- 1 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 23:18:31 ID:???]
- 私はこのスレの連中が大好きだよ、マスタード君！
楽しませてくれるお礼だ！F-18を二機くれてやれ！
★前スレ エリア88 MiG-【17】
anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1205816580/l50
エリア88 Wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A288
過去スレ等は>2以降
- 192 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 13:56:21 ID:???]
- ところでさ、中期に頃、F-4のしっぽというか、ドラッグシュートのキャップに「かおなし」が
描かれているだろ？ ファントム無頼もそうだけど。
色々なサイト当たってるんだが、実機の写真でお目にかかったことがない。
誰か、これがよく写ったサイト知りませんか？
- 193 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 16:54:31 ID:???]
- かおなし??
スプークのこと？
- 194 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 17:22:50 ID:???]
- >>186>>189
趣味なら趣味で構わないけど、無駄な煽りを入れて場を荒らすなよ…
>>192
スクープなら、ここに写真があるよ。
違ったらｽﾏｿ
homepage3.nifty.com/sizukaori/F-4/html/images/0005.htm
- 195 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 17:25:21 ID:???]
- スクープじゃなかった、スプークだった。
罰としてちょっとエリア８８に入隊してくる。
- 196 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 17:37:32 ID:???]
- 680にスプークなんて描いてあったっけ？
「かおなし」ってダンダラ模様のことかなぁ。
わからん。
- 197 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 17:39:38 ID:???]
- >>195には88よりも85あたりが似合いそうだな。
- 198 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 17:58:38 ID:???]
- ドラッグシュートの蓋のリベット模様のことか？
ttp://sky.geocities.jp/daiki_pc_8492/DSCF5536.JPG
- 199 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 19:28:53 ID:???]
- >>196
からくりサーカスのフェイスレスのこと
- 200 名前：愛蔵版名無しさん [2008/09/05(金) 19:33:43 ID:L204lP1W]
- >>178 wikiでみたらＴ６の武器は機関銃が２つだけなんだな。
ＡＴ６ってバージョンがあったと思うので、30キロ爆弾くらいなら積めるかも知れん。
後は増槽を改造してナパーム作るくらいか。
- 201 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 19:44:50 ID:???]
- >>184
>それよりも、下向斜め銃の可能性を言及しない
182はそのつもりで書いたんだが。
- 202 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 20:02:35 ID:???]
- >>196
千と千尋の神隠し のカオナシのころだろｗ。
- 203 名前：175 mailto:sage [2008/09/05(金) 21:56:59 ID:???]
- ふむ、モーリスネタで荒れてるようだな(｀・ω・´)
しかしシーハリアーを海上でホバリングさせた状態で
コックピットからアーマライトでサイドワインダーを迎撃してしまう
ゴルゴオタでもある俺からすればT6の装備など些細な問題だが
- 204 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:13:43 ID:???]
- レシプロ機といえばスカイレイダーも出てたのに
なんでわざわざ練習機のT-6を使ってたんだろうか？
- 205 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:25:51 ID:???]
- 乗りなれてるのがいいんだよ
- 206 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:28:38 ID:???]
- ミッキーに「空のイロハはこいつに教えてもらった」という台詞を言わせたかったからだろ。
- 207 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:35:45 ID:???]
- >>201
かわいそうな子にゃ構ってやらない方が・・・
- 208 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:49:12 ID:???]
- 敵はモーリスのＴ-6が飛んでくるのを見て「敵さんが来たぜ」とか言っただろうか。
- 209 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 23:11:26 ID:???]
- >>201
いや、そこで「T-6どころか月光かよ！」って突っ込みを期待してのボケだったんだが
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
斜め下向きの機関砲って、ガンシップなら普通にあるんだよな。
- 210 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 23:27:19 ID:???]
- エリア88のゲームのA-10のことか。
いまいち使いづらかったけど。
- 211 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 23:27:24 ID:???]
- 構ってちゃんウゼェ
- 212 名前：192 mailto:sage [2008/09/06(土) 01:04:13 ID:???]
