- 1 名前：愛蔵版名無しさん [2017/08/19(土) 22:00:58.53 ID:pq0jQueX0.net]
- !extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※荒らしは徹底スルーで(NG推奨)
wikipediaと個人ブログの話題もスルーで(NG推奨)、次スレは>>980が宣言してお願いします。
※※次スレは一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と書き込んでください(ﾜｯﾁｮｲ表示)
■前スレ
【大今良時】聲の形 Part124【マガジン】
medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1493213281/
■アンチスレ(リサイクル)
【大今良時】聲の形 Part109【マガジン】
medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1445054028/
■わかりやすい聴覚障碍者の世界
deafathlete.blogspot.jp/2012/10/blog-post.html
劇場アニメ「聲の形」
2016年9月17日公開
上映時間：129分
監督：山田尚子(「たまこラブストーリー」、「映画 けいおん！」)
制作：京都アニメーション
配給：松竹
京都アニメーション
www.kyotoanimation.co.jp/
劇場アニメ公式HP
koenokatachi-movie.com/
聲の形 公式ファンブック
kc.kodansha.co.jp/product?isbn=9784063930689
別マガ・週マガの読み切り版を収録
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 500 名前：愛蔵版名無しさん [2017/09/20(水) 20:09:34.48 ID:FBUceG/oa.net]
- >>488
だよね。
- 501 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 20:56:02.02 ID:???0.net]
- この作者は適当な事ばかり言ってるな
- 502 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 21:39:22.96 ID:???a.net]
- 大今自身は漫画になる夢が叶った人間だからぱっと見「夢に向けて
頑張っている人に届けたいですね」がもっともらしく聞こえるけど、
つまるところ「得たくないものを得る中から最大限の妥協点を見いだす」
ってことになるから、どちらかと言えば夢敗れた人向けだよなあ…。
- 503 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 21:43:00.42 ID:???0.net]
- 438で、
将也と硝子がこのまま結婚すると思っている者だけど……。
将也と植野さんが結ばれるチャンスも十分にあると思っているよ。
ササさん。
将也と硝子の強い友情・絆を否定するのは、さすがにどうかと思う。
このままじゃ、みんなにあなたの意見が否定されるだけだ。
私には、「なぜ、あなたは将也と硝子の絆を肯定したうえで、将也と植野さんが
結ばれる可能性を追求しないのか」がわからない。
なお、私には、将也と硝子の絆を肯定したままで、将也と植野さんが
結ばれる可能性のある仮説があります。（多少、説得力があると思う）
そのためには植野さんは、どう変わればいいか？
それをあなたは追求すべきではないか、そんな風に思うんだけど……。
- 504 名前：愛蔵版名無しさん [2017/09/20(水) 21:48:07.21 ID:FBUceG/oa.net]
- 将硝だけどあなたのその仮説、聞かせてほしい。
直花さんと結ばれたとき硝子さんはどんな思いで二人をみつめているのかを。
- 505 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 21:58:18.98 ID:???p.net]
- ＞将也と植野さんが結ばれるチャンスも十分にあると思っているよ。
「十分ある」と言われたのは将直だけなんだけど「も」ってなに？ｗ
なにが「も」なの？
＞将也と硝子の強い友情・絆を否定するのは
べつに否定してないよそれ
作者もそう言ってるしね、最後の握手は本当の意味で「友達」になったことを表してるって
いいんじゃないでしょうか？石田と西宮の「友情」は一生揺るがないと思うよ
＞そのためには植野さんは、どう変わればいいか？
根本的に間違ってる
結ばれるために変わるんじゃない
結ばれてから、石田の影響を受けて変わるんだ
そして石田の方も植野の影響を受けなきゃいけない部分がある
- 506 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 22:06:03.65 ID:???p.net]
- >>493
君は>>212で納得してくれてるよね
この作品は恋愛漫画でなくどちらかというと友情とは何かをテーマに描いた作品で、だからこそ主人公の石田ともう１人の主人公西宮の到達点は「俺とお前、友達に・・・なれるか？」ここになるって
石田と植野が結ばれた後の西宮にもぜひ幸せになってもらいたいと思ってる
どんな思いで二人を見つめてるかって？
大真面目に答えるんだけど、将直を応援してくれると思うよ
西宮が大好きな二人だもの
たぶん西宮って石田と同じくらい植野のこと好きだし
- 507 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 22:27:52.23 ID:???0.net]
- 妄想は同人誌でやれ
同人誌を描く能力もないからいつまでも騒いでるんだろう
植野オタなんて作者から見たら金づるにしか過ぎないから可能性があるとか言って媚びてるだけだぞ続きなんてない
- 508 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 22:58:51.48 ID:???p.net]
- 金づる度ならぶっちゃけ西宮の方が遥かに上
- 509 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:11:58.72 ID:???0.net]
- 連載終了時点から植野が石田を何とかできると思うとかとことん甘い夢を見てるんだろうな
植野は好き放題やってもお咎めなしだったからと言って恋愛もいくらでも取り返しが効くと思う甘ったれ
片方の気持ちだけで恋愛が成立すると思ってる点も極めて幼稚で反吐が出る
- 510 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:19:
]
- [ここ壊れてます]
- 511 名前：46.88 ID:???r.net mailto: 植野オタに媚びるメリットって特にないだろ []
- [ここ壊れてます]
- 512 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:22:38.55 ID:???M.net]
- 繰り返しになるがｻｻの思考はストーカーのそれそのものなので理解とか説得とか無駄
- 513 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:30:39.87 ID:???0.net]
- >>499
ありまくりだろ
恐らくあいつらは作者に手紙とか送りまくってるぞ
そういうキチガイ読者は敵に回さないほうがいいし、うまくやれば今後も自分の作品の熱心な購入者になってもらえるからな
ていうか連載中にも時々不自然に植野を使って媚びを入れてただろ。金づるとして確実に意識してる
- 514 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:31:57.01 ID:???0.net]
- ストーカー思考なら正直恋愛推してるやつも同じだよ。
主役二人を男女にしたなら恋愛にすべき、異性が手を繋いだんだから恋愛、石田に助けてもらったのに西宮はあっさり東京行った、とか
似たもの同士なんだから仲良くしよう
- 515 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:34:03.06 ID:???a.net]
- 西宮を締め出した病室で『眠れる森の美女』よろしく
石田をベロチューとか、完全にモノ扱いだからなあ…。
好きなコのリコーダーをペロペロする小学生と変わらん。
- 516 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:38:11.95 ID:???M.net]
- >>502
わかってないな
- 517 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:43:55.66 ID:???r.net]
- >>501
なるほど～キチガイ読者を敵に回さない方が良いってのは分かるわ
植野を使った不自然な媚びは分からんけど
- 518 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:45:04.12 ID:???0.net]
- 石田にとって一番いい選択は西宮も植野も交際相手には選ばないことだ
過去に失ったものというのは取り返せる部分もあるが石田と島田の仲のように取り返せないものもある
最終的にはそれぞれ別の道を歩むのが一番だしそれが自然
- 519 名前：愛蔵版名無しさん [2017/09/20(水) 23:49:44.27 ID:4VcN7gZE0.net]
- 西宮………
もう石田とキスはしたのかい?
まだだよなァ
初めての相手は西宮ではないッ!
この直花だッ!
手段は問題ではないッ!
キスをしたという結果があればいい!
これで西宮と石田の仲も終わりになる!
石田に会っても気まずい思いをいだくだけさッ!
この女が親からレディの教育をなされていればなおさらだ!
西宮の心に砂漠をつくってやるため ヤツには決して友人とか恋人は与えんッ!
そして生きがいのないヤツは フヌケ人間になるッ!
ザマーミロ
- 520 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:54:14.17 ID:???0.net]
- ｻｻ氏はまともな恋愛経験ないんかな
理屈は好きそうだけど、人心の機微には疎いタイプっぽい
口数は多くても共感は得にくいだろう
- 521 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:54:15.60 ID:???0.net]
- >>504
ストーカー度は同レベルですよ・・・
- 522 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:56:21.47 ID:???0.net]
- >>505
＞植野を使った不自然な媚びは分からんけど
いやそのくらいわかれよ。狙ってやったんだろうなという萌え媚び描写がチラホラ入ってただろうに
まさか最終回で植野と佐原が恋人ごっこしてた意味もわからなかったのか？
植野オタみたいな奴らは別の男とくっつけたら激怒する人種だから女の佐原なら怒らないし幸せになったっぽく
演出できる思って描いたと少し勘を働かせればピーンとくるだろ
- 523 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:57:25.32 ID:???M.net]
- >>509
ちゃんとストーカー思考勉強しなはれ
- 524 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 00:09:09.87 ID:???r.net]
- >>510
それは決めつけ妄想激しすぎ
- 525 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 00:11:45.60 ID:???0.net]
- 普通に考えたら滅茶苦茶不自然なのに
なんでわざわざ植野と佐原が単に仲がいいだけではなくて指輪あげて恋人ごっこしてるみたいに描いたのか？
もう石田には執着してないという暗示と幸せになったっぽい表現をしつつ植野オタを刺激しない方法という計算があるからだろうよ
それ以外に何かあるのかって話。この作者ってハッキリ言って計算高いから無意味なことやらないぞ
- 526 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 00:24:58.11 ID:???0.net]
- 妄想だと断定するのもいいが実際に達成してるんだよ
植野オタが石田の部屋に植野が潜入してたのを見た時に喜んでいたし佐原とねんごろになっても怒っていない
作者が天然で描いてたまたまそうなったとでも言いたいのか？自分の勘の鈍さについて思うことはないのか？
植野は石田の交際相手候補としては全く扱われてなかったが萌え狙いの要員としては西宮と並んで扱われてたぞ
そういう扱いの仕方が変なオタが残ることになった原因の一つだと思う
- 527 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 00:33:31.64 ID:???0.net]
- まあ確かに猫耳はやり過ぎだと思った
- 528 名前：愛蔵版名無しさん [2017/09/21(木) 00:39:08.93 ID:qVG36bVfa.net]
- >>507
( うろ覚えで悪いけどたぶんドアかなんか勢いよく開けて)直花ああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああッッッ！！！！
まてこれだと配役的に硝子さんの体に直花さんの頭になるんじゃ・・・
- 529 名前：愛蔵版名無しさん [2017/09/21(木) 00:41:31.64 ID:qVG36bVfa.net]
- しまったそのまえにそこにしびれるあこがれるうううと泥水で口をすすぐ石田くんがなければ・・
まあどうでもいいか。
- 530 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 01:16:12.13 ID:???0.net]
- ポケーっと何も考えず「作者は百合でも描きたいのかな」とでも思って最終回の植野と佐原を見ていたのか？
そういう鈍感さが作者がどういう理由で何故そういう発言をしたかを考えずに発言を鵜呑みにさせるのか？
植野の幼馴染だの恋に一途だの都合のいい甘い部分だけを吸い上げて楽しむように作者の甘言はそのまま受け取るのか？
- 531 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 08:04:50.79 ID:???r.net]
- >>518
自分の受け取ったものを過信しすぎ
そういう捉え方もできるかも知れないけどこれが絶対で分からないやつは鈍感でこの発言はこういう意図！っていう姿勢はどうかと
発言の意図なんてねじ曲げようと思えばいくらでもできるし、ｻｻのように
- 532 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 08:36:47.40 ID:???a.net]
- 植野「ササッ！お前まじ害悪なんだよっ！」ガシャーン
- 533 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 09:10:29.50 ID:???M.net]
- しつこくて気持ち悪い。
- 534 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 09:52:04.67 ID:???p.net]
- 西宮は好き放題やってもお咎めなしだからと言って恋愛でもいくらでも取り返しが効くと思う甘ったれ
いいかい？
西宮はね、自分の意志で虚空に足を踏み出したの
でも作者の神の手によって「偶然その瞬間に石田が部屋に入って来て代わりに落ちてくれました」
で、もしその石田が死んでたら消えることのない心の傷を負うことになってたろうけど「偶然ストーキングしてた広島のおかけで助かりました」
「作者の都合」の恩恵受けすぎだってｗ
西宮オタにこれ以上甘い夢を見せてやる事はない
石田に西宮への恋愛感情なしと言われてるのに片方の気持ちだけで恋愛が成就すると思ってる点も極めて幼稚で反吐が出る
- 535 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 09:55:48.51 ID:???p.net]
- >>500
ストーカー思考は将硝派だよ
西宮のうきぃ！だけで恋愛が成立すると思ってるんだから
石田側には恋愛感情なしと言われてるのにね
「十分にチャンスがある」とあの世界の神様に言われた将直とは違う
- 536 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 09:57:41.10 ID:???p.net]
- >>502
「似てない」
「は・・・」
決め付けるなよ・・・・・・！
- 537 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 10:13:55.65 ID:???p.net]
- 君ら本当に笑わしてくれるわｗ
作者が西宮オタと植野オタ、どっちにより「媚びた」と思ってんの？？
棚上げとはまさにこのこと
西宮硝子、あれほど典型的に根暗な漫画好きに好かれるキャラクターを俺は見たことがないよｗ
分かってるよね？？？
ホントは分かってて言ってんだよね？？？
可愛くて自罰的な性格で他人への
- 538 名前：攻撃性が一切なく、しかも手話さえ覚えれば「自分以外の男とやすやすと喋れない」という特権意識・独占欲を満たしてくれる
植野や川井のような人間臭さは作者によって一切排除されている
作者の西宮オタへの媚びはまさに君らが証明してるんだって
いないもの、アンチが
「ファンタジーキャラすぎて気持ち悪い」という視点の俺以外は
逆に植野はアンチいっぱいだよ、このスレが証明してるよね？
つまり作者は全然植野では「媚びてない」んだよ自明の理じゃないｗ
猫耳がどうした？？？
植野の「媚び」なんて西宮どころか結弦や八重子以下だわｗ [] - [ここ壊れてます]
- 539 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 10:14:45.35 ID:???a.net]
- 「好き放題でお咎めなし」って、まんま植野のことじゃん。
西宮せっかん（傷害）
病室ベロチュー（強制猥褻）
石田の部屋で爆睡（住居侵入）
- 540 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 10:15:35.96 ID:???p.net]
- 八重子なんてやったこと考えりゃ一番最低なのにな
映画の特典冊子まるまる使っての「媚び」には反吐が出た
- 541 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 10:17:27.58 ID:???p.net]
- >>526
自殺（殺人）
の西宮が一番
しかもそれが綺麗になかったことになってるという恩恵ぶり
- 542 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 10:28:21.69 ID:???p.net]
- 萩上：
『「それぞれの物語」を描いている多声的な描写で進んできたものが、例えば「石田と西宮が恋人になりました、よかったね、ちゃんちゃん」って描いた場合、
いままで描かれてきた絶妙な距離感が、恋愛の成就というゴールのためのプロセス、背景に過ぎなかったんだ、となる危険性もある。』
大今：
『そうなんですよー。恋愛漫画として描いたら捗ると思います（笑）。（中略）ただそういう話じゃないと示しているつもりです。読者サービスもいれたりはしますが……。』
西宮を使っての「媚び」と同時に、作者は将硝を使っての恋愛脳への「媚び」読者サービスも確かに作中に入れていた
でもそれはあくまで読者サービス
作者の本意ではないから、ファンブックでキッチリ冷や水をぶっかけにきた
最初殺すはずだった西宮とどうして石田がくっつくと思うのか、そしてどうしてそれをファンブックで明かしたのか
西宮は石田の交際相手候補としては全く扱うつもりがないということを分かってもらうため、この作者ってハッキリ言って計算高いから無意味なことはやらないぞ
- 543 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 10:33:22.87 ID:???a.net]
- 構ってくれてると思ったのかレス番がガンガン飛んでるなw
- 544 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 10:33:51.32 ID:???p.net]
- >>518
ボケーっと何も考えず「作者は将硝でも描きたいのかな」とでも思って最終回までを見ていたのか？
そういう鈍感さが作者がどういう理由で何故そういう描写をしたかを考えずに描写を鵜呑みにさせるのか？
作中で都合のいい甘い部分だけを吸い上げて楽しむのに作者の発言はスルーするのか？
作者は「将硝でサービスするよ、でもそういう話じゃないと示してるよね？」と連載中盤の段階から言ってた
でも連載が終わっていまだ将硝恋愛厨が消えないようなら、「示し」が不足してたんだろうね
- 545 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 10:38:52.12 ID:???p.net]
- >>519
まさしく「自分の受け取ったものを過信しすぎ 」だろうね
てかさ、発言の意図ねじ曲げてみてよ
>>529の発言の意図を
「将硝の恋愛っぽい描写は単なる読者サービス」っていう発言そのまんまだけど、これをどう捻じ曲げるんだい？
- 546 名前：愛蔵版名無しさん [2017/09/21(木) 12:04:11.98 ID:X+dj/zeia.net]
- >>530
NG機能ってマジ便利だよな。
俺も先日から使ってるが、精神的にかなり負担が減ったわ。
- 547 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 12:14:47.99 ID:???d.net]
- まーたｻｻがオナニーしてるのか。見えないけどｗ
- 548 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 12:23:56.29 ID:???M.net]
- あとは将なんとか、とかの類のwordを弾いておくといいと思うぞ
- 549 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 12:27:15.62 ID:???a.net]
- ○厨の類もしかりだな。
- 550 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 12:36:01.81 ID:???a.net]
- 植野「はーか！」
- 551 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 12:58:46.98 ID:???0.net]
- ｻｻｸｯﾃﾛのためにあるコメントw
https://i.imgur.com/BRluXdc.jpg
- 552 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 13:35:46.50 ID:???p.net]
- こんなに勘違いした人達を生み出すんだったら、いっそのこと当初の予定通りに西宮を◯しとけばよかったのに
それでいて納得できる終わり方を模索すれば良かった
なんでマーチは◯れて西宮は◯れなかったんだろ？
まだ新人状態で、編集に逆らえなかったのかね
- 553 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 13:38:24.25 ID:???p.net]
- >>538
聲の形はこの人が言ってるようなくだらないオナニー作品なんかじゃないよｗ
livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/a/0/a088607a.jpg
- 554 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 13:48:58.13 ID:???a.net]
- 今不滅で西宮並キャラ殺しまくってただ滑りやん 自分の性欲でしか物事考えられんのか馬鹿の極みだな
- 555 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 13:52:14.58 ID:???a.net]
- って直ちゃんが隣で言ってた
- 556 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 13:54:41.87 ID:???p.net]
- だだ滑りなのは読者に媚びてないからでしょ
西宮並キャラが人気キャラだからって、◯すのを変更するのが読者に媚びた展開だよ
自分の性欲でしか物事考えられんのか馬鹿の極みだな
- 557 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 14:01:41.03 ID:???p.net]
- 読者に媚びて西宮を生かすか、自分の考えを通してマーチを◯すか
読者の性欲なんて考えずに自分の考え通せばよかったのに
>>541
性欲抑えよ？
- 558 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 14:50:59.06 ID:???a.net]
