- 1 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/06(月) 16:21:42.58 ID:???.net]
- 一時代を築いた不朽の名作。
現在は完全版(全16巻)増刷中の『金色のガッシュ！！について語り合いましょう。
原作のみならず、アニメ、映画、ゲーム、カード等についてもどうぞ。
同作者の別作品である『どうぶつの国』、『VECTOR BALL』等も此処でお願いします。
- 646 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 05:20:23.00 ID:???.net]
- ねいろって香ばしいのしか居ないよな
「鎧にテオザケル両手ガードさせたからガッシュはバオウ以外の術もゼオン超えてる！」とかほざいてるにわか居たし
前より上がったか程度の反応で威力3倍ちょっと(ゼオンと同等)またはそれ以上になってる訳がない
- 647 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 05:39:00.30 ID:???.net]
- いつもここでわざわざ言うのも…
- 648 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 06:15:24.54 ID:???.net]
- 香ばしいとか餓鬼とか言う輩のブーメラン率の高さよ
まぁ未だに小中学生向けの漫画版に入り浸ってるお前はどうなのと言われたら
俺もブーメランで死ぬんだが
- 649 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 07:47:16.55 ID:???.net]
- まとめサイト自体にわかの巣窟だししゃーない
- 650 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 07:51:51.73 ID:???.net]
- >>624
控えめに言って神
- 651 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 07:56:21.43 ID:???.net]
- ねいろ速報も相当アレだけどな
- 652 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 08:16:18.48 ID:???.net]
- ダウワン｢この子達の未来が明るくない訳がない｣
いや、あんたが言うとどうもな……
- 653 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 08:47:22.05 ID:???.net]
- >>637
animesoku.com/lite/archives/28408922/comments/1896767/?p=2
もしかして↑の106のコメントが君かい？
件の105のコメもにわか云々は別として、元のレスに対してそもそも全然関係ないこと言ってるな
- 654 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 09:36:36.53 ID:???.net]
- シーフードアヒージョ美味しいのだ！
- 655 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 09:46:27.00 ID:???.net]
- >>624
アルベール洗脳解けてからすぐ助太刀してくれてるの凄いよな
ファウード編までレイラ留まってくれたら頼もしい戦力だったんだろうな
- 656 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 10:05:38.61 ID:???.net]
- >>615
ダニーは本を再生する呪文覚える可能性があった唯一の魔物設定
- 657 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 10:13:36.68 ID:???.net]
- クリアアンサーｗｗｗｗｗｗ
支援事業者に託した引きこもりの息子が餓死…提訴した母の悔恨
2021/9/12 20:00
https://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/R3ZMFI3QQ5LUHENYJIANEDO4LA.jpg
支援業者からの報告書。タカユキさんの直筆で前向きな言葉が記されているが、家族は連絡すら取れなかった（家族提供）
自立支援業者の支援を受けた４０代の男性がアパートで餓死したのは業者が継続的な支援が必要だったのに放置したのが原因として、男性の家族が今年１月、業者を相手取り計約５千万円の損害賠償訴訟を東京地裁に起こした。わらをもすがる思いで高額な契約金を支払ったが、「自立を促す」との名目で男性と長期間引き離され、最悪の結果になった。「本当にかわいそうなことをした。毎日仏壇に向かって謝っている」。男性の８０代の母親は、自責の念をぬぐえずにいる。
契約金９００万円超
関東地方で暮らしていたタカユキさん（仮名）＝死亡時（４８）＝は、勤め先の上司との関係に悩み、２０代前半から引きこもるようになった。両親は保健所に相談したほか、同じような境遇の親との交流会に参加するなどしたが、事態は好転しなかった。平成２８年に父親が病死し、先行きに不安を感じた母親は結婚し家を離れていた娘とも相談し、専門業者を頼った。