- >>198
亀レスすまんです。
それだ！
- 213 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 13:49:02 ID:???]
- 【中国クオリティ】 「関羽の家系譜」世紀の発見も、子孫がトイレ紙に使用してしまい一部が欠損
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220665994/
グレッグみたいな・・・
- 214 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:12:13 ID:???]
- >>213
関羽ウンチョー
- 215 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 02:32:10 ID:???]
- 誰が上手いことを･･･
いや，上手くないか。
- 216 名前：214 mailto:sage [2008/09/07(日) 14:07:19 ID:???]
- >>215
Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
- 217 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 07:35:12 ID:???]
- そういえばヴィオラートのアトリエってゲームにも、
「人間は豆さえ食ってりゃ生きられるんだ」ってエリア８８のパロディがあったな。
- 218 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 18:11:21 ID:???]
- >>217アトリエシリーズ萌へ～
エリア８８で使用した機体をカテゴライズして魔改造するゲームになりそうだ
魔改造する前に撃ち落とされて生還しないといけない条件つき
- 219 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 18:22:39 ID:???]
- ぜんぜんわからんｗ
- 220 名前：愛蔵版名無しさん [2008/09/09(火) 00:02:54 ID:TpyJ6CjC]
- そーいやGS以外にあの外泊証明書のネタ使ったのってあったっけ？
- 221 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 00:04:35 ID:???]
- ごめんあげちゃった・・・
- 222 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 02:57:43 ID:???]
- 悪魔ぁぁ～
- 223 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 09:24:45 ID:???]
- >>220
カイジは？
- 224 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:28:55 ID:???]
- >>220
GSって何?
- 225 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:53:15 ID:???]
- >>224
グループ・サウ…
年寄りはその先を言う必要はない…！
お、お前は三面拳の月光ーーーーーーーー！
ﾄﾞｼｭｯ…ｺﾄ
…死亡確認！
すまん、つい…
ゴーストスイーパーなんちゃらだろ？
- 226 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:46:48 ID:???]
- ゴーストスイーパー美神だよ。
- 227 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:48:09 ID:???]
- ゴルゴ サーティーン！
- 228 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 11:04:25 ID:???]
- GS美神にはエリ８ネタがいくつかあったよな。
（椎名高志が元アシだったんだっけ？）
美神が８８の滑走路に立ってる扉絵とかもあったし。
- 229 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:21:39 ID:???]
- >>228
椎名高志がひたすらマニアだったからじゃね？
ガンネタとかほとんど全然引っ張らずにさらーと使って流すし
ヤッタラン副長のアシ経験者はゆうきまさみとかだった希ｶﾞｽ
- 230 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 18:45:51 ID:???]
- >>227
一応ツッコんでおく。サーティーンの頭文字はTだ・・・
- 231 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:27:07 ID:???]
- >>225
> お、お前は三面拳の月光ーーーーーーーー！
まぁ、何だ…夜間戦闘機のとか言わないだけましか…
雷電、月光、飛燕の三機でエスケープキラーがやって来るとこ想像してﾊｧﾊｧした
- 232 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:41:46 ID:???]
- また、えらく古い機体で来たもんだ
- 233 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:52:02 ID:???]
- >>232
ありがとう！
やっぱこのスレの住人の反応は機体を裏切らない…いや期待を裏切らない！
機会があれば一緒に美味い酒が呑めるかも！
…ん～？外泊証明～？なんか紙がでかいな…
- 234 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:58:28 ID:???]
- シュタインベルガーはとってあるんだろうな？
- 235 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:12:03 ID:???]
- シュタインベルガー、カピネットだとビックカメラで2000円ちょいとかなのに、
アウスレーゼになると
∧∧
( ,,)
/ |
～（＿＿）ｶｴﾏｾﾇ…
- 236 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:56:36 ID:???]
- 真、ジョゼの酒は騙されてサインした事がトラウマで断ってるのにパリのマダムの酒は受けてるのな。
- 237 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 11:07:44 ID:???]
