた「シン・ライフォジオ」これはコルルの才能が生んだ力ではなく、コルルが望み、手に入れた力です。
これの直後にさっきの「修行し手に入れた力と思ってください」ってのが来るから、シン・ライフォジオを修行で覚えたってことでいいと思う
というかシンじゃないライフォジオってあるのかな あれの下位版ってのが微妙に想像つきにくい
北極くらいの温度なら守れるけど宇宙空間に出るとキャパ超えて死ぬとかそんな感じ？
- 968 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 03:26:52.24 ID:???.net]
- リベホイムやろ
- 969 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 03:30:11.47 ID:???.net]
- 質問のはそこまでの意味を雷句がちゃんと含めてるかっていうとどうかな
金本の時のはみんな本のじゃないのかね
- 970 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 04:24:44.97 ID:???.net]
- >>941
ダウワンから聞いたり王城の禁書で王の特権や最後にリセットされるの知ってたからかもしれないリセット前提でも酷いけど
ゼオン、ロデュウ達、柱に閉じ込めたガッシュ達で10冊魔本を確保してファウードの主砲で残り10体のお知らせ出るまで外の魔物とパートナーを無差別砲撃で皆殺し最後に確保した本を銀本以外燃やして優勝ってのがアントカでの正解だったのかもしれない大陸消し飛ばすらしい主砲ならクリアのバリアを貫通してクリアの本燃やせる可能性ありそう
無理かもしれないしゴームの力で異空間に避難されたりコントロールルームに乗り込まられるかもしれないけどクリアやゴームは想定外でも仕方ない竜族の神童がゼオン以外で最強だったなら優勝だろうアシュロン自体は仮に耐えれても大陸消し飛ばすビームから本を完全に庇うのは無理そうウマゴンがチータにやったみたいに熱とかでリーンが死にそうだし
- 971 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 05:41:12.43 ID:???.net]
- >>939
なるほどキャラとしてか
まあそれでもチェリッシュがいるから単純な劣化ではないと思う
でも確かにダニーは出番が少ししかないのにかなり目立ってる印象だな、やはり金本の影響か
テッドはギャロンとの戦いでボロボロになったときのリーゼントの乱れ具合がかっこいい
その状態でファイティングポーズとってるコマが好き
だんだんギア上げてくのもロマンある
- 972 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 05:56:50.88 ID:???.net]
- >>614
元の絵の方が良い
https://i.imgur.com/MNOj6OU.jpg
- 973 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 05:58:55.65 ID:???.net]
- 次スレ誰か頼む
- 974 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 05:59:47.06 ID:???.net]
- 一番しょぼくて可哀想なシンはシン・ニュシルドだと思うわ
- 975 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 06:02:02.74 ID:???.net]
- https://i.imgur.com/p0qKDun.jpg
https://i.imgur.com/j4K5cZg.jpg
https://i.imgur.com/z3uADL6.jpg
https://i.imgur.com/wCb3Cag.jpg
https://i.imgur.com/lfROycn.jpg
https://i.imgur.com/LVRaQTv.jpg
https://i.imgur.com/HR8WGKM.jpg
https://i.imgur.com/lMVotmk.jpg
https://i.imgur.com/AH9qXzI.jpg
https://i.imgur.com/yfnhmfE.jpg
レイラが石の呪縛から解放されるシーンは作中屈指の名シーン
- 976 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 06:04:08.54 ID:???.net]
- >>963
分かる
あれ何か意味あるんかね？
- 977 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 06:12:15.03 ID:???.net]
- なんかシンニュシルド追加してガッシュの足場にしてたけど、マント飛行やクリアそのものを足場にすりゃ済んだもんな
ビョンコ出すために無理矢理あんな風にしたことで史上最低のシンが出来上がった
- 978 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 06:17:22.83 ID:???.net]
- パティのシンスオウだすならビョンコもセットじゃなきゃって判断した結果の苦肉の策なんだろうな
- 979 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 06:28:43.52 ID:???.net]
- シン・ニュシルドもそうだがシン・ドルゾニスも地味じゃね？
- 980 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 06:33:53.61 ID:???.net]
- >>947
ゼオンが本気を出さざるを得ない相手と当たらないと出ないからじゃないか？
アシュロンですら会得に苦労してたし脳ズボなかったらその4人も会得出来てなさそう
- 981 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 06:37:46.65 ID:???.net]
- シンドルゾニスはクリアの外殻破壊のためにあえてバリーが生み出した的な感じじゃね
バリーはシンドルゾニス + 弱所見切りで外殻破壊したけど、清麿もシンドルゾニスのような選択肢があればアンサートーカーの答えは出てたかもな
- 982 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 06:53:44.52 ID:???.net]
- デュフォーいるならシンできるなら出せてるんじゃ
作中時点では出せなかったんじゃね
- 983 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/15(水) 06:59:34.07 ID:xdATBD/H.net]
- マセシ等は術には強いが物理には弱い
玄宗パンチではこわれる
ゴウエルドなどは術&物理だからちょっとわからん
- 984 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 07:11:33.93 ID:???.net]
- >>972
まじかよ銃弾で壊れるやん
- 985 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 07:14:40.81 ID:???.net]
- 玄宗パンチは弾丸よりも強いのだ
- 986 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 07:18:56.76 ID:???.net]
- >>949
周囲雑魚過ぎるから戦う気すらなかった説ないか？