インターネットで見つけた引きこもりの自立支援事業などを手掛ける「クリアアンサー」＝東京都新宿区、破産手続き中＝に連絡。２９年１月、同社が運営する「あけぼのばし自立支援センター」（同区）の担当者と面談すると、半年間のコースを勧められた。契約金は９００万円超と高額だったが、「社会生活、職探しをできるまでサポートする」とのうたい文句にすがり、母親は持ち家を売って資金を工面した。
しばらくすると、ガードマンのような屈強な男性を含むセンターの担当者５人が、当時住んでいた親族の家にやってきた。母親が２階にあるタカユキさんの部屋に案内しようとすると「下（の階）にいてください」と制され、担当者３人が部屋に入っていった。
２０〜３０分後、うなだれた様子でタカユキさんが部屋から出てきた。「家族に裏切られたと思うかもしれない」。後悔の念に駆られたが、担当者らはタカユキさんを車に乗せ、走り去った。それが息子の姿を見た最後になった。
- 658 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 10:13:54.07 ID:???.net]
- 「自立のため」連絡控え
センターに入所したタカユキさんからは毎月１回、直筆の日誌などが送られてきた。「気持ちが前向きになってきた」などとつづられていたが、母親が「連絡を取りたい」と頼んでも、担当者は「本人のためにならない」と応じようとしなかった。
契約期間が終了する同年８月、担当者から「熊本の施設に移り、東京と同じプログラムを受ける。本人も希望している」と聞かされた。担当者は、クリアアンサーと「常笑(じょうしょう)」（熊本県）という会社が共同運営する施設だと説明。家族は半年分の追加契約金として３８５万円を支払った。
だが、その後、担当者からの連絡は激減した。しつこく尋ねると、「アパートで一人暮らしをし、介護施設で働くようになった」とのことだった。業者との契約期間は終了していたが、「自立のため」と指示されていたこともあり、母親はタカユキさんへの連絡を控えていたという。
３１年４月、タカユキさんがアパートで餓死しているのが見つかった、との知らせが届いた。後から確認すると、タカユキさんは２９年１１月ごろから一人暮らしを始め、３０年７月末には介護施設を退職していた。だが、業者側は、家族に退職のことなどを知らせていなかった。
母親は娘とともに、クリアアンサーの当時の従業員や常笑に対する損害賠償請求訴訟を起こした。「（業者側は）入所時に『継続的な支援を行う』と言っており、引き続き息子とかかわりを持ってくれていると思っていた」。母親はこう悔やみ、「同じ（引きこもりの）悩みを持つ親に、このような問題があることを知ってほしい」と訴える。
常笑の代理人弁護士は取材に対し、「支援の役目を果たし、一定程度独り立ちした男性に注意義務を払う法的根拠はない」としている。
（続きはソースより）
https://www.sankei.com/article/20210912-UNTV4XOYD5NJDM4JIM47QNKWRY/
- 659 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 10:17:45.18 ID:???.net]
- >>646
確かに今の戦いには関係ないとはいえ
残って味方をするという選択肢もあるな
- 660 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 10:19:34.93 ID:???.net]
- アルベールさんの現状把握能力は異常、パートナーガチャではかなり当たりの方のレベル
- 661 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 10:27:31.59 ID:???.net]
- アプリコラボもロフトも詳細まだかな
末っていってたし後、半月かかるのかな
- 662 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 10:28:14.59 ID:???.net]
- バオウ・ザケルガを習得した後でザケルガを習得するとは思わなんだ
逆じゃないか？
- 663 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 10:31:23.87 ID:???.net]
- ガッシュって少年漫画だけど女性キャラが熱いパターン多め
シェリーとか完全に主人公してたし
少年漫画を読んでいてゾフィスにくらわせたバベルガを超える燃えりるシーンに出会えないままでいる
- 664 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 10:46:00.91 ID:???.net]
- ゴフレ、バランシャのドルクってあったけどウマゴンのシュドルク、カルディオのギドルクは同じランクなのかね？
- 665 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 10:46:29.27 ID:???.net]
- >>655
ガッシュ最大の疑問だわ
- 666 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 10:56:51.10 ID:???.net]
- ドルクは岩っぽくなって
シュドルクは鎧まとって
ギドルクは刃物まとうイメージ