- 作者の性欲ですよ
- 559 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 14:54:52.47 ID:???p.net]
- マーチを◯すのが作者の本来の性欲
聲の形でも読者の性欲より自分のを優先してよかったのにって話
- 560 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 18:11:49.62 ID:???a.net]
- やべっ 目ぇ合った...！
- 561 名前：愛蔵版名無しさん [2017/09/21(木) 18:45:21.94 ID:TsttG8jsa.net]
- そういえばゾンビ漫画でずっと主人公だと思ってた人が最終回普通に人に殺されてゾンビとなってよみがえる漫画があったな。
なんでもかんでも読者の意表をつけばいいやと思ってそうでいやだなあ・・
- 562 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 18:56:52.45 ID:???0.net]
- JCJKにはウケるんですよねえ
- 563 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 19:32:44.06 ID:???r.net]
- ごめんｻｻは作者の発言はねじ曲げてはいなかったな
可能性にすがりついてるだけで
- 564 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 19:34:46.71 ID:???r.net]
- 作画だけの担当だけど、人死にまくりでもマルドゥック・スクランブルの描き方は揺さぶられるものがあったのにな
- 565 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 19:45:21.40 ID:???0.net]
- 植野って変わらないままで石田と付き合えると思ってたらクズだし、変わったら石田になんて拘らないと思うわ
石田に拘らなくなることが最大の成長だと思うんだけど、成長して欲しくない人がいるんだろうね
ササが好んでるのは連載で描かれたあのクズ植野だし、俺が嫌悪するのも同じ植野だから成長したらもはや植野ではないのだろう
- 566 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 20:48:49.52 ID:???d.net]
- 馬鹿か？
惚れた晴れたに理屈は関係無いし
リアルでも結婚とか打算だらけだし
- 567 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 22:54:41.22 ID:???p.net]
- 読者の意表つくのが目的じゃないさ
西宮を◯さなかったのはエアリスを生存させたのと同じ
そういう展開を望む人がいるのはわかるが、生存させちゃストーリーが台無し
- 568 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 22:57:04.02 ID:???p.net]
- >>550
なんだ、そっちは捻じ曲げなくていいの？
- 569 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 22:59:31.34 ID:???p.net]
- ・石田と西宮の恋愛っぽい描写はただの読者サービス
・植野に十分に可能性がある
作者の発言を捻じ曲げなければ、石田と西宮の「恋愛」にはすがりつく可能性もなくなるわけだけどｗ
「友情」はともかく
- 570 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 23:09:56.42 ID:???p.net]
- 惚れた腫れたに理屈も成長もへったくれもないが西宮に関しては「石田に拘らなくなることが最大の成長」だよね
西宮は石田無しに「ちゃんと生きよう、もう自殺はやめよう」と思えるところまでいかなきゃ真の成長とは言えないと思う
それに最終回で本当の意味で握手したのだから、もう分かってるだろう
「なんで手話できるの？」から「もっとあなたのことが知りたいです」まで
つまり「うきぃ！」と言うまでに自分に見えていた石田像ってのは幻想だった事を
- 571 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 23:20:11.88 ID:???0.net]
- 直ちゃんも 石田への拘りを払拭できてこそ成長だな
好きだから石田に拘ってるわけじゃないよね
原作ラストで石田依存は消えてたし直ちゃんはちゃんと成長できてるね トーキョーで佐原か他の良い人と出会えるよ 東京で揉まれて性格も丸くなるだろうし
西宮の石田離れ=成長がちょっと謎だが
もともと孤独を求めてたからこそ 人を求められるようになって成長だろう
つまり みんな大いに成長したよ
なんでこんな話になってんだっけ？
- 572 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 23:35:32.72 ID:???p.net]
- 大今『植野は現在進�
- 573 名前：s形で将也が好きなので、』
これが公式設定だよ
植野が石田を諦める事のどこがどう成長に繋がるわけ？
西宮が石田を諦める事は成長だよ、石田をよく知れた（自分が好きになった石田は全くの幻想だったと知れた）てことになるからね [] - [ここ壊れてます]
- 574 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 23:49:57.49 ID:???0.net]
- 作者が自己保身や自分の利益のためにいろいろ発言してる事を考えると
作者に一番近い作中の人物は竹内なんだろうな
- 575 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 23:58:18.20 ID:???p.net]
- 作者が自己保身や自分の利益のためにいろいろ発言してる（妄想）
- 576 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 00:14:41.29 ID:???p.net]
- 自己保身や自分の利益の為に発言してるなら「硝子？最初殺す気だったけどやめたんだよねーｗ」なんて言ってないだろな
そんなこた黙ってる
- 577 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 00:31:41.15 ID:???0.net]
- 西宮飛び降りのくだんで皆成長してる 解釈が俺の前提ね
植野が石田にこだわるのは過去の自分と石田への贖罪じゃないかと思う 意図的に好き好きアピールさせたのはそれこそ読者へのサービスであって
核心的には植野は石田を求めてるわけじゃなくて、まだまだ過去本位(石田昏睡時の「目覚めない方がずっと良い」から読み取れるよな？)
諦める=成長と意図したわけじゃない
ハゲへの拘りを捨てることで 過去に囚われることがなくなるだろ というのもまた逆で、過去を清算して成長した(飛び降りの件)ら 自然と石田へ病的に拘ることも無くなるはず (東京行き決めたあたりからわかるはず)
そこからハゲと植野がくっつくか くっつかないかと言うのは要因が違うから論外で 無論 延々と気炎あげてたのはココの話じゃないだろうが
むしろ これから先植野と西宮どっちが勝つか！なんて話ナンセンスで 第三者でも呼んで公平公正に予想するなら明らかに西宮に分があるわけだ
西宮の幻想とかなんたらとかは もうわけわからん 自分で自分の文読み返して見てほしいわ
そもそも 笹の言う作者絶対を適用するなら西宮に恋愛感情はないし諦めるも何も始まってねえし
恐らくいま聲の形が嫌いだろ どんどん歪んだ解釈が一人歩きしてる
ファンブックっつー宙に浮いたもんじゃなくて 作品自体を読み返してみれば何か得られるのでは？
- 578 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 00:37:36.50 ID:???p.net]
- ＞西宮に恋愛感情はないし諦めるも何も始まってねえし
わかってんじゃん？
- 579 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 00:41:44.88 ID:???0.net]
- お前さては大今か
>>559
現在進行形のいう時分は成人した後のところだろ？
そこは議論外なの自明でしょうよ
- 580 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 00:53:25.10 ID:???p.net]
- このマンガが石田視点で進む影響で非常にわかりにくくなってると思うが
でもちょっと、ほんのちょっとでいいから考えてみよう
西宮視点で見えていた石田像というのがどういうものなのか
とくに「なんで手話できるの？」から「もっとあなたのことが知りたいです」までに西宮に見えていた「石田」とは？
そりゃあもう王子様ですよ、昔あんなにイジワルだったのに手話覚えてきてくれて佐原との仲も取り持ってくれて
どんな女でも「優しい！素敵！抱いて！！」ってなるよね
と同時に、その相手が自分に優しかった理由がじつは「全ては死ぬのを保留する為に自分で縛りを作っていた」「全ては自分の為だった」だったら？
実際はこれ
これまた、どんな女も幻滅するよこれも当然
「もっとあなたのことが知りたいです」
その言葉通りに西宮は石田を知っていくだろう
と、同時に恋愛感情も消えていくだろう
だから作者は石田よりも東京行きを選ばせたし、西宮の恋愛感情がどうなったのかも明言していない
一方の植野
作者は植野においては『植野は現在進行形で将也が好きなので、』 とハッキリ語っている
植野からは、ガキ大将だった石田からカースト転落して情けない学生生活を送っていた石田まで、いい時も悪い時も全部の石田を見てるわけ
それでいて『現在進行系で将也を好き』これこそ真実の愛と言えるだろう
これも、植野視点をちょっと考えれば見えてくること
- 581 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 00:57:47.16 ID:???p.net]
- これから先植野と西宮どっちが勝つか！なんて話ナンセンスで 第三者でも呼んで公平公正に予想するなら明らかに植野に分があるわけだ
よっぽど勘の鈍い第三者でなければ、西宮なんてまず土俵に上がってないことが分かるだろうからね
西宮はトーキョーで野良先生か他の良い人と出会えるよ 東京で揉まれて自分の悩みがいかにくだらない事だったかと分かるだろうし
- 582 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 01:05:46.53 ID:???p.net]
- >>565
なにが議論外なの？
大事なのは、成人した後もまだ植野は石田の事が好きでいて作者も『今後のチャンスは十分にある』と言ってること
そして西宮については成人した後どころか「うきぃ！」からまるでその告白がなかったかのように扱われていること
ていうか、なかったんだよ実際に
だって当時の西宮に見えていた石田像がいかに薄っぺらくて誤解を招くイメージだったか、「西宮視点」を考えれば分かるもの
- 583 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 03:09:31.27 ID:???0.net]
- 小学校のときに石田を好きになったのは植野の勝手だけど
高三にまで植野の心を石田につなぎ止めたのは西宮の存在だな
あくまで西宮を媒介とした、石田や島田、それと自分に対するなんか報われない感とかやっちまった感が植野の心を縛ってる
わざわざ作者の解説なんか当てにしないでもマンガ読めばそのくらい理解できる罠
よほど勘の鈍い奴じゃなきゃ純粋な恋心が持続してるなんて思わんし
西宮がいなきゃ２人うまく行ってたハズだとかいう甘い現実逃避に浸ることもないわ
- 584 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 06:04:34.31 ID:???0.net]
- まだやってんのw
- 585 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 07:12:27.96 ID:???0.net]
- >>568
今後の展開に絶対は無いし 各人の思う勝手だから
正しいと思う自分の意見を発して うまく相手を負かすような議論の議題にはなるはずがない
- 586 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 08:40:35.90 ID:???a.net]
- >>571
まあ、「アリだ」と賛同が得られる未来予想ってのはあるだろうけどね。
それが笹の妄想じゃない、というだけで。
- 587 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 09:34:14.40 ID:???0.net]
- 今のこの形が彼なりの作品の楽しみ方で
今後も一生続くんだろうし
邪魔しないでやってほしいな
- 588 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 10:28:44.09 ID:???0.net]
- とりあえずNGで。
- 589 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:43:47.19 ID:???p.net]
- 西宮がいなきゃ２人うまく行ってたハズだとまでは言わないが
西宮がいなきゃ少なくとも石田と喋れない状態になることもなかったのは事実
これはなにも植野に限ったことじゃない
「障害児を普通学校にぶっこまなきゃクラスの人間関係が粉々に破壊される事もなかった」
西宮（正確には八重子）の被害者は石田と植野以外にも多い
- 590 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:45:47.27 ID:???p.net]
- >>571
今後の展開じゃない
過去の描写された事象についての話をしてる
「西宮視点」を考えてみたことはあるかい？
- 591 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:48:33.93 ID:???p.net]
- どうして「うきぃ」以降まるでその告白がなかったことのように作者に扱われたと思うの？
石田への恋心がすべての行動の原動力だった植野とは違って
- 592 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:23:53.19 ID:???a.net]
- 効いてるな
日本語が怪しくなってきた
- 593 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 15:56:32.44 ID:???0.net]
- 無念 Name としあき 17/09/22(金)15:32:30 No.511493505 del +
聲の形のツンボが転校して来ない世界線をずっと読みたかったな
- 594 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 16:15:38.47 ID:???0.net]
- 西宮が水門に転校してこなかったら、石田は度胸試しで死んでるだろうな。
西宮はいわずもがな。
- 595 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 16:21:35.61 ID:???r.net]
- 創作物においてそういうツッコミは野暮だよなあ
- 596 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 17:23:50.35 ID:???a.net]
- 結局、石田と西宮が出会わなければ始まらなかった物語なんだし、
ツッコミでもなんでもないっしょ。
後からああだこうだと作品解説しちゃうファンブックの方が野暮だわ。
- 597 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 18:53:02.43 ID:???0.net]
- ＞「障害児を普通学校にぶっこまなきゃクラスの人間関係が粉々に破壊される事もなかった」
完全に自分の責任を棚上げしてる奴の被害妄想
西宮の内罰思考と正反対の、極端な外罰思考によるものだね
××人に政府が
- 598 名前：金融がマスコミが牛耳られててそのせいで自分たちが損してるっていうゼノフォビア、排外主義、差別主義なんかと簡単に結び付く
いかに「悪人を描いてるつもりはありません」て言おうともこういう考え方はハッキリ間違ってると言ってやらにゃならん
なぜなら俺もオマエもそういう世の中で生きてるから
ナメてんじゃねーぞ馬鹿
ってところか [] - [ここ壊れてます]
- 599 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 18:56:28.54 ID:???r.net]
- ツイッターじゃファンブック喜んでる作品ファンばっかだったけどな
ここくらいだよ恋愛じゃないなんて！蛇足だーって騒いでるの
- 600 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 19:21:25.29 ID:???0.net]
- 読切り載せてるからありがたいんだろ
解説が野暮なことに変わりはない
それもここだけ騒いでるってか作者がこう言ってるって聖典抱えてマウント取ろうとする思考停止厨が毎回反撃くらって涙目になってるだけだろ
- 601 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 19:47:14.88 ID:???r.net]
- >>585
作品をより良く知れてよかったと解説をありがたがっていたよ
どっちかというと反撃してる側が思考停止で結構幼稚だしな…
- 602 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 20:54:59.16 ID:???0.net]
- >>583
＞完全に自分の責任を棚上げしてる奴
八重子のことか
完全に産むんじゃねーレベルでガキのしつけができてない
そのせいで学校空間において多くの児童や教師を巻き込みつつ、そのガキも不幸になっている
映画の冊子で彼女が「そうなった理由」についての言い訳エピソードをぐだぐだと語られてたが、
ナメてんじゃねーぞ馬鹿
ってところか
- 603 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 21:00:22.84 ID:???p.net]
- 一万歩譲ってガキの躾ができなかった八重子や竹内と、転校してきた障害児をナメクジ扱いして遊び半分で虐めてしまった石田や障害児の尻拭いをさせられた反動で虐めてしまった植野が同罪だとしても、
八重子や竹内は「大人」石田や植野は「子供」だ
- 604 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 21:03:07.49 ID:???0.net]
- >>584
よっぽど悔しかった人が集まってるんでしょうここは、>>556という事になっちゃうんだから
- 605 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 21:59:56.65 ID:???0.net]
- 石田と西宮の関係が恋愛じゃないのはいいけどさ、植野と可能性が十分あるとか言い出すあたり作者の人間性がよくわかるよな
作中であれだけボコボコにしておいてだぞ？いかにふざけた事言う作者かよーくわかったんじゃないか
植野オタじゃ金出してこれからも作者の作品を買い支えてやれよ。完全にそういう目的でおべっか使ってるんだからな
- 606 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 22:10:35.51 ID:???0.net]
- 可能性は開くことができるってラストで締めてるんだから植野に可能性云々もそこで示されてるじゃん？
金だの作者の人間性だの言い出すのマジ浅ましいわ
- 607 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 22:21:25.00 ID:???M.net]
- >>591
その可能性を（ファンブックが出るまで）読み取れずに連載終了からずっとスレ荒らしてたのが糖質や笹じゃん
個人でどう先を望もうとそれは構わんけど
スレ荒らしまくってたのだけは許し難いわ
- 608 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 00:07:24.71 ID:???0.net]
- コピペで荒らしてたのって笹なの？
それってつまり植野と石田がくっつくよりも西宮と石田がくっつく見込みの方が高いと認めたから苦し紛れに荒らしてたってことだよな
笹のいうこと理屈は合ってると思ってたけどそれはねーな
- 609 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 03:24:56.11 ID:???0.net]
- >>587-588
言ってるのは八重子じゃなくて>>575なんだが
>>575は子供なのか？
子供なら躾けてやらないと
- 610 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 04:38:10.99 ID:???0.net]
- ササは荒らしだってずっと言ってるじゃん。過去スレ漁ってみ
ワッチョイつく前はここ機能してなかったからね
NGにしろっての
- 611 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 09:30:50.05 ID:???M.net]
- 保守のために空議論してくれてありがたい
けど三行くらいにしてくれ。
- 612 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 10:15:19.24 ID:???a.net]
- まあ、読者サービスは大いに結構。
原画展でもバレンタイン西宮やニャンコ植野のペーパー配布してたし。
ただ、描く気がないなら石田が30になってももやもやだの、西宮が
一人暮らしを始めるだのホイホイと未来を語ったらダメっしょ。
- 613 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 19:47:33.35 ID:???0.net]
- 結構のところ石田と西宮のカップルを望むヲタは本編で満足してるから植野のヲタにインタビューで媚び売ってやろうという事なんだろうが
あれだけ本編で一切の目なしと描いておいてその後は可能性ありと抜かす作者もアレならそれで喜ぶヲタも最高に頭悪い
ストーカー的執着は良くないという描写にしか見えないのに、終わると気持ち悪いストーカーファンに媚びるとか作者の性格が良くわかるな
西宮ヲタもただ何となく恋愛とか関係なく読んでた読者も作者がどういう奴かよーくわかっただろう
西宮はどうでもいいが石田のために気持ち悪いストーカー女の身勝手な欲望・執着がまかり通ることは許せるはずがない
- 614 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 19:55:15.84 ID:???0.net]
- 作者自身が描いたんだぞ
植野に全く目がないことも質の悪い執着してることも成人式でもうそんな執着が消え失せたように描いたことも
病室で昏睡する石田をおもちゃにしたのも男女逆ならともかく女→男だから問題ないってか？論理感のおかしいキチガイが
- 615 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 21:03:27.69 ID:???p.net]
- 全く目がないなら３巻P78で「勝ってる」し
それにどこが成人式で執着消えてるんだ？
消えてたら指輪見せて石田の気を引こうとなんてしてない
読み方がおかしいんだろね君は
そりゃあ作者のインタビューが作中表現と剥離して見えるわ
作中表現から全く作者の意図を受け取ってないんだもの
- 616 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 21:07:30.92 ID:???p.net]
- ＞石田と西宮のカップルを望むヲタは本編で満足してるから
「生きるのを手伝ってほしい」とまで言われたあの流れからの「わたし野良先生の元に行きますね」
それで満足してる人がいたら相当笑える
それに
>>361見てみｗ
- 617 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 21:30:15.71 ID:???p.net]
- 君らが結局、なぜ植野の恋が成就するのを許せないかというと「イジメを反省した石田に対して植野は反省してないから」ってのが言い分なんだよね？
それについて１つ言っておきたいんだが、石田が自分のやったことを反省するのなんて当たり前ってこと
植野のように西宮に負担をかけられてたわけでもない、植野より席が近いのに西宮をサポートするわけでもなく西宮のせいで散々な結果になった合唱コンに燃えてたわけでもない
大今『硝子がなかなかクラスのなかで上手く過ごせないしわ寄せが、ぜんぶ植野に来るようになり、「きちんとやっているのに評価されない」という状態がずっと続きます。』