- ﾏﾀﾞﾑ「お客さん、支払い伝票にサインしておくれよ」
真「ああ」ｻﾗｻﾗｻﾗ
ﾊﾞﾀﾝ！
黒服「君はアスラン外人部隊に入隊した！ 逃亡は銃殺だ！」
真「悪魔ぁぁ……」
- 238 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 12:07:03 ID:???]
- 今は傭兵（建前上は）禁止されてんだろ？
だとしたら88のメンバーは今だったらPMCの社員？
- 239 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:07:36 ID:???]
- >>237
サキ「オメー、学習しろよｗｗｗｗ」
- 240 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:48:21 ID:???]
- >>237
マッコイ「シン、お前さん、馬鹿じゃ。大馬鹿じゃいｗｗｗ」
- 241 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 12:31:15 ID:???]
- >>240
シン「ほめ言葉と（ｒｙ」
- 242 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:44:12 ID:???]
- >>241
ほめてねえｗｗｗｗｗ
- 243 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 00:57:55 ID:???]
- フランスでラインワインなんて頼むような命知らずなことをするから，ほらやっぱり･･･あれ？
- 244 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:40:49 ID:???]
- 戦車の燃料に富貴ワインを混ぜてやるんじゃ！
- 245 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:52:15 ID:???]
- 太田司令乙
- 246 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:31:55 ID:???]
- 富貴ワインてなんだろ
と貴腐ワインを連想した俺が
言ってみる
- 247 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:15:10 ID:???]
- >>246
冨貴堂のワインじゃね？
- 248 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:31:11 ID:???]
- >>244を見て
ワインで酔っぱらった吉田戦車
を連想したオレ orz
- 249 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 12:01:31 ID:???]
- ふと思ったが、YouTubeにも旧作のエリア88はあるので。
深夜アニメかレンタルで新作しか見てない人は、捜してみよう。
喋っているのが、塩沢兼人と富山敬と、怪物くんのオオカミ男の人でガンス。
- 250 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 12:35:50 ID:???]
- >245
実はザク国王の影武者だったのじゃよー
- 251 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:44:10 ID:???]
- えぇと，アブダエルだったっけ？サキパパ
ザク国王と兄弟だとはとても思えないよなあ。
太田司令と矢瀬副司令くらい違うじゃん，
腹違いかなんかかね。
- 252 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:52:06 ID:???]
- 妾腹であるがゆえに王位に就けなかった兄が、弟王に対して反乱を起こした
ということなら、なんだか安っぽいな。
- 253 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:22:17 ID:???]
- 別に新作エリア88も悪いとは思わないんだけどなぁ。
たった１２話で話を収めようとすれば、あんな出来になるのは仕方ないだろうし。
それなりに良く纏め上げてるとは思うけどなぁ・・・
- 254 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:47:17 ID:???]
- 自分も嫌いじゃない。
原作知らなかったら普通に良作。
無限軌道SSXに対するOUTSIDE LEGENDみたいなもんだと思えば普通に見れる。
- 255 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 18:50:31 ID:???]
- ただの一品アニメとして見るか、原作好きの期待に応えたファン向け作品なのかだな。
思い出補正で美化された原作に準じた内容ではない、というのが叩かれる要因だろう。
- 256 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 20:00:58 ID:???]
- 思い出補正っていうなｗ
- 257 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:26:21 ID:???]
- チョンの工作ウザい
- 258 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:36:18 ID:???]
- 造った奴が作品や戦闘機にに全く思い入れが無い事を公言してるアニメのデキが良くなるとでも
- 259 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 00:23:07 ID:???]
- だったらオリジナル作品を作れば良いんだよ。
「エリア８８」を名乗っていなければそんなに酷評されなかったかも知れないさ，確かに。
パチモンだとバカにされただろうけどな。
- 260 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 01:15:39 ID:???]
- >>253
勝気なルージュも許せるのか？
狙撃兵の話やクルクル回りながら撃ってくるＰＴＳＤの敵パイロットの話も・・・
俺にはそんな真似は出来ない。
- 261 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 08:53:37 ID:???]
