全ジャンル主人公最強議論スレvol.139

1 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/09(木) 01:55:53.18 ID:/LOTXTaI.net] ※前スレ 全ジャンル主人公最強議論スレvol.138 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1668515249/ 一定のルールに沿って主人公キャラの強さランキングを決めようというスレです。 【まとめWiki】 ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/ ttps://web.archive.org/web/20150506072817/www38.atwiki.jp/saikyouhero/?(アーカイブ) このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します 【ランキング】 ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/10.html ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/11.html 【基本戦闘ルール】 ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1 ttps://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/33.html 動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。 歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも 解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください テンプレを投稿した方へ テンプレはスレへの投稿後、異論や指摘がないまま3日程度経過したら自分でwikiにページを作成し、未考察などへ登録して下さい wikiへの登録のないテンプレは原則として考察されません 考察されたら、テンプレ投稿者は作成したページに結果を貼り付け、ランキングへの登録と未考察などの編集を行って下さい 投下したテンプレに関する議論のログは、既存のページを参考に貼り付けて下さい やり方がわからない場合は下記のURLをご参照ください ttp://www1.atwiki.jp/guide/pages/11.html 指摘事項のWikiへの反映について テンプレに修正事項や不備などがあった場合 スレへ具体的な内容の投稿後、異論や指摘を3日程度待ってから 異論や指摘がなければそのまま 異論や指摘があればそれらの議論の終了からまた3日程待ってから 修正事項・不備や議論の内容をキャラクターのページに反映させて その結果が移動させるべきという結論の場合は 再考察待ちや修正待ちなど適切な箇所に移動して下さい 【参戦可能な主人公の定義】 作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、 　作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん) 　ただしサブタイトルは含まない。 各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア) 【作品名】 【ジャンル】 【名前】 【属性】 【大きさ】 【攻撃力】 【防御力】 【素早さ】 【特殊能力】 【長所】 【短所】 【戦法】 2 名前：格無しさん [2023/02/09(木) 08:47:33.34 ID:MoSaYqcc.net] あげ 3 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 00:54:42.59 ID:uwH4QA3h.net] 荒らしのキモオタ犯罪者が新ルールに猛反対中！ ・普通の日本人は新ルールに全員賛成してるのに在日バカチョンは自演で猛反対してる ・チョン「ウリ達(IDをコロコロ変えてる1人)の気に入らないルールを作るチョッパリはネトウヨ！ ・↑テンプレ捏造がバレたら困るから反対してるだけなので無視して神ルール可決を推奨 ・ちなみに前スレで新ルール採用宣言から反論無しで3日経過してるので既に通る状態である ・そもそもテンプレと違ってルールは3日待つ必要すら無いが一応記載 4 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/10(金) 01:14:52.14 ID:RktBzPlO.net] 620”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/24(木) 22:09:44.15ID:xl3npGSY 正直言ってどのIPが危険かそうじゃないかは判断出来ない 622格無しさん2022/03/25(金) 00:21:49.34ID:F/gF7iGK 意図的にIP「240f:104:e46e」を見て見ぬ振りをしてる以上 今晩中にスクショして貼ってくれ 623”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 00:29:43.90ID:bQlnAqX2 頭悪いのでそれにどういう意図があるのか説明してくれないと分からないです 625格無しさん2022/03/25(金) 00:50:31.72ID:F/gF7iGK 単純に前wikiの管理人の情報がIP「240f:104:e46e」しかないから 潔白を証明するにはIPが違うことを示すしかない 626”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 00:59:21.65ID:bQlnAqX2 IPが異なる＝前管理人ではないとはならない 引っ越すだのプロバイダ変更だのでいくらでも抜け道があるから 潔白は証明しておきたいが却下 627”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 01:07:44.76ID:bQlnAqX2 もし俺がクロで万が一全消ししたとしてもバックアップ置いとくんだから問題ないでしょ 658格無しさん2022/04/12(火) 10:27:10.72ID:xD5W52uH >626 全消しの避難所の管理人であることを自白してるじゃん 行間を読めないから不自然な答え方ばかり >620 「240f:104:e46e」の荒らしは 沢山コピペされているのに知らないはずがない 695”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/04/24(日) 15:29:26.23ID:Q7BA0tdy いつかは来ると思ってたけどやっぱり来た 240f:104:e46e:*で規制した 696格無しさん2022/04/24(日) 16:18:18.15ID:qvQ1Tpmy 管理人さん乙 てか、さんざ晒し上げられてたのと同一IPで荒らしに来たのか？w バ、バカの世界チャンピオンだ……！ 800格無しさん2022/05/02(月) 12:48:05.16ID:kyCnXHrP 新管理人が全消し管理人だと疑われているが >695-696も自演にしか見えん 新管理人からの説明を求む 5 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/11(土) 11:44:57.08 ID:AFWm3KB4.net] はいはい、バカチョンは自演と捏造で無駄な抵抗続けてないで南朝鮮に帰ろうね 憲法改正と新ルール採用は日本人の総意で確定済みなので諦めろ 6 名前：格無しさん [2023/02/11(土) 23:36:18.68 ID:ulzV4WdN.net] 村上イオリ再考察 マッハ10220反応の熱攻撃なので上がる ×5桐生一馬〜スティーブ・ハーマン　こちらより速い防御無視持ち、負け ○5シレン〜アニー　エネルギー弾勝ち 桐生一馬＞村上イオリ＞シレン（DS） 7 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 06:15:14.92 ID:F7fC2btn.net] >>4 考察乙 8 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 11:32:02.66 ID:26/LkJBt.net] キモオタ犯罪者が言うように神ルールがもし不要なら 荒らしや自演での猛反対に頼らずとも代案を出せる筈だ でもそれが出来てないwwwって事は新ルールが必要って事だなwww パヨチョンはミンスみたいに代案も出さず日本人のする事に全面反対のみwww 9 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 12:12:15.36 ID:tn1YBXAn.net] 前から何回か言われてた時間軸遍在を0秒行動に戻そうってやつ、あれ結局どうなったっけ たぶん流れたと思うんだけど それと原理付き防御はどうする？なんとなくで来ちゃったけどそろそろ扱いを決めないと今後の考察に差し障りが出ると思うし 10 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 14:12:24.44 ID:9fQ0q+2n.net] 7格無しさん2022/11/17(木) 11:50:44.59ID:Vu0cRKKW 謎ルール　原理付き防御 976格無しさん2022/11/15(火) 11:37:49.08ID:ZHXg/74n 指摘されているwikiに載っていない原理付き防御についての意見 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1652524707/905 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1652524707/823 11 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 14:40:10.99 ID:wcgWVlly.net] >>10 前スレ読んでから出直せダボハゼ 12 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 19:20:32.72 ID:26/LkJBt.net] 荒らしが自身の自演と会話してて草www 13 名前：格無しさん [2023/02/12(日) 21:32:07.62 ID:Mp+2YGX0.net] 変異の妖精ナイアと果てなき運命のミミカって連次規模なのにランキング下だけど修正しなくていいのか？ 14 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 21:48:20.39 ID:JCjmIDTZ.net] 修正した結果今の位置なのに何を言っているのか分からない 15 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/12(日) 22:25:14.39 ID:tn1YBXAn.net] 今Angel Beats!がヘブバンとコラボしてるんだが、公式Twitterでコラボストーリーのことを ＞「Key 麻枝 准 完全書き下ろし、Angel Beats!の新たな物語」 と言ってるのを『ヘブバンコラボストーリーはAngel Beats!本編から続く話』＝続編として扱っても良いものか 一応話の内容も(ちゃんと見てないから言い切れないけど)本編からの続き物っぽい 16 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 02:40:54.65 ID:vjIKXQgg.net] 反対してる香ばしい自演荒らしは全てNGでいいとして そろそろwikiにルールの文章を追加しないとな 反対意見無しで3日経った事実があるんだし 17 名前：格無しさん [2023/02/13(月) 03:23:49.86 ID:HqWqz1Yb.net] >>9 時間軸遍在は前々スレでやった議論だな https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1663672356/658,660,661,662,663,666,684 原理付き防御もルールは大体固まってきたと思うのでもう少しか >>15 ABはアニメしか見てないけど、あのアニメ最終回の続きとかあんの？ちょっと信じがたいんだけど… 18 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 07:19:33.64 ID:e3s3Mh8c.net] >>17 ヘブバンでのコラボストーリーは本編のどっかから続いてる話っぽい 最終回からの続きかは全部見てないからよくわからんけど、少なくとも本編時系列のどこかからコラボストーリーに分岐してる感じ 19 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 07:28:56.25 ID:e3s3Mh8c.net] つっても「新たな物語」っても単に本編が終わった作品がコラボで新しく話が書かれるのをそう比喩ってるだけで明確に本編からの続きの話であるとは言ってないとも言えるか？ AB本編の世界とヘブバンの世界は共通点ほぼ無い別世界だし ゆりっぺとか出てるけど本編のゆりっぺ達とは違う可能性は捨てきれんってことで流用は不可かも 20 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 11:56:27.53 ID:tP+RP1np.net] コラボ系はちゃんと世界観が同じソースが必要 駄目な例はスーパーロボット大戦の参戦作品同士でOKな例は自社コラボだったけどデモンベインと格闘ゲームのニトロ+ブラスターズやDYNフリークス 21 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 12:05:03.78 ID:OnM7jANN.net] そのデモンベインで ＞また、ニトロ作品のコラボゲームであるニトロプラス ブラスターズ -ヒロインズ インフィニット デュエル のアナザーストーリーでto be continued DEUS MACHINA DEMONBANEとあり、 ってあるからコラボ先の違うゲームで登場しても、本編から/本編へ続く話が展開されているとするならつながりはあることになるのかなと思って ＞「Key 麻枝 准 完全書き下ろし、Angel Beats!の新たな物語」 ってあるのをコラボストーリーが本編から続く物語扱いできるかなと思って出した まあ結局は>>19の通りなのでつながりとしては薄いかもしれないんで流用は不可かな 22 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 12:10:28.90 ID:OnM7jANN.net] 仮にこれで流用可になるパターンを考えるなら「Angel Beats!本編から続く新たな物語」とか書かれてれば本編からの続編とみなされて流用可になったりしたのかね だーまえって新作でしょっちゅう過去作の要素匂わすわりにはそこら辺あんまり明言しないからこういうのだと弱いな 23 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 12:37:14.53 ID:tP+RP1np.net] >>21 デモンベインの場合はその他にもシナリオライターの発言で時系列の説明もされてるから通ったんじゃないっけ 24 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 13:41:49.17 ID:+PeqWKZe.net] 時系列は単に描写の順番がぐちゃぐちゃにならないようにまとめたのと違うの？ しっかり公式に『このお話は本編の続きですよ』って言われてたら続編扱いになって基本はつながりがある扱いになるし、それは他作品とのコラボで展開されるストーリーでも変わらないと思うんだけど まあABはもはやこの例に当てはまらんから議論した所で意味はないんだけど 25 名前：格無しさん [2023/02/13(月) 15:05:10.12 ID:vjIKXQgg.net] チョン自演連投しすぎwww 26 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 22:31:28.62 ID:oK9FKW8z.net] ロジャー・スミスwithビッグオー(漫画)再考察 30m破壊をゆうに超える威力と、範囲300mのビーム。人間を7頭身として、210mのでかいだけな人までなら頭を潰して倒せるものとする。 神崎ケンまでの巨人軍団に安定して勝てるのでその上から。 ×戦車(ストラテジーX) 戦車砲負け ○ウルトラマンダイナ　相手の時間切れ勝ち ○ウルトラマン　同上 ×御坂美琴　砂鉄の弾丸負け △羽流内匠頭助兵衛with白基地丸　倒せない倒されない ○煉獄羅刹withゴゴゴ2/5 相手の時間切れ勝ち ○巨大化Zちゃん　クロムバスター勝ち ×白山萌美　シスターブレストスマッシャー負け ×遠野ひかりwithダイナギガ　パンチ負け ○ごんべえ　クロムバスター勝ち △イエガーwithトリプルファイター　倒せない倒されない ○2ゾイド二機　クロムバスター勝ち ○兜甲児withマジンガーZ（SFC）　クロムバスター勝ち ○マリカwithセテッシュ　クロムバスターで上半身消しとばして勝ち ×間宮トシ夫　失踪負け ×大河内三郎　殺気負け ×海月　意識消失負け ×気の毒な少女　失神負け ×九十九十九　失神負け ×青井是馬　発狂負け ×広上　呪殺負け ○優愛菜　範囲外からクロムバスター勝ち ○ラヂヲマン　範囲外からクロムバスター勝ち ×魔猿悟空　如意棒負け △ Mazinger-Z 倒せない倒されない △ 久佐場六道　倒せない倒されない ○有動りりす　クロムバスター勝ち ×キャンディwithロボ　ビーム負け ○レイス　クロムバスター勝ち 続く 27 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 22:31:52.24 ID:oK9FKW8z.net] 空中戦の壁 ×巨大化するディンゴ　食われて負け ×クリプト138with円盤　空爆負け ○17ウルトラホーク1号〜バットマンwithバットウィング　クロムバスター勝ち △主人公withP-38ライトニング　倒せない倒されない △主人公with複葉機　倒せない倒されない ○暴れん坊天狗　攻撃は耐えられる。その内何かしらの攻撃が当たって勝ち △主人公with複葉機（鮫！鮫！鮫！）　倒せない倒されない ×金田正太郎with鉄人28号　その内投げ連戦法に入られて行動不能負け ×ウルトラマンタロウ（闘魂伝説）　ウルトラボンバー負け ×怒りの人間with試作最新鋭戦闘機　ボム負け △ジャンパーソン　倒せない倒されない ×マイケル・チャンwithダブルオーガンダム　GNソード負け ×ウルトラマン（一峰大二版）　八つ裂き光輪負け 主人公with複葉機（鮫！鮫！鮫！）=ロジャー・スミスwithビッグオー(漫画) 28 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 22:53:47.84 ID:BYDAkpFe.net] 天野雪輝＝レン・カラス＝イヴ・ハイデンライヒ＞イラ＞直枝理樹＞主人公(BRSF)＞教授(ニューラルクラウド)＞市松こひな ＋ランキング入り予定のスクナヒコ 全能の壁上の下位組のここら辺ちょっと考察粗いと感じたので個人的再考察 ちなみに[[考察手順]]より ────────── 達人並み：特に抽出できるような身体能力を見せてはいないが設定や 　　世界観等から見て明らかに常人を超えているであろうキャラに用いる。 　　＞拳銃持ち(常人)＞大型犬＞達人並＞プロ格闘技選手＝軍人 　　だいたい上記程度の実力として扱われる。 ※現実準拠の優劣 　ダンプカー＞象＞乗用車＞キリン＝ライオン＝羆＞普通の熊＝鍛えた大型犬 　＞バイク＞マシンガン持ち(常人)＞拳銃持ち(常人)＞大型犬＞達人＞プロ格闘技選手＝軍人 　＞アマチュア格闘技選手(有段者・黒帯)＞プロスポーツ選手(格闘技以外) ＞鍛えた人間 　＞成人＝犬＞高校生＞中学生 ＞小学生＞小動物 常人＝一般人 鍛えた人＝一般的にそこそこ体を鍛えてる人 達人＝特に抽出できるような身体能力を見せてはいないが設定や 世界観等から見て明らかに常人を超えているであろうキャラに用いる。 格闘技のプロの中でも相当強い位の扱い。 ────────── を参考にする。 以下考察記録 29 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/13(月) 22:55:05.52 ID:BYDAkpFe.net] 天野雪輝 攻防は鉄筋コンクリ破壊並み 封印・追放・精神攻撃持ち イヴ・ハイデンライヒの前考察より銃では死なないぐらいには硬いとする 球体に閉じ込められなければどうしようもないので干渉無効のイヴには分け レン・カラスも認識不可と干渉無効なので耐久的に分け それ以下には球体に閉じ込めて勝てる レン・カラス 下位次元存在に対する認識不可と干渉無効 素の耐久もそこそこ高めでまあ天野雪輝とイヴに分けてそれ以下には勝てるだろう イヴ・ハイデンライヒ 干渉無効で銃持ち 前考察通り上の二人以下には銃撃ってれば勝てる イラ 鍛えた人と達人だと後者の方が強い 達人並みの真人を操って殴り倒せる直枝理樹には負ける 倒せても真人は何度でも生み出せる疑似不死みたいな存在なのでどっちみち真人と戦わせられるならジリ貧で負けるし というか達人＞軍人＞鍛えた人間なので普通に主人公(BRSF)にも負けるはず 直枝理樹 操る真人が達人並みなので雪輝、レン、イヴ以下の下位陣には普通に勝つ 本体狙いはまず真人を倒してからとして考察した 主人公(BRSF) 理樹には真人負け（真人負けってなんだよ） イラには軍人＞鍛えた人間なので勝つ 教授(ニューラルクラウド) 市松こひなより上だが成人男性をボコれる以上は一般成人男性でしかない教授は市松こひなには負ける スクナヒコには体格・攻防的に勝てる 市松こひな 成人男性をボコれるレベルの攻防 軍人＞鍛えた人間＞成人と差がでかいので一般成人男性をボコれても軍人には負けると判断（主人公(BRSF)の場合は武器持ちなのも大きい） スクナヒコには当然勝ち スクナヒコ 体格・攻防的に壁上の誰にも勝てない 壁上最下位 天野雪輝＝レン・カラス＝イヴ・ハイデンライヒ＞直枝理樹＞主人公(BRSF)＞イラ＞市松こひな＞教授(ニューラルクラウド)＞スクナヒコ 30 名前：格無しさん [2023/02/14(火) 17:26:25.78 ID:Sbx0HmVX.net] >>14 すまん その結果ってどこがで見れる？ スレ初心者なもんで 31 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 17:33:28.42 ID:NdWTGsYA.net] まとめwikiのナイアの項目見れば書いてるぞ 32 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/14(火) 23:00:15.31 ID:CShO/I/2.net] ウォーズマン再考察 攻防速的にアム・トランファ以上アリスタリア以下といったところか ○7アム・トランファ〜コンカー　スクリュードライバー勝ち ×ランツ大尉　ミサイル負け ○百目鬼朝男　スクリュードライバー勝ち ×エリック・モーガン　撃たれて負け ○ベン　スクリュードライバー勝ち ○キバ　何度も攻撃すれば倒せるか ○わたしwith妖精さん　スクリュードライバー勝ち ×アリスタリア=サヴァリッシュ＆アンドラス　斬られて負け アリスタリア=サヴァリッシュ＆アンドラス＞ウォーズマン＞わたしwith妖精さん 33 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 13:31:04.26 ID:QAQtO4V5.net] 新ルールに文句があるチョンは 1匹残らず死んどけwww 日本にいて日本人の作るルールに文句言うな 34 名前：格無しさん [2023/02/15(水) 14:41:41.33 ID:QAQtO4V5.net] ↓ガイジキモオタの発狂祭りはーじまるよー！