ファンブックからの引用だが、この植野と比べて石田ってなんだ？
石田はなぜ西宮をイジめたんだったよ？
これでしょ
https://mobile.twitter.com/yaasyoou_bot_/status/537174773436936192
「障害児をナメクジ扱いし面白半分でいたぶってた」それが石田
こんなのちょっと大人になりゃ反省するの当たり前なんだよ
石田には１ミリも言い分なんてないんだから
石田と植野は同条件ではないということをハッキリ言っておきたい
- 618 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 21:36:01.85 ID:???p.net]
- もちろんいじめはよくない事だ
だが西宮に負担をかけられまくった反動として、しかも石田に便乗する形でいじみに乗った植野と
西宮をナメクジに見立てて塩をかけてた石田
この２人がやったのは決して同じ意味合いのいじめではない
そこんとこちゃんと理解してる人がこのスレにどれほどいるか
- 619 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 07:32:01.32 ID:???0.net]
- スルーしろよ
- 620 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 20:58:12.57 ID:???0.net]
- こういう話なら誰からも文句が出ないんじゃないかなｗｗ
https://
- 621 名前：www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=62583864 []
- [ここ壊れてます]
- 622 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 21:43:13.91 ID:???0.net]
- それにしても植野も作者もエライ奴に見込まれたもんだなあw
ネットに聲の形あるところどこにでも現れるんだもんなあ
仕事や学校にちゃんと行ってるんだろうか？
- 623 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 21:43:24.15 ID:???0.net]
- >>605
すまないがホモは帰ってくれないか
- 624 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 22:19:01.30 ID:???0.net]
- 例の人、海外の人の聲の形関連のイラストとかマンガとか、ＡＭＶみたらどう思うかな？
日本人読者、視聴者どころではないカプ厨、将硝厨の巣窟だが・・・
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=62254901
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=63139977
https://www.youtube.com/watch?v=qijjcHoyAEw
彼らに公式ファンブックがどうのこうのとか、荻上チキがどうの・・っていっても
何？それ？知らない？で、見たままを感じたままを描写するだけだしな・・
- 625 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 22:32:42.12 ID:???0.net]
- 二次創作なんて所詮個人の妄想だしどうもこうもなくね
つーか晒していいの？
- 626 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 06:02:52.59 ID:???p.net]
- どうもこうもないね
それに公式ファンブックがどうのこうの萩上チキがどうの・・・ではなく、大今良時がどう言うかだ
凡百の妄想よりもそれが一番重要なのは分かってるでしょ
だからそれをどうしても捻じ曲げたい人がいるわけでｗ
- 627 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 06:05:52.05 ID:???p.net]
- >>556
これね
結局創作においては作り手の発信こそがオフィシャルになるのだよ
- 628 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 12:36:59.23 ID:???a.net]
- 描いたものを言葉でいくらでも後から覆せるならそもそも漫画描く意味とか無くね？
- 629 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 13:05:30.15 ID:???0.net]
- もういいから
- 630 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 16:09:23.54 ID:???0.net]
- 覆してないもの
覆されたと思っちゃってるなら、そもそも漫画で間違った受け取り方をしてるだけ
- 631 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 16:11:54.79 ID:???0.net]
- 堂々巡りだからもうやめてくれ
- 632 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 17:31:07.47 ID:???a.net]
- >>614
わかってねえな
覆せること自体が問題だっての
- 633 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 18:29:05.89 ID:???0.net]
- >>616
覆してない
でこの話は終わり
- 634 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 18:29:28.94 ID:???p.net]
- 問題ならどうだと言うんだね
作品は作者のものであって君のじゃない
当たり前の話
和月が続き描きたくなったら一度終わらせた後にでも続編出すし
冨樫の気が向けば作品外のインタビューでだってネタバレする
livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/7/e/7ea0cb54.jpg
- 635 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 18:40:32.88 ID:???p.net]
- 大今「あの表現はこういう事だったんですよー」
読者「ふーん」
で終わる話だよね
そこで「自分が受け取った解釈と違う！」だの「作者はそう言ったけど真意はこうだ！」だの言い出す人がいるから面倒くさい
大今先生がなんでわざわざ完結後に「答え合わせ」をしたのか
大今『読者のいち考察が、いつのまにか「公式」になる現象は嫌です。』
・・・これが理由
- 636 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 19:50:40.37 ID:???0.net]
- ∴大今はガイジ
- 637 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 19:54:31.06 ID:???a.net]
- >>617
>>619これは覆せると言っているのと同じだから
- 638 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:55:30.29 ID:???0.net]
- >>619
本当にこれ。
漫画の描写と作者の言ってることが違うとか言ってるけど自分が取り違えただけ。
挙げ句の果てには作者のひねくれた人間性が～金のため～とか他人の所為にしてて根性腐りすぎ
- 639 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:07:22.71 ID:???0.net]
- >>621
はじめから作者は漫画のスタンス貫いてるように思うけど
どこがどう同じで何が覆されたわけ？
- 640 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:40:14.67 ID:???0.net]
- 考察とか解説本はたまにあるけど作者本人がアレコレ言うの珍しいからな
- 641 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:45:48.43 ID:???a.net]
- >>623
だったらファンブックなんて引用する必要ないよな
覆せる前提でモノ言ってるくせに白々しい奴だ
- 642 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:50:31.05 ID:???a.net]
- 朝三暮四
って言っても分からんのだろうが
これ根本的におかしくね？て気づくのが人間だとすれば無批判にｷｬｯｷｬと喜んじまう猿がお前らなんだわw
- 643 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:01:12.45 ID:???0.net]
- 大今はたぶん聞かれたことに答えてるだけで覆そうとか思ってるわけじゃないと思うが
補足説明みたいな感じだろ
＞大今『読者のいち考察が、いつのまにか「公式」になる現象は嫌です。』
つーかこの「公式になる現象」ってなに言ってんだコイツって感じだが
- 644 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:13:25.95 ID:???a.net]
- >>627
補足ならあくまでサブだから、メインの本編と優先順位が入れ替わってはいけないだろ
だからアホなのは大今じゃなくてｻｻｸｯﾃﾛとか(ﾜｯﾁｮｲ eaee-avzh)みたいなこいつらのことな
- 645 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:37:40.78 ID:???0.net]
- 植野が石田と交際できる可能性は連載中に念入りに潰したんだよな。誰でもそのくらい読み取れるのに「可能性が十分あると思います」
何故こんな事を言ったのか考えると、適当に媚びた・読者or植野オタを馬鹿にする気持ちがあった・面倒なので軽くあしらった
等等、どう考えてもろくでもない答えしか出てこないんだけどな
- 646 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:47:02.30 ID:???0.net]
- 最大限好意的に解釈して、優しさのつもりだった。植野オタの求める答えをサービスで答えてあげたという見方があるが
本編であんだけ恋愛面で植野をいじめ抜いておきながら優しさのつもりでそう答えるのは残酷で不誠実以外の何ものでもないんだけどな
まさにバカが求める答えバカが喜ぶ答えをお情けで言ってやったって感じで、普通の知能ならおかしなことを言ってるとすぐわかる
- 647 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:47:14.17 ID:???0.net]
- こえかたは大今がトンでも別にって感じだよな
人間性が無い
- 648 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:59:26.40 ID:???0.net]
- そうやって自分が何を描いたかちゃんと向き合ってないのか、おべっか使って一部の読者にいい顔をしようとしたのか知らないが
いい加減な返答をしている部分があるとわかる作者のインタビューがどれだけあてになるのかね？
誤読してるだけと擁護しようとしても、植野が石田に相手にされる可能性があるように描かれているとはどうやっても見えないけどな
- 649 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:13:02.56 ID:???K.net]
- 今更だが初めて読んだ
マガジン版彼氏彼女の事情って感じだった
登場キャラが才人８割凡人２割と言うか
みんなさほど努力をしなくとも欲しい物が手にはいると言うか
- 650 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:21:39.04 ID:???0.net]
- そもそも植野というキャラの扱い方について何かおかしいと感じた人は多かったと思うけどね
散々、滅茶苦茶なことをしておいて石田にも西宮にも拒絶されず一切謝罪もせず平気な顔をして仲間グループに残留してるからな
最後まで仲間に残留させるし萌え要員としてもとことん使うというつもりだったから、ああいう描き方になったんだろうね
- 651 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:32:17.69 ID:???0.net]
- 植野を人気取りの為の萌え要員として使おうと意識していたのが、インタビューでもホイホイ都合のいい事を答えた事で裏付けが取れる
そもそもあれだけ嫌な行動を取らせておいたキャラを同時に萌え要員に使えると思ってるところが異常な感性だと思うが
異常な感性の人たちが釣れたので成功なんだろうね。一番やりたかったのは売ることだろうから
- 652 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:37:21.61 ID:???0.net]
- >>633
それは言えてるかも
苦労は山ほど描かれるが努力はそんなに描かれない
愚かさで苦しみはしても、知恵で乗り切るわけでもない
少年漫画
- 653 名前：的に＋を重ねるビルドゥングスロマンじゃなくて－をゼロに戻すのにただ必死なんだな []
- [ここ壊れてます]
- 654 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:10:03.78 ID:???0.net]
- 結局マンガ家はインタビューではなくて作品で語るものだから解釈は人それぞれ自由と突き放す方がよっぽど潔い
人気取りのために恋愛要素を入れたのに恋愛漫画にしたくないとか言ったり、プライドに関わる部分は違うと口出ししたり
ここは自分は拘りないから媚びといた方がいいなという部分ではホイホイ媚びたり、そういう奴だというのは簡単に看破されるわな
- 655 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:47:54.06 ID:???0.net]
- うーん
描いたものを作者本人から見たのが主観だとすれば、読者のそれは客観ってことになるからなあ
公式云々はちょっと意味がわからんから置いとくとしても、読者の勝手な解釈を許さないのだとするとそれはそれで表現行為そのものを一体なんだと思ってんだ？ってことになる
後で言葉で説明すればおｋってのが大今の本音だとは考えにくい
なぜなら描いてる本人が一番アホらしい気分になってしまうだろうから
補足説明は補足なので当然、
描かれたもの＞言葉による説明
というこれは、そうしたほうが潔いとか言う次元じゃなく、最低限のルールとして崩してはいけないものだと思う
マンガ作品はそれ単体で一つの完成品
作品＋解説で完成品だなんて話だと「テーマはコミュニケーションです（ﾄﾞﾔｯ」の意味もブレブレになってしまう
限られたツールを用いて伝えることを腐してたら自分で描いた内容も腐してしまうことになる
言うならばそれは、本編最終回で西宮硝子が突然「実はちゃんと聞こえるし喋れるよ」と石田や植野や家族にカミングアウトするようなもの
くだらない茶番に心動かされたとわかったらそりゃ気分悪くもなるよね
- 656 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 07:49:35.16 ID:???p.net]
- >>622
自分が取り違えただけ、まさにそれなんだろうね
書き込み見てると本当に取り違えてるなぁって思う
誤解を招くような表現をした作者にも問題あるけど
でもしっかり読んでりゃ理解できる作品になってると思うけどねえ
- 657 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 07:53:08.74 ID:???a.net]
- >>638
長ったらしく言い換えてくれたとこ悪いがマトモな感性相手なら>>612の一行で済む
- 658 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 08:06:45.29 ID:???p.net]
- ３巻Ｐ77～78に表現されてる通り石田は植野のこと気にしないようにしても無理で
７巻Ｐ33～34の通り石田の西宮への想いは恋愛感情ではない
ここまでは補足がなくても読み取れること
そして３巻Ｐ163～164を見れば、西宮の石田への恋は幻想＝石田のことを何も知らない状態で好きになっていることが分かる（これは俺の考え）
でさ、補足ついでに石田と植野でくっつくだろうって言われたわけだけど
あのさ、だから何？っていうｗ
作者がそう言ったからって「ディスコミュニケーションの物語」として描かれたこの作品にはなんの影響もないんだけど？
石田が将来誰とくっつくかなんて重要じゃないよ
主人公の石田と西宮でくっつかなきゃバッドエンドとでも感じるなら、それは作者の意図とは違う部分でよっぽど恋愛脳な見方をしてたってこと
- 659 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 08:08:53.26 ID:???p.net]
- >>640
言葉でたった一言で表せる事でも
それを絵とストーリーで見せるから漫画には価値があるんだよ
- 660 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 08:15:10.19 ID:???p.net]
- >>634
植野は島田や広瀬や川井よりも石田西宮側で、随分苦しんだと思うけどね
まぁそれはともかく「滅茶苦茶なことをしておいて拒絶されないキャラ」だったとしよう
それで何がおかしいの？
そりゃあこの作品が勧善懲悪の作品だったらおかしいかもね
でも違うって言われてるでしょ？
言われてるし、作中でも島田や広瀬や川井や八重子や父方一家や竹内になんの報いも起きてない事を見て、そういう作品だってことを理解しなきゃ
- 661 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 08:21:05.33 ID:???p.net]
- >>637
人気取りのために西宮に「うきぃ！」言わせたって？
そもそもそれ自体が君の妄想だよね？
作者がこの作品で描きたかったのはディスコミュニケーションなのだから
自分のために贖罪してるだけの状態の石田が王子様みたいに見えて勘違いの恋をしたり、聾唖だから好きを月と取り違えて受け取られちゃったりと
「ディスコミュニケーション」を描くために必要な材料になってるじゃない立派に
人気取り？なにそれｗ
- 662 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 08:28:04.12 ID:???p.net]
- 序盤ではいじめっ子の石田がしっぺ返し喰らう構成だからこれ
それで「よっしゃ！これはいじめられっ子の現実での鬱憤を晴らす為の作品だ！」とでも思っちゃったんだよね？
残念！！
勧善懲悪ではないし、恋愛作品でもありません
勧善懲悪だったらいじめっ子側の植野がハッピーエンドになるのはおかしい！って言う人がいるかもね
恋愛作品だったらもう１人の主人公西宮じゃなく植野とくっつけるのはおかしい！って言う人がいるかもね
でも、どっちでもないんだ
- 663 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 08:32:40.35 ID:???0.net]
- >>638
作品の補足をすればするほど自ら漫画作品としての完成度を下げることに
なるんだよなあ…。
例えば「石田の尻がヘコんだのは鯉に喰われたから」という設定も
本来なら作中で石田あたりに説明させるべきで、そのチャンスは十分に
あった。
- 664 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 08:36:23.54 ID:???p.net]
- 「ディスコミュニケーションの物語」としての完成度には何も影響ない箇所だからね
石田の尻がヘコんだのは何故かってのも、石田が将来植野とくっつくってのも
ただのおまけ要素
- 665 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 09:13:33.30 ID:???a.net]
- >>642
大丈夫
おまえが一番わかってないから
- 666 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 09:14:06.05 ID:???0.net]
- 理屈こねくり回してインタビューをどうのこうの言ってる人、
上のほうで「自分の解釈が作者に否定されて恥ずかしい」って自己紹介してくれたからそれが本意なんだろうな
自分は絶対に正しくてお情けを信じちゃう方がバカ！って姿勢の方がよっぽど恥ずかしいことに気づけないのか
- 667 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 09:21:40.23 ID:???p.net]
- うん
まったくその通り
表現されたものを間違った解釈で受け取っちゃったわけだ
これはこれで作者と読者のディスコミュニケーション！
- 668 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 09:25:17.93 ID:???p.net]
- >>648
なんかただの煽りになってきちゃってるけど大丈夫？
君の言ってる事は「覆してない」で終わってるんだ
作者がやったことは「答え合わせ」であって、それによって解釈が「覆された」と感じるなら・・・
それはもともと君の解釈が間違ってたってことなんだよ
- 669 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 09:27:04.11 ID:???0.net]
- >>630
俺も石田と植野がくっつく可能性はミジンコレベルだと思ってるが
媚びた、読者をバカにするため、優しさのつもりで、と言ってる時点でこの作品に乗ったメッセージを一切読み取れてないのがよくわかるわ
お前は笹が気に入らなくて反論したい、植野の可能性を否定したいって気持ちが先走りすぎなんじゃね？
- 670 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 09:37:50.23 ID:???p.net]
- 思うのは勝手だけど「今後のチャンスは十分にある」これが公式ね
じゅう‐ぶん〔ジフ‐｜ジユウ‐〕【十分／充分】の意味
［形動］満ち足りて不足のないさま。充実して完全であるさま。「―な休養」「―に整う」
* l-ol １ 思い残すところのないさま。思うまま。「―楽しむ」「―注意する」
/l-ol
* l-ol ２ 必要なだけ、またはそれ以上あるさま。「まだ―使える」「隣町まで5キロは―ある」
- 671 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 10:03:34.54 ID:???a.net]
- >>651
ほらw
だからおまえが一番わかってないと言ってる
go back to>>616
- 672 名前：愛蔵版名無しさん [2017/09/26(火) 10:35:03.36 ID:gMKQEi6Wa.net]
- 正直いうとササの言うとおり作者がああいっているのだから何を言おうと無理なんだ、と思ってた。
だけど昨日初めて公式ではなくとも、自分の感じたとおりの解釈でもいいんじゃなかろうかと思えた。
このスレ読んでてよかったよ
- 673 名前：。 []
- [ここ壊れてます]
- 674 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 11:03:26.47 ID:???0.net]
- かんどーした。(つω⊂)｡ｺﾞｼｺﾞｼ
- 675 名前：愛蔵版名無しさん [2017/09/26(火) 11:34:20.48 ID:K7TRRccW0.net]
- おまいらたまにはデラックス君の事についても話そうぜ。
- 676 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 12:36:51.52 ID:???a.net]
- じゅうぶん辞書引き定期
- 677 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 12:41:49.37 ID:???0.net]
- 受け継がれるデラックスシューズの話？
- 678 名前：愛蔵版名無しさん [2017/09/26(火) 17:14:00.52 ID:B95CN5Mba.net]
- げんき君とは髪の色以外ちっとも似てない兄弟
- 679 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 18:07:25.59 ID:???a.net]
- >>649
そんな変なタイミングで思い出すから「図星突かれて悔しくて未だに根に持ってます」っていうおまえの自己紹介になっちゃっただろうが…
- 680 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 19:24:31.96 ID:???0.net]
- ステーキ宮のゲンカステーキ食いたい