- 667 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 11:02:24.49 ID:???.net]
- >>654
ココの心の声を聞いてからのバベルガはヤバいよな
盛り上げかたがほんとうまい
- 668 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 11:07:22.92 ID:???.net]
- >>657
ランクとしては同じランクってこと？ラウザルクも同じランク？
- 669 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 11:09:59.37 ID:???.net]
- なんならポルクも同じ系統だろ
- 670 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 11:28:52.74 ID:???.net]
- >>660
それはない。
- 671 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 11:38:26.96 ID:???.net]
- 読み返す前はアルベールとレイラって付き合い長いんだよな？って思ってた
読み返したら交際3ヶ月くらいの感じだった
- 672 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/13(月) 11:39:37.53 ID:XByVqIwX.net]
- いや、普通にルクが肉体変化なんだからポルクだって同系統だよ
- 673 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 11:41:04.44 ID:???.net]
- >>582
いやいやガッシュのファンは元から気持ち悪かっt…、
おーっとなんでもない
- 674 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 11:53:49.98 ID:???.net]
- ラウザルクの第六の術感は異常
5文字の初級感の薄さと
登場時のギガノ級な見た目のラージアゼルセンを投げ飛ばした印象が強い
補正無しのランク的にはドルクとかシュドルクと同じなのか？
- 675 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 11:57:34.43 ID:???.net]
- >>663
一緒じゃねーよ
肉体強化呪文と一緒にするなよ
- 676 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:01:04.80 ID:???.net]
- >>666
肉体の変化も立派な強化だろ
ディカポルクは知らん
- 677 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:11:04.77 ID:???.net]
- >>665
覚醒前はパムーンや素リオウに抑え込まれてたからウマゴンのゴウ級強化と同じくらいなイメージ
- 678 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:13:56.49 ID:???.net]
- >>665
ゴウシュドルクより弱いだろうし同ランクだろうね
ウマゴンのシュドルクは速力特化じゃないのになぜかウマゴンは速い設定あったな
速さアップはウルクのはずだけど
- 679 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:19:28.20 ID:???.net]
- 馬だから早いのさ
- 680 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:24:53.32 ID:???.net]
- なんかちょくちょく同じ呪文じゃね？ってのあったけど忘れちった
- 681 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:27:34.49 ID:???.net]
- ラウザルクかっこいいけどラウはなんの拡張子なのかわからんのと呪文自体に正直雷要素が全くないからザが付くのも微妙
雷纏ってる感が攻撃にあれば良かったのにな
- 682 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:30:21.27 ID:???.net]
- 炎系が2つあったのが謎
ファンゴのガデュウ系とウマゴンのエムル系と
- 683 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:33:23.74 ID:???.net]
- ファウード編でもし清麿の海溝作戦が上手く行ってたらどうなっていたのか時々考える
魔界の住人が魂だけになったタイミング次第だけど100人送り込んだ直後にああなってたら誰もいない魔界に人間だけ取り残された？
それとも人間も同様に魂化？
イレギュラーな出来事だから人間の魂は王が決まった後のアフターフォローから外れそうな気がして恐ろしい…
- 684 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:38:38.58 ID:???.net]
- 向こうの魔物が何とかしてくれる！って言ってたけど
人間界に行く方法見つかってないよなw