www 35 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 16:21:05.05 ID:4xrpWc6k.net] 全能神上位のテンプレが編集されたっぽい履歴があるんだが中身変わってないな もしや荒らしがなんかしたのを復元してくれたのかな 36 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 16:42:14.53 ID:WR7OnrxM.net] 少し前に荒らされてたから復元よ… 45.32~ですぐ規制、ついでにこのIPVPNだからホストも規制した 37 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 17:02:18.77 ID:4xrpWc6k.net] >>36 やっぱりそうか、ありがとう 38 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 17:05:36.14 ID:/anV/FbH.net] >>36 乙です！ 39 名前：格無しさん [2023/02/15(水) 18:48:45.66 ID:Q4mD0C0O.net] ただの荒らしになっちゃったね、ガイジネトウヨさんw 40 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 20:24:16.20 ID:4xrpWc6k.net] トリコ修正 【素早さ】参考テンプレより時間無視。 【共通設定】 裏の世界(チャンネル)： 最強スレ的に言うと通常の世界と異なる時間の流れ(時間軸)を持つ空間。 下記スカイディアの作るそれに加えて、それ以外の裏の世界(チャンネル)も存在している。 「魂の世界」（タイム0）と呼ばれる裏の世界の中でも最も深いとされる空間では時間の概念も無いとされる。 基本的にトリコ達の居る人間界及びグルメ界などの現実世界とは全く違う時間・空間を持つ異空間であり、死後の世界に該当する世界も概念的には「裏の世界」に分類されるらしい。 また応用すればこれを介してワープのように現実世界を移動することも可能。 【参考テンプレ】 【名前】鹿王スカイディア 【特殊能力・備考】 裏の世界を作り、そこに任意の対象を送り込む能力を持つ。 スカイディアの作る裏の世界は外よりも時間の流れが早く、外での1秒が1000年ほどのスピードで時が経つため、通常の人間なら一瞬で老衰、餓死してしまう。 また、スカイディアの背中に棲む猛獣を(スカイディアの裏の世界の)時間の影響を受けないように細工して送り込むことも可能。 つまりスカイディアの猛獣は裏の世界の時間の影響を受けずに裏の世界で戦闘可能であり、裏の世界に限っては時間無視相当になる。 (あくまで時間の影響を受けないのはスカイディアの働きかけによるものなので環境依存には該当しない。) よって猛獣はその状態に限り時間無視。 美食神アカシア(ネオ融合体)は裏の世界にて素でその猛獣達を撃破し、脱出可能なので時間無視。 (この時アカシアはスカイディアと敵同士なので、当然時間の影響を受けないよう細工などされていない。) そのアカシア(ネオ)を最終的に撃破したトリコは時間無視。 41 名前：格無しさん [2023/02/15(水) 21:15:00.34 ID:6jkiKbdR.net] >>31 それを見て分からなかったから聞いてるんよ 世界規模より大きいのには負けるのは小さいのになんで負けてるのかよく分からなかった 42 名前：格無しさん [2023/02/15(水) 21:16:27.79 ID:6jkiKbdR.net] >>41 ミスった 大きいのに負けるのは分かるけど小さいのに負けてるのかよく分からなかった 43 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 21:39:30.20 ID:6aRlZKNt.net] >>42 ナイアが全能の壁直下なのはナイアに無時間行動が無くて、全能防御持ちにダメージを与える常時能力が無いから。 44 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 21:49:52.99 ID:4xrpWc6k.net] ヴァリアントも確か連次多元を遥かに超える規模の任意全能持ちだけど素の大きさと素早さが足りなくて下位に落ち着いてるな (まあ下位っつっても充分過ぎる程上位でもあるけれども) 45 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 21:51:35.21 ID:4xrpWc6k.net] あと今上で出したトリコの時間無視だが、元となるのがスカイディアの能力だから怪しいかも知らんな 確か能力原理で時間無視取ろうとして通らなかった輝夜の例があるからもしかしたらこれもダメかもしれん 46 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 21:57:31.31 ID:IAi+h9Tn.net] アカシアが作中で環境に適応するのは苦労したって言ってるから、環境依存の時間操作耐性とかになるんじゃね？ 47 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/15(水) 22:06:43.55 ID:4xrpWc6k.net] 落とし所としてはそうなるのかな トリコ自身元から無限速だし仮に時間無視が取れた所でそこまでランクも上がらんか 自分の作る世界の環境に影響を受けないようにして仲間を送り込むのは素でそいつ自身が時間の影響を受けないでいられるとは言い難いし、これは普通に通らんかも 48 名前：格無しさん [2023/02/15(水) 23:30:32.38 ID:qRKu7q2j.net] ポケモンキャラのページ見てて思ったけど ジラーチは時間の概念がないギラティナと戦闘可能+設定全能+技でねがいごとが使えるで常時全能扱いみたいだけど ねがいごとの技説明が 『ねがいごとをして かいふくする かなうまでに ちょっと かかる』 で叶うまでに時間かかってそうなのは大丈夫なのかな？ 時間の概念がないギラティナとターン制で戦闘できてその戦闘中にねがいごと使ってもちゃんと次のターンに回復するから常時全能で問題ない？ 49 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 01:12:17.79 ID:FwkhO6Jh.net] そもそも回復に時間かかろうが１回しか使えなかろうが１回使えるなら問題ない 50 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 06:22:50.06 ID:MkC8/Gi/.net] 常時全能の条件が任意全能＋無時間行動 無時間行動はギラティナと戦闘できるから良し 任意全能は設定全能の場合改変描写があれば良し ねがいごとで(時間はかかるが)改変描写がある→設定全能は比喩じゃない→全能なので自由な世界改変ができる、つまり任意全能 51 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 06:54:21.84 ID:IyoVeo7L.net] ＞そもそも回復に時間かかろうが１回しか使えなかろうが１回使えるなら問題ない 横から失礼するけど1回でも使えるなら大丈夫なの？ ジラーチはねがいごとのPPは1より多くあるしそもそもねがいごとは任意全能の描写の一つに過ぎないからジラーチの全能に回数制限があるとも思ってないけど、 例えば「1回だけなんでも願いを叶える」ってアイテムを使ったことのある無時間行動キャラは常時全能になるの？ 52 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 16:22:57.85 ID:XSzqbhHh.net] 【新説】悟空ｖｓスーパーマン https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1676034066/ 誘導 53 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/16(木) 16:39:10.74 ID:Lbdinxhb.net] また荒らしか 54 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 00:56:55.23 ID:7sphGvV2.net] >>51 ＞例えば「1回だけなんでも願いを叶える」ってアイテムを使ったことのある無時間行動キャラは常時全能になるの？ この例だと使用する前の状態での参戦じゃないと駄目だね 使用後だと任意全能使えないから 55 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 07:01:50.25 ID:eUZDeuMO.net] >>54 回数制限が関係あるなら、回数制限とか関係なく自分の意思で何度でも使える任意全能と、いつか限界が来て使えなくなる全能アイテムだと差があるよね 例えば今の「1回だけなんでも願いを叶える」アイテムは1回しか使えない そうなると互いに1手終わった後はもう全能状態が終わって全能アイテム持ちの方は常時全能でなくなると思うんだけど、そこは大丈夫なの？ あるいは全能耐性or全能防御持ちの無時間行動キャラだと、その1回分の全能に耐えた後は全能でなくなった全能アイテム持ちに攻防上回れば勝ててしまうと考えられる 56 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 07:38:29.90 ID:CyhtE86j.net] >>55 余計な設定付いてない限り原則として回数制限有り常時全能の一手目は 『全能回数の無制限化』なので回数的には問題無い 57 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 16:21:44.84 ID:3Hjvb/7E.net] >>56 そんなアホ設定よ容認してバトルなんか出来るわけがない 自分で言ってアホとは思わないのかね 58 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 16:22:14.62 ID:3Hjvb/7E.net] よが余計に入ってるな 59 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 16:56:13.31 ID:M/0IhW/b.net] 全能回数無限化で一手なら全能能力で消滅で一手のキャラには勝てないの？ 60 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 17:57:20.03 ID:xwTMxXU/.net] >>57 別に「回数無制限化という願いは叶えられない」って明言されてるならともかく、そうじゃないなら任意全能レベルの自由な願望実現ならそれも出来るとしか。 >>56 一度無制限化に一手使う以上はその隙に他の常時全能の任意全能攻撃とかを防げないような 61 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 20:11:20.89 ID:N3+MtIYs.net] そもそも任意全能＋0秒行動で常時全能になるルールが欠陥だからね 基本的に任意全能は意志で発動するから常時能力には負けるはずなのに 62 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 20:19:06.48 ID:4w0xLiZz.net] チョンが欠陥だと思ってるだけで 普通の日本人からすれば問題無いよ 日本人の作るルールに文句があるなら朝鮮半島に帰れ 63 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 20:30:41.35 ID:dHZaP3JJ.net] >>61 常時能力を無時間行動持ちの任意全能より先手取れるルールにするなら、全能の壁直下の常時能力持ちだけでなく、オッディゴールも常時能力による全能原理の精神攻撃で全能の壁越えになるな。 64 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 20:39:01.00 ID:CyhtE86j.net] >>57 最強スレにいるアホ仲間が何を今更 >>61 0秒行動より速いは存在しないがこのスレのルールなんで 常時能力だろうと0秒行動より先に効果を発揮することはできない これが欠陥だと思うなら改めて0秒行動より速いのルール提案してみれば？ 65 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 20:52:31.19 ID:N3+MtIYs.net] >>64 いや常時能力が最速だけど ○効果が現れる速さ 　常時能力による攻撃は基本的に開始0秒で効果が現れるため、第0手(最速の攻撃)として扱う。 　これはどちらか一方または互いが無時間行動が可能な場合でも同様である。 　また対無時間行動の場合、高熱や毒ガスなどの常時放出・放射系は0秒から時間が進まないため広がらず無効になるが 　常時放出・放射系を持つ側が無時間行動であるor有効だった場合は第0手とする。 (もしくは作中描写によって第0手or一手とする) 無時間行動の考察手順について 基本的に無時間行動は以下の処理手順で考察を行なう なお、非無時間行動キャラは常時能力発動のみ行えることとする 1番と2番はそれより速い行動が存在しない通称「第0手」として処理を行い、手順がひとつ完了する 3番から5番はお互いこの中からひとつだけ行動を選び処理し、行動し終わった後6番を実行する この3番から6番が「一手」として扱われ、以降二手、三手と「一手」を繰り返していく 1：戦闘フィールドへ出現 ↓ 2：戦法思考+常時能力発動 ↓ 3：移動 66 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 21:15:36.89 ID:CyhtE86j.net] >>65 ああ、記憶違いだったかこりゃスマン ……これどっちかと言うと常時能力が第0手扱いの方が欠陥ルールじゃね？ 67 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 22:34:47.53 ID:xwTMxXU/.net] 常時能力が「戦闘空間に常時展開される能力」であるなら、常時全能も語義的には「戦闘空間に常時展開される任意全能」であるべきではあるかね となると常時全能の語義に一番近いのはそれこそオッディ・ゴールみたいな全能の効果を意思に関係なく常時垂れ流してる奴なわけだが ……でも上で言われてるように0秒より早いのは等倍扱いで0秒行動になる以上、0秒行動と常時能力展開はどちらも最速で同時であるべきと考えられるね 常時精神攻撃＋全能殺し持ちの三世寺夏彦が全能の壁に上がれてない理由が 『精神攻撃にも全能殺しが付与されているか不明』 ってことなので、 非無時間行動の常時能力でも常時全能は突破できない＝常時能力(第0手発動)も含めて常時全能は全能防御で防げる って慣例になっていると思われる 最強スレってルールに明記されてない慣例もけっこうあるし ……と思ったらランキング2最上層は0秒行動キャラが常時能力持ち三人衆を突破できなくてくすぶっている感じだな どっちなんだこれ 68 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 22:44:23.60 ID:xwTMxXU/.net] あとWiki見たら全能の壁上の下位組再考察結果が総当たりとして作られてるけど、総当たりって確か勝ち＝2点、分け＝1点、負け＝0点でランキング決めるポイント制だよね？ あの再考察は下のやつに安定して勝つやつは考察を省略したから総当たりじゃないし総当たり考察にはならないよ、作ってくれた人には悪いけど まあたぶん総当たりしても結果は変わらんと思うが 69 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/17(金) 22:58:20.11 ID:Y0v6ZLth.net] 全能壁上と下で常時能力の扱いが違う 全能壁下だと常時能力の方が0秒行動より速い 70 名前：格無しさん [2023/02/18(土) 01:01:05.19 ID:+/o62lH9.net] ルール上は設定全能で常に世界改変してるようなキャラも、0秒行動+任意全能アイテム持ちみたいなキャラも、同じ常時全能だからか確かに違和感はある 後者は耐性とかないなら常時能力にやられそうな気もする 飽くまでルール関係ない個人的な感覚の話だけど 71 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/18(土) 18:21:19.20 ID:ef69o/P3.net] 荒らし朝鮮人が難癖つけてるだけ そういうルールだと日本人が決めてるんだから 嫌なら日本から出て行け 72 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/18(土) 19:26:36.50 ID:Yl3ZJQix.net] 同じ0秒行動でも1手目と2手目の場合1手目の方が早いんだから行動する(1手目)より前に発動してる常時能力が最速なのは妥当 73 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/18(土) 19:30:12.25 ID:o9rrgyvX.net] >>72 つまり常時能力発動と同時に行動できるで0秒行動より速いが成立させられると 74 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/18(土) 21:59:46.24 ID:72n31NOT.net] まあ三世寺夏彦とか他の前例から全能の壁上は裁定が違うらしいし常時能力そのものに耐性がなくとも倒されることはないかと 常時全能は任意全能＋無時間行動だけど常時全能判定された時点で全能防御もつくし 全能殺し付きの常時能力を展開でき、かつ全能の壁上でもやっていける防御力があるなら壁上に上がれるとは前から言われてる (それこそ今言った三世寺夏彦は威圧感にも全能殺し付いてたら壁上に行けたと言われてた) 75 名前：格無しさん [2023/02/18(土) 22:44:36.37 ID:+/o62lH9.net] めっちゃ流れに関係ない話だけど アセットフリップのクソゲーレビューしてる動画見て思ったんだが アセットフリップゲームでIARC審査しか受けていない状態で販売してるゲームは参戦できるんかな？ これ通るならちょっとお金使えば悪意ある人間がゲーム作って設定もりもりにしていくらでも強いキャラ作れちゃうんじゃない？ 敵役スレには「既存の媒体で自作したキャラは禁止」って書いてあったけどこれに当てはまってNGなのかな？ というか自費出版とかAmazonの電子書籍出版なんかもNGなんかなこれ？ 76 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/18(土) 23:06:39.63 ID:72n31NOT.net] それが通るかどうかはさておき ＞悪意ある人間がゲーム作って設定もりもりにしていくらでも強いキャラ作れちゃうんじゃない？ その危惧はまあその通りではあるんだが、それこそ既に最強スレ上位を狙って作られた小説の主人公がテンプレ作られてランキングに入ってる前例があってな……シーカーのスレイってんだが でもスレイは別に弾かれてない、つまりはそういうこと 自費出版とかは意見が分かれそうだが、そこら辺はおいおい議論していけば良いと思われ 少なくとも今の最強スレでは商業流通さえしてればよっぽど問題のある作品でもなければ通るし、 作者が明らかにスレ上位を狙って書いていようとそれだけでは弾かれる理由にはならない 個人的にはあからさまに上位狙いの作品がランクインするのは嫌だけどね、個人的には 77 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 01:28:21.15 ID:DUafvY64.net] 【作品名】夢を叶える力 【ジャンル】AIが書いた本 【名前】堀江貴文 【属性】実業家 【大きさ】173 cm 【攻撃力】一般人 【防御力】一般人 【素早さ】遅い 【特殊能力】一般人 【長所】ITに強い 【短所】逮捕歴がある 【戦法】AIが書いた本は参戦可能という前例を作る 78 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 06:56:42.29 ID:nVP3LLGp.net] >>77 ＞AIが書いた本 とあるが商業流通はしているのか ＞【素早さ】遅い とあるが抽象的過ぎる、一般人並みより遅いなら具体的にどれぐらい遅いのか そもそも反応・戦闘速度とか別だしこれじゃ反応速度のことなのか戦闘速度のことなのかわからず考察不能 ＞【戦法】AIが書いた本は参戦可能という前例を作る 【戦法】の欄はキャラクターの戦法を書く所であってテンプレ作者の目的を書く所ではない、備考かどこかにでも書け そして主人公の根拠不明 全部やり直し 79 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 07:10:16.04 ID:nVP3LLGp.net] 「夢を叶える力」「堀江貴文」「AI」で検索したらヒットしたけど、これビジネス書だし基本ルール3、参戦作品のジャンルの ＞特定の個人・組織によって作られた物語・物語世界の形式を持ち、作品としての固有の名称を持つものと定義する。 の「物語・物語世界の形式を持ち」に該当しなくない？ あと3-3-3：実話が元系は大概不可だから内容がフィクションである必要があるがビジネス書なのにフィクションなの？ ＞×新耳袋、猿岩石日記：事実でなくてもノンフィクションという建前。 って例があるから作品内の描写と現実が食い違ってようがフィクションではないという建前なら無理だし そこら辺はっきりしないからちゃんと書いて 80 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 10:51:19.44 ID:PY4C5h31.net] 主人公(ソウルタイド)修正 【精神＝魂＝存在の根拠】 「魂の思念」という名前のアイテムの説明文に ＞「浮遊する精神体の思念。」 と書かれているため魂の思念＝精神体の思念であり、精神＝魂 ドライツェーンという眠り人形を視点に据えたイベントストーリー『7つの願いと神の金枝』（ドライツェーンが三日月大陸に召喚される前の話なので時系列的には過去編に相当する）にて、ドライツェーンが己の死を認識、覚悟していく独白でこのように記されている。 ＞血は乾き始め、魂は冷えていく躯の中で溶けていく。 ＞周りはもう砲声と硝煙の匂いに満たされることはなく、風も太陽の光も捕らわれることはない…… ＞空っぽで、そしてすべてが消えていく、ここは空っぽ、すべてが存在しない…… ＞感覚がますます鈍くなり、痛覚が薄れていく。私の「存在」も消えていくのか……道具としての価値が、ついに消えてしまうのか。 ＞ここが世界の果てならば、私はここで終末を迎えるかもしれない──そんな予感がした。 つまりドライツェーン自身の死を指してその「魂」「存在」が消えていく、と書かれているため魂＝存在 よって精神＝魂＝存在 【耐性計算】 一度目の死を迎え魂が溶け存在が消えていく(精神・魂・存在消滅×1) はずだったが、消えていかずに異世界で目を覚ますドライツェーン(精神・魂・存在消滅耐性×1) そのドライツェーンを含め(※1)人の魂を飲み込むとされる魔女の境界(精神・魂・存在消滅×2) その魔女境界に入って長時間探索・戦闘しても平気な人形使いと眠り人形(精神・魂・存在消滅耐性×2) (※1) ドライツェーンは厳密には改造された人型兵器だが、その素体は人間でありかつ眠り人形＝異世界の死者の魂として召喚されているため魂も持っている つまりドライツェーンは「人の魂」に該当するものを持っている 81 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 14:58:40.16 ID:A8VNfGi/.net] >>4 ↓管理権を横取りされ、丸ごと消された前まとめwiki https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/ ↓wikiを消された直後のスレ内の反応 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1629005359/577-590 590格無しさん2022/03/20(日) 21:16:59.90ID:HgLJtGqV とりあえずwiki立ち上げたが何から始めたらいいか意見を募りたい ランキング12は名前だけ復元した それと俺が前wikiの管理人じゃない保証もないから潔白も証明しておきたい 82 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 17:13:32.20 ID:LfdeiaQk.net] >>74 ＞全能の壁上は裁定が違う ＞常時全能は任意全能＋無時間行動だけど常時全能判定された時点で全能防御もつくし だからこのルールが欠陥だって話でしょ 83 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 19:49:19.73 ID:nVP3LLGp.net] >>82 そもそも0秒行動の1手より常時能力が第0手として扱われるのもスレがそう定めたに過ぎないから、常時能力が0秒行動より早いというのもルールの欠陥と主張することができる ルールが変わらない以上はそのルールで進行するのが最強スレだよ ルールを欠陥として常時能力に耐性が無ければ常時全能でも負けるとしたければそのルールを無くすしかない 時間軸遍在が0秒行動扱いはおかしいと言われ無時間行動のガイドラインから削除されたのと同じように ちなみに自分は全能の壁上は全能殺しの無い常時能力は防げる派 ルールの変更は個人的に反対 84 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 20:02:48.38 ID:MrSOQmM6.net] そう言えば常時全能って全能を常時能力として使える意味合いじゃないんだな 0秒行動が常時能力より遅いなら常時全能って言葉自体変えた方が良いのかね？ 