- 681 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 19:49:54.93 ID:???0.net]
- >>661
作者に否定されて恥ずかしい！なんて思ったことないから、そんな風に思うことあるんだって衝撃だったよ。
別にその感情を抱くことは否定しないけど、それを他人の所為にするのはやめような。
- 682 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 20:10:29.87 ID:???a.net]
- >>663
自分で勝手に蒸し返しといて「やめような」って何なのバカなの？
- 683 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:23:57.66 ID:???a.net]
- >>659
やっぱりペドロがげんきくんシメたんだろうか…。
どうせならそーゆーところを詳らかにしてほしかったな、ファンブックは。
- 684 名前：愛蔵版名無しさん [2017/09/26(火) 22:24:52.57 ID:K7TRRccW0.net]
- >>665
お前の事守るって言ってたくらいだしな。
何かしらの事情は知っていたのだろう。
- 685 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 22:59:07.65 ID:???0.net]
- >>664
勝手に反応しておいてそれ？まあ配慮が足りなかったわごめん
- 686 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:08:25.31 ID:???r.net]
- >>662
字面からステーキ頬張る西宮を連想した
- 687 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:33:10.07 ID:???0.net]
- 結局はこれ
https://img.kaikai.ch/thumb_l/16323/27
- 688 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 00:18:10.12 ID:???0.net]
- ペドロのどくタイプ感
- 689 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 00:22:04.10 ID:???0.net]
- これが昭和時代のマンガだったら元気くんの弟の名前は病気くんでコンビプレイとか使ってきてたんだろうな
- 690 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 11:42:56.71 ID:???M.net]
- 読者がこうやってグダグダ議論するのが
みたくて、わざと疑問を持つような
ストーリーしたんだろうな。
当時は若かったのにすごい作者だ。
- 691 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 23:32:05.78 ID:???0.net]
- ペドロ金持ち説
だから石田姉が身体でゲットした
- 692 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 23:54:34.11 ID:???a.net]
- >>673
第二子を控えたまま無職なことを石姉にどやされてるくらいだから、単に
石姉はペドロの強くて優しいところに惹かれたのでは？
- 693 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 00:53:43.54 ID:???0.net]
- みんな心がキレイやな
とっかえひっかえしすぎてポコチンサイズのインフレが起きたから一応最大級で手を打っとくかってことだと思ったんだが
- 694 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 01:29:15.17 ID:???0.net]
- 無職で第二子だからこそそうおもた
でもきっと始まりはちんこデカそう 黒人とやってみたいだろうな
- 695 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 09:51:58.56 ID:???0.net]
- ペドる
- 696 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/01(日) 10:52:42.30 ID:5nNoR5G50.net]
- ペドロの身体だと相当沢山の飯を食いそうだけど、
石田家の狭い食卓とホットプレートで家族五人満足な食事が出来るのかな。
- 697 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/07(土) 02:06:05.05 ID:x1KqFDQM0.net]
- 姉が頼んでペドロが元気くんフルボッコにしてそのまま付き合い始めたんだろうね。
西宮さんママを見るとどうしてもDQNにヤられる同人誌思い出してしまう。あの同人誌絵上手すぎ。
- 698 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 02:08:12.26 ID:???0.net]
- >>408
夫に捨てられた事情を書いてるから責めたくもないな。
見返してやりたい一心だったんだろう。
まぁ、間違ってたんだろうけどさ。
‘こいつになら何をしてもかまわない’という心性がただただ恐ろしい。
- 699 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 02:17:24.10 ID:???0.net]
- 会うたび違う男を連れ込んでる姉、果ては黒人と子まで作ってしまう。
プリン頭の母。
なんか石田家って底辺だなぁと思ってしまう・・・。
人間同士の理解の難しさを出したいのかもだけど。
- 700 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/07(土) 02:37:42.26 ID:x1KqFDQM0.net]
- 料理もホットプレートばっかだしね。
耳から血を出してたのも自分から見間違ったんだろね、落とし前とか言って。
- 701 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 04:07:29.34 ID:???0.net]
- >>427
作者の弁は知らないけれど、恋愛にしたら、
いじめられっ子が美少女に成長したから、いじめっ子が色気づいて優しくなったという、
構図になるのを恐れたんじゃないかな。
- 702 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 04:23:10.89 ID:???0.net]
- >>449
結果として、自殺願望を持つ少年が原因となった少女の自殺を止めるために死に損なう
という筋はよくできてると思う。
作中で何度も水に落ちてるし。
大きな事件がないと、堂々巡り（お互いを糾弾するだけ）だしね。
- 703 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 05:04:30.87 ID:???0.net]
- >>675
サセコに見られて、マトモな男は相手にしなくなった。
それで（在留資格がほしい）外人とくっついた、と見た。
これで弟が聾者と結婚したらいよいよ石田家は底辺だテーヘンだ
- 704 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 06:30:57.90 ID:???0.net]
- 石田へのプレゼントとして、なぜ硝子は、
植木に刺す棒？を選んだのかセンスがわからない。
- 705 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 06:34:50.34 ID:???p.net]
- 一言聞けば済むことなのに最終巻でお別れするまで使い方を聞けないっていうディスコミュニケーションを描く為に登場させたもので
- 706 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 06:36:11.79 ID:???p.net]
- ガーデンピックを選ばせたことになぜという理由もなければ本人のセンスも考えてないと思う
- 707 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 07:33:46.98 ID:???M.net]
- 刺したい、という意味かな
- 708 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 08:03:55.75 ID:???a.net]
- こいつら人にプレゼントとかしたこと無いんだろうな
- 709 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 08:30:13.29 ID:???a.net]
- >>690
だろうな。
なんか急に伸びてると思ったら、ヘンなの湧いてたか…。
サクッとNGに放り込んだわ。
- 710 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/07(土) 22:42:34.32 ID:???H.net]
- お前らamazonでsoraパパさんの聲の形考察本が無料で読めるぞ
- 711 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 01:13:50.04 ID:???M.net]
- 無料でもいらん
- 712 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 03:55:16.86 ID:???0.net]
- 月額980円払ってる奴だけ無料
つまり有料
しばくぞ
- 713 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 07:21:47.08 ID:???0.net]
- >>683
だから、最初からこういう話にしとけば誰も色恋絡みの話・・って読み方はしないのに
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=62583864
なんというか、変なカッコつける作者だな・・と
- 714 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/08(日) 07:59:06.48 ID:3fAEapGB0.net]
- 障害児について自分が気に食わない内容の本を出版したとして一方的に花風社に喧嘩を売ったキチガイがなんだって？？？？？？？
https://ameblo.jp/kodomonoiroiro/entry-10630635121.html
https://ameblo.jp/kodomonoiroiro/entry-10588598530.html
聲の形も自分が気に食わない話だったら喧嘩売ってたんだろうなこいつは
だが気に入ったら気に入ったで聲の形の名前を使って金儲け、しかも自分の意見垂れ流しの本でｗｗｗ
そのへんの二次創作よりよっぽどタチが悪いわ
寄生虫に目をつけられちゃったなこのマンガ
- 715 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 08:14:40.18 ID:???0.net]
- >>687
尺の関係かもしれんが、映画では石田が硝子に聞くシ
- 716 名前：ーンもなく、いつの間にか解決しちゃってたね…美也子ママが知ってたんだろうか []
- [ここ壊れてます]
- 717 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 09:41:40.20 ID:???a.net]
- >>655
奴は植野エンドにはっきりとならなかったのが
気に食わなくて、ファンブックや公式インタビューの自分に都合のいい部分をつまみ喰い的に引用して振りかざしてるだけ
スルー推奨
- 718 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 10:21:49.50 ID:???0.net]
- 「はっきりとならなかった」
つまりだいたいなってると認めちゃうんだそこは
まぁ「十分に」だしね
- 719 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 11:06:14.50 ID:???a.net]
- あれのどこが植野エンドやねん
- 720 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 12:47:12.13 ID:???0.net]
- どう見ても西宮エンド
- 721 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 13:35:22.51 ID:???p.net]
- どっちでもなかったけど作者の答え合わせによって将直ルートなのが確定した
- 722 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 13:40:12.61 ID:???p.net]
- >>695
べつに西宮が女でもいいんだけどさ～
うきぃとか言わせたのが間違いの元だったんだって
それによって作品そのものがどれ程の誤解を受けたことか・・・
色恋絡みじゃなくてもデイズコミュニケーションは描けたろうに
西宮なら、いくらでも
- 723 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 14:05:48.32 ID:???r.net]
- >>695
ほんとうに男同士だったら、作者の性別もあって「腐女子のホモ漫画w」とか揶揄してまともに読む奴少なくなりそう
つか男と女を恋愛にしないからかっこつけてるってどういう発想よ
- 724 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 16:36:17.88 ID:???0.net]
- 天地魔闘の構えからのカラミティエンド
- 725 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/08(日) 17:01:23.35 ID:ODIrHJ8oa.net]
- >>705
おじーちゃん、これ少年漫画なんだから、
読むときはちゃんとミストの肉体で若返りましょーね。
- 726 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/08(日) 19:09:38.30 ID:2cHdKCpja.net]
- 分かったよ、性別逆転だったらよかったんだろ？
それとも2人とも可愛い女の子。けいおんみたいに男という性別が全滅した世界でさ。
- 727 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:12:56.58 ID:???0.net]
- 何度も言ってるが恋愛であろうがなかろうが石田と西宮が本当の信頼関係を築いて終わりという話だから
信頼関係も結べなければ異性とも見られてもいない奴が片思いを叶えるなんていうキモオタ特有の幼稚な願望からは卒業しような
恋愛が大事なんじゃない。人と人は信頼関係が大事なんだよ
- 728 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:13:00.37 ID:???0.net]
- 植野はフラれてる
- 729 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:15:49.14 ID:???0.net]
- 最初から石田と西宮のラブストーリー。そう描いてるし、映画見たってわかる話
ファンブックは作者が一部のサブヒロイン厨に媚びた、それだけ
- 730 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:18:37.17 ID:???0.net]
- 逆に言うと利己的で一方的な片思いを叶えたいという幼稚な願望を満たしたいからあのキャラに熱心なファンがつくんだろうな
人間味があるとかごまかしの詭弁を使いたがるが真実はそれ
- 731 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:19:19.27 ID:???0.net]
- 植野にワンチャンあるかも知れませんね～ってのはただの恋愛ものに見られたくない作者のかっこつけ。それを都合良く植野エンドに解釈する馬鹿はい、完全論破終了
↓以降ササクッテロ植野厨の発狂連投が始まります
- 732 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:56:55.96 ID:???r.net]
- >>707
一番初めの構想は女子同士だったという噂も聞いたことあるけどどうなんだろうな
少年漫画である以上、主人公を男にしないわけにはいかなかっただろうけど
- 733 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/08(日) 23:10:24.21 ID:???r.net]
- 去年辺りに書き込まれたこれがすごく納得いくし、好きだわ
92 愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-hFtE) sage 2016/09/25(日) 22:58:57.66 ID:???a
恋愛はあるけど恋愛マンガではない
イジメ描写はあるけどイジメ漫画でもない
人物描写はリアルだけど漫画的に記号化されてないわけではない
悪人は出てくるけど救いのない悪というわけでもない
結構奇跡のバランスの上に成り立ってる作品だよな
聲の形って
- 734 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 07:29:08.60 ID:???0.net]
- 恋愛を描いてる以上恋愛マンガとしての批判は免れない
イジメを描いてる以上イジメ漫画としての批判も免れない
美醜や善悪もピッチリ描かれるようマンガ的記号は駆使されているよ
商品として世に出てる以上批判は批判として堂々と受け取ればいいのに
奇跡のようにアクロバティックな詭弁でいちいち逃げなきゃいけないなんて哀しいね
- 735 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 08:22:05.64 ID:???0.net]
- 最早ただの難癖でワロタ
自分の思い通りの答えじゃないからって逃げってことにしたいなんて哀しいね
- 736 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/09(月) 10:15:42.00 ID:BTJBE1aE0.net]
- 原作スレはなんでこんなヤバそうなのがちょいちょいいるんだよｗ
- 737 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 10:16:36.20 ID:???p.net]
- >>712
✕ ワンチャンあるかも知れませんね～
〇 『今後のチャンスは十分にある』
都合良く解釈どころか、作者の発言を捻じ曲げて受け取ってる人がなんか言ってる～、作者の発言を自分好みに捻じ曲げといて論破ｗはさすがに草生える
- 738 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 10:17:26.83 ID:???p.net]
- × ワンチャンあるかも知れませんね～
〇 『今後のチャンスは十分にある』
- 739 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 10:18:36.54 ID:???p.net]
- じゅう‐ぶん〔ジフ‐｜ジユウ‐〕【十分／充分】の意味
［形動］満ち足りて不足のないさま。充実して完全であるさま。「―な休養」「―に整う」
* l-ol １ 思い残すところのないさま。思うまま。「―楽しむ」「―注意する」
* l-ol ２ 必要なだけ、またはそれ以上あるさま。「まだ―使える」「隣町まで5キロは―ある」
- 740 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 10:21:59.63 ID:???p.net]
- >>707
性別逆転じゃ意味ないよ
livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/a/0/a088607a.jpg
性別逆転したってこれは言われちゃうでしょ？
- 741 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 12:07:30.02 ID:???0.net]
- じゅうぶん辞書引き定期
- 742 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 13:40:15.87 ID:???a.net]
- 奇跡のバランスはさすがに草
- 743 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 13:42:16.89 ID:???0.net]
- ７巻で一気に巻いて成人式とか、どこが奇跡のバランスなんだかｗ
- 744 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 13:44:39.92 ID:???a.net]
- なんかいちいち嘘臭いんだよおまえらはさ
- 745 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/09(月) 13:45:20.72 ID:7JIMcR8da.net]
- では将也の専門学校ライフを描いた番外編はどうだろう。
タイトルは「聲の形 超」あたりで。
- 746 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 14:14:43.71 ID:???p.net]
- ＞石田と西宮が本当の信頼関係を築いて
これの何が笑えるかってさ～
いじめたりいじめられたり自殺願望持ったり、マンションから飛び降りたりその身代わりに落ちたり・・・
あんなにもドラマチックでロマンティックで荒唐無稽（笑）な茶番を経てようやく結ばれる信頼関係ってどんだけペラいのって思うんだよねｗ
そんな茶番なしに結ばれてる小学生時代の石田グループの信頼関係のがよっぽど上だろう
具体的に不等号で表すなら・・・
石田と島田の絆＞＞石田と植野の絆＞＞石田と結絃の絆＞＞＞＞＞石田と西宮の絆
こんなとこでしょ
結絃との絆以下だよ西宮なんてｗ
- 747 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 14:17:35.19 ID:???p.net]
- >>726
身勝手の極意に目覚めた将也ｖｓとっくに会得していた一旗
のバトルでいこう
- 748 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 15:28:08.51 ID:???0.net]
- 小学校のダチの絆なんてほとんど無いけどな
- 749 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 18:53:15.31 ID:???0.net]
- 「なんとなく把握してるような感じ」だけだろうな
絆言うほど大層なもんじゃない
- 750 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:31:25.02 ID:???r.net]
- 石田だって西宮とも結弦とも植野とも橋メンバーとも島田広瀬ともそれぞれ形の違う絆はあったろうに
- 751 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 02:16:30.25 ID:???0.net]
- 予想通りの発狂
完全勝利ありがとうございました！
- 752 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 02:16:59.97 ID:???0.net]
- ↓以降ササクッテロの発狂が始まります
- 753 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 20:38:54.88 ID:???0.net]
- 小学生か
- 754 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/10(火) 22:24:12.39 ID:???0.net]
- 大垣の割と中心部に石田補聴器って
店があるんだな。
漫画とは無関係だと思うけど。
- 755 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 00:50:03.50 ID:???0.net]
- >>731
石田と西宮が作中で築いた絆と小学生時代で断絶した植野島田広瀬との絆を一緒くたに語るのは正しくないな
前者は絆を再構築したが、後者は絆を再構築できたとは言えない
- 756 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 01:34:57.57 ID:???p.net]