- あーあー・・・
また無理やり嫌韓を持ち出して騒ぐバカが出てきたか。
今のアニメなんて韓国・中国の手にかかってない方が珍しいだろうに。
>>260
個人的にちょっと横槍入れさせてくれ。
勝気なルージュはセラ的な役柄を持つメンバーが欲しかったからじゃね？
プロジェクト4の話を絡めるにしちゃ十二話制限は厳しすぎ。
かと言って最初から何食わぬ顔してセラがいたらそれこそファンが激怒するだろｗ
狙撃兵の話のどこが悪いのかよく解らん。
非現実的って批判なら、原作のクルセイダーの飛行中翼折りたたみやら、
クフィル機関砲単発撃ち＆ヘラのように爆弾こそぎ落としだって非現実的。
フィクションに加えるスパイス的に考えればさほど悪く無いお。
狙撃兵の話は百発百中の腕前を持った奴が、視聴者の心を撃ち抜けなかった事が最大の敗因だろ。
PTSDのパイロットは…その、なんだ。
原作でもシンが両腕を抱いて「日本に帰りたい」って泣いてたり、パリで救急車のサイレン聞いて狂ったように暴れたり。
ミッキーがベトナム戦のPTSD抜けなくて恋人捨てたりとエリア88に登場するパイロットには色々あるじゃん。
ミッキー関連の話を一つ加えてあげたかったんだろ。
長文＆ﾁﾗｳﾗでｽﾏﾝｶｯﾀ
- 262 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 12:52:54 ID:???]
- オリキャラ2匹が完全にとどめを刺してるんだよな
- 263 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 16:53:38 ID:???]
- >>260-261
オリキャラ二匹はたしかにウザいが、真やみっきーやグレッグも悲惨だぞ。
宗教とか外注関係なしに駄作以下だろ
- 264 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 18:08:10 ID:???]
- 命令書を読むから耳の穴かっぽじってようくきけっ！！
>>253～262はただちに装備を付けて
【アニメ2】( 'A`) エリア88を語るスレ ('A`) Part3
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1148580450/
にむかえ！！期限は無期限！！
- 265 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 19:36:32 ID:???]
- 命令書？鼻かんで暖取るために燃やしたわｗ
- 266 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 19:44:44 ID:???]
- >>264
そういや5千ドルの罰金で命令拒否出来るんだっけ
（板違いの話を続けるのとは別な）
- 267 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 20:17:59 ID:???]
- 階級ついたから、銃殺ですよ。
- 268 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 21:02:41 ID:???]
- 何？ 今までどおり「俺・お前」で通じるって言ったじゃないか！
- 269 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:24:14 ID:???]
- いや、死んでこい！
- 270 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 18:41:51 ID:???]
- 「しゃぶれよ」って命令でも拒否すれば５０００㌦払わないといけないのか。
- 271 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 19:16:12 ID:???]
- 今、88を描きなおしたら
88主力機はF-16、F-18てとこかな
反政府軍主力は、Mig29、Su-27
軽戦闘機のシンはいきなりF-20で→グリペン→ユーロファイター
グレッグはやっぱしA-10かそれともボツのA-12か
YF-23はミッキーかね
サキはB-2を持ち出してきそうだ
- 272 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 19:58:11 ID:???]
- 反政府軍は相変わらずMig21だろうｗ。
他の機体と違って文字通り桁違いに安いから。
ミッキーはスーパーホーネットとかね。
- 273 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 20:00:30 ID:???]
- シンはX-32になるのかね。
- 274 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 20:20:42 ID:???]
- オレ、今度トヨタが出す、スバルのエンジン積んだＦＲ車を買う気でいる。
その時はきっと、フロントフェンダーにボーイングってオーナメント貼るんだ。
ナンバーも希望ナンバーで１８を取るんだ。
- 275 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:08:13 ID:???]