- 685 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:42:05.34 ID:???.net]
- >>673
フレイドとかも無かったっけ
- 686 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:42:42.58 ID:???.net]
- ファウードに移動装置が存在するならアンサートーカーなら移動装置の作り方わかるよな
魔界に行かなきゃ作れないのだろうか
- 687 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:46:32.75 ID:???.net]
- 本編で使わなかっただけでアシュロンにはブロア、レインにはアボロみたいな名称の初級攻撃呪文ありそう
- 688 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:51:27.76 ID:???.net]
- >>677
石板ですら人間界には未知の物質だったからな
設計は出来ても材料がないよ
- 689 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:52:34.70 ID:???.net]
- そういえばゾフィスがブラゴと同じ学校だから位が高いとか言ってるやついたが魔界の学校に差ってあるのかな
ブラゴってキャンチョメにも相変わらず恐いみたいに知られてたし割と狭い世界っぽいよね
- 690 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 12:56:20.27 ID:???.net]
- >>678
ゴームにはボロス
まあゴーム、レインは初級があれなんじゃね
あの2人は突然変異っぽいし
- 691 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 13:12:34.80 ID:???.net]
- >>681
ゴームのディオボロスは当たった箇所がギガノに消されてるからゴウ級くらいじゃないか？
- 692 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 13:27:35.33 ID:???.net]
- >>637
使用者の心が乱れまくってたギニスドンの弱所が特別脆かっただけで別に弱所突きで一律３倍以上じゃないだろ
鎧にガードさせたのが根拠になるかは置いといて、ジオウがシン級レベルの威力になってる時点で素の術補正もゼオンと同等以上じゃね
- 693 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 13:30:42.39 ID:???.net]
- 最近読み始めたけどこの作品って仮面ライダー龍騎の影響がっつり受けてるよね
勝者はたった1人のバトルロワイヤルとか思いっ切り龍騎のパクリだし連載始まったのも龍騎が放送終了した直後だし作者は龍騎好きだったんだろうね
- 694 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 13:32:46.02 ID:???.net]
- 妄想激しすぎないか
- 695 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 13:34:32.00 ID:???.net]
- つーか術補正がゼオンが上でも術ランクがそもそもガッシュのが上だから意味ないよ
バオウ＞ジガ
ジオウ＞レード、ジャウロ
エクセレス、マーズ＞テオ
ガッシュは術ランクがそもそも格上
- 696 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 13:42:08.94 ID:???.net]
- レードディラスとかたぶんリューズレードあたりと同格なんだろうな
ゼオンだからあの強さなだけで
- 697 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 13:47:18.63 ID:???.net]
- 術補正が上でもクリアがやられてたし術補正がないブラゴもガッシュとやりあえてたから最終的に術補正とかあんま関係ない感じ
ゼオンの場合デュフォーがいるから勝てる
魔物の力だけなら最終3人クリア、ガッシュ、ブラゴと同レベル
- 698 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 13:58:06.09 ID:???.net]
- マ系の呪文がその時点の魔物以上の力の呪文って設定はマジなんかな
ミコルオマゼガルガはディオガかディオガ3倍か
- 699 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 13:59:28.87 ID:???.net]
- クリアは連携ありき＋術補正を地球補正とバオウの威力でひっくり返してなきゃシンクリアで死んでるし、ブラゴが渡り合えたのはシェリーの心の力容量がヤバいおかげで高ランクの術を連発できたお陰では…
デュフォーは素の容量は上の下って感じだから先に弾切れするし、回復させようにも身体能力がそこそこ近くてシン級の火力持ってる相手にゼオン１人で時間稼ぐのは無理だろ