- 植野とは絆を再構築したし島田広瀬ともいずれするだろう
- 757 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 01:40:25.42 ID:???p.net]
- >>731
そうだね
その通り
石田だって西宮とも結弦とも植野とも橋メンバーとも島田広瀬ともそれぞれ形の違う絆はあった
�
- 758 名前：ｽだし、
西宮とはあんなにもドラマチックでロマンティックで荒唐無稽（笑）な茶番を経なけりゃ結ばれないような・・・
・・・絆
だったわけだけど [] - [ここ壊れてます]
- 759 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 03:28:16.37 ID:???0.net]
- 作者が言ってるから愛じゃないし恋じゃない…それは絆なんだ！
ってマジでバカなんじゃねーのかコイツら
- 760 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 04:41:40.55 ID:???0.net]
- もうええわ
- 761 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 10:49:18.02 ID:???p.net]
- 重度難聴が親のエゴで転校してきたりいじめたり立場逆転していじめられたり自殺願望持って謝りに行ったりマンションから飛び降りたりその身代わりに落ちたりしなきゃ結ばれないような絆（笑）
愛だろうと恋だろうとそのことは同じで、ようするに石田と西宮の繋がりってのは壮大な茶番無しには成り立たなかったもの
そんなもの無しに結ばれてる他の人達との繋がりの方が上さ
- 762 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 16:34:55.29 ID:???0.net]
- >>721
植野がむかついてたところみると、やはり子供のころから石田に対して無自覚の好意は抱いてたな宮ちゃんは
大人になって再会して手話覚えてて優しくしてくれたらなびくか
- 763 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 18:08:06.86 ID:???0.net]
- >>739
そんな事は言ってねーよ
石田と西宮の間に愛や恋があるかは知らないけど絆は間違いなくあるというだけの話でそれは受け手の読み間違いとかはないわ
石田から見て愛情も恋愛感情も絆も感じていない女もいるだろ？
- 764 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 19:09:32.86 ID:???0.net]
- 天気の良い連休の昼間とか夜中とか朝とか問わず
ずっと一つの二次元キャラに固執して絆とか語ってるのはキモイな
リアルの絆とか無縁そうで
- 765 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/11(水) 19:57:35.39 ID:4QqrP3l10.net]
- www.dailymotion.com/video/xa4z8y
- 766 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 20:51:00.32 ID:???0.net]
- 宮ちゃんはともかく石田に恋愛感情はなさそう
あいつは昔奪ってしまったものを返してあげたくて必死なだけ
自分が西宮とそんな仲になるなんておこがましいと思ってる
だからこそのちゅき!を月と勘違いした事件が起こったわけだし
- 767 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 21:14:23.80 ID:???a.net]
- 「ちなみに西宮、俺はさ…」
- 768 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 21:32:09.88 ID:???0.net]
- 西宮の水着画像を保存するムッツリ野郎だよ
- 769 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/11(水) 22:36:46.22 ID:???0.net]
- ｻｻｸｯﾃﾛとかいう、いじられキャラ
- 770 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 05:05:35.40 ID:???p.net]
- >>742
大今『そういうことはありませんね。最終的に取っ組み合いのケンカをすることで、硝子にとって将也は水門小学校でいちばん嫌いな相手として記憶されることになります。』
- 771 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 05:09:04.75 ID:???p.net]
- >>746
昔奪ってしまったものを返してあげたくて～なんていかにも西宮の為にやったように聞こえるけど、じつは100%自分の為にやってたんで
表向きは「死ぬための資格を得るため」
無意識下では「死にたくないから死ぬのを保留するため」
- 772 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 05:14:01.82 ID:???p.net]
- ようするに石田は、昔「いちばん嫌いな相手」だった相手を拒否らない特殊な性格してる西宮をうまいこと利用したわけで
その石田が西宮視点からは
＞大人になって再会して手話覚えてて優しくしてくれたらなびくか
こう見えたわけ
よって西宮のうきぃ！は「勘違いの恋」
- 773 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 06:00:52.80 ID:???a.net]
- 「勘違いの恋」だなんてまるで勘違いでない恋が存在するかのような言い種じゃないか
- 774 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 06:32:31.68 ID:???p.net]
- そりゃあるさ
都合のいいところばかりでなく、相手の弱さや情けない部分をさんざん見続けたうえで６年間消えない恋とかね
- 775 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 08:11:29.97 ID:???a.net]
- ササが恋を語る...だと...
- 776 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 08:52:43.29 ID:???0.net]
- ずっと特定の読者の話するだけなら別のスレ立ててそこで死ぬまでやっててくれ
- 777 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 08:52:51.50 ID:???a.net]
- またファンブック振りかざして揚げ足取りしてんのか。
ﾜｯﾁｮｲが変わるとNGから外れるから読んじまったじゃねえかw
- 778 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/12(木) 09:34:19.47 ID:pmCN5mxGa.net]
- >>748
ほぞんしたっていいじゃないか
にんげんだもの
いしだ
- 779 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 11:18:25.62 ID:???p.net]
- 大今『ははは（笑）。でも、あれは別に恋愛を表現しているシーンではないんです。』
大今『将也の側に恋愛感情は絡んでいません。』
- 780 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 12:55:32.39 ID:???0.net]
- 「聲の形は恋愛漫画ではない」と西宮の恋愛感情を否定するなら、
植野の恋愛感情もまた否定されてしかるべきだよな。
- 781 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 13:47:34.81 ID:???p.net]
- >>760
ん、なんで？
ダブル主人公の２人が恋愛関係に落ちちゃっちゃ、恋愛漫画を否定できなくなるけどね
「脇役」に関してはその縛りの外にいる
主人公の片割れと「脇役の１人」との恋愛はメインテーマじゃなくおまけ要素として処理できる
- 782 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 15:38:15.41 ID:???0.net]
- しつこう
- 783 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 20:52:35.58 ID:???M.net]
- >>761
植野のこともヒロインって言ってたじゃん
- 784 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 21:42:32.76 ID:???0.net]
- >>760
「西宮は石田を放り出して東京に行った」と主張してたやつがいたよな
それを言うなら東京に行った植野も石田を諦めたと見るべきだろう
- 785 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:01:48.73 ID:???d.net]
- 違うな
植野は佐原に連れてかれたのだ
自分の意思ではない
- 786 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:08:01.71 ID:???p.net]
- 作者はまず「ヒロイン」て単語を言葉に出した事がないはずだが
もし出してたらソース貼ってちょ
- 787 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:09:39.51 ID:???p.net]
- >>764
大今『植野は現在進行形で将也が好きなので、』
なお西宮には言及せず
- 788 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:19:52.28 ID:???0.net]
- >>765
笑った
意志薄弱のアホだったんだな
- 789 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:23:58.81 ID:???d.net]
- >>768
アホはオマイだ
各人には優先順位とかイロイロあるのだよ
- 790 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:29:21.88 ID:???p.net]
- わざわざ「現在進行形」って言葉を出してんだから
作者も人の気持ちが流動的ってのは分かった上で発言してるだろう
西宮の恋心は、消えたんだよ
でも俺はそれを意志薄弱のアホだとは思わないよ
だって高校で再会してから「うきぃ！」までの数週間、石田の事なんてなんにも見えずに告白してんだものｗ
西宮が好きになったのは石田じゃなく、自分で作り出した幻想
その幻想から卒業できたって事さ
- 791 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:29:44.33 ID:???0.net]
- >>769
そこで最終回の指輪の意味が出てくるんだよな
植野の中で佐原＞石田になったってことな
まさかなんの意味もなく作者があれを描いたと思った読解力0の馬鹿かな？
- 792 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:32:41.86 ID:???p.net]
- 幻想から卒業して、西宮の中で野良＞石田になったってこと
そして石田はそれを送り出した
それが東京行きの流れ
- 793 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:35:52.87 ID:???d.net]
- まさか優先順位は時間と無関係とお思いか？
つか佐原とのユリ展開を望んでるの？
普通の神経なら、そこは石田に対する挑発と取るべきだろう
- 794 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:39:08.21 ID:???p.net]
- >>773
３巻P95の５コマ目と同じことやってるだけだからね
まぁ読解力0なんじゃない？
- 795 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:40:08.92 ID:???0.net]
- 最終回を読んで普通に受け取れば、石田と西宮の間に恋愛があるにせよ無いにせよ信頼関係が構築されているし
植野は石田と関係を築く事には失敗したが、佐原と信頼関係を築いてパートナーになって楽しくやっている、となるんだよな
石田と西宮は恋愛関係じゃなきゃいけないとか、植野はずっと石田に執着しないといけないとか自分の理想を押し付けようとしてるだけ
- 796 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:48:17.28 ID:???d.net]
- 執着、ってほどじゃないが
ズルズル引っ張りそうは直花さん
- 797 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/12(木) 22:53:44.18 ID:We4atijHp.net]
- >>775
つ>>741
＞植野はずっと石田に執着しないといけないとか
作者のオフィシャルな発言で
大今『植野は現在進行形で将也が好きなので、』
だってばｗ
理想じゃなく
- 798 名前：現実、公式設定 []
- [ここ壊れてます]
- 799 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:55:25.73 ID:???p.net]
- で植野と違って、西宮が今でも石田を好きという「公式設定」はないわけ
- 800 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:59:46.16 ID:???p.net]
- 信頼関係という事で言えば
あれほどネガティヴなイベントがあってそれでも切れない石田と植野の信頼関係＞＞＞＞＞あれほどポジティブなイベントがなければ築けなかった石田と西宮の信頼関係
まぁ、>>727で言った通り
- 801 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:00:14.28 ID:???0.net]
- >>766
自分で言ってるんだよ
石田のヒロインは植野だって
- 802 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:05:11.00 ID:???p.net]
- それはあえてヒロインという言い方をすればの話よ
作品のヒロインが西宮で、主人公のヒロインが植野
でもね、それでも>>761は否定できないと思うよ
単純に、石田と植野の恋愛に関してはこんなこと言われないでしょ
livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/a/0/a088607a.jpg
石田と西宮だから言われるのであって
- 803 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:13:02.63 ID:???0.net]
- でもまぁ作者が植野オタにはずっと植野に可能性があると思ってることをお望みだからしょうがないか
その方が自分と聲の形を好きになってもらえる。嫌われないし今後も自分の作品のお得意様になってもらえるかも知れないと
可能性ある発言はその為にしたものだと大人ならすぐ理解できるもので、あれで喜んじゃうような人間は知能に問題があるんだよな
- 804 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:20:23.48 ID:???p.net]
- 死亡予定を変えてまで西宮オタに媚びたことはスルーかねえ？
西宮オタへの配慮と遠慮の方が桁違いだって、大人ならすぐ理解できるものだけどｗ
- 805 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:30:49.80 ID:???0.net]
- まず一つだけ言えることは、連載の続きなどないのだからあの後どうなったという決まりはないということ
しかしどういう意図で本編を描いていたか、どういう意図で作者がその発言をしたかには必ず意味が有る
本編で徹底的に可能性なしと描かれて、インタビューで可能性ありと言われただけで踊らされてしまうストーカーオタの愚かさよ
- 806 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:37:23.94 ID:???0.net]
- こんなの何年もやってんだからマジキチでしょ
- 807 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:38:45.27 ID:???p.net]
- どういう意図で描いていたか
まぁ少なくとも石田×西宮で恋愛オチにする気なんてなかったのは分かるよね？
だって西宮殺す予定だったんだから
作者さんはねぇやっぱ西宮を死なせとくべきだった・・・なーんて思ってるかもよ？
後悔してるかも
livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/a/0/a088607a.jpg
こんな感想持たれるくらいだったらね
- 808 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:46:43.58 ID:???p.net]
- 連載の続きなどなくてもあの後どうなったという作者の公式発言はあって、読者はそれを無視するわけにはいかない
それは創造主の発言で公式設定なのだから
例えば西宮のその後について
大今『ヘアサロンのらねこが用意してくれた部屋で一人暮らしをはじめます。』
これはもう覆せないんだよ
作者が言ってんだから
- 809 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:53:48.74 ID:???0.net]
- 主人公に特定女キャラを何としてもくっつけたいという異常な執着心があるなら同人誌でも同人小説でもかいて発散すればいいのに
そういう技能もない無能ゴミカスだからいつまでも掲示板で妄言垂れるしか能がなく作者が続きを描いてくれるという甘い夢を見続ける
甘えた行動をし甘えが許されるキャラを好きになる奴は自分勝手な恋愛という最後の甘えが満たされないのでいつまでもそれを求め続ける
- 810 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 00:08:41.22 ID:???p.net]
- >>788
君もなんか同じことばっか言ってるよね
甘えた行動をし甘えが許されてるのは他でもない、西宮だよ
自らの意志でマンションから飛び降りたはずなのに助かって・・・どころかほぼ無傷でもう一度生き直すチャンスが与えられたんだ
自殺を無効化してもらえる、これほどの甘えが許されるキャラってのもそうそう見ないよＳＦでもファンタジーでもない漫画で
- 811 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 00:25:38.38 ID:???0.net]
- とりあえずここまでを纏めると植野と佐原のレズ&同棲は確定ってことだよね
- 812 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 00:
]
- [ここ壊れてます]
- 813 名前：34:59.64 ID:???0.net mailto: 連載終了後の世界がどうなるという決まりはないけど、こうなったら不自然というのは当然あるわけだ
そうじゃなきゃ連載で描いたものが全くの無意味ということになる
不自然というか正しく努力もせず卑怯なことばかりしてる奴の願いが叶うのを望むなど歪んでて気持ち悪く異常としか言いようがない [] - [ここ壊れてます]
- 814 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 01:00:14.45 ID:???p.net]
- 自殺は幸せになるのに正しい努力なのかね？
恋愛成就するのに正しい努力？
そんなわきゃないよねえｗ
作中のキャラクター達の中で最もその「正しい努力」とやらから逆行したのが西宮で
そんなやつの望みが叶ったり幸せになったりするのは歪んでて気持ち悪く異常としか言いようがない
- 815 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 04:18:33.49 ID:???0.net]
- ササクッテロ働け
- 816 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 09:51:22.13 ID:???0.net]
- 正しい努力ってのはクラス委員に立候補したりボランティア活動したりすることでしょ
- 817 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/13(金) 12:22:10.83 ID:WNejPGPta.net]
- 千羽鶴を折るように頼み込むのも大切だよね。
- 818 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 12:28:21.52 ID:???p.net]
- >>795
千羽鶴とか何の役に立つのって感じ
- 819 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 12:32:08.60 ID:???p.net]
- 「今 そんなことしてる場合じゃないでしょ！！」
まあ、映画作りをなぜかあのタイミングで再開することよりは千羽鶴の方が正しい努力・・・なのかな
- 820 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 12:41:52.65 ID:???p.net]
- 植野は正しい努力をしたから、デザイン能力でいくら佐原が頑張っても追いつかない境地にいるわけだし
島田はタコ焼き屋でバイトして努力してお金を貯めたからフランスに行ける
西宮は、たしか生死の境を彷徨ってる石田のお見舞い時にもヘアーカタログ持ち込んでて熱心だったよね
正しすぎる努力だわｗそりゃのらねこから推薦されるわ
- 821 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 14:13:10.62 ID:???H.net]
- ササクッテロのせいで植野嫌いになった人は大勢いても好きになった人はほとんどいなさそう
もうアンチと変わらんな
- 822 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 14:17:19.98 ID:???p.net]
- こんな場末の掲示板にそんな影響力あんのすごいね
- 823 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 14:30:25.38 ID:???H.net]
- このスレの影響力とかよく知らないけど何が目的で何年もこんなこと続けてんの？
憂さ晴らし？純粋に植野が好きだから？
- 824 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 15:39:13.51 ID:???0.net]
- ストーカー
- 825 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/13(金) 18:50:30.00 ID:Yu8uq2Hha.net]
- ササに反論できねえ・・
でも映画の恋をしたのはが硝子さんでなくて植野さん視点というのはさすがにどうかと思う。
でも病院でのあの本のチョイスはたしかにそうとっても・・
- 826 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 19:02:21.66 ID:???0.net]
- 自演ウザ
- 827 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/13(金) 19:02:42.38 ID:Yu8uq2Hha.net]
- でも原作はともかく映画は違うと思う。
映画は将硝だと思う。
- 828 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/13(金) 19:04:34.99 ID:Yu8uq2Hha.net]
- 自演じゃないよ。
反論がちょっと無理げだと思った部分を言っただけ。
でも映画は違うと思う。
でないとaikoさんのあの歌を使うことはないはずだと思う。
- 829 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 22:59:53.17 ID:???p.net]
- ならまとめよう
・そもそもaikoは恋愛ソングしか芸風のない歌手
・しかも似たような作詞ばかり
・つまりaikoに話を持ちかけた時点で似たような恋愛ソング確定