- 反政府軍がMig-21では、88側も、いい戦闘機いらないからなあ
あんまし顔ぶれが変わらないかも。
本編では後に売れまくるF-16出てこないんよね。（OVAには出てたはずだが）
WikipediaのF-16関連作品にもコミックの欄がないし、あの滑らかなボディは描きにくいのだろうか。
- 276 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:26:37 ID:???]
- >>273
Su-47
いやなんでもない
- 277 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:55:07 ID:???]
- 本編で出てきた機体だって、大部分は時代遅れの事態遅れの機体ばかり。
現時点でリメイクするにしても、F5E→経国→グリペンとかで良いんじゃ？
ユーロファイターみたいなパワフルな機体は、シンに似合わない。
シンがファントムに乗ってるのと同じで、違和感たっぷり。
- 278 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 03:07:12 ID:???]
- 自衛隊は何かあったときに困るから単発エンジンの機体は使わないんだったっけ
F-16は単発だから採用しないとか何とか
- 279 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 03:38:44 ID:???]
- >>278
んなこといったらF2の立場はｗ。
- 280 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 06:48:33 ID:???]
- >>275
確か新谷氏はF-16がお好きではないとか何とか…
>>276
流石に東側の機体は…寧ろﾏｯｸﾊﾞｰﾝあたりに乗って貰いたいがw
- 281 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 08:22:55 ID:???]
- エリア88は中古機の方が多そうなイメージが。
今ならドラケンからビゲンにアップグレードした位で、他は大して変わりなさそう。
F-16A・Bなら退役し始めてるのもあるから、出てきてもよさそうな気がするけど。
- 282 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 11:09:20 ID:???]
- > 確か新谷氏はF-16がお好きではないとか何とか…
タイガーシャークをお蔵入りさせたからだったりしてｗ
- 283 名前：1/2 mailto:sage [2008/09/18(木) 21:13:11 ID:???]
- >>278-279
下にもあるが、前の邀撃機のF-104は単発だったよ
国会会議録検索システム（国立国会図書館ホームページ）( kokkai.ndl.go.jp/ )
より国会答弁を。
発言者はそれぞれ
竹内（勝）委員 - 竹内勝彦衆議院議員(公明党)
日吉政府委員 - 当時、防衛庁防衛局長日吉章氏
第114回国会 衆議院 内閣委員会 4号 平成01年03月23日
＞○竹内（勝）委員 そこで、Ｆ１５Ｊは双発エンジンですよね。それからＦ１６は単発
＞エンジンであります。そういう中で、一九六九年二月八日でございますが、Ｆ１０４Ｊ
＞ジェット戦闘機が金沢で墜落いたしました。そのときは市民が巻き添えを食い、死
＞亡四名、重軽傷二十三名という大惨事がありました。これはＦ１６と同じように単発
＞エンジンである、こう伺っておりますが、そういったものが原因にあったのではない
＞かというようなことも考えられると思いますけれども、私はこのＦ１５ＪとＦ１６、性能
＞面でＦ１６がもう一歩こういった面ですぐれておるんだという、あるいは今のような
＞単発エンジンでも問題ないんだという、そういったものがちょっと理解できないわけ
＞ですが、その辺の御説明をもう一度いただけませんか。
- 284 名前：2/2 mailto:sage [2008/09/18(木) 21:14:18 ID:???]
- ＞○日吉政府委員 航空機と申しますものはといいますか、物事一般的に、ある面
＞をとらえますとあるものがすぐれているという点があろうかと思いますが、それその
＞ものをやはり総合的に評価をいたしまして、総合的な装備としてどちらがすぐれて
＞いるかというふうな形で検討しないといけないかと思います。
＞ その際に、単発か双発かということのみで検討するということではなくして、単発
＞にすれば先生おっしゃられたような問題もあろうかと思います。けれども、必ずしも
＞単発である航空機が安全性が低いというわけでもありませんし、双発にすれば双
＞発にしただけのいろいろなまた別の面でのデメリットもあるわけでございます。例え
＞ば経費面等で言いますれば、双発にすれば単純に費用対効果が悪くなるというよ
＞うなことがございます。
＞ したがいまして、そういう点で私どもといたしましては、ＦＳＸは要撃性も備えた、し
＞かしながら、主として支援戦闘機として用いたいというふうな観点から費用対効果
＞をはじきますと、単発機のＦ１６をベースにするということが最も費用対効果の点で
＞よろしいのではないかと判断をしたわけでございます。
＞ なお、ちなみに申し上げますと、今回のベースになりますＦ１６は、単発機の中で
＞はそういう事故率の低い計数が米国の実績として出ておりますことを参考までに申
＞し上げておきます。
色々議事録見てると結構面白いな
- 285 名前：1/2 mailto:sage [2008/09/18(木) 21:37:16 ID:???]