- 700 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 14:07:36.00 ID:???.net]
- >>684
バトルロワイヤル知らんのか…
- 701 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/13(月) 14:17:01.66 ID:XByVqIwX.net]
- >>666
一緒じゃない根拠は何？
君の主観？
こっちは術の命名法則に則って意見を述べているわけだけど
- 702 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 14:17:27.95 ID:???.net]
- 初期クリアの時点で一瞬で背後に移動する速度がある 修行後はそのクリアとほぼ対等にやりあう体術があって顔面歪ませる腕力もある(アシュロン以上、ガッシュも同等)
- 703 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 14:19:47.21 ID:???.net]
- >>692
ポルクは肉体変化
ルクは肉体に影響を与える呪文の拡張子
いま話してたのは拡張子じゃなくドルク、シュドルク、ラウザルクのような「肉体強化呪文」のランクの話だからポルクは関係ない
- 704 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 14:20:17.19 ID:???.net]
- 補正も全部の術が同じ割合強化されてるかもわからんのよな
ジャウロとかのガンズ系統とか一発ごとに割合強化ならクソ強い術になるはずだし
と思ったけどジャウロがゼオンの術で強い術扱いされてるのってそういう理由で強化幅がでかいだけで元々の術は大したことないのか？
- 705 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 14:22:51.34 ID:???.net]
- 割合強化じゃないか
術ランクが1発ごとに一定ランク強化されてるとしたら
- 706 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/13(月) 14:24:43.88 ID:XByVqIwX.net]
- >>694
なるほどね
肉体強化と肉体変化で分けているわけね
- 707 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 14:27:09.68 ID:???.net]
- >>697
分ける分けないじゃない
拡張子として分けるなら同じだがいま話してたのは「強化率」の話
「ドルクとシュドルクって同じ強化率なのかなあ？」
？？？「ポルクも同じさ」
おかしいでしょ？
- 708 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 14:30:16.40 ID:???.net]
- テッドの術は肉体強化だけどルク系じゃないんだよな 名前的にチャーグルやザグルゼムみたいな貯め技扱いに入ってそう
- 709 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 14:35:07.11 ID:???.net]
- デモルトのディオエムルがなんであんな弱かったのか謎
- 710 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 14:36:58.38 ID:???.net]
- 感じで、大体普通の時は「ディオガ」と同等クラスの力と思ってください。しかし、その〜オウ系の術々で、個人の「力の差」「元々持っている才能の差」がでるので、同じ「〜オウ」でも少しだけ強い弱いがあるのですよ。そして、やはりこの魔物同士の戦いでは「心の力」によって優劣が別れるので単純にランクで示すのは難しいです。ゼオンのザケルのように、普通に使っても力がダンチみたいな例もありますので・・・
力の差 、元々持っている才能の差って〜オウに限ってというわけじゃないよな
ゼオンやゴーム、クリア、修行した魔物達は通常術でも少しだけどころか突き抜けすぎだろ
- 711 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 14:37:13.66 ID:???.net]
- 本当はウマゴンみたいに纏った炎を上手く使いこなす術だとしたら
ただパンチしてただけだからじゃね
- 712 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/13(月) 14:39:36.99 ID:XByVqIwX.net]
- >>684
＞連載始まったのも龍騎が放送終了した直後
仮面ライダー龍騎 2002/2/3~2003/1/19
来年が20周年
対してガッシュは今年連載20周年
ライダーもガッシュもニワカなのはいいんだけどパクリとかクソみたいなデマ流すのだけはやめてね
- 713 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 14:42:38.38 ID:???.net]
- ブラゴは術の燃費が異常に良かったな
- 714 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/13(月) 14:54:20.86 ID:XByVqIwX.net]
- >>698
よく読んでなかった
悪かった