・話を持ちかけたのは原作者でも監督でもない
・主題歌が決まる前からすでに歌は完成していた
伝えたかった事は今も昔もずっと同じままだよ♪
ここが明らかに矛盾する
大今『最終的に取っ組み合いのケンカをすることで、硝子にとって将也は水門小学校でいちばん嫌いな相手として記憶されることになります。』
西宮が「伝えたかった事」とやらは変化してる（ついでにうきぃ！も石田の事をよく知る前だ
- 830 名前：ったのでその後は変化してる、これは俺の考え）
歌詞について、将直だと矛盾しない [] - [ここ壊れてます]
- 831 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/13(金) 23:23:31.84 ID:???p.net]
- >>803
そういや映画ではヘアーカタログのシーンはなかったね
あと母親や妹ばっか土下座して硝子が石田母に謝るシーンがない等、連載中にさんざん言われてたツッコミどころも修正されてた
- 832 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 23:28:03.71 ID:???0.net]
- 伝えたかったこと の俺的解釈は
小学校→とも、だち
高校→とも、だち
だったわ 確かに植野も好き→好きでいけるな
なんなら石田でもいけるな
迷わぬ歩いていけるたった一つの道標は植野きつくないか？ 一つと明言してるから二人で一つの道標なんだろうけど植野と石田共通の心の支えとかあるかね
あと直ちゃんは泣いたのは何度目か数えても夜は開けなさそうやね 感情論になってしまうけど辛い思いしたのは西宮が圧倒的に多いね
アイコは本当によくわからんわ 聴き慣れて作品に合ってるわーと思うようにはなったけど 植野の曲として受け取ってる人は結構おるみたいやね 本スレでも見たわ
- 833 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/14(土) 23:28:31.19 ID:???0.net]
- 主題歌とかここじゃカンケーなかったわすまん
- 834 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 03:16:42.83 ID:???0.net]
- 言ってることに反証性無いからな
仮に突っ込んでみても「作者がいつそんなこと言った？」とかすり替えて誤魔化すだけ
- 835 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/15(日) 13:06:36.23 ID:KbW/Ul3Da.net]
- 恋をしたのは、を原作や映画の今までだけではなくこれから先の、未来の硝子さんの視点で聴いてる。
未来のある時点で将也とのこれまでを振り返って歌っている硝子さん。
そして今を歌っている。
そして未来を、二人で歩いていく未来を歌っている、と自分は感じた。
なので植野さんとは違うなと自分は思った。
まあ映画の話はスレチだね。
- 836 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 13:12:05.65 ID:???p.net]
- なんにせよ、多分プロデューサーだよ映画にaiko起用したのは
内容と合う合わないなんてぶっちゃけどうでもいいって立場の人の判断だと思う
ついでに狙った効果も外してる
原作ファンやアニメファンじゃなく一般人を意識して選んだ歌手なんだろうけど、１０年も前に旬の過ぎてるaikoなんて一般人とくに若い層にはなんの求心力もなかった
結局入った客は原作ファンと京アニファンだけでしょ
収益が最終２３億だとか言って祭り上げてる人いるけど、けいおんの客にこれの原作ファンを足して出る数字がちょうどそんなところ
- 837 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 13:35:37.58 ID:???p.net]
- >>809
石田でもいける？
いけるかなぁ
対西宮 俺のクラスに実害をもたらす邪魔者だ→友達に・・・なれるか？
対植野 女子の中で一番話してた奴→持ってなるものか・・・興味など！
対島田 二度と会いたくない→話してみたいんだ、ちゃんと
こいつもコロコロ変わってってるよ
- 838 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 14:08:27.62 ID:???p.net]
- 「たったひとつの道標」は、やっぱ共通の思い出かな
西宮が来て壊れる前の友達との楽しかった思い出
友達とはなんなのかを見失ってからも石田は結局それを追い求めてる
橋メンの中で唯一過去のグループと被ってるのが植野であり、石田が指標にしてる思い出を共有してるのが植野
- 839 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 18:17:00.94 ID:???0.net]
- ほー
- 840 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 19:19:26.73 ID:???0.net]
- ササの中で独自の世界が構築されていた
- 841 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/15(日) 20:14:55.92 ID:???p.net]
- 独自の世界もなにも、事実だろう
i.imgur.com/ZfjONRG.jpg
「みんなでやってきた遊園地。人生MAXに楽しいひと時かと思っていたが、それは幻想だった。もっと楽しかった時代がたしかにあった。」
主人公が失ったものを取り戻すことはこの作品のテーマの１つで、その失ったものこそここでいう「もっと楽しかった時代」
そしてその時代の思い出こそが友達とはなんぞやの道標
石田にとって新しい友達グループである橋メンが過去の友達グループを越えるのかは分からないが、そのどっちにも所属して思い出を共有してるのが唯一植野なのさ
- 842 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 18:39:55.13 ID:???0.net]
- 出た、西宮さんの得意技！
他人を使って攻撃☆
- 843 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/16(月) 21:46:51.81 ID:HRjtJb3h0.net]
- 直花、小学生のときは石田をいじめたくせに、
高校生になったら石田が好きです、も、なかなかファンタジーだよね。
どこがいいんだ、石田の。
- 844 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/16(月) 21:51:14.96 ID:cdpZM+Mk0.net]
- >>820
ファンタジーだとは思わない。それどころかかなりのリアリティを感じる。
だからこそ自戒も込めて言いたい。
どのツラ下げてそれを言うのか、と。
- 845 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:00:55.76 ID:???p.net]
- まぁ植野は仕方なくいじめてたわけでね
（６巻Ｐ134参照）
それとは違って石田は西宮をナメクジ扱いして塩かけて面白がるようにいじめてたわけで
（１巻Ｐ99参照）
どのツラ下げてそれを言うのか、ってのは
もし石田が万が一いじめてた相手を好きとか言い出した場合に使うセリフだね
- 846 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:04:09.35 ID:???p.net]
- あとはやっぱり西宮？
べつに昔いじめられてた相手にってのはどうでもいいけど、その相手に再会して数週間程度でその相手のことなんて何も見えちゃいないのにうきぃ！とか・・・
どのツラ下げてそれを言うのか、と
- 847 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:12:28.94 ID:???0.net]
- 植野みたいな上昇志向の強い女が落ちぶれた石田をずっと好きというのはファンタジーの極みだろ
リアルに性格最悪の塊みたいな女なのに変にオタクに媚びた要素が入っててそういうところが気持ち悪いんだよ
- 848 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/16(月) 22:12:29.12 ID:HRjtJb3h0.net]
- 直花と石田がくっついたとしよう、ＤＱＮカップルにしか見えない。
まぁ登場人物すべて壊れてる人ばかりだけど。
一番けなげな結弦も登校拒否児だしな。
- 849 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:21:05.43 ID:???p.net]
- >>825
分かってんじゃん
壊れてるじゃなくてリアリティがある、と言おう
- 850 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:22:48.48 ID:???0.net]
- 何か言うとすぐ西宮はおかしいけど植野はおかしくないとかそういうワンパターンな返しをするアホがいるけど
この漫画を恋愛視点で見たら全てクソだわ
石田と西宮が恋人になるのは過去の関係を考えれば褒められたものじゃないし、植野のストーカー的行動も気持ち悪い
- 851 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:25:22.77 ID:???p.net]
- ただし、西宮だけは性格最高の塊みたいな女で容姿もいいのに何故かいじめられるけなげな女というオタクに媚びまくった要素「しか」ない気持ち悪いファンタジーの極みキャラだけど？ｗ
- 852 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:30:09.99 ID:???p.net]
- >>827
植野が元幼馴染にした行動よりも石田がたいして喋った事もない西宮にした行動のがよっぽどストーカー的だと思うぞ
なぜそう見えづらいかというと作者が西宮にうきぃ言わせたからで、石田の行動は客観的に見てマジで気持ち悪い
現実で石田のような境遇のやつがいてもいじめた相手に謝りに行かなくていいからさっさと自殺した方がいいと思う
- 853 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:36:02.03 ID:???0.net]
- うきぃも露骨なオタ媚びだし、植野に猫耳つけさせたり石田の部屋で寝ぼけさせてたりしたのもオタ媚び
片方だけ批判できると思ってるのは最高に頭悪い
石田が作中の誰ともくっつかなかったならそれで構わないというかむしろその方がいい
- 854 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:38:46.27 ID:???p.net]
- 恋愛視点で見たらクソなら、友情視点で見ればいいじゃない
石田が失った友情を取り戻す物語として
過去のグループ（島田・広瀬・植野）の方が楽しかったけど失ってしまったので、
その代用品としてなんとか新しいグループ（硝子・結弦・永束・佐原・植野・川井・真
- 855 名前：柴）を結成して友情を取り戻しましたとさメデタシメデタシってね []
- [ここ壊れてます]
- 856 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:38:46.69 ID:???p.net]
- 恋愛視点で見たらクソなら、友情視点で見ればいいじゃない
石田が失った友情を取り戻す物語として
過去のグループ（島田・広瀬・植野）の方が楽しかったけど失ってしまったので、
その代用品としてなんとか新しいグループ（硝子・結弦・永束・佐原・植野・川井・真柴）を結成して友情を取り戻しましたとさメデタシメデタシってね
- 857 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:40:05.25 ID:???p.net]
- て、そのどっちにも所属して思い出を共有してるのが唯一植野なのさ
- 858 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:47:19.37 ID:???0.net]
- 石田と西宮が同業者としてお互い連絡を取り合う仲になったならそれはそれで構わんだろ
植野が石田への執着から卒業して佐原と東京でよろしくやるならそれはそれでめでたいことだな
自分リアルで異性に相手にされないからといって漫画で好みのカップルを誕生させることに執着する奴が異常なだけ
- 859 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:58:47.55 ID:???0.net]
- 西宮あああ
- 860 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:10:12.70 ID:???p.net]
- 同業者として連絡を取り合う程度ならいいんじゃない？
それが惚れた腫れたの話になるとこう言われるのは避けられないわけで
livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/a/0/a088607a.jpg
石田と植野だったら言われないけどね
- 861 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:12:10.11 ID:???p.net]
- 作品の格を守るためにも
ぜひ西宮には石田への「勘違いの恋」から卒業して野良と東京でよろしくやってほしいね
- 862 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:21:55.39 ID:???0.net]
- 植野が石田から卒業することの何が悪いのかわからないよね。むしろいい事しかないと思うわ
石田に執着することで最低な行動をしてたのだから、それがなくなれば最低な人間→普通に性格悪い女くらいにはなれるだろうに
植野の恋が実る妄想をしたところでお前がリアルで異性に相手にされないのは何も変わらないのにな
- 863 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:33:39.09 ID:???p.net]
- 植野が石田とくっつくのはいいことづくめだよ、なんせ石田にとってね
石田は西宮といてもダメになっていくたけだし、植野こそ自分にとって必要だと分かってるからこそどうしても無視できない異性になってるんだろう
いくら興味ない興味ないと自己暗示しても結局は振り向いてしまうような、ね
- 864 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:37:10.67 ID:???p.net]
- なんせ石田にとって必要なのは、投げやりになって完全に立ち止まってしまった時に「あんたは単純にどーしたいの？」「後退不要！」と言ってくれる存在
それは植野しかいない
- 865 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:41:33.44 ID:???p.net]
- そして植野に必要なのも、石田
石田に執着することで最低な行動をしてたのなら、その執着相手が変わってもそれは結局同じこと
植野に必要なのも「もうやめよーぜそーゆーの」と言ってくれる石田の存在
- 866 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:43:09.24 ID:???0.net]
- 植野は西宮に傘を渡される回で、西宮は腹黒ではないしコイツには勝てないと認めたっぽいのにな
その後の植野が石田に執着してる様子は皆無だし、図々しく部屋に上がり込んでも女扱いされないところで止めを刺されている
逆に佐原とくっついた描写で石田を諦めた暗示っぽいのはあるのに、自分の理想の植野は石田が好きじゃないといけないんだろうな
自分の願望を漫画キャラに投影とかバカバカしい
- 867 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:44:31.59 ID:???p.net]
- 石田と植野は互いの短所を長所で埋められる凹凸のような関係
一方、石田と西宮だと凹凹になってしまう
なぜなら同キャラだから
大今『作品の基本的な部分として、将也と硝子はいつも合わせ鏡のように同じことを考えている、というのがあります。』
- 868 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:47:54.41 ID:???p.net]
- ＞その後の植野が石田に執着してる様子は皆無だし
大今『植野は現在進行形で将也が好きなので、』
＞図々しく部屋に上がり込んで
石田くん顔真っ赤になってるよ
よく読みなよ
- 869 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:54:06.53 ID:???0.net]
- 度々言ってるけど、植野が石田をゲットできず敗北し続けるのは西宮のせいじゃなくて自業自得だからな
植野がそれを受け止める強さがないから西宮に責任転換してたからといってファンも同じく西宮に責任転嫁とか笑える
西宮関係なく植野は石田に相手にされません。お前をリアルで相手にしてくれる異性もいません。残念でしたチーン
- 870 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:54:19.02 ID:???0.net]
- おまんら暇やな
- 871 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/16(月) 23:55:10.41 ID:???p.net]
- 作者は連載中から恋愛漫画じゃないと言ってる
さらに作品内の描写からも
小学生時には西宮から、高校生時には石田から手話で語られた「俺とお前、友達に・・・なれるか？」
このダブル主人公の２人の関係性は「友達」こそがテーマだと読み取れる
自分の願望を投影してるのは、それらを無視して主人公２人が恋愛関係にならなきゃ嫌々言ってる人じゃないのかね？
- 872 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:01:43.83 ID:???p.net]
- >>845
度々言ってるけど、西宮が石田をゲットできず敗北し続けるのは１００%自業自得なのだよ
西宮は生きていく強さがないからマンションから飛んで全てを投げ出した
偶然助かったけど、その時点で西宮はもう死人なのよ
石田も植野も関係なく、西宮には幸せになる資格もなければ恋愛成就する資格もない
これは創作だから都合よく助かってもう一度やり直すチャンスが与えられただけで、リアルじゃ「死んだら終わり」なんだからね
- 873 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:05:20.69 ID:???p.net]
- 西宮以外のキャラも作品内で様々な失敗をしてるけど、西宮がやったことに比べれば些細なものと言わざるを得ない
その西宮にやり直すチャンスが与えられるような作品なんだよこれは
- 874 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:21:46.03 ID:???0.net]
- 西宮に勝ったとか負けたとかそういうくだらない価値観は捨てて、植野は失恋を乗り越えて成長する
それの何がいけないんだろうな？個人のストーリーとして完結されてるじゃん
植野は異常に図々しくて他人の尊厳を踏みにじって平気な顔をしてるサイコだけど最後は奴なりに成長したかのように見えたのにな
成人式の後も石田に粘着し始めましたじゃ何も変わらんわ。変わらないし一生成長しないのはお前だけにしろ
- 875 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 00:53:15.85 ID:???p.net]
- まるで失恋しなきゃ成長できないみたいな言い方
植野が成長する道はただ１つ
途中で道を違えていじめられる側に回った石田にくっついて、自分が学んでないことを彼から学ぶこと
その代わり植野も石田が学べなかったポジティブさを伝授できるのだから
石田と植野は自転車で前になったり後ろに交代したりしつつ、人生という道を共に歩んでいくべき２人
- 876 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/17(火) 05:35:30.92 ID:???0.net]
- たちむかえ！
- 877 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 14:38:26.34 ID:???0.net]
- 植野が何かの禊として石田と付き合ってみたりセックスするのはアリだと思うけどな
けどその後も上手く行くってのは無いやろ
一途な女っていう一部のファンからのおかしなイメージの呪縛から解き放つためにも
植野なりの勘違いの恋はさっさと終わらせてやってほしいね
- 878 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 16:11:45.99 ID:???p.net]
- おかしなイメージもなにもｗ
ガキ大将だった頃からカースト転落してぼっちになったりの６年間、石田のいろんな姿を見てきた上で『現在進行形で将也が好き』
これが一途でなくてなんなのだね
勘違いの恋ってのは、
自殺願望ピークで「特殊な精神状況」にあった石田を、たかだか数週間で好きになった西宮の恋の事だ
- 879 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 22:49:59.83 ID:???0.net]
- 植野の恋は勘違いには見えんな
数年経っても石田が好きだったのは西宮の存在があったからだと思うけど
- 880 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 23:34:14.59 ID:???p.net]
- 関係ないでしょう
手紙使っての告白もその後の川井との示し合わせも西宮目撃する前の話
西宮が転校してきた事で青春ぶち壊されてかえって恋心継続したってんなら、そうかもね
石田も、友達とは何かであんな悩んだりしなかったろう
- 881 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/18(水) 23:58:21.45 ID:???0.net]
- 何でもええわ
- 882 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 23:42:29.75 ID:???0.net]
- あのクラスにたけしがいたらいじめは起こらなかった？
- 883 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/21(土) 23:55:35.25 ID:ch+MJZSma.net]
- 硝子へのいじめは未然に防げても、将也のモラルを正し、
かつ孤立しないようフォローする事が出来るかどうか。
たけしってそこまで出来るキャラだっけ？
- 884 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 06:47:25.75 ID:???0.net]
- 世紀末リーダー伝たけし？
- 885 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 06:54:15.10 ID:???0.net]
- 花輪くんがいれば
- 886 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 08:22:06.20 ID:???M.net]
- 結絃の水着姿見たかった。
- 887 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 09:30:54.45 ID:???0.net]
- 見たいね
- 888 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 14:49:52.90 ID:???d.net]
- 海パン姿の結絃か。とてもイイと思います！
- 889 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/27(金) 17:11:19.76 ID:ob3ZLTvBa.net]
- |┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
- 890 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 20:08:25.68 ID:???M.net]
- 佐原さんと硝子の水着姿撮ったのは
誰なんだ。
- 891 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 20:20:26.26 ID:???0.net]
- >>866
コマの絵からしてしゃはらしゃんの自撮りやろー
- 892 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 21:18:19.80 ID:???0.net]
- イタリア語版買ったが
番外編「姉妹」の発声練習のところが繋がりなくて草
SU-KI-YA-KI!