ロップスのもガッシュと間違えられなければほっといた気がするんよ
- 987 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 07:34:08.69 ID:???.net]
- ゼオンも最強ではないのさ
- 988 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 07:37:41.81 ID:???.net]
- 父親から受け継いだあのバオウに打ち勝ってやると思ってるのにそこまで慢心してないやろ
というかゼオンの性格からして強くなる手段あるのにやらないとかないだろうしシン獲得できるならデュフォーがいるし獲得してるんじゃね
まあ未来的にはシン獲得しそうだけど
- 989 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 07:50:31.00 ID:???.net]
- まあぶっちゃけ漫画的に考えればファウード編で終わるキャラだからだよね
その先に生き残れるキャラ(の中の才能あるキャラ)は最強技使えるようになると
- 990 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 07:57:46.38 ID:???.net]
- 搦め手的な技とか初登場時は十分な威力を発揮するけどその後の相手には一切通用しなくなるなるのとか見ててなんとも言えない気分になるけど、そういうの細かく考えては行けない作品なんだよな
- 991 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 08:02:38.26 ID:???.net]
- シン・スレを1つたててくれ
- 992 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 08:19:55.19 ID:???.net]
- ゼオンもティオやロブノスに気付いてないわけ無いと思うしな
アポロが絡まなきゃロップスも無事だっただろうに
- 993 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 08:42:05.11 ID:???.net]
- 規制中だぁ
レス・ノロジオ
- 994 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 09:10:59.64 ID:???.net]
- コラボ先の有力な候補コトダマンらしいな
なんか微妙だな
- 995 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 09:24:10.07 ID:???.net]
- >>965
シン級のニュルニュル（防護膜）でコーティングする術と思えば使い道色々あるんじゃね？
- 996 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 09:27:09.60 ID:???.net]
- バオウに打ち勝つべく厳しい修行と親からの虐待に耐えて手に入れたジガより遥かに強い術
アントカの力で手に入りますよとかいわれても和解前のゼオンじゃそんなん納得するの無理じゃね？
まず今あるジガとバオウで決着つけてからだろ
- 997 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 09:35:41.47 ID:???.net]
- よくんからんそれじゃもうアントカ使うなやw
- 998 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 09:46:42.28 ID:???.net]
- シン出したキャラだって自身の修行の末の技なんだし
ゼオンが取得を躊躇うことないんじゃないかい
上のシンは最終章にとっておきたいが本当のところだろうからあんまり理屈考えても意味ないけどさ
- 999 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 09:48:44.59 ID:???.net]
- 雷句がいつか覚えるって言ってるから現時点じゃまだ覚えるだけのキャパが無かっただけと思う
最終決戦でも出さなかったんじゃなくてまだ覚えてない
- 1000 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:06:06.11 ID:???.net]
- どうしだってまだシン出なかったと思うと並のパートナーなら魔物ガチャ最高レアだけどデュフォーが組むならキャンチョメ、アシュロン、バリーらへんが大当たりだったな
まあデュフォーの心の力の方が足りてなかったパターンかもしれんが
- 1001 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:14:11.41 ID:???.net]
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1631668315/l50
次
- 1002 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:26:15.94 ID:???.net]
- ありがとう
- 1003 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:31:39.51 ID:???.net]
- スレ・ウメルガ
- 1004 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:33:34.31 ID:???.net]
- >>991
立て乙です
- 1005 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:34:33.36 ID:???.net]
- ガッシュ！！
- 1006 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:35:35.98 ID:???.net]
- ウヌ！！
- 1007 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:36:36.12 ID:???.net]
- >>990
立て乙です
- 1008 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:43:33.80 ID:???.net]
- モモンにもシン術を持たせてくれよ
- 1009 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:46:20.58 ID:???.net]
- モモンが持つとしたら、逃げ技？
- 1010 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:47:53.10 ID:???.net]
- 避けるのはキャンチョメの役割だったからな
- 1011 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/15(水) 10:48:01.28 ID:???.net]
- >>1000ならブラゴ帰還後シェリーの妊娠発覚
勘当されココを頼ってパパ活
下手くそなご奉仕で「お前頭悪いな」とおっさん達に罵られ犯される日々
その斡旋料でココは身体を売らなくて済むようになり真面目に大学を卒業し幸せになる！ []- [ここ壊れてます]
- 1013 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 18時間 26分 19秒
- 1014 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
|
 |