俺は強化率同じだと思ってる
ドルク、デルク、シュドルク、ギドルク等あるが
シュドルク、ギドルク共にただの肉体強化術に見える
シュドルク、ギドルクともにゴウまでは普通の肉体強化、ディオ〇〇〇から炎、氷の属性が追加付与される形
バランシャの場合、肉体強化のバリエーションが豊富だから決まった修飾子がないだけで、基本は恐らくドルク
ゴフレも術をもう少し覚えれば派生していく枠だったかもしれん
ドルクは通常武装
ボルクは幻、ボルセンが幻を飛ばす術なのでこれは属性付与でボ･ドルク
グ･リアルクだけはわからん
ギガノガドルクはギガノ･ガ･ドルクでギガノ級棘の生えたドルクなんだと思われる
なので、恐らく基礎術のドルク、シュドルク、ギドルクは恐らく同ランクの初級強化呪文
- 715 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 15:02:21.27 ID:???.net]
- >>705
ラウザルクはどうなんだという新たな疑問がわくね ゴウシュドルクと同ランクだとウマゴンが涙目過ぎる
- 716 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 15:02:27.24 ID:???.net]
- >>701
そのへんは術補正で全部の術の威力が上がってるだけで、術自体のランクが不定なのはオウの特色ってことなんじゃね
鍛えられたバオウとか素のランクでもディオガどころかシン級超えてるレベルだけど(術補正で勝るクリアのシンより強い)、
ブラゴが素で超ディオガ以上のディボルドやボルツマを重点的に鍛えてシンバベ以上にするとか無理だろ多分
- 717 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 15:04:27.37 ID:???.net]
- >>699
それずっと悩んでたわw
タメ技扱いなら納得できる
- 718 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 15:05:38.56 ID:???.net]
- 5回グルして最大の一撃を撃ち込むキャラです
- 719 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/13(月) 15:22:45.39 ID:XByVqIwX.net]
- >>705
ラウザルクはゴウシュドルクと出力は同じ
ただ、ラウザルクは30秒しか発動できないからそれでバランス取ってるんだと思う
- 720 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 18:23:36.20 ID:???.net]
- デモルト戦とゾフィス戦は少年漫画史に残る名バトル
惜しむらくはデモルトが戦闘中にデフレしてなんかもったいなかったこと
術無しでえげつない破壊するのに呪文使ってもあまり能力向上しなかったのは明らかに勝たせるための調整入ったなあって感じ
ウォンレイとティオをあっという間に倒した強さはどこへ、、、って感じではあった
特にギルガドムが全然強くなってないのは意味がわからない
- 721 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 18:33:44.29 ID:???.net]
- ティオとウォンレイにはラギアントとディオエムル使ったぽいし
清麿達と違って月の石のかけらでの回復もなく
恵とか肩借りてなんとか進める状態だったわけだろ
- 722 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 18:48:51.99 ID:???.net]
- バルスルクはデモルトの好きにパワーアップした打撃お見舞いできるしラギアント連発なんて心の力的に無理だろうからそれだけで弱体化っていうと微妙だけど、凶暴化で頭に血が登ったり冷静な指示出せるヴァイルがいなくなったりで総合的に弱体化したのは確か
禁呪封じたゾフィスは正しかったんだよ
それだけデモルトが強かった描写で俺は好きだけどね
- 723 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 18:50:33.34 ID:???.net]
- まああのまま禁呪なしで戦っててもレイラにコネクト&ハーベストされてる間にヴァイルにファイアして終わってたけどね
- 724 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/13(月) 19:09:09.59 ID:7VbxB8Jf.net]
- ギルガドムのあの鎧はザグルゼムの効果を分かりやすく見せるため用だったね
- 725 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 19:12:31.84 ID:???.net]
- ザグルゼムも完全に初登場補正あったな
弱所に溜めまくったバオウくらっても速攻立ち上がったデモルトが禁呪レベルの強化されたのにザグルゼムザケルガであのダメージはないわ
- 726 名前：愛蔵版名無しさん [2021/09/13(月) 19:24:52.55 ID:7VbxB8Jf.net]
- >>716
確かに今思うとファウード編でキースやリオウがザグルゼム受けた状態でバオウ食らったのに普通に立ってるからな
そうなるとお前らの耐久力デモルト以上になるんですけど.....