SAL-TEL-LO!
LU-NA!
MI PIA-CI!
「スキー」が「好き」に訳されているのは本編と同じ掛け合いにすることで
これらが全部似た発音なんだよと示すためか？
- 893 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 08:26:35.57 ID:???M.net]
- ばあちゃんって、しそジュース飲む時に、
升で飲んでるんだな。
特産品だから？
- 894 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 10:42:29.73 ID:???0.net]
- ロリ宮ちゃんのスク水姿が見たい
- 895 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/28(土) 12:02:17.48 ID:fjJdXAOga.net]
- >>870
つ【読み切り】
- 896 名前：愛蔵版名無しさん [2017/10/28(土) 16:26:33.83 ID:qmyLnViga.net]
- 10日以上ササの書き込みがないとは・・
- 897 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 20:09:14.71 ID:???r.net]
- 議論することないからだろ
- 898 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 20:35:18.37 ID:???a.net]
- つーか、あれを議論とは言わん…
- 899 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 12:40:48.77 ID:???0.net]
- 幼なじみ回帰型のボーイ・ミーツ・ガールとは割とよく見るパターンだな
- 900 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 16:49:36.34 ID:???M.net]
- 病院を抜け出して橋の上で会って、
生きるのを手伝って欲しいと言われたとき、
わかりましたと手話で答えた後、左の
耳の周りの髪をかきあげたのは、どういう
意味の手話ですか。
- 901 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 19:06:22.97 ID:???0.net]
- 視界を遮り 障害のある耳を隠していた長い髪という一種のコミュニケーションの障壁を自ら取っ払った 硝子の心の解放と決意と人間味の回復のあらわれです
そしてこれ以降髪で耳が隠れない髪型になっている
- 902 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 19:07:20.79 ID:???0.net]
- そして無自覚に可愛い仕草をして石田を落とす？ハラグロ宮の一種
- 903 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 19:16:08.60 ID:???M.net]
- >>877
レスサンクス。
へぇ。手話じゃないんだ。
- 904 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 20:52:36.16 ID:???a.net]
- まあ、後の石田の「全部聞く」につながるわけだが。
- 905 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 23:28:15.55 ID:???0.net]
- わりと今適当に考えたわごめん
- 906 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 09:51:14.20 ID:???M.net]
- 公式ファンブック掲載の、新人漫画賞
入選作は、ストーリーがすっと頭に入って
くるけど、掲載作とその後の連載作品は、
いろいろと解釈に悩まされたり疑問を
感じることが多い。
編集者に原作レイプされたのか。
- 907 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 18:36:06.69 ID:???p.net]
- 「解釈に悩まされたり疑問を感じる」ような味のある作品を描けるようになったって事なんじゃないの
入選作を描いた時はまだ１０代でとにかく教師を一方的に悪者に描いてやろうって作風、まだまだ世の中の大人を否定したいお年頃
- 908 名前：なお子さま目線が抜けてなかった
「ストーリーがすっと頭に入ってくる」ってんなら、その頃の作者の感性に近しいんだろう [] - [ここ壊れてます]
- 909 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 19:36:13.63 ID:???M.net]
- >>883
御旨には賛同できないがレスサンクス。
- 910 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 21:14:26.71 ID:???0.net]
- 数ページで物語が終わる読み切りと7巻分の単行本じゃ情報量違いすぎますし
- 911 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 21:26:52.56 ID:???M.net]
- たしかに単純比較してはいけないかも
しれません。ただ、受賞作だと、
石田は硝子に素直に謝っているけど、
連載作品だと、おまえが聞こえなくて
苦労したとか、友達にれるかとか、
やや自己中なのが気になります。この期に
及んでまだ言い訳するつもりかと思って
しまいます。
- 912 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/10/31(火) 22:01:51.70 ID:???0.net]
- それないと橋で初めて西宮に謝るシーンが無くなっちゃうからセーフ
- 913 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 18:51:58.82 ID:???M.net]
- そんな理由か。
- 914 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 00:22:41.73 ID:???0.net]
- そんな理由か？
- 915 名前：愛蔵版名無しさん [2017/11/05(日) 01:20:22.25 ID:izWUmEAK0.net]
- ※NEXCO中日本提案の事業です
日本最古のサイダー「養老サイダー」復刻。養老公園等で販売。名神ＳＡでは期間限定販売
https://www.makuake.com/project/yoro-cider/
かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称され
1900年（明治33年）製造開始した日本最古のサイダーで
人気を博しつつも2000年に惜しまれながら製造中止となった幻のサイダー
「養老サイダー」の復刻が、現在開催中の「養老改元1300年祭」www.yoro1300.com/の目玉として企画され、
クラウドファンディングにより120万の資金が集まり、10月1日より養老公園等で発売されました
ネット販売はされないとのことです
https://newswitch.jp/p/8543
www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170319/201703190932_29249.shtml
www.pref.gifu.lg.jp/kensei/koho-kocho/kensei-hotnews/2909/170919.html
www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170929/201709290832_30608.shtml
また、一緒に並んでいる「養老山麓サイダー」は、より甘味の強い商品となっておりますので
甘党の方はそちらもご賞味ください
www.daiichib.co.jp/goods4/
養老公園を訪れられる事がありましたらぜひ購入頂き
幻の味を味わい販売継続の一助となってはいかがでしょうか
なお、期間限定で名神高速道路の養老ＳＡ上下線でも販売されています
https://sapa.c-nexco.co.jp/sapanews?sapanewsid=5120
期間：11月5日(日)まで
遠方の方も比較的手に入りやすくなっておりますので、お見逃しなく
（養老「山麓」サイダーは上り線のみの販売となります）
- 916 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 21:00:35.92 ID:???0.net]
- こえかた最強
- 917 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 19:53:41.74 ID:???a.net]
- 西宮の告白が伝わってたらあっさりと破局してたかもね
- 918 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 02:43:35.02 ID:???0.net]
- しかしこれから何描いてもこの作品が評価のハードルになってしまうのはキツイ話だよな
- 919 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 13:18:58.00 ID:???M.net]
- 悪く言えば、一発屋と思われかねない。
すごいプレッシャーだよね。
そういう心理を物語らせるストーリーとか
得意そうなんだけど。
- 920 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 19:36:41.72 ID:???0.net]
- 永遠のあなたへオモロいん？
- 921 名前：愛蔵版名無しさん [2017/11/15(水) 12:35:37.9
]
- [ここ壊れてます]
- 922 名前：1 ID:l3N5l9TF0.net mailto: 今週も面白かった。 []
- [ここ壊れてます]
- 923 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 18:48:05.03 ID:???M.net]
- 映画のスレと違って、過疎ったな。
原作ファンの方がコアだと思ったんだが。
- 924 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 20:37:15.16 ID:???0.net]
- コアだからこそ、じゃね？
あえて読者に想像させておくことで人気を維持するのは漫画の常套手段
なのに、ファンブックという名のネタバレ本で作者の本音を押し通す形に
したのは悪手だと思う。
- 925 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 20:39:55.73 ID:???0.net]
- 島田視点編やってくれ
- 926 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 21:14:02.90 ID:???p.net]
- ファンブックでわざわざ「答え合わせ」したのは、想像させるんじゃなく白黒ハッキリ描いたつもりなのに誤解して受け取られた部分が多かったからだろう
たとえば石田と西宮の関係
この２人はどこまでいっても恋愛関係にはならないよってのを先に公言していたし、その事を示すためにわざわざ７巻P34で１ページ使って「抱きしめるのをやめさせて肩ポンにした」
なのに最終回後に出た感想でそこに触れるものはなかった
作者は2ch見てたんだろうし、さぞガッカリしたろうよと
- 927 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 22:36:11.17 ID:???0.net]
- 石田と西宮は恋愛関係ではないと主張したかったから、わざわざファンブックで否定する
石田と■■は一部の狂信者がうるさいし、どうなろうと拘りがない部分だから適当に餌を与えてやる（「思います」とキッチリ自分の責任外を主張）
そういうところが作者の嫌なところだな
- 928 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 22:39:16.26 ID:???0.net]
- ササに餌を与えないでください
- 929 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 22:47:13.57 ID:???a.net]
- 誌面上で「ネットで勘違いされたようですが、この手話は本当はこういう
意味なんです！」ってわざわざ公表するくらいだからな。（しかも
似非手話っぽい感じ）
それなら最初から全部訳文を付けとけっての。
ていうか、何度も言うけど理容師（散髪の動作）と美容師（「パーマ」
＋「理容師」）の手話を勘違いって相当に無理あるぞ？
- 930 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 23:25:53.32 ID:???0.net]
- よく読み込みの問題ということにしたがる人がいるけど、読者に石田と西宮の恋愛を期待させるように描いてたとしか思えないけどね
編集の指示か知らんけどそうやって人気取りを狙っておきながら後でそうじゃなかったと否定してるのは作者のワガママを感じる
逆に作中で全く目がないという風に描いてた男女の組み合わせをインタビューで肯定的に発言したのは何故か？
これは簡単なことで石田と西宮を恋愛関係にしたくないという部分には拘りがあってもそっちはどうでもいいから（思いたい様に思えという事）
表面的に聞こえのいい事を言っておけば一部の人に好かれるからだけど、漫画で描いたものと照合すれば全く誠意のない発言だとすぐわかる
- 931 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 23:38:35.27 ID:???0.net]
- 自分の拘りのある部分には読者の自由な想像を許さず踏み込んでいって否定する（しかも期待させるように描いたのは自分）
拘りのない部分に関してはホイホイと相手の求める回答をおべっかを使って答える（ただし本編で描いてたものとは全く異なる）
ファンブックでは作者のそういうところがよくわかっちゃったのがガッカリだね。2つの事例が並ぶことでより双方が明確になっている
- 932 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 00:03:36.74 ID:???0.net]
- 成人式の時点で恋愛関係でないと書いてるだけで恋愛関係にならない、
恋愛感情はないなんて書いてないのにまだこういう誤訳してる奴いんのな
- 933 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 00:12:25.91 ID:???a.net]
- >>904
＞ 読者に石田と西宮の恋愛を期待させるように描いてたとしか思えないけどね
根底に元イジメっ子（加害者）が元イジメられっ子（被害者）と恋仲に
なるという展開を避ける意図があったと仮定するなら、作中でことごとく
フラグを折りまくってるのも頷
- 934 名前：けるんだよな…。
ていうか、石田が誰とくっつくかどうかなんて実はどうでもいいんだろう、
ファンブックを読む限りでは。 [] - [ここ壊れてます]
- 935 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 00:28:24.99 ID:???a.net]
- 俺はどちらかと言うと石田と西宮がくっついた方が収まりがいいと
考えてる派だから、ボーイミーツガールとしてまとめた劇場版が一番
いい形なんじゃないかと思うけどね。
- 936 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 02:29:58.77 ID:???p.net]
- 転校生が幼馴染から男寝取ってくような話が収まりがいいとか本気で思ってんの？
頭おかしいんじゃないの
- 937 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 02:32:10.66 ID:???p.net]
- >>901
拘りがあるのは主人公２人の石田と西宮だけは恋愛関係にさせないぞ（これは恋愛作品じゃねーぞ）ってとこだけだもんね
ここで言われてるようなlivedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/a/0/a088607a.jpg
- 938 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 02:34:29.12 ID:???p.net]
- >>904
＞石田と西宮の恋愛を期待させるように描いてたとしか思えないけどね
そういう勘違いをした読者が多かったからこそ、きっちりファンブックで引導を渡したんだよ
- 939 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 02:38:53.31 ID:???p.net]
- >>903
実際に手話使って生活してる人が描いたわけじゃないからなあ
でも作者も多少不自然でも展開重視にしたんだろう
- 940 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 02:45:28.50 ID:???0.net]
- 涙拭けよ
- 941 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 02:53:01.60 ID:???p.net]
- ＞石田が誰とくっつくかどうかなんて実はどうでもいいんだろう
結局のところこれなんだけど、これを分からない読者が多かった
石田と植野がくっついたらこの作品を見る目が変わっちゃうってんなら、作者が見て欲しかった目線では見てなかったってこと
石田は西宮と以外だったら誰とくっついてもいいんだから
幼馴染みで８年以上想い続けてる植野で十分と言及してもなんの問題もない
この作品はいじめられっ子のいじめっ子への復讐劇でもなければ西宮とかいうお姫様のラブストーリーでもない
- 942 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 05:03:41.18 ID:???a.net]
- レス番が飛びまくりでﾜﾛﾀ
- 943 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 05:23:20.76 ID:???0.net]
- だから餌を与えないでくださいって言ったじゃん
- 944 名前：愛蔵版名無しさん [2017/11/22(水) 08:41:24.94 ID:PcmgomQfa.net]
- こういう不毛なやりとりばかり繰り返しているから、
映画スレよりも過疎ってしまったんだと思うよ。
- 945 名前：愛蔵版名無しさん [2017/11/22(水) 08:42:59.52 ID:PcmgomQfa.net]
- あと、映画スレは最近荒らしに荒らされてたけど
住人みんな見事に総スルーしてたという事も追記。
- 946 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 08:43:46.99 ID:???0.net]
- 自分と同じ受け取り方以外許せないというのは統失の症状ですよ
- 947 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 09:34:41.91 ID:???0.net]
- 笹はNGに放り込んで完全スルー。
- 948 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 16:41:26.04 ID:???0.net]
- 上田文人のゲーム好きなのか
- 949 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 18:43:03.72 ID:???p.net]
- × 自分と同じ
○ 作者と同じ
大今『そうなんですよー。恋愛漫画として描いたら捗ると思います（笑）。やっぱりわかりやすいものが求められてもいるとは思うので。ただそういう話じゃないと示しているつもりです。』
- 950 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 22:25:51.26 ID:???0.net]
- まぁササが作者の発言の一部を切り取って自分に都合よく利用しようとした事で、よく考えたら額面通り受け取っていいものではないというか
やってることと言ってることが食い違ってておかしくて、なにか作者の中で計算があるそというのがハッキリしたわけだよな
そうじゃなかったら作者が何か言ってたとスルーして終わってただろう
- 951 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 22:42:46.45 ID:???0.net]
- 石田と西宮を恋愛関係みたいに本当は描きたくなかったというようなのを匂わせることで逆に恋愛要素で人気獲得を狙ってたのがわかるし
植野オタに媚びる発言をした事で植野で萌えオタ向け客引き要員として強く意識して使っていたというのがより明確になった
そのへんは普通に読んでりゃわかることなんだが、より強固な裏付けになったわな
- 952 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 00:26:05.09 ID:???r.net]
- 「ちゅき」のこと言ってるなら恋愛要素で客引き～というより単にすれ違いを描いただけじゃ
- 953 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 01:42:49.79 ID:???p.net]
- その通り
伝えたい事があっても聾者は肉声では伝わらない、すれ違うこともあるという事を描いただけ
そこをなんか勘違いして受け取っちゃったもんだから
でそれが勘違いだったと分かっちゃったもんだから、悔しくて人気獲得だとか客引きなどと無理矢理こじつけて自分を納得させてるんだろう
- 954 名前：愛蔵版名無しさん [2017/11/23(木) 01:49:01.59 ID:tvJVqHnr0.net]
- ナナコとコラボしてくれ。maeda-gourmet.jp/2016/09/09/nanaco/