- もうひとつ。双発が良いという言説について。
第109回国会 参議院決算委員会 閉3号 昭和62年10月15日
発言者
片上公人君 - 当時、参議院議員(公明党)
説明員（西廣整輝君） - 当時、防衛庁防衛局長
＞○片上公人君 従来、要求性能というものは絶対的な条件のように受け取られて
＞おりましたが、今日では要求性能と言われていたいわゆる双発についても、空幕
＞長までが柔軟な発言を行っていらっしゃいます。そもそも双発との考えを持った理
＞由は何だったのか、また要求性能というものはそんなに簡単に変わり得るものか
＞どうか、この辺をお答え願いたいと思います。
- 286 名前：2/2 mailto:sage [2008/09/18(木) 21:38:15 ID:???]
- ＞○説明員（西廣整輝君） (前段略) なお、お尋ねの戦闘機について双発がいいか
＞単発がいいかという問題については、これまた一長一短あろうと思います。一般的
＞に申しますれば、双発の方が安全感が高いということが言えるんじゃないかと思い
＞ます。一方、運用面等で言いましても、例えば単発であれば航空機としての可動率
＞は当然のことながら高くなるわけであります。というのは、発進する際に二つのエン
＞ジンが快調であるかどうかということと、一つのエンジンが快調であるかどうかとい
＞うことであれば、当然一つの方が確率は高いということですから、可動率は高くなる
＞わけでございます。と同時に、戦闘中に片方のエンジンがぐあい悪くなったというと
＞きに、双発であれば、なおかなり離れたところまで帰還するチャンスが持ち得るとい
＞うような問題もあろうかと思います。またいろいろな面で考えれば、例えば訓練等は
＞通常海上等で行われる場合が多いわけですけれども、双発のものであれば、片方
＞残っているんだから何とか帰れるんじゃないかということで帰るチャンスがあると同
＞時に、無理して帰ることによって陸上で事故を起こす可能性もある。単発であれば
＞無理して帰るわけにもまいりませんので、そこでベールアウトするということで、地上
＞まで害を及ぼさないということもあるかと思います。いろいろ一長一短ありまして、こ
＞れでなくてはいかぬという絶対的なものではないのではなかろうかと私は思っており
＞ます。
＞ いずれにしましても、その航空機の何といいますか、信頼性なりできばえということ
＞で、単発であっても非常に信頼性が高いものもあれば、双発であってもかなり信頼
＞性の低いものもあるということであろうかと思いますが、ある点ではこれは好き嫌い
＞の問題も入りますし、なかなか決め手にはなりがたいというように考えております。
- 287 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 21:39:29 ID:???]
- >>283
そんなこといったらB-52は艦載機だｗ
2001年11月15日参議院予算委員会
＞福島瑞穂参議院議員：B-52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。
- 288 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:00:03 ID:???]
- ttp://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg
- 289 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 00:06:36 ID:???]
- >>275
Ｆ－２０を先に使ってしまった義理があるからな。
輸出向けライバルになったＦ－１６は使わなかったんだろう。
- 290 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 06:54:22 ID:???]
- >>288
何のコラだい？
- 291 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 07:15:04 ID:???]
- >>290
ttp://www.masdf.com/news/index.html
↑参照
- 292 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 15:05:34 ID:???]
- >>288って実際のサイズ？
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