- 727 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 19:25:20.11 ID:???.net]
- 清麿覚醒後はラシルドの強化にしか使ってくれなかったザグルゼムくん
ジケルドよりかは断然マシだけど
- 728 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 19:29:41.69 ID:???.net]
- >>717
結局デモルトはザグルゼム3つ溜めバオウくらってダウンだから耐久力デモルト以上はおかしいかな
でもそもそも元々はザグルゼムザケルガくらいでダメージ受けるような耐久じゃなかったからな
ザグルゼムザケルガってやたらダメージデカいよな
- 729 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 20:12:09.32 ID:???.net]
- ワンピースによくあるけど、バトル漫画で一度披露してしまった技はその後の相手には所見であろうとも通用しなくなる傾向が強いからな
ディがポルク初披露ではドラゴンがまんまと引っかかりまくって心の力全消費するまでいったけど、その後の相手にはまともに通用したことないのがいい例
- 730 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 20:21:20.65 ID:???.net]
- ゾフィス戦はドラマが良かった
あとそれ以前のブラゴシェリーの登場と無双がかっこいい
- 731 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 20:23:04.78 ID:???.net]
- >>720
あとワンピースとガッシュに限らんけど少年漫画って描写だけインフレするけど実際には力関係変わってないってのがよくある
- 732 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 20:42:06.36 ID:???.net]
- ディカポルクは一部の奴以外には割と毎回よく効いた方じゃね
ベルギムデモルトにはかなり有効だったしロデュウすらあれで不意突かれてる
- 733 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 20:46:38.75 ID:???.net]
- ディカポルクは初見絶対技1発無駄にさせられるし上手く行けばベルギムみたいに連発してくれるのズルすぎるわ
フォルゴレが忍者ならキャンチョメ最強だった
- 734 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 20:57:16.87 ID:???.net]
- ディカブルクがほしかったかなあ
- 735 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 20:57:57.04 ID:???.net]
- キースはああ見えてとんでもなく頭良い(物語作りのためのご都合主義とも言えるが)
コポルクのパートナー狙いや、清麿があれだけ使ってたどり着いたザグルゼムの連鎖特性をバオウをくらう前から看破してる
- 736 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 21:00:32.93 ID:???.net]
- 頭良い上に非情さもあったせいか、ビクトリームの代わりになれなかった感じもする
キースはキースで良いキャラしてるけどね
- 737 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 21:03:21.10 ID:???.net]
- アイアングラビレイ出されて動けそうなファウードのやつ
ウマゴン、カルディオ→バベルガでもない限りなんとか避けそう
リオウ→禁呪出せば逃れられそう
テッド→サードまたはフォルスなら耐えそう
- 738 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 21:04:31.54 ID:???.net]
- >>726
あいつバリーのライバルってだけあって実際バトルに関しては頭も良いし強いよ
- 739 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 21:06:10.25 ID:???.net]
- でもライバルって割に回想だとバリーが全然元気なままキースだけボコボコにされてたよな…
- 740 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 21:21:22.28 ID:???.net]
- ゼオンアシュロンあたりは術無しでバルスルクデモルト軽く捻れそう
- 741 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 21:26:17.55 ID:???.net]
- >>731
できるだろうね
ブラゴガッシュもできる
インフレクソだなあ
- 742 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 21:27:21.57 ID:???.net]
- それみせるためにリオウが禁呪つかったんだろ
強さがどうこうじゃなくデモルトもこうなりますよと
- 743 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 21:34:01.15 ID:???.net]
- クリア、アシュロン、ゼオン等の最上位勢からしたら、まじで千年前の魔物vsガッシュ達とか雑魚の戯れだよな
- 744 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 21:42:24.83 ID:???.net]
- >>726
あれっててっきりリオウ班の誰かが偵察とかしてて伝わったのかと思ったけどそんな描写無かったからキースすごいな
- 745 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 21:44:34.11 ID:???.net]
- >>733
まあそうだろうけどリオウとデモルトじゃ素に差があり過ぎて実際は結構な差があるよね
- 746 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2021/09/13(月) 21:47:24.26 ID:???.net]
- >>734
クリア、ゼオン、修行後アシュロンとかなら呪文使う必要なくゾフィス軍完封だろうからな
まずクリア編ブラゴvsゾフィス軍がブラゴ圧勝だろう
クリアは正直ブラゴに呪文使う必要なかったろうし
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