- 955 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 02:21:15.60 ID:???p.net]
- 不滅スレで言ってやんな
- 956 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 03:01:56.08 ID:???a.net]
- 結婚式をイメージせざるを得ないラストシーンをあっさり否定した
とこじゃね？
- 957 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 03:22:56.00 ID:???0.net]
- はい、この話はおしまい
- 958 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 00:52:33.41 ID:???M.net]
- コミックとして完結してて、スピンオフ
とか続編は作者の性格からしてありえない
だろうから、期待できるとしたら、
オールカラー版くらいだけど、完全に
時期を逸した？
- 959 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 01:53:25.03 ID:???0.net]
- オールカラーとかそういうことをやる作品ではないと思う
- 960 名前：愛蔵版名無しさん [2017/11/24(金) 06:20:53.35 ID:IwyIjiQH0.net]
- なんでや、ニシキゴイとかカラーで見たいやろ
- 961 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 06:23:15.40 ID:???0.net]
- TVアニメ化してくれや
- 962 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 16:43:46.00 ID:???0.net]
- 漫画原作は連載開始前の読み切りでおおまかな流れが把握できてたから
少年期エピソードもなんとか乗り切れた感じだが、テレビで延々とあの
鬱展開を観させられるのもなあ…。
- 963 名前：愛蔵版名無しさん [2017/11/24(金) 17:11:39.05 ID:DdBPo7xEa.net]
- 昏睡状態の将也へのキスとか、BPOに報告されちゃうな
- 964 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 19:19:17.45 ID:???0.net]
- 不滅でも眠ってるフシの顔舐めてたけどそういう趣味でもあんのかいな
- 965 名前：愛蔵版名無しさん [2017/11/26(日) 18:47:23.31 ID:cPJDsr2k0.net]
- >>934
聴覚障害を取り扱った「レインツリーの国」という、図書館戦争の作者の小説を最近読んだんだが、
これのあとがきによると、図書館戦争をアニメ化して地上波放送するにあたり、
アニメ化の条件として「原作内にある聴覚障害者のエピソードはアニメにしない」
というのを提示されたそうな。
2008年の話だから今はどうか知らんが、どうも聴覚障害というのは
地上波放送をする上でかなりアンタッチャブルな話題であるようだ。
- 966 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 13:00:53.78 ID:???0.net]
- そんなタブーない
ビビって自粛しただけだろ
- 967 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:17:53.71 ID:???0.net]
- 遥かなる甲子園にそっくりなテレビドラマが放送されてるから絶対駄目ということもない
パクり疑惑で漫画家とテレビ局がもめたみたいけど
- 968 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 17:32:57.61 ID:???0.net]
- 植野は永束と結婚しました
- 969 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:45:28.47 ID:???p.net]
- それが植野は石田と結婚するんだってよ
- 970 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:50:44.95 ID:???p.net]
- 正しくは『可能性は十分にある』だったか
じゅう‐ぶん〔ジフ‐｜ジユウ‐〕【十分／充分】
［形動］満ち足りて不足のないさま。充実して完全であるさま。「―な休養」「―に整う」
［副］
１ 思い残すところのないさま。思うまま。「―楽しむ」「―注意する」
２ 必要なだけ、またはそれ以上あるさま。「まだ―使える」「隣町まで5キロは―ある」
- 971 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 19:54:57.34 ID:???p.net]
- 充実して完全に男女のお付き合いをするわけだけど、やっぱ幼馴染同士だと色々恥ずかしいかもね
お互い小さい頃から知ってるだけに
- 972 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:24:34.25 ID:???0.net]
- >>943
「可能性があるかどうかという問に対しては"ＹＥＳ"」
「チャンスは十分にあると思います」
- 973 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 21:38:31.19 ID:???0.net]
- くっついてからも満ち足りて不足なく関係を深めていってほしいね
- 974 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 22:11:59.43 ID:???0.net]
- 馬鹿だから同じ
- 975 名前：ネタしかないのかコイツ []
- [ここ壊れてます]
- 976 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:38:39.62 ID:???0.net]
- 植野は永束と結婚しました
- 977 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 00:50:45.89 ID:???0.net]
- 西宮は野良と結婚しました
- 978 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 02:45:28.13 ID:???0.net]
- 永束直花
- 979 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 04:24:33.06 ID:???p.net]
- 野良硝子
- 980 名前：愛蔵版名無しさん [2017/11/28(火) 07:28:44.85 ID:4PTys93n0.net]
- ササが携帯からWi-Fi経由で書き込むこともある事が分かった
- 981 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 08:28:55.08 ID:???0.net]
- こいつキャラスレも荒らしてたからなー
- 982 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 22:37:44.62 ID:???0.net]
- 植野みたいな最低の人格のキャラを最低な人格の読者が好きになるって面白いな
やっぱり植野が自分のやったことの何も責任を取らず許されることで自分も許されたような気になってたのだろうか
許されるだけじゃ飽き足らず、自分勝手な事ばかりしてても好きな異性が振り向いてくれたらいいという願望も込められてるよな
- 983 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 01:22:27.18 ID:???0.net]
- ていうより後からやってきた転校生よりも素直に元からいた幼馴染とくっついてほしい
主人公が過去を気にしていつまでも頭の上がらない転校生よりもいつでも自然体で接せられる幼馴染とくっついてほしい・・・って願望かな
そして作者が叶えたのもその願望だった
- 984 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 01:39:15.39 ID:???0.net]
- 植野はただの脇役
- 985 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 01:48:14.43 ID:???p.net]
- >>956
つ>>206
- 986 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 01:52:50.19 ID:???0.net]
- ダブル主人公同士じゃ決して結ばれないわけだ
これが恋愛作品じゃない限り
- 987 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 01:53:28.73 ID:???0.net]
- もういいから消えろ
- 988 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 01:54:40.29 ID:???0.net]
- 普通に西宮は石田のところに就職して結婚
植野は永束と結婚
- 989 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 01:58:49.23 ID:???0.net]
- 「生きるのを手伝って欲しい」と言われた石田よりも、普通に野良先生を選んで東京に行ったのが西宮
「普通に」野良先生と結婚だろうね
石田と植野は「普通に幼馴染同士で」結ばれる
- 990 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:00:37.10 ID:???0.net]
- 残念それは幻た
- 991 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:00:50.05 ID:???p.net]
- もういい加減に諦める事だね
- 992 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:01:00.90 ID:???0.net]
- お前がなw
- 993 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:02:05.59 ID:???0.net]
- 植野は作中ではっきりフラれてるのに見苦しい
- 994 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:04:19.42 ID:???0.net]
- 「生きるのを手伝って欲しい」と言われた石田よりも、普通に野良先生を選んで東京に行った時点で諦めなきゃいけなかったのに・・・
そこで悟らないから作者にファンブックで念入りにトドメを刺される
- 995 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:07:03.99 ID:???0.net]
- はっきりフラれてたら『チャンスは十分にある』とは言われない
もういい加減に諦める事だね
- 996 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:07:39.63 ID:???0.net]
- 永束「直花！膣内で射精すぞ！」
- 997 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:08:46.93 ID:???0.net]
- いちいちwifiと切り替えてて笑う
バレバレなのに
- 998 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:08:50.91 ID:???0.net]
- 西宮「のらえんえいのらーめん中にらひてえぇぇ！」
- 999 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:09:33.39 ID:???0.net]
- ササは童貞無職
- 1000 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:11:11.78 ID:???0.net]
- 一方の西宮ははっきりフラれないまでも、７巻P34で１ページ使って「抱きしめるのをやめさせて肩ポンにした」 時点で石田にその気がない事を示してる
- 1001 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:13:01.67 ID:???0.net]
- ササンゴw
- 1002 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 02:49:31.22 ID:???a.net]
- NGが捗る
- 1003 名前：愛蔵版名無しさん [2017/11/29(水) 06:19:01.07 ID:FPvHWs9w0.net]
- やっぱり精神疾患か何かなんかね
- 1004 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 23:54:54.34 ID:???0.net]
- こいつは幼馴染設定の女を主人公とくっつけることに異常な執着があるみたいだな
その幼馴染が性格最悪でも全く気にせず、主人公の石田をクズ扱いしても全く気にしない
幼馴染が主人公とくっつくというだけの記号に執着するバカな奴だ
- 1005 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 01:56:10.44 ID:???p.net]
- ここでいくら他人を罵倒したところで作品の描写も作者の発言も覆らない
残念だったね
- 1006 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 05:08:51.64 ID:???a.net]
- ここで何叫んでも植野がクソなのは変わらんのにな。
- 1007 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 05:59:09.30 ID:???p.net]
- 石田と結ばれて幸せになってほしいね。
- 1008 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 09:07:59.53 ID:???0.net]
- 劇場版くらいのキレイな植野なら良かったのにな
- 1009 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 09:22:50.53 ID:???0.net]
- ササンゴw
- 1010 名前：愛蔵版名無しさん [2017/11/30(木) 11:56:10.41 ID:AYj4q3X1a.net]
- 川井の「朝時間が無かったから」云々も
言葉通り真に受けてるクチなんだろうか
- 1011 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 22:19:46.94 ID:???0.net]
- このササクッテロは実は植野オタですらないんだと思うわ
植野のキャラ性が好きなわけでもなくて、幼馴染の�
- 1012 名前：ﾐ思いという記号をこの漫画発見したから執着してるだけ
今までの発言を聞く限り植野のそういう属性以外には全く関心がないみたいだしそうなるわ [] - [ここ壊れてます]
- 1013 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 22:28:17.91 ID:???0.net]
- ここさけで幼馴染と主人公がくっついたのにこの漫画では幼馴染とくっつかないのがおかしいみたいなこと言ってたからな
幼馴染というだけで別作品にも同じ展開を求めるとか常人には理解不能な思考回路だわ
幼馴染に相手にされなくて精神疾患でも発症しちゃったんじゃないか
- 1014 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 23:36:30.75 ID:???0.net]
- 次スレ
【大今良時】聲の形 Part126【マガジン】
medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512052325/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512052325/
- 1015 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 01:51:33.36 ID:???p.net]
- >>982
なんで読者サービス（笑）を真に受けちゃったんだろうね？
作者が恋愛作品じゃないと宣言した以上主人公の石田ともう１人の主人公西宮が結ばれることなんて無いのに
多分だいたいは西宮のうきぃ！から入ってきたニワカだと思う
でなきゃ作品の表面しか見てなかった人か
- 1016 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 02:09:47.36 ID:???p.net]
- 一次生産者の原作者が言う以上は劇場版でも石田と植野くっつくんだろうけど、劇場版だとくっつく必要性薄いんだよな
植野は棘があるからこそ石田とくっついて棘抜かなきゃいけないわけだし、石田も内向的すぎるのを植野とくっついてちょっとは外に向けなきゃいけない
お互いがお互いを必要としてるのが石田と植野なわけで
その関係性は原作の方が色濃く描かれてる
- 1017 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 02:18:44.74 ID:???p.net]
- ちなみにこれは石田と西宮の物語だけに、石田と西宮が与え合えるものの交換はすでに作中で終わってる
石田にとってすでに西宮は用済みだし逆も然り
この２人がこれ以上一緒にいても甘えあって与え合うどころかむしろマイナスになるだけなのはちょっと想像力があれば分かるだろう
- 1018 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 04:21:45.18 ID:???0.net]
- 発作始まったか
- 1019 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 04:31:38.78 ID:???p.net]
- 将直が半ば公式化したのが気に食わないみたいだけど
なんの不都合があるのやら
- 1020 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 05:38:18.52 ID:???0.net]
- 深夜に一人で何やってんだか
- 1021 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 15:59:21.29 ID:???H.net]
- >>985
ポイントかせぎ
ごくろーさん
- 1022 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 20:42:52.38 ID:???0.net]
- 事実を指摘されて発狂しちゃったか？ササ野郎の言ったことは過去ログが残ってるからな
事実として幼馴染キャラと主人公がくっつくのが見たいそれが当然だという発言を繰り返してきたんだからしょうがないよな
石田をクズと叩きながら植野がその石田とくっつくとか言ってるのは馬鹿じゃないかと思うが
- 1023 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 02:29:51.75 ID:???p.net]
- しょうがいないもなにも付き合い長い方とくっつけるのはストーリーとして当たり前の流れだし、どうも石田は反省したから脱クズしたみたいに思ってる人が多いが「反省して当たり前のクズ」だったのが唯一石田だ
植野のように多大な負担と迷惑をかけられた仕返しというわけでもなく、唯一石田だけがナメクジに塩をかけるごとく転校生を「楽しんで」いたぶってたのを忘れるな
- 1024 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 02:41:53.17 ID:???p.net]
- 担任に世話を任されたわけでもない
授業中にフォローしてやってたわけでもない
合唱コンクールに気合い入れてたわけでもない
石田は西宮からなんの不利益も被っていないのにも関わらず、西宮いじめの先頭に立った
クラスの他の生徒と違って唯一一分の言い分すらないのが連載版の石田なんだよ
オリジナル版とリメイク版ではそうでもなかったので、これは作者もわざとそう描いた事なんだろうと思ってる
- 1025 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:54:45.04 ID:???0.net]
- もうすぐこのスレが終わる。抽出してみたらｻｻひとりで300近くレスしててワロタｗ
- 1026 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 15:43:39.73 ID:???0.net]
- >>994
付き合い長い方とくっけるのが当たり前とか馬鹿すぎる
お前の世界でしか通用しないルールだよ
植野を幸せにしたいならなんでそのクズとくっつけるんだよ頭おかしいだろ
- 1027 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 17:03:03.62 ID:???0.net]
- w
- 1028 名前：愛蔵版名無しさん [2017/12/03(日) 18:07:05.92 ID:JMqIRCy5a.net]
- >>985
お、ちゅ！
- 1029 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 18:38:49.51 ID:???0.net]
- うめ
- 1030 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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