85 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 21:48:59.98 ID:SId4uWOl.net] 自分も今の段階ではルール変更には反対だな 何か超越距離の時と同じ空気を感じるよ 86 名前：格無しさん [2023/02/19(日) 21:53:36.45 ID:3AbgQXSw.net] AmazonのKindle出版て出費ほぼ0で個人で簡単に出版できるし 自分で高額に設定した超強いキャラばっか出てる駄文の電子書籍出して「捏造と思うなら原文確認しろ！」って無理やり考察人に購入させる嫌がらせできそう 87 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/19(日) 22:10:30.04 ID:9dPpdrr4.net] 基本ルールには ＞現時点では同人作品・Web上の作品は参戦不可。 ＞理由はこのスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため。 ってある。この文の本質は 「商業流通しているか」 ではなく 「このスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため」 なので、自費出版に関してもちょっと参戦基準は議論する必要はあるかな。 シーカーのスレイとか居るけど、あれは一応内容はともかく物語として作品を成立させているし、出版社から出てるちゃんとした作品なので大丈夫。あれより酷いのは要議論、って感じじゃないかね。 >>85 超越距離のやつとは違ってちゃんと既存ルールの記述や裁定のややこしさから来る疑問や指摘をぶつけているだけだからそこは問題ではないと思われる。 ルール変更には反対だが。 88 名前：格無しさん [2023/02/20(月) 02:41:04.45 ID:yWQx1GVW.net] クソゲーオブザイヤーみたいにCERO通ってないアセットフリップゲームは除外した方がいい気がする ちゃんとSteamやニンテンドーeショップやPSストアで販売されてるけど参入障壁クソ低いから個人で簡単にアセット継ぎ接ぎしただけのクソゲー出品できちゃうし 実際専門学生が課題で作ったアセットフリップのクソゲーとかSteamにあるし まだそんな奴出てきてないけど適当に設定強くしまくって作者のTwitterでこのスレ見ながら指摘された点や設定についてルール的に有利になるようなこと呟いたり、アプデしてゲーム内に文章や簡単な描写を足していけば最強キャラ完成しそう 89 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 08:44:05.66 ID:S/phSVEL.net] そんなことしなくてもシーカーの作者呼んで最強設定追加してもらえばいいだけだろ ノリノリでやってくれる 90 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 10:52:25.63 ID:Jnnj4umR.net] 日本人の作った作品やルールに文句つけたいだけの おまエラ超越くんの自演らしい発想だなwww 日本人の作品が日本人の作ったルールで最強になるのが嫌なら南朝鮮に帰れ 91 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 11:46:35.96 ID:kIEY8lG2.net] 既にトランスリアルシリーズとかアメコミとかソウルタイド(元は大陸ゲー)が全能神上位の枠に入って、ヴァーナーに至ってはトップなのに何が日本人の作品が日本人の作ったルールで最強なんだか……というのはさておき シーカーは十中八九打ち切りだし、作者自身も続編とか出せるようなネームバリューも無いしそこから最強作品をひねり出すのは難しいと思われ 素直になろうやハーメルンで連載して書籍化の声がかかるのを待つのが一番早いと考えられる 92 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 11:52:52.60 ID:cxS/kE3H.net] そもそもたかがお遊びに何マジになってるのって話だがな 93 名前：格無しさん [2023/02/20(月) 13:00:07.54 ID:6A1G6fKe.net] IARC審査しか受けてないようなアセットフリップならオンライン専売だしアプデで簡単に文章修正したり追加したりやりたい放題できるから自作キャラ最強にするハードルかなり低いと思うんだよな 内容は元から製品未満のゴミばかりだからいくら適当に設定や文章入れても問題ないし アセット代と販売手数料しかかからないから何人か騙されて買うだけで儲けが出る しかもとりあえず超強くしとけば考察人や作品見たさの人が購入して更に利益になる 94 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 13:23:35.04 ID:ZhYnrfP/.net] このスレの何が問題かって、無償労働なのがまずい 適当にレトロゲーム買ってきてプレイ、テンプレ作って転売する 今はレトロゲームバブルなので大儲け これがベスト 95 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 14:22:17.28 ID:uIWOp+VH.net] >>83 常時能力が1手目よりはやいのは普通に理解できるでしょ 「常時」なんだから場に出た瞬間に発動、つまりキャラが行動を開始する前に発動してる ＞ちなみに自分は全能の壁上は全能殺しの無い常時能力は防げる派 ＞ルールの変更は個人的に反対 理由も言わずに反対しか言わないんじゃ議論にならないよ なぜ任意全能＋0秒行動だけのキャラに常時発動の全能＋全能防御を付与するの？ 96 名前：格無しさん [2023/02/20(月) 15:00:31.15 ID:tLxFqQ3K.net] そんなに簡単言うならSteamかKindleで最強の作品作ってみようかなって思ったけど絶対無限より多い数ってこのスレのルール的にOKなの？ 97 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 15:14:36.80 ID:Av5qj/LA.net] >>95 場に出た瞬間に行動できるから0秒行動なんでしょ そうじゃなきゃ0秒行動より速いが認められない理由がなくなるぞ 98 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 15:15:31.57 ID:XmaOLBLz.net] 一次多元宇宙に遍在のキャラは普通にありそう 99 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 15:47:21.39 ID:OuzHkrdY.net] 無時間行動VS非無時間行動で非無時間行動の常時能力が無時間行動より早くKOする方がルールとしておかしい気がするし、この辺りは削除した方が良さそうに見える そもそもなんでこんなルールになったんだっけか？ 非無時間行動同士で常時能力(0秒で戦闘フィールドを満たす攻撃)できるならそりゃ常時能力持ちが勝つだろうけど、無時間行動相手にすら常時能力が先手を取れる理由が無いと思う 0秒ってのはスレ的にはまさに『一切の時間が経過していないこと』で、戦闘開始から時間が一切経過してない0秒時点に留まって動いてるということ 戦闘開始と同時に発動(0秒発動)の常時能力とは概念上のスピードは変わらない 仮に手数の処理の問題だとしても無時間行動同士だと0手から1手に格下げする意味は？ 100 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 15:53:16.68 ID:OuzHkrdY.net] 戦闘フィールドは対戦者が出現する前から用意されてるとは言えるだろうけど、あくまで常時能力は『戦闘開始と同時に発動』なのでキャラが行動するより早いという裁定はいささか違和感を覚える 戦闘フィールドを0秒で満たす攻撃なのだから非無時間行動より早いのはその通りだが、0秒行動も同じく戦闘フィールドを0秒で動き攻撃に転じれるから、対0秒行動の場合は相討ちになるはず なのでこれは非無時間行動の常時能力が無時間行動より早く発動して倒すというルールの方がおかしい 101 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 15:57:20.60 ID:Av5qj/LA.net] >>99 常時能力が一手扱いになってその分手番が遅れるのも それはそれで違和感あるってのがあるんじゃないかね 妥協案としては常時能力は○手目’って事にして 手番ごとに二回分行動できる扱いにするとかだろうか 102 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/20(月) 16:13:35.34 ID:OuzHkrdY.net] >>101 個人的には無時間行動の通常攻撃と常時能力は同等で、非無時間行動の1手に対して0手の攻撃が可能、無時間行動と常時能力同士は同じ0手同士で同時に炸裂する、ってのが落とし所だと感じる あるいはその通りに1手ごとに二回分の行動扱い(通常攻撃や移動＋常時能力の攻撃)で良いと思う 任意全能＋無時間行動で全能防御がつくのは、任意全能の効果を常時発動して防御＝全能の壁下の全能防御持ちと同じことができるからだと思う 無時間行動だから当然0秒で任意全能を発動するわけで、キャラ自身は0秒で行動できないけど0秒で全能を発して防御してるキャラと同じ じゃあ任意全能＋全能防御でも全能の壁上に行けそうとなるけど、 壁上で全能防御がお互いに打ち消され合ったらあとは素のスピードで負けてる分、 0秒で動く無時間行動勢に分け以上の戦績を取られるから、結局壁上で一勝もできない、ということだと思う 103 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/21(火) 14:25:53.14 ID:yU+qUSf2.net] 超越距離の時と同じ空気だし、危険だな 一度IPスレに移動したほうがいいね 104 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/21(火) 14:40:21.24 ID:VZlMYkBA.net] ただの荒らしと化した全能神上位はスクショ貼れ連呼君はともかく、今の議論には特に超越君要素なくない？ 105 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/21(火) 18:43:28.78 ID:u1ZPzdrH.net] なんかブラッドサインで建ってるけどアレ消していいよね？ 反対意見なければ日付が変わったら消します（意図的な荒らしではなさそうなのでとりあえず規制はなし） 106 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/21(火) 18:55:04.56 ID:IidnS3cl.net] >>105 日本人の立てた項目を 勝手に消すなよバカチョン 107 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/21(火) 19:43:21.32 ID:EkFmLg9E.net] >>105 消して問題無しでしょ 108 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/21(火) 20:08:03.64 ID:ys1D/xIh.net] 雑賀辰巳再考察 5m爆発攻防に5m音速反応とわかりやすいスペック 反応的に移動速度が音速の相手までなら動きを捉えられるだろう ○ジャコ　睨むだけでいいのでこちらが先に攻撃できる ○4コガクレサイゾウ〜シェリフ　写殺勝ち ×早川健　動きを捉えられない。攻撃されまくって負け。 ○エレン・リプリー　写殺勝ち △3リリアン〜シェリフ（シェリフ）　動き捉えられない。攻撃は耐えられるので分け。 ○雷　写殺勝ち ×アイアンマン　あらゆる武器を撃ち込まれて負け ○小狼　写殺勝ち ×探査衛生はやぶさ　体当たり負け ×フレア　打撃負け ×ハクオロ(ゲーム)　威圧負け ×バーニィwithザク改　ザクマシンガン負け ×海王丸　攻撃届かず砲撃負け アイアンマン＞雑賀辰巳＞雷 109 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/21(火) 20:45:30.35 ID:5pZ+7nxX.net] ブラッドサインのあの変な項目はあれ文体からして知恵袋からの流れ者かなんかが質問の仕方もわからず建てたって感じだな まあWikiで返答を書く必要もないので消して良し 110 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 00:08:37.89 ID:Z1FYIq6n.net] >>103 このスレは雑談用に残して wikiに載せれるのはIPスレの議論だけってことにするとか この際何か起こる前に荒らし対策した方がいいと思う 111 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 01:11:10.53 ID:ap/DMhij.net] IPスレへの移動は敵役スレでもやってるし別にいいけど、今はまだ早いと思う とりあえず建てるだけは建てといてもいいと思うけど、完全に機能不全になるまではこのスレで続けた方が良いかと 南宮凛、除外キャラのテンプレからちょっと修正して主人公(ソウルタイド)の【使役できる眠り人形】に追加 【使役できる眠り人形】(←テンプレ最下部にこの項目を追加) 【名前】南宮凛 【属性】眠り人形、『碧玉の龍』 【大きさ】主人公と同じく場面によってかなりフレキシブルに変わるが、通常時はプロフィールより168cm・57kg 最大時は主人公の最大時と同じ。 【攻撃力】 常人より遥かに強い設定の拳法家なので特殊攻撃抜きの攻撃の威力は大きさ相応の達人並み。 「すべてを打ち砕く」とされるため拳による破壊の規模は世界観規模。 迷宮探索時の幽体離脱して魂だけになった主人公に触れたり小突いたり、または霊体そのものである敵を倒したりできるので物理無効無視×1。 魔女境界内で活動できる霊体そのものの敵(精神・魂・存在消滅耐性×2)を殴って倒すことができる。 後述より「すべてを打ち砕く」の範疇にあると考えられるため精神・魂破壊×3、存在干渉＋破壊＝存在破壊×3……(※1) (※1)……基本的に、ソウルタイドでは敵モンスターを撃破すると、その敵モンスターはバラバラになったり、ボワンと煙と共に消滅したりして戦闘フィールド画面から消えてなくなり戦闘勝利(戦闘終了)となる。 ただし、これは様々なRPGでみられる、いわゆる『倒したら消えてなくなりフィールドに死体が残らない敵モンスター』と同じで、消滅するのは単にゲーム的な演出であると思われるため、消滅ではなく拳による破壊のみを考慮し、精神・魂破壊、及び存在干渉＋破壊＝存在破壊の効果があるものと扱う。 「すべてを打ち砕く」「大抵のものは粉砕できる」力を持ち（設定・原文）、触れたり握ったりしただけでろくに力も込めていないのにあらゆるものが壊れていく（作中の描写）ため、作中世界観に存在するものであればなんでも破壊できるものと考えられる。 よって「時空」も破壊できるものとし、時空間破壊。 【時空について】より時空は時間軸＋空間であるため時間軸・空間破壊。 耐性計算より時間軸・空間破壊×3。 【防御力】常人より遥かに強い設定の拳法家なので大きさ相応の達人並み。 【素早さ】【参考テンプレ2】より時間無視。 【特殊能力】【参考テンプレ1】より常時全能の天音いのり(レベル1)をボコボコにできる境界のモンスターをボコボコにできるので全能超え。 【長所】圧倒的武力と生真面目な気質。修行を欠かさないストイックな武人。 【短所】思い込みが激しい上に無駄に恥ずかしがり屋なので、不意にシャレにならない拳が飛んで来る。 【戦法】 主人公に召喚された後、主人公の操作に従って次元移動で適切な距離に移動した後、精神・魂破壊×3＋存在破壊×3＋時間軸・空間破壊×3付きの世界観規模破壊の拳打を放つ。 112 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 13:03:08.39 ID:fxa814x3.net] おまエラ南朝鮮人バカにしてると飽きねぇわwww この調子でずっと愚弄して遊び続けてやるからな＾＾ 113 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 18:09:10.76 ID:wU21yG8C.net] 一々自分の尊厳削って日本人のフリするの大変そうですね 114 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 19:13:48.06 ID:fxa814x3.net] 永遠に日本人に勝てない バカチョンくん哀れwww 115 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 23:04:27.05 ID:vOh4B4qF.net] 聖トラフトの霊再考察 物理干渉可能な達人剣持ちの幽霊、時間はかかるが幽霊にも攻撃可能 サム・ウィートの上位互換なのでそこから ○3シュガー、犬塚、サム　天使召喚勝ち ×真野萌奈美　タイムリープ負け ×ぼー　不思議射撃負け △ショータ〜赤座あかり　お互い決め手なし ○黒谷鏡　天使召喚勝ち ○男（能力）　天使召喚勝ち ×チェリー　爆発負け ○ヴァイトン　天使召喚勝ち ○押本ユリ　天使召喚勝ち × 神咒萬嶽　妖刀娑婆斗丸負け △美奈　お互い決め手なし ×リッキー　ラッキーベル負け ×ゴーリキー　惑星破壊負け 真野萌奈美＞聖トラフトの霊＞サム・ウィート 116 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/22(水) 23:24:51.91 ID:jsRDJVxu.net] 考察乙 117 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 00:12:06.13 ID:WKeDaESk.net] ＞768格無しさん2023/01/30(月) 11:30:55.92ID:opUZNbfM ＞あと君の作ったテンプレ(クロム)を強引に1位にした上に ＞したらばの避難所でそれに文句を言った途端規制した事 ＞突然wiki消した事を謝ってさっさと消えてね ＞788格無しさん2023/01/30(月) 12:21:09.64ID:opUZNbfM ＞へー、反日バカチョンの認識だと ＞日本人として普通の事を書いただけで荒らしになるのかwww参考になるわ このスレで起きた同一人物による荒らし行為を挙げているが 最重要の【新wikiを乗っ取り行為>>4 >>81】を指摘しないあたり opUZNbfMが今のwiki管理人なんだが……やはり、IPスレは必須かと 118 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 07:30:12.35 ID:s+5kJrq0.net] 時間無視同士の考察は素早さに関しては素のスペック同士で比べたっけ？素の素早さで比べるなら時間無視しか素早さを記載してない場合、速度は常人並みになるが。 119 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 07:33:54.36 ID:f6ZiqcJt.net] 時間無視同士は同時行動でしょ 120 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 07:55:50.08 ID:NggAp5Af.net] 【素早さ】の項目に時間無視とあってなんで素の素早さが時間無視じゃないことになるのか 全能の壁上における全能みたいに打ち消し合うわけじゃないから普通に互いに時間無視のまま戦闘だぞ そして非無時間行動でもそうであるように無時間行動も同速なら同時に行動する だから全能の壁上は相討ち分けもそこそこあるわけで 121 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 10:45:18.32 ID:l/ln21V6.net] 糞喰いミンジョクがバカみたいに猛反対してこない内にルール追加するか ・テンプレ投稿や考察や編集をする時は日本人である身分証明を出さないといけない ・出せない場合は全て無効とする 122 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 17:24:13.22 ID:m5Ljmd/d.net] ランキング改ざん 意図的と判断して60.68~で一発規制 123 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 17:40:25.15 ID:NnPg7TKL.net] >>122 乙です 124 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 18:45:33.94 ID:cQn3nvGW.net] まぁ実際に作中で時間の概念を超越した超次元バトル繰り広げる描写があるからこのキャラは時間無視だなっていうのと、作中じゃ一般人と同程度の速度描写しかないけど、このスレのルールに照らし合わせると時間無視になるよなって設定のキャラが同速ってのに違和感があると言われれば確かにって気がしないでもない 125 名前：格無しさん [2023/02/23(木) 19:08:21.58 ID:Uk8bm4DL.net] それ系だと敵役スレでただの高校生アメフト部員のはずのアイシールド21の連中が 水町の「筧は0秒で距離を詰めてブロックすんだ！」発言のせいでルール上無時間行動になってるの最強議論スレ特有のこじつけで好き 126 名前：格無しさん [2023/02/23(木) 19:18:33.19 ID:Uk8bm4DL.net] まぁでも主人公スレのどうぶつの森のむらびとなんかもそうだけど 別に作中で「このたいようという家具は太陽を模しているのであって本物の太陽というわけではありません」とか「水町の『筧は0秒で距離を詰めてブロックする』という発言は限りなく0秒に近い速度でブロックできるという意味で無時間でブロックしているわけではありません」って説明はないもんな 作中の文字通りに受け止めればむらびとは太陽より大きいキャラだし、筧は0秒で移動できるキャラということになる 127 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/23(木) 20:46:07.47 ID:Rt3lLs+R.net] 当然ながら最強スレのルールやテンプレは持ち出し禁止だし、余所から見たら意味不明なルールや解釈でテンプレ作ってる所があるのはその通りだからな その意味不明さ含めて最強スレだし、余所は余所、最強スレは最強スレと住み分けていればそれでいい 128 名前：格無しさん [2023/02/24(金) 02:44:24.19 ID:hDu0Dm3A.net] 調べたらアニメのオープニングテーマは参戦してるのに本人は参戦してなかったので 【作品名】アイシールド21 【ジャンル】アメリカンフットボール漫画 【名前】小早川瀬那 【属性】高1男子・アメフト部員 【大きさ】身長155cm・体重48kg 【攻撃力】ベンチプレス45kg(一般男子高校生より少しだけ上程度)、他は体格相応の鍛えたアメフト部員並 【防御力】プロテクターやヘルメット等アメフト用の防具一式を装備 防具を着けた状態で峨王力哉の攻撃を受けて吹っ飛ばされても試合続行可能 ヘルメットは緑色のアイシールド付き 【素早さ】0秒行動 同期部員の水町健悟から「筧はブロッカーに触らせもしねえで0秒で間合い詰めてくんだ」と他称される筧駿は0秒行動 全力の筧駿に近接距離からつかみかかられてから振り払い、追いつかれずに抜き去れる小早川瀬那は0秒行動 【長所】0秒行動 【短所】素早さ以外 【戦法】普通にタックル 【備考】原作者にTwitterで主人公と称されているので主人公(ヒル魔が主人公ではない…！) 【参考テンプレ】 【名前】峨王力哉 【属性】高1男子・アメフト部員 【大きさ】身長200cm体重131kg 【攻撃力】ベンチプレス200kg超の腕力により、一撃で鍛えたアメフト部員を殴り飛ばして気絶させ全治3ヶ月の骨折を負わせる 指が掠っただけで鍛えたアメフト部員の腕にアザができる 小学生時代に普通自動車の前方を腕でぐちゃぐちゃに押し潰した(おまけコーナーで描写あり) マウスピースを噛み砕くほど顎の力が強い 【防御力】基本体格相応 プロテクターやヘルメット等アメフト用の防具一式を装備 停車した軽トラの荷台以外の部分を正面から抱きしめてぐちゃぐちゃに押しつぶす栗田良寛と組み合って真っ向勝負できる 129 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/24(金) 16:54:19.45 ID:N+Dio4Pv.net] 新規参戦 【作品名】Z/X -Zillions of enemy X- 【ジャンル】カードゲーム 【備考】 作品名(タイトル)は「ゼクス ジリオンズ オブ エネミー エックス」と読む。 色々紛らわしいので当テンプレでは以下「Z/X」「ゼクス」と記述する。 ちなみに当テンプレの記述は公式サイト内の用語解説集や小説、カード(製品版とサイト公開版の設定は基本同一)の記述が入り交じっている。 基本はカードのフレーバーテキストなどの情報もサイト公開版から記述する。 【共通設定・世界観】 起点世界は基本的には近未来的な世界観であり、地球や日本が存在することからおそらく現実相応の世界と思われる。 よって単一宇宙。 公式サイトの『世界設定』という項目の最上部「プロローグ」では ＞異なる時間軸における地球の未来の姿 とされる5つの世界があり、それら5つの世界とつながる「黒点(ブラックポイント)」と呼ばれる異空間が起点世界に出現している。 その影響で起点世界は ＞特異点となっているこの次元〜 と呼ばれる状態になっており、異世界から来た存在が互いに自分の世界の未来を守るために戦っている。 人類が異世界から来るものに反撃する手段を手に入れた、という所から物語は始まる。 総合すると起点世界＋他5つの地球のある異なる時間軸の世界(「未来世界」とも)で単一宇宙×6 実際はそれぞれの世界にも異なる次元だの外宇宙だの、あるいは共通設定にあるような異世界だのがあるので、最終的な世界観はもう少し増えるのだろうがそこは割愛する。 ちなみに「ワイバーンの手記」という話においてこれらの異世界についての説明もあり、そこではこれらは起点世界から分岐する並行世界ではないか、とされている。 しかしその手記(レポート)の中で「並行世界はバタフライ・エフェクトによって無限に生成されるようなものではなく」と断言されているため分岐の総数は無限ではない模様。 ただし「竜の姫君」という人物の紹介で「未来の可能性は無限である。」などとあったりするため、未来世界の分岐数の設定はあまり安定していない。 なお、分岐世界のみならず同一の世界の過去や未来などのそれぞれの時間も「時間軸」と呼んでいることから、本作では「時間軸」とは ・異なる世界(異なる世界ゆえの異なる時間) ・異なる時間(同一世界の時間だが過去や未来といった形で異なる時間) の二つを指すと考えられる。 タイムループなど、当テンプレには特別に関係があるわけではないがややこしい世界事情もあるため、詳しい内容はこちらのリンクへ↓ https://www.zxtcg.com/story/wyvern.html (ゼクス公式サイト 「ワイバーンの手記　物理学者カール・ワイバーンが時間軸と他世界の解釈に挑んだレポートを公開!!」) 同一世界の過去や未来でも異世界と同じ「時間軸」という言葉で表されるため、過去から未来にかけての時間は別世界として並立して存在するものと考えられる(実際、後述のエレシュキガルが過去時空に移動する際「転移」という空間的な表現を用いている)。 よって不利解釈で宇宙の時間を秒刻みとして、一秒ごとに「時間軸」として世界＝単一宇宙が存在する。 作中年表では途方も無い無限の時間が二回程流れているので単一宇宙×無限×2 ＝一次多元×2 最終合計は一次多元×2＋単一宇宙×6 130 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/24(金) 16:59:19.91 ID:N+Dio4Pv.net] Z/X(ゼクス)：正式名称は「Zillions of enemy X」。公式説明によると「数えきれない正体不明の敵」という意味。 起点世界の人類から見て異世界からやって来る異形の侵略者を指す。 幻夢郷：いわゆる異次元の一つ。「虚数領域のアリア」というカードのフレーバーテキストに ＞我々が幻夢郷に赴いていた数週間は、こちらの時間にして、わずか数分らしい。 ＞時間の進み方にズレがある とあるため、通常の世界とは異なる時間の流れを持つ。 エレシュキガル：5つの未来世界の内「黒の世界」と呼ばれる世界に存在する神であり、黒の世界において運命を決定する力を持っている。 その行使描写は公式サイトの他の用語の説明からいくつか確認でき、少なくとも以下の説明があるため黒の世界(単一宇宙)を無数に創造・破壊できる程度の力はある。 「トライ＆エラー」「無数に生まれ滅びた」とあるため、創造されてはいるが、同時に破壊されてもいる世界であるためそれらは世界観には含めない。 「神エレシュキガルにトライ＆エラーを繰り返され、無数に生まれ滅びた黒の世界の分だけ集積してゆく。」 「黒の世界は神エレシュキガルにより筋書きが定められた。 　��最高の破滅�≠�シミュレーションするために、幾度となく竜域のコピー＆デリートが繰り返された。 　すべてはオリジナルの竜域を��最高の破滅�≠ﾅ彩るため―― 　しかしながら、悠久の刻を生きる神であれ、似たような作業の繰り返しには限界があった。ふと我に返った神は己に課せられた領分を放棄。期せずして、黒の世界の運命は確定した。」 【名前】エレシュキガル(Z/X -Zillions of enemy X-) 【属性】神 【大きさ】基本的に一般成人女性並み エレシュキガルのカードは複数あり、カードによって若干デザインは変わる。 しかしその違いは基本的に衣装違いレベルであり、エレシュキガル本人の姿はほぼ変わらない。 【攻撃力】大きさ相応の女性並み 【防御力】大きさ相応の女性並み 【素早さ】時間軸に縛られない存在。 任意で過去時空に転移することができ、未来の時間軸から外れて過去の時間軸に移動したことがあるが、特に影響を受けていないため時間軸の影響を受けないので時間無視。 【特殊能力】 共通設定より、黒の世界の神として黒の世界において自由に筋書きを定め、運命を書き換える力を持つ。 ただし後述より運命を書き換える力は黒の世界以外にも及ぶ模様。具体的にどのぐらいまでが干渉可能な範囲かは不明。 基本的には黒の世界以外には干渉しないようなので、範囲は黒の世界(単一宇宙)並みとする。 それによって黒の世界(単一宇宙並み)を創造し破壊する、という行為を無数に繰り返した。 後述より歴史改変の要素も持つ模様。 つまり世界創造・破壊などの実績持ちの自由な運命操作・歴史改変(≒自由な世界改変)が可能であり、任意全能。 【備考】作品(シリーズ)全体に共通する主人公は居ない。 公式サイトでは 「無念晴らさでおくべきか…「神々の夜明け」バックストーリー！ EXパック「神々の夜明け」の��もしもの物語�≠�時系列形式で紹介します。 本編ストーリーとは異なりディンギル優位に展開するため、ゼクス使いたちに愛着のある方にとっては衝撃的な内容となっています。興味のある方も覚悟をもってご確認ください。 簡潔に述べると「神々の夜明け」は本編ストーリーで無念の最期を遂げた神エレシュキガルが、神々が降臨したばかりの過去時空へ転移し、悪意をもって��運命を書き換える�＆ｨ語となっています。」 とあるため、この「��もしもの物語�＝vに限りエレシュキガルが視点人物となり主人公。 https://www.zxtcg.com/world/elysium.html 【長所】公式サイトに掲載されてる小説や用語解説からの情報だけでもテンプレが書けるレベルの厨設定 【短所】ドマイナーカードゲームの癖に設定が多すぎる。たぶんこのテンプレも全体の何割も書き切れてない 131 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/24(金) 20:52:09.76 ID:HmLLxOjc.net] IPスレとまではいかずとも一人による自演防止に 議論する人がトリップを付ければ済むことじゃないか？ これでトリップ付けを拒否られたらIPスレにした方がいいと思う 132 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/24(金) 22:21:36.72 ID:e8QQElgP.net] いやアイシールドの場合は思いっきり比喩か誇張なんだからアウトでしょ 133 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/24(金) 22:55:05.44 ID:VVcXJO1v.net] 帰宅部活動記録とか明らかにただの女子高生が0秒でしりとりしてる描写から0秒で反応して0秒で思考して0秒で返答してる＝0秒行動で通ってたから、時間無視はともかく0秒行動で比喩はよっぽど信憑性がない限りありえん 他にもブルアカの先生とかも0秒行動だが、あいつ本編だと運動不足ぎみの成人男性でしかないし それこそ「俺は0秒で動いて敵を仕留める」とか自称ならフカシの可能性もあるが、他称かつ特にフカシとも読み取れないんだから通らないわけがない 134 名前：格無しさん [2023/02/25(土) 00:43:33.80 ID:tfClUoQb.net] 私(nowhere)のページにもあるけど自称・他称ルールは敵役スレに準じてるから他称で断定形だから設定全能関連じゃないし0秒行動は基本これで通るよ 135 名前：格無しさん mailto:soko [2023/02/25(土) 01:03:08.37 ID:ELGoq1FH.net] というか上のむらびとの話にもあるけど最強議論スレって明らかな比喩や誇張はだめで自称の場合は更に厳しくなるってことになってるけど 他称や地の文や設定集や説明書なんかで断定形で書かれているものは全能関連以外は基本そのまま通る 余所から見たら意味不明なルールや解釈だとしても 136 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 09:57:37.84 ID:xRufH8b6.net] >>122 wikiのことよく知らないけど荒らされたことに2分で気づけるもんなん？ 2023/02/23 (木) 17:28:25 編集者 : saikyousyujinnkou3 ] 2023/02/23 (木) 17:21:37 編集者 : 60.68.252.8 | 復元 ] 2023/02/23 (木) 17:21:15 編集者 : saikyousyujinnkou3 | 復元 ] 2023/02/23 (木) 17:19:14 編集者 : 60.68.252.8 | 復元 ] 137 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 11:12:12.98 ID:rwvjXqcn.net] 40ヤード走4秒2が代名詞なのに0秒で動けることになるのは流石としか言いようがない 138 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 12:56:22.29 ID:IVP7G8Rz.net] >>136 ゴミみたいな議論してる分際で日本人の言うことに従わない おまエラ朝鮮人が悪いだろwww 139 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 13:22:48.21 ID:Fg/qOEhw.net] >>137 描写が複数あったら最大値を取るからな この場合最大値で0秒行動扱いということ 140 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 19:59:37.59 ID:itDviCjT.net] >>137 いやこれ誇張の根拠になるんじゃね？ 地の分で0秒になってる帰宅部と実際に0秒行動してるブルアカと違って他人が0秒って言ってるだけのアイシに4秒2の設定があるなら普通に誇張して0秒って言ってるだけとみるのが妥当だと思うが 141 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 20:09:37.99 ID:itDviCjT.net] というか4秒2の設定が無くても超能力とかが登場しないスポーツ漫画で0秒とか出てきたら一番下の例と同じく誇張してると判断すべきだと思うんだが 【他称・自称の扱いについて】 前提：尊称や比喩、誇張など修辞表現に属する発言の採用は禁止。 ■他称は設定として採用可。※複数の描写・設定の中での最大値採用ルールに準ずる。 　・キャラが説明した事象に関しての専門家や実力者である必要はない。 例：◯「あいつは全知全能の神でこの宇宙を作った存在だ」 　 ：◯「奴の動きが目に映らないのは光速で動いているからだ」 　 ：◯「あいつは俺の山破壊をするパンチを受けてもびくともしない」 　 ：×「奴はライフル弾のように移動ができる」※比喩 　 ：×舎弟A「～高校最強のあんたならきっと全能の神もワンパンで倒せる」※誇張 142 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 21:37:06.50 ID:FDuw/0yS.net] ブルアカのやつはテンプレ作った＝ソース知ってる俺から断言させてもらうと「0秒でC4が爆発する」の部分は地の文じゃなく他キャラからの申告だから他称になる なので他称じゃダメならブルアカもダメになる 描写としては とある任務で豪華客船に潜入したけど、メインコンピューター・ルーム的な部屋で客船の警備してる奴等に部外者だとバレて捕まりそうになる ↓ 返り討ちにする→なぜか仲間の一人が部屋に爆弾(C4)を仕掛ける ↓ 「なんで今C4設置するんだよ！？」 「すみません……」 「あと何秒で爆発するんだ？」 「……0秒です……」 という会話をする ↓ 急いで脱出、脱出後本当にC4が爆発して気絶させてた警備の奴等は逃げ遅れて巻き込まれる、先生と仲間達は爆発する前に脱出して無事 という描写 143 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 21:55:37.07 ID:Fg/qOEhw.net] ID変わってるかもしれないけど142です 一応ブルアカはゲマトリア連中が本編で使った「複製(ミメシス)」とか明らかに超能力としか言えないものはあるが、基本的には銃でドンパチやる程度の世界観 先生はその銃でドンパチやる程度の世界観のキヴォトス人の運動能力にも付いていけてない描写がある 銃弾もまともに避けれない運動不足ぎみの男性が他称でC4が0秒で爆発の部屋から脱出できたってぐらいじゃ、アイシールドがダメならこれもダメになる 144 名前：格無しさん [2023/02/25(土) 22:27:03.50 ID:hZ+pmYpS.net] それ言い出すとテンプレ通りの強さだとしたら作中描写にそぐわないだろってキャラばかりだしなあ 他称・自称は敵役スレに準ずるってあって敵役の峨王と阿含はこれで0秒行動取れたからOKでもいいとは思った 主人公でもテニプリのリョーマは幸村が真田の雷を「雷の光速移動」って言ってるから光速取れてるし とんでも描写はテニプリに比べてかなり少ない作品だから微妙か…？ 145 名前：格無しさん [2023/02/25(土) 22:40:25.57 ID:hZ+pmYpS.net] あの世界の非現実的な要素って 40ヤード走バックで4.89の一休 手がかすれば骨折レベルの大怪我させられる峨王(これはギリ現実でも怪力人間ならいける？) くらい？ あとは猿のデビルバックファイアは現実なら確実に反則取られるくらい？ 146 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/25(土) 22:45:47.55 ID:Fg/qOEhw.net] なので個人的には 「世界観的に(読者がその作品を見て一般的に感じる世界観レベル的に)ありえない描写でも、自称ならともかく他称で特にフカシとかでないなら認めるべき」と思っている 時間無視とかは 「時間軸を超えて〜」とかは過去・現在・未来全体の時間ではなく過去・現在・未来のある一点を指したりすることもあるから時間移動のことを指してるんじゃないか 「時間に縛られない」は不老不死とかの比喩ではないか、時間にルーズなだけではないか とか、他の作中設定や描写を詳しく見て比喩に当たらないか議論したりするけど、 0秒行動は 「開始0秒で奴は動き出した──」 「瞬間移動にも等しく、時間の経過が全く無い間に奴は敵を全員始末した」 「奴が俺の喉元まで迫り来るまでにかかった時間は──ゼロ。」 とかは「0秒で」「時間経過無し」「かかった時間はゼロ」とある以上は解釈の余地がない 147 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 13:26:57.81 ID:hHpN8w4p.net] 反日ミンジョクが 日本人の作ったテンプレや新ルールに 文句つけてるだけだろwwwよくあること 148 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 15:19:15.23 ID:O6xBa5PK.net] 南宮凛、こいつも簡易テンプレ作っとくか…… 簡易テンプレ全体修正 【簡易テンプレ】 【名前】主人公 【属性】人形使い 【大きさ】(六次多元×171371＋五次多元×171371＋二次多元×26) 【攻撃力】大きさ相応の青年並み 【防御力】大きさ相応の青年並み、物理無効×1、精神・魂・存在消滅耐性×2 【素早さ】時間無視 【特殊能力】全能超え、八次多元×29368019641＋七次多元×29368019641＋四次多元×4455646規模の次元移動 【戦法】 一手目は次元移動で移動可能限界まで対戦相手から離れつつ移動先でコンパスを用い南宮凛を呼び出す 二手目は呼び出した南宮凛に対戦相手に向けて移動→攻撃させる 基本主人公は前へは出ないが、どうしようもなくなったら前へ出て戦う 南宮凛だけでは倒しきれないが自分が共に戦えば撃破可能で、自分が倒される心配が無いとわかった場合も前へ行き戦う 【名前】南宮凛 【属性】眠り人形 【大きさ】(六次多元×171371＋五次多元×171371＋二次多元×26) 【攻撃力】 大きさ相応の達人並み＋物理無効無視×1 (六次多元×2741936＋五次多元×2741936＋二次多元×416)規模破壊＋同規模精神・魂破壊×3＋存在破壊×3＋時間軸・空間破壊×3効果付きの拳による打撃 【防御力】大きさ相応の達人並み、精神・魂・存在消滅耐性×2 【素早さ】時間無視 【特殊能力】全能超え、八次多元×29368019641＋七次多元×29368019641＋四次多元×4455646規模の次元移動 【戦法】 主人公に召喚された後、主人公の操作に従って次元移動で適切な距離に移動した後、精神・魂破壊×3＋存在破壊×3＋時間軸・空間破壊×3付きの世界観規模破壊の拳打を放つ。 149 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 21:51:34.53 ID:YcqZMyCz.net] >>146 その理屈なら↓これも採用可能ってことにならんか？ 舎弟A「～高校最強のあんたならきっと全能の神もワンパンで倒せる」 0秒に関しては0.00…秒を誇張・省略して0秒って表現されることは普通に想定できるでしょ この場合地の分の0秒も怪しくなってくる 結局のところ作品の世界観・キャラの能力・状況を複合的にみて誇張か否か判断・議論するしかないと思う 俺は帰宅部もブルアカもアイシも全部ダメ派 150 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 22:10:10.39 ID:M0+tcMC1.net] >舎弟A「〜高校最強のあんたならきっと全能の神もワンパンで倒せる」 まずこれが誇張表現で×になってるのが例え話として不適当感ある 倒せるって言われてるならいくら荒唐無稽でもそういう設定になり得るし後は描写次第で判断するだけじゃない 151 名前：格無しさん [2023/02/26(日) 22:26:21.69 ID:FYmAuhh2.net] 他称で光速になってるテニプリもどうなん？ 今は新テニスの王子様でとんでも描写多いからセーフだろうけど主人公スレに参戦したときはまだ新テニスの前だけど光速で通ったよな？ 一応10年以上前のまとめブログなんかを見ると当時でも「流石に本当に光速で移動してテニスしてないだろ」って意見の読者はいたみたいだが 152 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 22:41:29.56 ID:51IGqqeA.net] これって○の例がサザエさんや美味しんぼで出てきたら採用できるの？美味しんぼは一応本物の超能力者が登場したことあるけど 「あいつは全知全能の神でこの宇宙を作った存在だ」 「奴の動きが目に映らないのは光速で動いているからだ」 「あいつは俺の山破壊をするパンチを受けてもびくともしない」 153 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 23:00:41.08 ID:5TxkMvfj.net] ＞0秒に関しては0.00…秒を誇張・省略して0秒って表現されることは普通に想定できるでしょ この場合地の分の0秒も怪しくなってくる 想定「できる」という可能性の域を出ない以上はスレ的には考慮されないと思われる というかそれ言い出したら時間経過の描写が一切ない真っ暗闇の世界で活動しているようなキャラしか通らず、 他は「0秒」と言われても「作中で日が登ったり暮れたり時間経過してるよね？実際は0秒で動いてないんじゃないの？」と言われることになる 150の「いくら荒唐無稽でもそういう設定になり得るし後は描写次第で判断するだけ」が個人的にはスレ全体の見解に近いと思う 実際に0秒か、そうでないかはスレ民が気になったら質問して描写の詳細を確認したりして通るか通らないか議論し、認められたら通る まあ結局は「その時その議論に参加していたスレ民が納得するかどうか」に帰結する 154 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 23:10:20.80 ID:aX4uOKqQ.net] ＞これって○の例がサザエさんや美味しんぼで出てきたら採用できるの？ ルールはあくまでルールであって作品固有の事例というのはいくらでもあるので、そうルールで定まってるからといって無条件に認められるというわけでもない、ということは大前提 身も蓋もないことを言えば議論でスレ民を納得させる、説得させるなりすれば通る 155 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 23:13:28.11 ID:M0+tcMC1.net] >これって○の例がサザエさんや美味しんぼで出てきたら採用できるの？美味しんぼは一応本物の超能力者が登場したことあるけど サザエさんや山岡が何して何されたかによるがまあ通るんじゃねえかな… というかこのスレで誇張がどうこう言うのは中々無意味というか個人の主観によるところも大きい どれそれが誇張ですなんて言い出したら際限なく指摘できそうなものだが 156 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 23:16:42.10 ID:O6xBa5PK.net] ＞舎弟A「〜高校最強のあんたならきっと全能の神もワンパンで倒せる」 これはそもそも「きっと」という言葉が入ってるので断定形とは言えないと思われ あと他称全能自体が主人公スレでは意味なし(作中で実際に改変した描写がないと全能扱いできない)なので、 「全能の神もワンパンで倒せる」の部分自体意味がない(倒せるとされる神が全能じゃない)と扱われるだけかと 157 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 23:22:03.12 ID:4s23nDdD.net] >>155 美味しんぼでガチの超能力が現れて山岡たちが過去に行く話とかがある 誇張だと思うかは主観の部分が大きいからそこ難しいよね 上でも書いたけど少なくとも当時のテニプリの幸村の『雷の光速移動』発言も本当に光速で移動してる派と幸村の誇張だろ派がいたし 158 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 23:27:07.17 ID:pIgD47ff.net] テニプリのわりと最初の方でも分身して1人ダブルスしてるような奴もいたし… 159 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 23:42:23.35 ID:jdSLv7DI.net] 光速だとしたら作中の描写に合ってないような気もするのよな 無印の続編て断言されてる新テニで雷の光速移動使えるはずの真田が脚を特に負傷もしてないのにGenius10戦で打球に追い付けなくて悔しがってたりしたし(読者にもおかしいだろって言われてたけど) リョーマもフランス戦で百錬自得の極みを両足に…！(簡単に破られたけど)なんてせずに雷で光速移動すればリターンエース対策簡単だっただろうし 160 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 23:45:12.82 ID:O6xBa5PK.net] それは光速移動できる真田が追い付けないほど速く打球を放てる＝光速より速いということになるだけでは 161 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 23:47:10.86 ID:JOGwenTm.net] まあ最強スレ的には光速移動できる真田より早いになるだけだな そうやって描写を積み重ねて速度を底上げするのが最強スレなんだ受け入れて 162 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/26(日) 23:59:55.97 ID:jdSLv7DI.net] いやそれだとやっぱり0秒行動できるセナや筧がアメリカ代表やら大和に止められるのおかしくね？って意見も止めたりする連中も0秒行動してるからって理由でやっぱいいのかなって 163 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 01:29:34.08 ID:0Jk5PqOU.net] >>153 曖昧なものは最低値をとるのが最強スレでしょ 設定全能だって改変描写がなきゃ認められないし 今回と似た例だとポケモンのハルカで「隕石を消滅させた」と言われたのが消滅攻撃になる？って議論になったが通らなかったし文脈や状況でそのまま意味通り受け取るのは不適切な場合もある ＞というかそれ言い出したら時間経過の描写が一切ない真っ暗闇の世界で活動しているようなキャラしか通らず、 ＞他は「0秒」と言われても「作中で日が登ったり暮れたり時間経過してるよね？実際は0秒で動いてないんじゃないの？」と言われることになる それは太陽や環境も0秒行動ってことになるだけでしょ まず確実に0秒行動してるといえる描写があればそういうことになる 問題は「0秒」と言われてるだけなのが0秒行動になるのかということ テンプレ見る限り帰宅部の0秒は相手の答えに間髪入れず即答してるのを0秒って表現してるようにしか見えないし ブルアカとアイシも0コンマ何秒の短い時間を0秒って言ってるだけにしか見えん 164 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 01:42:51.15 ID:QIKpWj5v.net] 主観レベルの域を出ないな ○○にしか見えないって言うのは貴方の感想ですよねとしか言えない 165 名前：格無しさん [2023/02/27(月) 01:47:08.25 ID:VIL4Gd8G.net] 設定全能+小規模でも改変を認められれば任意全能だけど 他称で断定形なら少なくとも設定全能の部分は認められるんだから素早さも他称で断定形ならいいんじゃないの 任意全能以外も設定だけじゃなくて実績も必要だと修正するキャラかなり多くなっちゃうんじゃない 166 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 02:06:48.51 ID:VIL4Gd8G.net] 素早さも説得力のある描写や実績が必要だと正直真田の光速移動なんかもダメだと思うわ 幸村は真田の雷を光速移動だって言い切ってたから他称の断定形だけど 新テニで追い付けないボールもあったしその打球もどう読んだって光速より早いボール打っているようには見えん まぁこれも俺の感想でしかないんだけど 167 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 06:55:42.73 ID:ikBgy6wc.net] >>163 文脈次第で言葉通りに受け取らないことはままあるのはその通りだが、そもそも ＞0コンマ何秒の短い時間を0秒って言ってるだけにしか見えん とかは単に見た人の主観であって作品の文脈とかそういうのとは違うように思うんだが 例えばハルカの隕石消滅もムービーで跡形も残さず消し去ってたら認められただろうけどレックウザが隕石を貫いた時は砕けただけで破片はいっぱい残ってたから消滅は比喩だろ、は映像的にもはっきりしている けど0秒行動が「実際は0コンマ何秒で動いてるだけなんじゃないのか？」というのは上の例のような「実際には隕石は消滅してない」という映像描写みたいなのが存在してないから、必然指摘する人の主観による ＞それは太陽や環境も0秒行動ってことになるだけでしょ ＞まず確実に0秒行動してるといえる描写があればそういうことになる だから太陽の登り沈みがその「確実に0秒行動してる」の反証になるのでは、ということ 「0秒」と断言されてても世界観次第でダメなら、同じく「0秒行動してる」ことが明確に示されていても作中描写で矛盾するのならそれは0秒行動してないことが疑われるものじゃないかな？ あと「曖昧なものは最低値を取る」というが、そもそも曖昧にしているのは指摘する人が「そうは思えん」と指摘しているからであって、文章上では「0秒」と断言されているなら全然曖昧じゃない 解釈の余地を分かれさせてるのはあくまで指摘している人の主観に過ぎないと思うんだが 168 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 11:21:18.41 ID:0xDE78Ag.net] 質問なんだけど 空間操作による防御結界纏えるキャラ(空間操作×1)の結界ごと切断したら空間操作耐性になるの？ 169 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/27(月) 21:34:18.19 ID:bDAdG37p.net] 底辺チー牛だから こんな議論に熱中すんだろ 反日ミンジョク共はwww 170 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 00:15:58.90 ID:22N1qHON.net] あ……しまった、「エレシュキガル(Z/X -Zillions of enemy X-)」ってそのまんまページ作ったら「/」(スラッシュ)の部分で切れちゃったのかページに入った時の項目名がおかしなことになっている (逆に未考察とかに[[]]でリンク置いてる時は普通に「エレシュキガル(Z/X -Zillions of enemy X-)」で表記されてる) ページ名設定ミスでやり直した方が良いのかな 171 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 02:46:21.01 ID:GpgeyY+2.net] いい加減ネトウヨが鬱陶しくなってきた、やっぱIPスレ立てようぜ 172 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 09:42:00.57 ID:ChFCNIsb.net] IPスレにするのは賛成 wikiの管理人はopUZNbfM>>117との関係と>>81について説明すべき 809格無しさん2023/01/30(月) 14:17:26.70ID:opUZNbfM いきなり例の自演荒らしが超越くん呼ばわりしてきた (結局相手がすぐ糖質呼ばわりしてくる超越くんだったが)せいでカッとなったが気をつけるね 原理付き防御に関してもしっかり議論した上で文章を決めないと 後から新ルールが糞だのと対案も出さずに難癖つけられかねないから慎重にやるべき 810格無しさん2023/01/30(月) 14:20:54.36ID:I9RUjpJJ 荒らしといてしれっと議論に加わろうとしてるの草 811格無しさん2023/01/30(月) 14:22:21.55ID:opUZNbfM 荒らしはどう見てもお前だろ自演バカチョンwww南朝鮮に帰れwww 173 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 10:34:22.67 ID:e9NFquX+.net] エレシュキガルはテンプレの中身はそのままに「エレシュキガル(ゼクスシリーズ)」に項目名変えて投稿し直します 元の(Z/X -Zillions of enemy X-)はページ名設定ミスとして除外欄に 一日待って大丈夫そうなら反映 174 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 11:02:02.62 ID:TQ5NOh1l.net] 前のwikiの別のキャラでも半角スラッシュはそうなってたから気にすることでもない もし気になってるとか忠実にするならページ名変更で全角スラッシュにしてもらえば良い 175 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 11:13:16.83 ID:TQ5NOh1l.net] ってテンプレ制作者に言う話でもないか お好きなようにしなされ 176 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 11:42:29.95 ID:7rO4Cw2z.net] それも悪くないかも……と思ったが、ここまで考えてそもそもエレシュキガルは「もしもの物語」からの参戦だからゼクスシリーズとかシリーズを代表したような表記はおかしいわけで、より忠実にするなら 「エレシュキガル(もしもの物語)」 って書くべきだなそもそも 177 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 11:45:56.91 ID:7rO4Cw2z.net] ()内の部分どうするかは正直悩むが、長文でもいいなら 「エレシュキガル(「神々の夜明け」バックストーリー ?もしもの物語?)」 になるのかな まあ長いし「エレシュキガル(?もしもの物語?)」で良いか 178 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 12:06:29.03 ID:sJ46ZoxF.net] あとブルアカの先生だけど、無限の可能性の未来だけだとよく考えたら多元宇宙になるか怪しいっていうか、単に可能性が無限ってだけじゃその可能性の世界が存在するか定かじゃないので追記しとかなきゃな エデン条約編のセイアの未来予知に関する台詞から未来＝世界であることは確定なので、その原文と、あと残り時間0秒で爆発するC4の原文もついでに投下しとこう 今時間ないから後でになるけど 179 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 12:33:51.04 ID:7L66pPKK.net] 警察官（THE警察24時）と桃鉄のももたろ社長with飛行機見て思ったんだけど 明確に日数経過や時間経過があるゲームで特定の行動しなければ無限に行動できればみんな無限速になるの？ RPGの「はい・いいえ」で「いいえ」を選ぶと話が進まず無限に「いいえ」って言えるとか 着せ替えゲーで何回ファッションショーに参加しても家に帰らなきゃ午後7時から時間が経過しないとか パン作るゲームで特定のキャラにクリームパンをあげると物語が進んで時刻も進むけど、他の種類のパンをあげると「頼んだのはクリームパンなんだけど」って突き返されて無限にクリームパン以外のパンを作れるとか 180 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 14:25:10.42 ID:50vfa+26.net] その理屈だとゲームキャラのほぼ全てのキャラは無限速ってことにならん RPGで言えば「仲間が待ってるから早く行かないと」みたいな場面でもそこへ行かずに別の街へ行ったりレベリングしまくってもストーリーは進行しない＝時間が止まっているみたいなもんだし 181 名前：格無しさん [2023/02/28(火) 14:58:44.21 ID:7L66pPKK.net] 逆転裁判みたいな明確に時間経過があるゲームやぼくのなつやすみみたいに日数経過が明確で日記つけるゲームとかもみんな無限速になるのかなって… あとポケモンの時話題になったけどゲーム本体の日付と日時に合わせてゲーム内の日時が経過して、日記書いたりレポート書いたりするゲームは少なくともゲーム本体で設定できる西暦の限界までは不老になるの？ 182 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 15:59:05.72 ID:WqwTeKOE.net] それは基点となる時間軸が定まってないとなんとも言えないのでは 仮にそのポケモンのソフトで基点となる時間軸が……今は仮に2000年として、そこから設定が可能な……仮に9999年としたらそこまでは不老になるかもしれないけど 特にソフト内世界で時間の基準が定まってないなら9999年に設定したとしても「西暦9999年の世界で10代の少年」と扱われるのではないだろうか？ 「このソフトにおいて基準となる西暦は○○○○年です」って設定があるなら成立するとは思うが 183 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 16:05:09.70 ID:WqwTeKOE.net] 明確に時間経過があるゲームで次のフェーズ（時間）に行くまでに理屈上無限回行動可能が一律無限速になるか、ならないとしたらどういう基準で決まるのかは俺も知りたい はい・いいえのような簡単な受け答えでもありうるのか、それとも戦闘行為のようなある程度身体全体を激しく動かす行為を無限回繰り返せる必要があるのか？ とか 184 名前：格無しさん [2023/02/28(火) 16:45:36.92 ID:7L66pPKK.net] なるほど… ゲーム機本体の日付と連動してるゲームは自分で起点の物語開始時の日付もいじれるから不老にはならないですね… 185 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 16:49:03.86 ID:WqwTeKOE.net] 逆に言えばちゃんと基準となる時間が公式で設定されていて、その上でいじれるのなら基準となる時間から設定可能な最大の時間まで生きることができるとしても良いんじゃないかと思う で、関係ないけど未考察に欠陥テンプレがずっと残ってるのもあれなんで、気が早いけどエレシュキガルのページは直しました 「エレシュキガル(もしもの物語)」表記で登録したのでよろしくお願いします 186 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 17:00:58.43 ID:WqwTeKOE.net] それとブルアカの世界観修正……というか一次多元になる根拠追加 後でC4の0秒爆発の原文も出そうと思う 【世界観】 起点世界は主人公である「先生」が居る学園都市「キヴォトス」のある現実世界相当の近未来的世界観であり、現実世界相応＝単一宇宙。 それが量子力学的に無限の可能性を持つ未来により分岐する(※1)。 未来＝世界(実際に存在する空間)であるため、この場合無限の可能性による未来は無限の世界となるため、一次多元宇宙(※2)。 (※1) グループストーリー・セミナー編の序盤より以下原文 第二話『価値の証明（2）』にて、ヒマリのセリフより 「……人は誰しも、未来を恐れます。 　それは何故か。……既に確定された過去とは異なり、未来は無限の可能性に満ちているからです。」 第三話『価値の証明（3）』にて、ユウカのセリフより 「とはいえ、「どんな未来が知りたい」って言われても……。 　量子力学的な観点からすると、観測すれば未来は変わってしまう……となると、質問も慎重に選ばないといけないわね。」 『価値の証明（1）〜（3）』は一連の物語であり、以上のセリフは『未来観測機関「讖（しん）」』という未来を予測する機械について言及した際の発言であるため、「量子力学的な観点からすると」変わってしまう未来と「無限の可能性に満ちている」未来は同一のものを指していると考えられる。 よって以上の情報を総合すると、量子力学的に無限の可能性を持つ未来によって世界が分岐する。 作中ではユウカが個人で34パターンの未来を予測していたが、ヒマリは「無限の可能性」と言っているため分岐する未来の総数は無限と思われる。 (※2) 本編(メインストーリーvol3、エデン条約編)にて、「予知夢」という形で未来を予知する能力を持つセイアという人物の台詞より 「……そうか。今日は、君がトリニティを訪れる日だったな。 　済まない。最近の私はこれまでにも増して、夢と現実の境界が曖昧でね……。 　現在、過去、未来……それらが絶え間なく私を包み込み、私が今何処に立っているのかも不明瞭になるくらいだ。 　(略) 　……過日、夢の使者が私に告げたんだ。 　言うなれば「予知夢」といった類の──つまりは何時しか至る未来の片鱗……もちろん、それ自体は日頃私が視ている世界の一つだが。」 とある。 また、その予知夢を視ている最中は視ている所に実際に存在している判定もあるようで、作中ではゲマトリア一味の一人ベアトリーチェがアリウス自治区にて用意した儀式場のある場所を視ていた時、ベアトリーチェが覗き見しているセイアの存在を察知し干渉している。 （また、それより前の時系列でのゲマトリア一味の会話の中でも、ベアトリーチェが覗き見しているセイアの存在を察知しているような台詞がある。 ただし他のゲマトリア一味はセイアの存在に気付いているのか気付いていないのかよくわからない反応を示していたため物理的に、というよりは意識だけをそこに飛ばしているに近く、ベアトリーチェだけはそれを知覚できたということだと思われる。 よってベアトリーチェは一種の認識不可認識、物理無効無視に近いが、セイアの能力自体かなり特殊なため、これは考慮しない。） 要は未来＝世界であり、セイアの予知夢で視られる未来(世界)は実際に存在している空間でもある。 また未来に対して「日頃私が視ている世界の一つ」という表現を用いていることから、未来(世界)も複数存在しているとわかる。 187 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 18:48:55.69 ID:PYLNz4Cr.net] テニプリは時を止める不二のスピード数値が3だからなあ スピード4以上のテニプリキャラ（真田とか）はもっと速いかもしれない説 188 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 20:49:35.96 ID:3TdTIQc6.net] まず大前提として比喩・誇張・修辞表現は最強スレでも認められてない ただこれは明確にどこからが比喩・誇張なのか定義できないしそれの判断基準に主観が入ってくるのは当たり前 ぶっちゃけドラゴンボール並みの高速戦闘できるキャラでも単に「0秒」ってだけじゃ0.00…秒を言ってるだけなんじゃね？と思うから不採用派(確実に時間の経過が無いことをがわかるなら当然採用可能だが) 流石にそれは厳しすぎるとしても4秒2の設定があるアイシや運動不足の設定があるブルアカなんかは明確に修辞表現と言えるでしょ 逆に修辞表現ではなくこのキャラたちが本当に光速よりもずっと速い0秒行動で動けるということを表したシーンだと本気で思ってるの？ >>165 ＞他称で断定形なら少なくとも設定全能の部分は認められるんだから素早さも他称で断定形ならいいんじゃないの 設定全能が認められるって何？ 設定全能だけじゃ比喩の可能性があるから改変描写が無かったら採用不可ってのが現行のルールなんだけど ＞任意全能以外も設定だけじゃなくて実績も必要 実績云々じゃなくて修辞表現は採用できないという話 仮に一般人並みの設定でも明確に0秒行動で動いてる描写があるキャラなら俺も認める >>167 ＞だから太陽の登り沈みがその「確実に0秒行動してる」の反証になるのでは、ということ ＞「0秒」と断言されてても世界観次第でダメなら、同じく「0秒行動してる」ことが明確に示されていても作中描写で矛盾するのならそれは0秒行動してないことが疑われるものじゃないかな？ 矛盾は最大値ルールで採用可能でしょ 「0秒」は修辞表現である可能性があるからそのスタートラインにまず立ててないという主張 189 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 21:41:02.78 ID:vH5Qyr+t.net] そもそもガイドラインには ＞■0秒行動のガイドライン ＞※いわゆる0秒に留まり続けて行動できるキャラの総称 ＞作中で0秒行動を行った描写がある としか書かれてないんだからガイドラインに従うなら「0秒で動ける」という文言以外に0秒行動の根拠が存在しないわけで、「0秒」と断言されててもそれ自体を疑われたらガイドラインはもはや無意味になる 190 名前：格無しさん [2023/02/28(火) 21:57:21.37 ID:/J6ZU3vt.net] やる夫で読んだだけだから当時のことは全く知らないけど 設定全能がダメになった経緯が昔一時期設定で全能の奴はみんな全能で認められてたらしい(ワンピースのエネルとか歌詞に「全能なる」みたいに付いてる奴とか) でも全能だって他称されてる奴やファンブックに「全知全能の神…！」みたいに書かれてる奴全員全能だと説得力ないし誇張だろってことで全能は設定全能があっても実績ないとダメになった エネルは今も設定全能だけは認められてるって敵役スレだと言われている 主人公スレでもジラーチは作中のポケモン図鑑の 「ねがいごとを かなえる ちからを もつという。ねむっている とき かたい けっしょうたいが からだを つつみこみ てきから みを まもる。」 「1000年間で 7日だけ 目を 覚まし どんな 願い事でも かなえる 力を 使うという。」で設定全能は満たしていると言われていた この時も「誇張だろ」とか「7日しか目が覚めないのにゲーム内で7日以上目覚めてるんだから図鑑書いた奴が大袈裟に書いただけで信憑性ないだろ」って意見もあったけどなんか通ってた だから少なくとも作中で「0秒で動いた」とか「かかった時間はゼロ」って言われてる連中は断言されてるなら0秒でいいんじゃないのって思った 攻撃力も防御力も描写なくても他称や自称で通ってるキャラいるし 0秒が誇張じゃないかって話なら0秒も実績が必要のルール追加でいいんじゃない？ もしくは他称で断定形でも誇張と疑われる場合は実績ないと却下とか でもそのルールにすると嫌がらせて疑わしいって言い出す人出てくるかもしれないし、多数決も匿名掲示板の時点で難しいのがかなりの難点 wikiの投票機能使うとか…？(不正投票だって言い出す人出てくるかもしれないけど…) 権限持ってる審判みたいな人がいればね… 191 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 21:59:05.02 ID:0wno8f1p.net] ＞逆に修辞表現ではなくこのキャラたちが本当に光速よりもずっと速い0秒行動で動けるということを表したシーンだと本気で思ってるの？ いきなり一般人の感覚を求められても困る テンプレ作成者が本気で0秒で動けると信じていようがいなかろうが、スレのルールに合致したりスレ民を説得させられるならそのテンプレは通るのだから、「本気で思ってるの？」という問い自体意味がない そりゃ俺だって運動不足ぎみで、走ったらすぐ息切れして、女子高生(※普通の女子高生とは言ってない)のランニングにもギリ追い付ける程度の、一般的に見れば「普通」の成人男性でしかない先生が0秒で動けるだなんてブルアカファンに喧伝できるわけないと思ってる でもスレがそう認めるなら俺は0秒で爆発するC4が爆発する前に脱出できた描写を0秒で行動した描写だと主張するし、先生より遥か以前に認められて通った帰宅部とか他0秒行動キャラも含めていきなりダメと言われても納得できない 0秒で動いたことが他称や地の文で明確ならそれで良しとするのも、いやそれではダメだとするのも、どちらも主観の域だから無条件に認められるわけではないのはわかるけど 192 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 22:00:25.25 ID:TQ5NOh1l.net] 主観が入るって理解してるのに何故明確なんて言葉を使ってしまうのか >逆に修辞表現ではなくこのキャラたちが本当に光速よりもずっと速い0秒行動で動けるということを表したシーンだと本気で思ってるの？ 思ってる フィクションのキャラクターに現実世界の常識持ち出しても無意味なので 193 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 22:01:16.84 ID:0wno8f1p.net] まあ今この時点だと結論が出そうにないんで、とりあえず0秒でC4が爆発のシーンの原文引用するためにメモってくる 194 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 22:15:39.74 ID:/J6ZU3vt.net] サザエさんでカツオが「ノリスケおじさんが光の速度でおやつを食べていた」って言ったら光速になるのか 一般視聴者は「光速なわけないだろ…」って思っても「いやサザエさんの世界には幽霊(磯野家の先祖の霊)いるし物理法則を無視できるかも」「タラちゃんがドーピングしてムキムキになってオリンピックに出るって話出す脚本家(降ろされた)がいるくらいだしガチでそのシーンが光速でもおかしくなくね？」って視聴者もいるかもしれない… 他称で断定形でも疑わしい場合は投票→結果決まったら〇年は却下されるとか…？ めちゃめちゃ荒れそうだけど… 195 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 22:41:02.22 ID:/J6ZU3vt.net] ぶっちゃけ個人的に言うとジラーチより図鑑に体温1万度って書かれてるマグカルゴが認められトレーナーやポケモンが熱に耐性持ってる方に突っ込みたいわ 1万度の体温ある奴とじゃれたりボール遊びしたり連れ歩きしたりできるわけねーだろ 196 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 22:53:30.62 ID:MJMI9uI/.net] >>195 んなこと言い出したら元祖すごい温度のゼットン一兆度火球が、映像ではビルの窓ガラス割る程度の実績しかなかったりするから最強スレが根本から破綻するだろ 197 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 23:01:04.87 ID:gCT/WvEJ.net] カビキチはもうカービィwiiリメイククリアしたんかな。 噂によるとマホロアがちょっとすごいことやったらしいが… 198 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 23:01:37.97 ID:gCT/WvEJ.net] 誤爆。 199 名前：格無しさん mailto:sage [2023/02/28(火) 23:09:31.71 ID:/J6ZU3vt.net] ゼットンで思い出したけどランターンも図鑑説明の水深5000メートルから光が星の輝きのように見えるがガチなら現実の今考えられている宇宙の星の光の総量56000000000000000000000000000000000000000000000000倍のエネルギーで地球は一瞬で蒸発レベルらしいな 200 名前：格無しさん [2023/03/01(水) 00:10:18.79 ID:Xvga1GYm.net] カービィ最強 201 名前：格無しさん [2023/03/01(水) 00:14:28.98 ID:dEKAUJl9.net] カービィが最強で確定しました 202 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 00:16:20.65 ID:8jtggLND.net] 描写も必要なら一応筧側も走ってるアイシールドを見て「その走りは確かにすげぇよ。超スピードの真っ直ぐ爆走から、0秒でカーブしてぶっちぎってくる」って心の声あるからセナは0秒でカーブはしている 203 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 00:27:38.99 ID:dfP2UUBP.net] >>186 ブルアカは最終編の多次元解釈でも多元増やせそう 204 名前：格無しさん [2023/03/01(水) 00:29:45.15 ID:kO3R4FV5.net] 0秒や静止した時が誇張や修辞表現だと怪しい人たち 静かに歌うナスティーク 【素早さ】鵲のダカイは「零に等しいその時まで」とされる時間の単位(0秒)まで相手の攻撃を待ち構えて反応することができるので0秒反応 　　　　　濫回凌轢ニヒロはダカイとの戦闘最終盤で、ダカイの反応速度でも回避できない突進を行っているので0秒行動 　　　　　作者によると作中最速のキャラは音斬りシャルクであり、ダカイやニヒロよりも速いのでシャルクは0秒行動 　　　　　そのシャルクと互角に戦闘できた星馳せアルスも0秒行動 　　　　　その星馳せアルスが反応できないスピードで死の牙で傷をつけて殺害できるナスティークは0秒行動 帰宅部活動記録の人たち 0秒行動について 道明寺桜は安藤夏希とのしりとり中のシーンで「0秒で即答」と地の文で書かれている。 桜自身が「私がどんな手にも0秒で返している以上夏希ちゃんが考えられるのは自分の持ち時間60秒のみ」と発言している。 このとき道明寺桜は安藤夏希に所謂「る攻め」を行っているが 安藤夏希は道明寺桜の回答を待つ間、道明寺桜の回答中に「る」で始まる単語を考えるスキがないということになる。 よって道明寺桜は安藤夏希の言葉に対して0秒で反応して0秒で思考し0秒で答える動作も行っていることになるので0秒行動。 【素早さ】道明寺桜より速い大萩牡丹の戦闘中にツッコミなどのリアクションを取れるので0秒行動 御門葩子 【素早さ】0秒反応・行動 前提として本作における「闘牌の開始」とは麻雀牌を積み終わった時点、サイコロを振って親を決める前である(麻雀世界大会日本vs台湾戦の描写) ロシアvs台湾戦で最初の局に「2の2の天和」と叫びながら対戦相手の顔をぶん殴り、天和ツモで他全員の点を0点にして圧勝するまでを「開始わずか0秒 まさかの秒殺劇であった」とナレーションされる蔡英文は 親決め・配牌・ツモ宣言・グーパンを0秒で終わらせたことになるため0秒行動 蔡英文がピロシキを盗もうとするのに反応して腕を掴んだり、真正面から近づいて膝蹴りであばらの骨を折ったりできる御門葩子は0秒反応・0秒行動 有田春雪／シルバー・クロウ／6代目クロム・ディザスター 【素早さ】十m以上の間合いを零に等しい時間で詰め、適切な位置で止まれるので0秒行動。 異修羅 【素早さ】鵲のダカイは「零に等しいその時まで」とされる時間の単位(0秒)まで相手の攻撃を待ち構えて反応することができるので0秒反応 　　　　　濫回凌轢ニヒロはダカイとの戦闘最終盤で、ダカイの反応速度でも回避できない突進を行っているので0秒行動 　　　　　ダカイとニヒロは一連の戦闘で互角の攻防を行ったのでダカイも0秒行動 　　　　　ダカイの攻撃に反応して回避できるニヒロも0秒反応 　　　　　冷たい星による砲撃はニヒロが反応不能な弾速であり、0秒攻撃 　　　　　キアは、尖塔の頂上から放たれた冷たい星の砲撃を着弾前に全能行使によって防いでいる。0秒行動・0秒反応 　　　　 （これらの速度描写は時系列的には全能防御獲得→ダカイとニヒロの戦闘→キアによる冷たい星の防御→ダカイとソウジロウの戦闘の順だが、 　　　　　それぞれの間にほぼ時間差が無く、戦闘反応速度は成長していないと考えられるので採用可能と思われる） 　　　　　それ以外は14歳の少女並み 本郷猛 【素早さ】>〈アポロ〉が迫ってきた。ゆっくり、と。否。〈アポロ〉は全力で駆けてくる。 　　　　　>〈ライダー〉……本郷の意識は更に拡大され、時間の流れが遅延しているのだ。 　　　　　>(…行け)本郷は己に命じた。(そして開け) 　　　　　>静止した時間の中で本郷は自らを叱咤した。 　　　　　静止した「ような」などと書かれておらず、静止した時間の中と地の文で断言されるので本郷の認識速度は0秒反応 　　　　　>凍てついた時間を突き破り、〈仮面ライダー〉は走った。 　　　　　上記の静止した時間＝凍てついた時間＝無限速の認識の中でゆっくりと走れる〈アポロ〉と同速で走れる本郷の移動速度は0秒行動 　　　　　上記から、体の動きもそれに準じた速度を出せると分かるので、本郷の反応・戦闘・移動速度は0秒行動になる スクナヒコ 【素早さ】基準となる時系列から見ると前日譚にあたる小説版「温泉むすめ 神さまだけどアイドルはじめます！」にて、年越しに向け時間が刻まれるシーンで、時間がゼロになった瞬間に合わせて空間を歪めて舞台の上に現れることができるため0秒行動 205 名前：格無しさん [2023/03/01(水) 00:33:54.37 ID:kO3R4FV5.net] というか0秒行動は描写なきゃダメがガイドラインなら0秒行動と戦える〇〇と戦える〇〇は0秒行動って直接戦ってない奴はもうダメじゃね？ 特に一般読者や視聴者が見てどう見ても0秒じゃないだろって奴は 206 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 00:35:20.78 ID:0EC8yVAO.net] アーカイブ、イベントストーリー、「船上のバニーチェイサー」2022年復刻版より以下引用 直接0秒行動の描写には関係ないが、ストーリーの前後の文脈も含めて説明するためあらすじとかも引用する 「船上のバニーチェイサー」あらすじ ＞ミレニアムの問題児である「白兎」を確保するため、C&Cに出動要請が出ることに。 ＞しかし彼女が逃げた先は、他の学園が所有する豪華なクルーズ船！ ＞不思議なルールが存在する船内で、C&Cの一同はバニーガール衣装へと着替えることになり……？ イベントストーリー第二話「いつも通りの思考回路（1）」あらすじ (このあらすじ部分はストーリースキップの選択画面に表示される) ＞システムルームへと到達し、アカネがシステムの掌握を始めようとする。 ＞その間に白兎についての話をする中、気が付くとアカネがいつものようにC4を設置しており……？ 「いつも通りの思考回路（1）」ストーリー作中描写 (前半は関係ない話しかないので略) (先頭に名前のない台詞は主人公(先生)の台詞) 207 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 00:36:01.08 ID:0EC8yVAO.net] ＞カリン「システムの掌握完了？だいぶ早かったな。」 ＞アカネ「ありがとうございます、ではこちらへどうぞ。」 ＞アカネ「ちょっと場所的に、その辺は危ないので。」 ＞アカネ「こちらへどうぞ。もう少しこちらへ。」 ＞アカネ「はい、ではポチッと。」 ＞アカネ「OKです、動作も問題無さそうですね。」 ＞カリン「……？」 ＞カリン「……アカネ？」 ＞カリン「今何を押した？それにこの音って……？」 ＞カリン「……？」 ＞ネル「……？」 ＞アカネ、システムを掌握したんじゃなかったの……？ ＞アカネ「えっと、」 ＞アカネ「いつも通りの処理をしているだけですが……？」 ＞アカネ「いつも通り、C4を。」 ＞カリン「そうか、C4か。」 ＞カリン「……C4って、あの爆薬のC4？」 ＞カリン「アカネ、どうして今ここでC4を……？」 ＞アカネ「……？それは当然、ここを爆破させるためですが……？」 ＞カリン「そうだろうな。ただ私が聞きたいのは、今回色々と静かに動かないといけない作戦で、何でいつもみたいにC4を使ったのか、という……。」 ＞アカネ「……あら？」 ＞アカネ「えっと、もしかして今の私……。」 ＞アカネ「何か、大きなミスを……？」 ＞カリン「話の流れ的に、監視システムをハッキングして逆に利用とかした方が良かったんじゃ……？」 ＞ネル「おい、じゃあ早く止めろよ。あと何秒残ってんだ？」 ＞アカネ「え、えっと……。」 ＞アカネ「残り時間……」 ＞アカネ「……0秒です。」 引用終わり 次の「いつも通りの思考回路（2）」の冒頭にてシステムルームの外に居て、直後にC4が爆発して中で気絶していた警備の人間が巻き込まれてダメージを受ける描写あり 話を要約すると 1.システムルームに入りシステムの掌握を図る 2.システムの掌握をしたと思ったらアカネがなぜかC4を設置 3.そしてC4爆破までの残り時間は0秒 4.次の話の冒頭でシステムルームの外へ抜け出しており、直後に爆発 という描写 よって残り時間0秒で爆発するC4が爆発する前にシステムルームから脱出した描写となっている。 208 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 00:50:35.81 ID:0EC8yVAO.net] >>203 多次元解釈ってエヴェレットの多世界解釈っぽいし、そうなると既に無限の未来分岐による多世界解釈的な平行世界で多元取ってる以上は別の多元宇宙扱いしてくれなさそうな気がする >>205 それこそ0秒行動のキャラと戦えたということから最大値取って0秒行動になるんでは？ 無時間行動と戦えたらそのキャラも無時間行動なんて最強スレじゃ使い古された記述だし というか誇張とか比喩だとするならするで実際に作品を熟知していて「いやこれは無理でしょ」とハッキリ言える人が複数人居ないとまず話にならない気がするし そうだとしても柳田理論みたいな「現実じゃこの体格の人間がこの速度で動くのは無理です」は0秒行動の反証としては微妙に思えるが 209 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 01:06:11.61 ID:kO3R4FV5.net] それ言われるとアイシールド21の一休が40ヤード走バックで4秒89は現実の人間だと多分不可能なんだよなぁ… 210 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 01:13:04.20 ID:0EC8yVAO.net] うん、いやだから「現実じゃ無理なこと」もフィクションの存在はできるのだから、アイシールドで「40ヤード走バックで4秒89」ができてもおかしくないし、0秒で間合い詰めたりカーブしたりも『読者が「ありえねー」と捉えるかはともかくとして』不可能ではないだろう、と思うのだけども 211 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 01:20:51.62 ID:kO3R4FV5.net] 上の0秒行動認められてる人たち検索して思ったけど 俺も「ありえないだろ」って思うけどまあこれが認められるならいいんじゃないかなとは思うよ 上のキャラたちも多分最強議論スレとか知らない一般読者に伝えたらあり得ないだろって言われそうだし 212 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 02:57:41.66 ID:+KKJTp3R.net] まぁ詭弁と屁理屈と誇張を並べたテンプレで比較し合うのが最強スレだからここでは0秒行動出来るでいいんじゃない 他所で言ったら馬鹿じゃねーのって言われるだろうけど、ここではそれでいい 213 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 06:59:37.67 ID:0EC8yVAO.net] 正確には『原文を書いてある通りに受け止めるからよっぽど比喩であるという明確な証拠がない限りどれだけ比喩っぽくても事実の記述としてテンプレにすることが認められるから一般的な感覚から逸脱した(ように見える)テンプレが多くなるスレ』だな まあそれを詭弁というならその通りだが、少なくとも原文から微塵も読み取れないことは採用されないので言うて詭弁でもない 屁理屈な所があるのは認めるが 214 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 13:03:47.00 ID:7rIXCw/R.net] 個人的に他称で断言されてるだけで信じられない奴 ・ポケモン連中 図鑑はゲーム内の図鑑のためゲーム登場人物が書いているので他称 マグカルゴとかクサイハナとかレジアイスとかバンギラスが通っているが近くにいるだけで災害クラスの奴らとキャンプしたりボール遊びできるのは描写に説得力がない ・越前リョーマ 幸村や柳蓮二に真田の雷は光速と他称されているがただの中学生テニスプレイヤーが光の速さで動けると思えない 215 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 13:17:27.90 ID:IdcH4URp.net] >>172 荒らしにwiki制圧されて議論に加わる宣言までされている状況を無視して 何の対策もせずに議論してるスレ民が怖い あえて言えば今の管理人が取り仕切っていた避難所スレと同じ 216 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 14:02:09.62 ID:wtwAdfM0.net] 個人的な話は結構です 217 名前：格無しさん [2023/03/01(水) 14:45:05.86 ID:7rIXCw/R.net] 他称で断言されているだけで描写や作品世界的に怪しい、誇張かもしれないと思う設定は通らないならこいつらも修正行きにしてくれという皮肉 218 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 15:00:30.90 ID:BQPfCs1s.net] >>204 他はともかくスクナヒコはただカウントダウンに合わせて登場しただけで0秒行動じゃなくね 219 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 16:26:38.76 ID:fSZHTiiU.net] IP導入反対してる奴は荒らしだけだろ そんな荒らしの意見なんざ無視でよろしい 220 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 17:05:53.84 ID:cZFZ0AoP.net] スクナヒコのテンプレ投下した人じゃないけど 個人的に0秒行動の根拠がこれでいいのかとは思うが、前例が無いか確認してみると 「残り時間0秒でC4が爆発する部屋から爆発する前に脱出できるため」 という理屈で0秒行動になっている先生(ブルーアーカイブ)がランキング2に居るため、タイムカウントがゼロになった時も動ける系の描写も0秒行動の根拠として認められているとみなす もちろんゲームの時間制限がゼロになった後も動いてるとかはゲームシステムの都合と判断できるためダメだった例があるが、この場合小説の描写らしいので大丈夫だろう って考察した人が言ってるけどその場合ってタイムカウントが0秒になったら何かが起きるけど残り時間0秒でもその何かが起きる前に動いてますよって書かれてなきゃダメじゃない？ 221 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 17:16:43.02 ID:sVimjhGZ.net] 0秒の間に複数回行動を済ませてるならまだしも、単に舞台の上に現れただけなら0秒の中を動いてるというより0秒に合わせただけの可能性もあるな そのシーンのその描写がイマイチ見えてこないんで詳細の説明が欲しい それで三日ほど待って何も無かったら議論中か修正待ちで良いか 222 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/01(水) 17:23:16.01 ID:sVimjhGZ.net] ブルアカの場合は「爆発までの残り時間0秒になったC4」という前提がある上で「爆発する前に」部屋から脱出したという描写があるから0秒未満行動＝等倍で0秒行動なのはわかるが、スクナヒコの場合は0秒に「なった瞬間」だから合わせてるだけな可能性がある って感じかな パッと見似た描写だけど 223 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/02(木) 11:22:55.84 ID:07DJgAoK.net] 食糞民族どもは日本人が作る神ルールを批判したりして足を引っ張れば 日本人と対等になれると勘違いしてるよなwww だから世間から嫌われるんだよwww 224 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/02(木) 21:33:43.10 ID:fZIiDZFQ.net] ミーア考察 国を滅ぼすをバチカン破壊とすると大体22m*22m破壊級くらいか 素早さはそれほどでもないが硬いので耐えて後手で防御無視を撃ち込んで勝てる ジョナサン・モリス以降は防御無視や高火力、速すぎて当てられないなどで安定して勝てなくなるのでその下を ○主人公(アルテリオス)　耐えて対象消滅勝ち、最強スレもアルテリオス式なところあるよね ○結城友奈with神樹　神樹分距離が開くので殴られる前に対象消滅できる ○ジオラ　耐えて対象消滅勝ち △ドラえもん(雲の王国)　当てられない倒されない ○5探検家〜ウォーズマン　攻撃耐えて対象消滅勝ち ×わたしwith妖精さん　放射能負け ○キバ　耐えて対象消滅勝ち ○ベン　耐えて対象消滅勝ち ジョナサン・モリス＞ミーア＞主人公(アルテリオス) 225 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/02(木) 21:34:38.50 ID:fZIiDZFQ.net] 滝沢ハンドレッド昇再考察 スパイクの速度はプロなら遅くとも130km出るらしい(ボールが分裂したという話は聞かないしこのくらいと見て問題あるまい)。 60cmからの130km/h反応とすると約60.1m/s反応。初手は範囲や速度から両方滝沢キックが勝率が良いか。 まず簡易 攻・20m爆発以上の威力、十数人巻き込める範囲 防・20m爆発以上 速・常人認識不可な移動、60.1m/s反応、自分以上の反応の相手を圧倒できる戦闘速度 ○愛（あいまいみー）　両方滝沢キック勝ち ○ネコマジンＺ　両方滝沢キック勝ち △探検家〜ジオラ　早くて当たらない。相手の攻撃は効かないので分け ×結城友奈with神樹　上位互換的性能 探検家＝滝沢ハンドレッド昇 226 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/02(木) 23:11:22.69 ID:28eJSIaA.net] 考察乙 227 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 04:03:02.68 ID:QfzVW/ai.net] ジラーチのねがいごとってジラーチだけの専用技じゃないんだから任意全能とは別の改変能力じゃね？ 設定全能の改変描写とは言えない気がするが 228 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 04:14:08.89 ID:SJFuTzWO.net] >>227 ジラーチのテンプレの願い事は技じゃなくて設定描写のことだぞ 229 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 04:31:56.60 ID:QfzVW/ai.net] >>228 図鑑説明の設定全能＋ねがいごと(ねがいごとをして かいふくする かなうまでに ちょっと かかる)の技が使えるから改変描写がるってことで任意全能になってるんだよ でもねがいごとはジラーチ以外も使えるから全能関係なくね？って話 設定全能が改変したらなんでも任意全能扱いになるってわけでもない ＞△原理説明無しの精神操作/物質の創造/天候の操作などを行なった場合→別能力の可能性もあるので要議論 設定全能の場合--- 設定で全能と言及＋世界改変を行使※＝任意全能 　※作中での世界改変の内容(描写や実績)が小規模、限定的であっても比喩や誇張でないと判断できれば可 　　ただし改変能力が非常に限定的かつ直接戦闘に支障が出るほどの制限が明確に示されている場合はその限りではない 例：○宇宙を創造/改変や、運命/因果律などの操作を行なった場合→可 　：○原理が世界改変系統の能力であると説明された能力を利用した場合→可 　：△原理説明無しの精神操作/物質の創造/天候の操作などを行なった場合→別能力の可能性もあるので要議論 　：×『飛行できる能力』『剣を作る能力』などの『○○できる能力』『××を作る能力』などを利用した場合→改変能力が非常に限定的、あるいは改変能力とは別能力考えるのが妥当 230 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 04:41:04.92 ID:QfzVW/ai.net] と思ったがこれがあるから大丈夫なのか？ ○原理が世界改変系統の能力であると説明された能力を利用した場合→可 231 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 04:48:07.14 ID:SJFuTzWO.net] >>229 はめつのねがいがジラーチ専用技だからこっちとの合わせ技だと思ってたけど違ったんか 232 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 07:47:49.42 ID:tnejezwm.net] ファイアレッド・リーフグリーンの図鑑で「どんなねがいごともかなえるちからをもつ」という表記(設定全能) 実際に作中で「ねがいごとをしてそれが叶って回復をする」という技説明の「ねがいごと」を使って願望実現できる(改編描写) ただし「ねがいごと」はジラーチ以外の設定全能ではないポケモンも使用でき願望を実現することができる どうなんだろうこの場合 233 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 07:58:00.21 ID:CBClmIMP.net] さんざん既出の話題に乗っかるアホがいるけど 【全能について】 基本的に設定のみの全能(作中で全能と言われる、設定本などで全能とある等)は考慮しない なんでも願いをかなえるなどの設定や描写、自由な世界改変設定がある場合に任意全能扱いとする ＞なんでも願いをかなえるなどの設定や描写 「なんでも願いをかなえる」という設定さえあれば描写なくても任意全能になるから 234 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 08:04:52.91 ID:tnejezwm.net] まじかすまんな 235 名前：格無しさん [2023/03/03(金) 10:44:27.63 ID:+xgy19wX.net] 批判する訳じゃないけど「どんな願い事も叶える力を持っている」は描写必要なくても任意全能で「全能の力を持っている」とか「全知全能の力」だ！って言われてる奴は描写がないと全能認められないの割とガバいなｗ 236 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 11:44:59.27 ID:k68d9K1d.net] まあ「どんな願い事でも〜」は「どんな」というわりにDBの神龍とかは叶えられない願いもあったりするな (スレ的には神龍が倒せない奴等の方に全能耐性があることになるが) でも「願いを叶える」という具体的な原理が示されているから認められてるのだと考えられる 対して「全知全能」とかは何を以てして万物を知覚しているのか？何を以てして全能なのか？の原理が一切説明されてないと任意全能と扱うには厳しいっていうか、「自由な願望実現・自由な世界改変」と扱うには根拠が弱い 比喩・誇張を疑っているというよりは「全知全能」の一言だけだと情報が少なすぎてよくわからんということだと思われ 逆に「願いを叶える」は具体的で、描写がなくとも充分にどんな能力か想像できるし情報不足にはならない 237 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 11:49:42.88 ID:k68d9K1d.net] あと、こういう描写は0秒行動になるのか聞いてみたい 時間停止能力っぽいけど一応こいつは非能力者 全体的な描写としては本郷猛のそれに近い 「瞬間────すべての景色は静止していく。 　揺らぐ空気も、木の葉より垂れる露も、何もかも。シャッターを押して写真に収めた風景に等しく、それらは皆ぴたりと止まる。 　時の止まったに等しいこの空間の中、彼はただ一人止まらずに疾走する。 　この機体を駆り、ひた走る。 　(略) 　我が機の活動限界時間は、とうとうゼロとなった。カウンターもそれを如実に示している。 　しかしまだだ。まだ撃破していない敵がこんなにも沢山居るというのに。それで止まっていられるものか。そう思った。 　反応が追い付いていない目の前の敵機をそのままの勢いで粉砕する────まだ動ける。 　続いてその後ろの敵機も貫く────まだ動ける。 　とうに限界は来ていたが、しかし真に限界が私に追い付くより前に。 　まだだ。まだ止まるな。この手よ、足よ、動け、動け、動け────。 　そう念ずれば、私は時を止めたかのごとくに『限界の時』が来るのを極限まで遅らせ、動き続ける。」 238 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 16:42:08.52 ID:v7UDB2y9.net] ぶっちゃけ0秒行動か否かはケースバイケースで判断されるから前後の文脈がよくわからない一描写を切り出されてもよくわからん まあ時が止まったに等しいぐらい速いとかは怪しかったけど、活動限界がゼロになって尚限界が来る前に動きまくれるってなら0秒行動は無理でも無限速ぐらいにはなるんじゃないか 239 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 17:41:18.78 ID:+xgy19wX.net] なんか前スレで「寸前。瞬間。刹那をさらに刻んだ、限りなく零に等しいその時まで」は0秒なのかって話の時に「作者の日本語がおかしいけど等しいんだから＝で0だろ」ってなって0秒行動になってなかった？ 時が止まったに等しいが0秒になるかはわからんが 240 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 17:46:06.40 ID:+xgy19wX.net] つーかちゃっかり作者disってるしここにいる奴ら高圧的なの多すぎだろｗ 241 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 18:02:19.00 ID:S0TYSymg.net] 限界の時を極限まで“遅らせ”ているだけで描写的にはコンマ一秒レベルの超スローモーションになってるだけに見える 242 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 18:05:02.18 ID:OQrdnk4+.net] >>240 俺以外かの半島から来たクズの 自演しか常駐してないからなwww 243 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 22:42:15.76 ID:0Io4/7OW.net] スペースゴジラ(ゲーム)再考察 800m岩石破壊相応の光速ビーム 200m岩石破壊耐久 音速の1/10反応 不可視 ○ダウボーイ　コロナビーム勝ち ○軍人（トップシークレット）　コロナビーム勝ち ○ワルキューレwithマッコウ　コロナビーム勝ち △メルティナ　お互い決め手なし ×イチゴマンwith巨大ロボ　ビーム負け ○ギャレット・ウォーターズwithレッド　不可視分有利かな ○Goldfish コロナビーム勝ち ×ジョン・ライアン　ショット乱射負け ○朝雲昭　不可視からのコロナビーム勝ち ×ブルーwith超弩級戦艦　砲撃負け ×パイロットwith自機　内部破壊されまくって負け ×ローズレッド・ストラウス　剣負け ○ヘンリーwithモビルスーツ　コロナビーム勝ち ×チャージマン研withスカイロッド　アルファビーム負け ×ウルトラマン(ゲーム)　攻防差で負け ×戦闘ヘリ（コブラコマンド（FC））　蜂の巣 ジョン・ライアン＞スペースゴジラ(ゲーム)＞Goldfish 244 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 22:43:15.31 ID:0Io4/7OW.net] 以下の七名は位置に疑問のあるキャラ ピオラ：改変範囲は惑星規模と狭めだが物理無効、精神耐性、改変耐性があるのでもっと上 アムル：達人以上の反応にマッハ1.47の飛び道具持ち。防御も高いので達人思考発動の壁を越えられる スタンリー・イプキス：高耐久キャラが下に増えてきたので落ちる 夜刀神十香(漫画)：0.05秒反応、30m破壊攻防の範囲攻撃持ち。バーニィwithザク改より上に行ける 海王丸：50m爆発攻防に50mの大きさ。ランキング2を越えられるのでは ローズマリー：素早さはともかく攻撃が低すぎる コンカー：スタンリー・イプキスの防御を下げたようなスペックなのでその辺りまで落ちる 245 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/03(金) 23:19:36.85 ID:4btIcssx.net] エル・カンターレ再考察 上を見ていく △デス(マーベル)　全能効かず相手の攻撃も効かない分け ×フェニックス　常時超高熱負け △M　全能と大きさ分け ×オフィーリア　即死負け ×三世寺夏彦with蓬田織姫　消滅負け △果てなき運命のミミカ　全能と大きさ分け △変異の妖精ナイア　全能と大きさ分け 負け越し3 （全能の壁） 22〇スクナヒコ〜柾木天地　八次元消滅勝ち △柊誠一　八次元消滅と憎悪渦巻く細剣分け 4〇純岡シト〜ハルカ 八次元消滅勝ち △Qfwfq　八次元消滅と太陽熱分け 〇スーパーマン・プライム　八次元消滅勝ち 3△主人公withアーチャー(無銘)〜アダム・ブレイド　八次元消滅耐えられて大きさ分け ×岩谷尚文　反射負け 主人公withアーチャー(無銘)＝エル・カンターレ＞スーパーマン・プライム 246 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/04(土) 13:43:19.57 ID:8Rxk9L1f.net] 超汚染(チョウセン)人だから 最強議論なんかするんだろうなwww 247 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/04(土) 18:29:11.70 ID:7qOVbEFZ.net] スタンリー・イプキス再考察 現位置からひたすら落ちる。踊りは人間にのみ効く扱いとする。 ○パルコ　射殺勝ち ○拝一刀　射殺勝ち ○桜野音羽inソニックダイバー「零神」　射殺勝ち ×6リミュレ・スエイ〜エリート隊員　耐えられて各種反撃負け △ヴァン(ロックマンゼクス)　お互い決め手なし ○大介withおまる　踊って勝ち ×カンベエ　斬られて負け ○ケンシロウ（MD版）　踊って勝ち ○4ケンシロウ（FC）〜愚地独歩　耐えて射殺勝ち ○高咲麗花　射殺勝ち ×圭介　硬い、精神攻撃負け ×忍者（百鬼夜行）　硬い、かみなりだいこ負け ○2男科学者、エミリィ・ストロベリィ　反応前に削り切れるか ×ヴィスカム　硬い、スリープ負け ×赤ずきん　硬い、炎や雷で負け ○レオン（あにまるはんたぁ）　反応前に削り切れるか ×4エンハウンス〜流浪の戦士レイナ　硬い、反撃もらって負け ○平景清　反応前に削り切れるか ×シャナ（漫画）　硬い、封絶負け ×Dick 触られて負け ×マリオ（スーパーマリオ64DS）　触られて負け ○5マリオ（スーパーマリオ64）〜ブレイダー　踊って勝ち ○小森ユウ　撃ち続ければいずれ力尽きるだろう ○リック　踊って勝ち ○錦木千束　踊って勝ち ○ミツハ　射殺勝ち ○権べ(アーケード版)　射殺勝ち カンベエ＞スタンリー・イプキス＞ケンシロウ（MD版） あと権べ(アーケード版)はミツハに先手鎌投げで勝てるので 錦木千束＞権べ(アーケード版)＞ミツハ＞武田信玄 となる 248 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/04(土) 18:30:15.41 ID:7qOVbEFZ.net] コンカー再考察 スタンリー・イプキスから落ちる △スタンリー・イプキス　お互い決め手なし △ケンシロウ（MD版）　お互い決め手なし ×ケンシロウ（FC）　殴られて負け ○ウィロー　射殺勝ち ○主人公（エレベーターアクション）　射殺勝ち ○愚地独歩　何発かは耐えられるかな、射殺勝ち ○高咲麗花　射殺勝ち ×圭介　硬い、精神攻撃負け ×忍者（百鬼夜行）　硬い、かみなりだいこ負け ○2男科学者、エミリィ・ストロベリィ　反応前に削り切れるか ×ヴィスカム　硬い、スリープ負け ×赤ずきん　硬い、炎や雷で負け ○レオン（あにまるはんたぁ）　反応前に削り切れるか ×4エンハウンス〜流浪の戦士レイナ　硬い、反撃もらって負け ○平景清　反応前に削り切れるか ×シャナ（漫画）　硬い、封絶負け ×Dick 触られて負け ×マリオ（スーパーマリオ64DS）　触られて負け ×マリオ（スーパーマリオ64）　触られて負け △マリオ（スーパーマリオＵＳＡ）〜イマジン　お互い決め手なし ×ブレイダー　ゴッドバズーカ負け ○小森ユウ　射殺勝ち ×リック　炎の巻物連打で負け ○錦木千束　寿命勝ち ○5権べ(アーケード版)〜ガリアノス　射殺勝ち ×野原しんのすけ(原作)　蹴られて負け ○5キャリー・ホワイト〜沢渡憂作　射殺勝ち リック＞コンカー＞錦木千束 249 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/04(土) 19:30:55.20 ID:db+xmsAv.net] 考察乙 250 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 00:33:49.11 ID:7crx4gRd.net] 主人公(ソウルタイド)再考察 こいつ一体ずつとはいえ眠り人形は複数召喚できるっぽいのに一体しか使役可能な人形に登録してないのもったいないな ……というのはさておき 主人公は六次多元より幾らか大きめの青年並み、物理無効はこの壁上ではほぼ意味の無い耐性 南宮凛は主人公と同じく六次多元より幾らか大きめだが、世界観規模の時間軸・空間破壊、精神・魂攻撃、存在干渉の複合打撃攻撃が非常に強力 倍率はすべて×3 主人公が一手目に次元移動と共に召喚してからなので相手より攻撃は一手遅れるが、これは大きさと次元移動でカバーできるだろう ○スーパーマンwithコズミック・アーマー　南宮凛を召喚してから南宮凛の打撃による複合特殊攻撃で勝ち △サノス(Marvel Universe The END)　概念的不死はさすがにどうにもならないが大きさから倒されもしないので分け ○鹿目まどか　南宮凛を召喚してから南宮凛の打撃による複合特殊攻撃で勝ち △相川渦波　原理付き防御突破できず。大きさから倒されもしないので分け △Dr.マンハッタン　攻撃範囲と遍在範囲がこちらより一回りでかい、次元移動の移動範囲はこちらがさらに広いが、近付いたら分解の餌食であり結局倒せないので分け ×ルファス　次元移動した先まで充分以上に届く広範囲の常時即死×2及び常時宇宙破壊でなすすべなく負け ルファス＞Dr.マンハッタン＞相川渦波＝主人公(ソウルタイド)＞鹿目まどか 251 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 02:38:12.52 ID:3pOekWss.net] ネトウヨが何度も攻めて来てるの鬱陶しすぎる、どうにか対処できないかな 252 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 12:20:35.21 ID:fmED9UgA.net] 大したことないだろ 触れるな 253 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 19:35:04.79 ID:TdQX2QK/.net] ジュドー・アーシタwithZZガンダム再考察 ファンネルの回避距離が不明なため、「50m程の距離で撃たれたビームが〜」の記述の方を採用し50mマッハ3反応とする 以上を踏まえて簡易 【攻撃力】40mロボットを半壊させるビーム、40mロボットを両断するビームサーベル 【防御力】50m爆発耐久 【素早さ】マッハ3移動、0.049…秒反応 ○アリア・フリューゲルwithマジーンタイガー　ハイメガキャノン砲勝ち ○戦車君　ハイメガキャノン砲勝ち ○レンwithイクス　接近してハイパービームサーベル勝ち ○戦車(TANK DOMINATION)　相手の時間切れ勝ち ○ジャングルボーイ　接近してハイパービームサーベル勝ち △ファイターwithマイタンク　こちらの攻撃は当たらない相手の攻撃は効かない ○マッハライダー　ハイメガキャノン砲勝ち ○常葉丸　ハイパービームサーベル勝ち △主人公withGUNARMS こちらの攻撃は当たらない相手の攻撃は効かない △フレイヤ　お互い倒せない ○ランナー　ハイメガキャノン砲勝ち ×コルム(摩訶摩訶)　くぬやろジャンパ負け ×主人公(謎のダンジョン)　爆発の巻物負け 攻防反応的にもう無理だろう コルム(摩訶摩訶)＞ジュドー・アーシタwithZZガンダム＞ランナー 254 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/05(日) 19:40:16.87 ID:TdQX2QK/.net] 中原小麦修正 反応の修正と耐性の追加 【防御力】ビッグサイトロンが全壊する200Mぐらいの爆発の爆心地にいて無傷 　　　　　コックピット内にまで火が回るほど炎上した戦闘機の中にいても平気 【素早さ】ビッグサイトロンの鋸の振り下ろし(距離は二百数十mほど)をよけながら逃げ回れる 　　　　　マジカル注射器：跨って乗る人間大の注射器、秒速50Mほどで飛行可能。ただしテンプレ時は乗っていない。 　　　　　テンプレ時はマジカル注射器と同等かそれ以上の速度で飛べる。 255 名前：格無しさん [2023/03/06(月) 11:23:17.30 ID:49JzH7EH.net] チョンは日本人の作るルールが嫌なら半島に帰れwww 256 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/06(月) 23:16:36.75 ID:UCE6v0Oy.net] イー・チバン考察 3秒でカーマン・ラインを突破するとすると弾速はマッハ98 弾速と有効サイズが凄まじいので先手で自分の耐久以上の攻撃を喰らわない限りは勝てるだろう という訳でレンwithイクスから下がる ×レンwithイクス　先手ラプター負け ○5戦車君〜俺withタンク　スーパー気力大砲勝ち ×男主人公withスカルトーチ　火炎放射負け ×女主人公withフォースコア　焼夷弾負け ○7二足歩行戦車〜ミントwithグリフォン　スーパー気力大砲勝ち ×マリオ（スーパーマリオ３Ｄランド）　ファイア負け ○4警察の中で凶暴な女性〜マルコwithメタルスラッグ　スーパー気力大砲勝ち ×エイト　各種攻撃負け ×サムライ　各種攻撃負け ○3アクエアルwith一角獣with泉〜Mavra　スーパー気力大砲勝ち △デンジ　足が速すぎる。相手の攻撃は効かない。 ×ナツ・ドラグニル　火竜の鉄拳負け ○10クリント〜ジープ　スーパー気力大砲勝ち レンwithイクス＞イー・チバン＞戦車君 257 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/08(水) 20:30:19.89 ID:kuWtvWE1.net] 質問なんだけど、例えばアニメとかで全編夢の中での話があると夢の中でのスペックで参戦できたりするけど 商業化された子育てブログの書籍化マンガに掲載された子供の絵本ってこれに当てはまる？ それとも作中作扱いで参戦できない？ 258 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/08(水) 23:16:36.11 ID:kuWtvWE1.net] というわけでちょっと試しに投稿 元からおふざけ混じりで作ったテンプレなので参戦無理なら普通に取り下げます 【作品名】ちきゅうがもうおしまい!!! (うちの3姉妹シリーズ第9巻のエピソード「長女作 絵本」より) 【ジャンル】子育てエッセイマンガの1エピソード 【世界観】ちきゅう(地球)とうちゅう(宇宙)が作中に登場するため単一宇宙並み 【名前】じょん(ちきゅうがもうおしまい!!!) 【属性】ふしぎなくま(不思議な熊) 【大きさ】「ふしぎな」とあるがあまり意味は無いと思われ普通の熊並みと推定 【攻撃力】大きさ相応に熊並み 【防御力】「じゃんぼじゅりーなー」という魔女によって、住んでいる山や地球を破壊されてもじょん本人は全くの無傷(少なくとも何かダメージを負ったような描写はなく、見た目にも傷らしい傷が存在しない)。 地球を破壊されてじゃんぼじゅりーなーに宇宙に連れ去られても全く平気なため宇宙生存。 これを指して「ふしぎなのでへいき」とあるが、何がどう不思議でどう平気なのかよくわからないため素の耐久と扱う。 【素早さ】反応・戦闘・移動速度すべて大きさ相応に熊並み 【特殊能力】物体を復元する能力を持っており、作中ではじゃんぼじゅりーなーに山を破壊された後、すぐに山を魔法で直した。 じゃんぼじゅりーなーに地球を破壊された後は魔法の力を奪われたため地球を直すことができなくなったが、物語終盤で「ねがいをかなえてくれ」る「まっピンクのさくら」を手に入れ、これによって地球を復元し帰還した。 要は願望実現アイテムであり、「まっピンクのさくら」装備時のじょんは任意全能となる。 また回数制限は存在せず、使えば消費されるという設定も無い。 地球を復元し宇宙に取り残されたじょんとじゅんを地球に帰したため、効果範囲は最低でも地球の外、宇宙空間まで及ぶ(ｂｨそらく最大で瑞｢界観並み)。 【長所】まさかの惑星破壊耐久と任意全能 【短所】子供の描いた絵本だけあるせいか展開が色々突拍子もない 【備考】作中の基本的な視点人物はふしぎなくまの「じょん」と「じゅん」であるため、「ちきゅうがもうおしまい!!!」に限りじょんは主人公 「まっピンクのさくら」を装備した状態で参戦 「ちきゅうがもうおしまい!!!」の大元は作中作だが、「うちの3姉妹」内で翻訳(原本の字が拙いため、翻訳というよりは収録に辺り活字で読みやすく修正されたに近い)され、商業マンガである「うちの3姉妹」内に収録された話として存在するため、商業作品内のエピソードの一つと判断 【戦法】「まっピンクのさくら」に対戦相手に勝利することを願う。それでダメなら普通に戦う 【簡易テンプレ】 【名前】じょん 【属性】熊 【攻撃力】熊並み 【防御力】惑星破壊耐久、宇宙生存 【素早さ】熊並み 【特殊能力】任意全能 259 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/08(水) 23:23:38.54 ID:kuWtvWE1.net] ……と思ったけど、子供の描いた自作の絵本をブログの書籍化マンガに挙げてるだけだと商業作品とはとても言い難い気がするからやっぱり取り下げます 深夜に失礼しました 260 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/09(木) 09:02:09.48 ID:CLKZNM65.net] そういえば単行本や雑誌の表紙から参戦してるキャラって基本的には本編のそいつとは無関係な別人扱いだよね とすると名前が書いてないけど本編のそいつの名前で参戦してるキャラとか居そうっていうか居るけど、それはOKだっけ、NGだっけ 261 名前：格無しさん [2023/03/09(木) 23:50:15.99 ID:+k2N8yl6.net] んなこと自分で調べろよ在日www 262 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 00:33:23.77 ID:9g8nL98U.net] ネトウヨきもっ！こいつらもれなく怪しい壺を買ってそう 263 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/10(金) 21:40:24.96 ID:92Za6kZB.net] ローズマリー再考察 達人殺害級の攻撃と中型拳銃防御 ○思考発動軍団　心臓引き抜いて勝ち ×イコちゃん　戦闘機は無理、スーパーインカム負け ○Ω*** 心臓の位置がわかるか不明だが腕力でねじ伏せられる ×司波達也　防弾は抜けない、雲散霧消負け ○コオロギ　心臓引き抜いて勝ち ○ルーク・フォン・ファブレ　心臓引き抜いて勝ち △マイキー　当てられない倒されない ○スナゴ　心臓引き抜いて勝ち ×マクシミリアン・ネルガル　攻撃効かない、時間停止からの凍結負け ○久保辰巳　心臓引き抜いて勝ち ○叶大輔　心臓引き抜いて勝ち ×ぼく（新加速剤）　木製家具破壊なら拳銃より強いか。負け △七瀬しずる　コンクリ破壊耐久は無理、相手の攻撃は躱せる ×比泉秋名　耐えられて広範囲の異次元送り負け ○蘇芳　心臓引き抜いて勝ち ○魔王ゴーリー　飛んできたところをカウンターで心臓引き抜いて勝ち △平賀才人with龍の羽衣　飛んでて手が出せない、相手の攻撃は躱せる ×リンク　自爆負け × 神楽道槙人　正拳一撃で吹っ飛ばされて負け × サンレッド(アニメのOP映像)　攻撃効かない、コロナバスター負け ○桜沢ちなみ　心臓引き抜いて勝ち （達人思考発動の壁） ○雲野十夜　心臓引き抜いて勝ち ○一条佐由理　心臓引き抜いて勝ち △ノクティス・ルシス・チェラム　防弾は抜けない、相手の攻撃は躱せる ○メイゼル・アリューシャ　心臓引き抜いて勝ち ×久遠　電撃負け ○天ヶ瀬大樹　心臓引き抜いて勝ち ○草壁遼一　心臓引き抜いて勝ち ×ホオク　熱負け ○草壁健一郎　心臓引き抜いて勝ち ○沢渡真琴　心臓引き抜いて勝ち △スーパーキャット　倒せない当たらない △斬山斬十郎　倒せない当たらない ○ハウゼwithラムウ　心臓引き抜いて勝ち ○鮮血のアッシュ　心臓引き抜いて勝ち △沢渡憂作　倒せない当たらない ×志村時生　その内見られるはず ○久世響希 ×佐橋皆人with結　竜巻負け ○キャリー・ホワイト　心臓引き抜いて勝ち △野原しんのすけ(原作)　倒せない当たらない ○ガリアノス　心臓引き抜いて勝ち ×草野大介　アメンのつえ負け △武田信玄　倒せない当たらない ○ミツハ　心臓引き抜いて勝ち △権べ(アーケード版)　お互い攻撃力不足 ○錦木千束　寿命勝ち △コンカー　お互い攻撃力不足 ×リック　自爆負け △小森ユウ　倒せない当たらない ×ブレイダー　ゴッドバズーカ負け ×5イマジンとマリオ四人　触ってしまい負け コンカー＝ローズマリー 264 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 21:47:03.69 ID:jTU+YoBz.net] 三田再考察 超音速反応に広範囲の対人限定凍結、超音速戦闘まで上がれるだろう ○5ファイヤー〜クレス・アルベイン　ダジャレ勝ち ×ジャンヌ・グルノーブル　天使の血を引いているなら人外か ○2K‘、剣桃子　ダジャレ勝ち ×5ルース〜パニッシャー　相手の方が早い ×田中誠司　ロボ負け ルース＞三田＞剣桃子 265 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 21:47:59.36 ID:jTU+YoBz.net] ソリッド・スネーク再考察 スティンガー攻防＋2m音速反応＋不可視 ムスタファ・カイロを多少硬くして不可視付けたような性能なのでその上から ○ヨッシー（ヨッシーNEWアイランド）　爆破して勝ち ○ムスタファ・カイロ　上記の通り △ゴクウ（強襲！サイヤ人）　倒せない当たらない ○ヨッシー　爆破して勝ち ×篠宮拓也　銃負け ○レイモンド・ブライス　爆破して勝ち ×山本じじお　じじレーザー負け ○5丹波文七〜綾崎ハヤテ　爆破して勝ち ×乙骨憂太　硬い、即死負け。 ×竈門炭治郎　硬いし早い、そのうち斬られて負け ×笹島聖斗　曲負け （音速戦闘の壁） ○紅童衛児　爆破して勝ち ○ガッツ　不可視からの爆破勝ち ○ショウフカン　不可視からの爆破勝ち ×キカイダー　キカイダースパークぶっぱで負け ×エドワード・エルリック　不可視相手に初手分解は行わないだろう、錬金術でいろいろやられて負け ×シロー　硬いし早い、そのうち攻撃が当たって負け ○緋村剣心　不可視からの爆破勝ち ×志々雄真実　火産霊神負け ×田村源三　叩きつけ負け ー村雨クナイ　十センチ前後からの銃弾反応ならもっと上でしょ ○No.37564 不可視からの爆破勝ち ○冴島鋼牙with轟天　不可視からの爆破勝ち ○倉間ユウキ　不可視からの爆破勝ち ×主人公(セイギノヒーロー)　銃負け ○剣桃太郎　不可視からの爆破勝ち ×6ガブリエル・レイエス〜カイト　先制攻撃負け ○2エドワード・ランディ、スーパージョー　不可視からの爆破勝ち ×3主人公（フロントライン）〜ランボー（ファミコン）　銃撃負け 乙骨憂太＞ソリッド・スネーク＞綾崎ハヤテ 266 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 22:10:06.29 ID:T07nxN9X.net] 考察乙 267 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/11(土) 22:41:36.07 ID:wpVVuJ8c.net] まーた在日が普通の日本人をネトウヨ呼ばわりしてんのかwww おまエラ朝鮮人キモオタの負けだと認めろwww 268 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/12(日) 08:27:47.57 ID:Dqicu1XO.net] エレシュキガル(もしもの物語)修正 【共通設定】 竜の巫女：「始まりの竜」と呼ばれる存在と対応している存在。 簡単に言えば実体の無い意識体として世界観全域に遍在しており、かつ、それらのどこにも存在しない存在でもある。 これについて公式サイトの用語解説では「竜の巫女はどこにでもいる。竜の巫女はどこにもいない。その姿は、ゆめうつつ。」と説明されている。 「始まりの竜」が休眠状態に入ると現れ「始まりの竜」が復活すると消える形で一方が存在するともう一方は世界に存在できないという形で対応している。 本編開始時点の時間軸では基本「始まりの竜」はまだ起きておらず、物語においては竜の巫女が5つの未来世界に様々な形で干渉している。 【参考テンプレ】 【名前】竜の巫女 【大きさ】世界観規模に遍在しているため総体としては一次多元×2＋単一宇宙×6 【素早さ】設定で未来世界や異次元等の各世界及びそれらの過去・現在・未来の時間軸に縛られない。 時間軸から成る各異世界及びその過去・現在・未来のいつ、どこにも存在しておりかつ存在しないため、それらのどこにでも自由に行き来する事が出来る。 よって時間無視。 【特殊能力】 遍在：共通設定参照。範囲は世界観相応＝一次多元×2＋単一宇宙×6 異なる時間軸(世界)を含む世界観すべてへの遍在なので時間軸遍在も兼ねる。 【素早さ】参考テンプレの竜の巫女とバトルが可能なので時間無視。 269 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/12(日) 18:41:02.07 ID:d7Nx7yII.net] ニック・フューリー再考察 4m爆発手榴弾＋小型ミサイル耐久＋達人反応 攻速に対してやや防御偏重、獣反応より遅いが耐久があるので達人、獣スペックでまとまってる相手には意外と負けにくく勝ちやすいので玄人銃持ち〜虎の壁あたりには耐えて手榴弾勝ちで大体勝てる コンクリ破壊の壁から ○八丸〜小田切旭　同速反応、相手の攻撃は耐えて手榴弾勝ち ×セシリー・キャンベル　相手が速い、アリアの風負け ○唐童　相手がやや速いが攻撃耐えて手榴弾勝ち △インディジョーンズ　冷蔵庫に入ってたとは言え核爆発耐えるなら倒せないだろう、分け ○早川あおい　倒されないが手榴弾では倒せない、車スクラップにする拳銃撃ちまくって勝ち ×心山拳老師　相手が速い、老狐の舞で行動不能負け ×松平残九郎　達人反応より速いか、斬られて負け ゴクドーより上は速い上に斬撃系で連敗する 位置は 心山拳老師>ニック・フューリー>早川あおい 270 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/12(日) 23:19:20.87 ID:OLXKacUS.net] アイラwith神鳥ガルアフレス考察 初手ファイアボール2、逃げる敵はストーン、近づいてくる敵はアイスがいいか ○ネコマジンZ　ファイアボール2勝ち ○滝沢ハンドレッド昇　ファイアボール2勝ち ○探検家　アイス勝ち ○ドラえもん(月の王国)　追いかけてアイス勝ち ×ジオラ　撃たれまくって負け ○結城友奈　アイス勝ち ○主人公(アルテリオス)　ファイアボール2勝ち ○ミーア　ファイアボール2は効かないが相手の攻撃からは逃げられる。そのうち回り込んでアイス勝ち ○ジョナサン・モリス　ファイアボール2勝ち ×マクシーム・キシン　弾速差で負け ×アルバス　弾速差で負け ×ミント　相手の行動の方が早い ×ルウ　相手の行動の方が早い ×奴良リクオ　凍結負け ×スティッチ　フリーズガン負け マクシーム・キシン＞アイラwith神鳥ガルアフレス＞ジョナサン・モリス 271 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/12(日) 23:21:38.28 ID:Dqicu1XO.net] 主人公(BRSF)修正 乗り物追加 【名前】バーバヤガー 【属性】移動基地 【大きさ】12.64m(メートル) 設定で身長158cmのエリシュカとエリシュカより少し大きい男性である指揮官(主人公)と比較して、足の部分だけでその四倍はあり、居住部分が足の長さと同じぐらい大きく描かれている。 つまりエリシュカ(158cm)の四倍のさらに二倍がバーバヤガーの大きさである。 計算すると158cm×4×2＝1264cm ＝12.64m(メートル) 【攻撃力】大きさ相応に総鉄製の移動基地並み(高速で突進できるので乗用車並みにはなるか) 【防御力】大きさ相応に総鉄製の基地並み 【素早さ】時間無視、0秒行動のエリシュカと互角に戦闘可能なマチルダが回避できない速度で突っ込み、吹っ飛ばすことができるため時間無視、0秒行動 【長所】もうすっかり主人公陣営にとっての家 【短所】十数人が余裕を持って居住できる基地にしては明らかに小さく描かれており、移動スピードが遅いと言われているわりにマチルダへの突進は成功させていたり描写の振れ幅が大きい 【備考】乗り物ルールで主人公(BRSF)とスミナを乗せて参戦 【戦法】下記スミナの操作に従って対戦相手に全力で突進する 【名前】スミナ(スミナ・アマノ) 【属性】BRSの「世話係」 【大きさ】一般成人女性並み 【攻撃力】一般成人女性並み 【防御力】一般成人女性並み 【素早さ】上記バーバヤガーを遠隔操作してマチルダに激突させられるため思考速度は無時間行動相当 戦闘・移動速度は戦闘描写が皆無のため不明 一応無時間行動のストライカーと戦闘可能な爬虫人類(レプタリアン)に連れ去られた際、少し抵抗した素振りはある 【長所】こいつが居ないとバーバヤガーはろくに動かせない 【短所】なぜか物語の流れでさらっと仲間になってるけどポジション的にはガチの敵だった 【備考】バーバヤガーの移動他の制御はスミナが行っており、操作権限がスミナにあるためスミナが居なくなるとシステムがダウンしほぼ使えなくなる よって主人公(BRSF)のパートナーとして参戦 【戦法】バーバヤガーを操作して対戦相手に全力で突っ込んだり踏み潰したり 272 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/13(月) 03:45:08.18 ID:T//Hpf+2.net] >>267 こんな知能レベルだから安倍や天皇みたいな犯罪者の独裁者を崇拝すんだなネトウヨは 273 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/13(月) 21:38:50.48 ID:AxuybZ1K.net] クッパ再考察 50mサイズの亀のような人外＋5.8km破壊以上の攻防75m破壊範囲＋射程範囲250mの光速50倍以上の速度の火炎放射＋反応は光速10分の1（マッハ88000）、戦闘速度光速の10倍＋相応の熱耐性＋戦闘敗北でも9回までやり直し可能 大きさもあって攻防範囲もそこそこ、反応もある、戦法は初手は火炎放射、負けた場合も勝てそうならやり直して攻撃 同シリーズの巨大ルイージwithマリオから見ていく ○巨大ルイージwithマリオ　反応同速で相手の攻撃は耐えて火炎放射勝ち ○ディープ　相手の攻撃を耐えて火炎放射勝ち ○本田正宗with本田輝夜　火炎放射勝ち ×カズマ　先手取られて反逆のハイブリッド負け ×タビー　先手取られて鎌負け △ビッグバイパー　倒せない、大きさで耐えて分け ○雑賀孫一（婆裟羅2 ）　耐えて火炎放射勝ち、たぶんこいつ下のデカいだけ軍団とか常時能力持ちに勝てないし本州破壊の壁超えられないのでは？ ○TYPE-B 攻撃耐えて火炎放射勝ち ○大門大　攻撃耐えて火炎放射勝ち △アダム（デュアルプリズム）　倒せない倒されない ×千聖withMAXIMUMOVERDRIVEwith仲間達　先手取られて状態異常負け ×ジャバウォック　大きさで攻撃耐えられてそのうち反物質砲されて負け ×植木耕助　魔王負け △悟空（超悟空伝）　倒せない、大きさで耐えて分け ×孫悟空（ドラゴンボールZ3）　攻撃耐えられて元気玉負け ×竜魔人ダイ　先手取られてドルオーラ負け もういいか、位置は アダム（デュアルプリズム）=クッパ>大門大 274 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/14(火) 22:37:25.17 ID:T2vByoWt.net] 上条当麻修正 【設定】【素早さ】の部分がなんか文章ゴチャついててテンプレとして見苦しいのですっきりした表記に変える 【共通設定】 全体論の超能力：「世界規模」で大きな変化を生み、それによって掌から炎を生み出す、といった超能力。 学園都市の能力開発で使われる量子論と対になる、膨張する全宇宙を1つの大きなシステムやネットワークとして取り扱う、人間が考えられる範囲で最も巨大な視点による理論で、地球規模だけでなく、他天体、時間軸、異次元まで含めた大きな「世界」を論じる。 簡単に言うと時間軸を含む全宇宙に影響を及ぼす超能力のこと。 作中では魔術結社グレムリンがバゲージシティにてこの「全体論の超能力」に関する実験を行い、時間や空間に歪みを生じさせ、『悲劇が発生しやすい法則』を作り出した。 すなわちこの実験における時空間の歪みは、不完全ながらも時間軸を含む全宇宙単位で影響の及ぶものであると考えられる。 事実、この実験は実験結果が出た未来の時点では「ミクロな超常現象」を起こすという目的は成功していたが、それが時間を超えてまだ結果の出ていない現在時間軸にまで影響を及ぼし、『悲劇が発生しやすい法則』が発生したことで、グレムリンの構成員を含め多数の死者を出す結果に終わった。 また、禁書世界の時間の概念(時間軸)に関する似たような理論はPSPゲーム版完結編、本編では新約十三巻で言及されている。 そこでは 『時間』とは一本道であり、過去も現在も未来も繋がっていて パラレルワールドとは並列化された多くの世界があるのではなく、時間というゴム紐を、パチンコ台のように無数の釘を打った台の『どこの釘』に引っかけていくか」という事でしかない と説明されている。 この説明をしたレッドプレイヤー、ホワイトプレイヤーは、禁書目録本編の時間軸を「現代」として、それを挟んで互いに2000年分の開きがある「過去」「未来」をそれぞれ操る存在であるため事実であると考えられる。 (また、ゴム紐と無数の釘はバーチャロンコラボでも言及されている) 【素早さ】共通設定の全体論の超能力に関するグレムリンの実験により発生した時空間(＝時間軸、空間)の歪みの影響を受けず、幻想殺しで歪みを破壊及び世界を修復した時も無影響であり、時間軸に影響を及ぼすレッドプレイヤー、ホワイトプレイヤーからの干渉も同じように無影響であった。 よって時間軸からの影響を受けないため時間無視。 275 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/16(木) 11:44:23.92 ID:/u0qmbbF.net] IPスレにするのは賛成 wikiの管理人はopUZNbfM>>117との関係と>>81について説明すべき 809格無しさん2023/01/30(月) 14:17:26.70ID:opUZNbfM いきなり例の自演荒らしが超越くん呼ばわりしてきた (結局相手がすぐ糖質呼ばわりしてくる超越くんだったが)せいでカッとなったが気をつけるね 原理付き防御に関してもしっかり議論した上で文章を決めないと 後から新ルールが糞だのと対案も出さずに難癖つけられかねないから慎重にやるべき 276 名前：格無しさん [2023/03/16(木) 11:49:36.94 ID:1eIsi6GF.net] 565：名無し募集中。。。：2023/03/16(木) 11:30:18 レス代行よろしくお願いします 【状況】 【板名】格付け 【スレ名】全ジャンル主人公最強議論スレvol.139 【スレのURL】 【名前欄】 【メール欄】sage 【本文】 277 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/16(木) 19:23:10.48 ID:rbAviUGV.net] 村雨クナイ再考察 十数センチからの銃弾反応だが攻防は低め △サイバークロス〜坂田銀時　お互い決め手なし ○来栖川芹香　クナイ投げ勝ち ○キリト(OP映像)　クナイ投げ勝ち △冴羽リョウ、エイトマン　互いに決め手なし ×シルバーサーファー　ボム負け ×高野丸　あしゅら負け エイトマン(ゲーム)＝冴羽リョウ＝村雨クナイ 278 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 00:23:13.83 ID:LvRCsbde.net] 主人公(ソウルタイド)大きさの根拠追加 【共通設定】 精神世界： ソウルタイド世界では、夢を見る、幽体離脱するなどで意識(精神)が肉体の制約を離れ、かつ主体となる人物の意識以外の精神とリンクした時、『一つの世界』としての夢、つまり「精神世界」が形成される。 特に教団の人形使いは眠り人形と24時間365日、死ぬまで魂が繋がっており、片方が死ぬともう片方も即座に死ぬという程に強くリンクしている関係にあるため、常人よりも奇妙な夢を見る(＝精神世界が形成される)頻度が高い。 教団の人間が「夢」で女神シェラの神託を受けることがあるのもこうした理由であり、実際に作中では主人公もシェラと対話したことがある。 ちなみに異教のシスター(ルナ教とは違う宗教を信仰するシスター)のレイチェルの魂が肉体から遊離した事件でも、魂が遊離した直後にはレイチェル曰く「別の世界」「すべての魂が還る場所」を見たとされる。 主人公の精神世界の描写でも「すべての終着点」と言われており、おそらく同一のものを指す。 つまり宗派の違いにも関係なくすべての人間に共通する概念だと考えられる。 279 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/17(金) 00:24:28.37 ID:LvRCsbde.net] ディアナという魔術師は夢(精神世界)について ＞「人間がたまに同じ夢を見るのは、各々の潜在意識の深奥部に、海底のように繋がっている集合的無意識があるから」 ＞「いつもなら個人ではたどり着くことのない領域」 と説明し、 またディアナのこの説明に割って入った未来予測能力持ちの星見亜砂という眠り人形は ＞「夢は時間と空間の影響を受けないから、時空を超えた予知夢も現実となる」 と言っており、 同じくミネルドウェンという眠り人形は主人公と精神世界で会話した時に、精神世界を指して ＞「時間も空間もない」 と言っている。 簡単に言えば精神世界は集合的無意識で成る時間と空間のない(影響を受けない)世界である。 また【精神＝魂＝存在の根拠】も含めて関係性をまとめると、 夢＝精神世界＝精神＝魂＝存在 である。 「精神世界」はその人物の精神そのもので、肉体の制約を離れたためか大きさも拡大している模様。 (シェラとの会話では背景に星空が見える宇宙空間を思わせる世界が形成されていたりするなど、単一宇宙並みかそれ以上に拡大されていることも多々ある) 作中最大の大きさは、シェラと会話する直前まで主人公が見ていた「どこまでも続いている」「想像を絶するほど巨大」な「大いなる闇(＝視界全体を覆う影＝「運命」)」が存在する精神世界。 「どこまでも続いている」＝大きさ無限であり、また「世界を抱き締めるほどに大きな天使」である天音いのりを見た事がある上で「想像を絶するほど巨大」と感じるほど広がっているため、「運命」は世界観相応以上の大きさとする。 それを認識し収めることができる精神を持つ主人公の精神も世界観相応。 幽体離脱してダンジョンに潜っている際は魂＝精神だけの状態なので、幽体離脱時の主人公は世界観相応の大きさ。 280 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/20(月) 16:53:44.15 ID:StbT2z5a.net] >>275もそうだが>>10についても今のwiki管理人から説明してほしい 281 名前：格無しさん [2023/03/20(月) 16:55:03.89 ID:6CtCzoJ9.net] 812：名無し募集中。。。：2023/03/20(月) 13:13:48 レス代行よろしくお願いします 【状況】 【板名】格付け 【スレ名】全ジャンル主人公最強議論スレvol.139 【スレのURL】 【名前欄】 【メール欄】sage 【本文】 282 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/20(月) 21:54:14.20 ID:m0EVUVm3.net] 関羽雲長再考察 木造家屋破壊攻撃、紙防御、200m/s反応400m/s戦闘 ○アリスタリア=サヴァリッシュ&アンドラス　斬って勝ち ×愛（あいまいみー）　ちくわ負け ×ネコマジンＺ　ネコハメ波負け ×滝沢ハンドレッド昇　両方滝沢キック負け ○探検家　斬って勝ち ○ドラえもん(のび太と月の王国)　斬って勝ち ×ジオラ　射殺負け ×結城友奈with神樹　距離詰められてパンチ負け ○主人公(アルテリオス)　斬って勝ち ×ミーア　対象消滅負け ×ジョナサン・モリス　パイ負け ×アイラwith神鳥ガルアフレス　アイス負け ○4マクシーム・キシン〜ルウ　斬って勝ち ×奴良リクオ　さすがに硬い、凍結負け ○スティッチ　斬って勝ち △武者小路陽介、マリオ　お互い攻撃当てられない ○戦車(スプレンディッドバトル)　斬って勝ち ×8主人公with最新鋭機〜リスタリア・レヴィン　硬い、反撃もらって負け この先紙防御相手にちょいちょい勝てるが負け分は取り戻せない。一応下も ○ウォーズマン〜ベン　斬って勝ち ○エリック・モーガン　乗り込み勝ち 主人公with最新鋭機＞関羽雲長＞戦車(スプレンディッドバトル) 283 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 11:58:27.29 ID:R5ozCEJv.net] クソゴミ連中が未だに議論してて草www 284 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 13:26:28.01 ID:sZjKcyFV.net] 管理人なんだよな 285 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 18:51:06.06 ID:DwK8KOPP.net] 巨大両津勘吉再考察 足の親指の厚さを大きめに2cm、両さんは小柄なので160cm程度とすると巨大化時は高層ビルの80倍程度の大きさ。 都市計画法施行令で高層ビルは地上31ｍ以上を超える建築物と定義されているので、巨大化時の大きさは31*80で2.48kmとなる。 同反応かつ攻防で上回っているTYPE-Bから ○TYPE-B〜ジャバウォック　殴り勝ち △植木耕助　大きさ分け △悟空（超悟空伝）　大きさ分け ○孫悟空（ドラゴンボールZ3）　殴り勝ち ×竜魔人ダイ　ドルオーラ負け △ソゴル・キョウwithゼーガペイン・アルティール　大きさ分け △孫悟空（サイヤ人来襲）　大きさ分け ×伝説の勇者　でかすぎ 大きさ的にここまでかな 竜魔人ダイ＞巨大両津勘吉＞孫悟空（ドラゴンボールZ3） 286 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 19:46:56.74 ID:fUyngEM0.net] >>282 >>285 考察乙 287 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/21(火) 21:50:20.73 ID:DwK8KOPP.net] >>285 申し訳ない、ツィスカ戦が抜けてた ○ツィスカ　大きさ勝ち ただ負けを取り返せるわけではないので位置は変わらず 288 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 23:42:02.70 ID:OXZw/WpT.net] 攻撃手段が格闘のみなので男科学者、ヴィスカムと＝にはなれないんじゃないかと思いエミリィ・ストロベリィ再考察 ×男科学者　メンタルブラスト負け ×ヴィスカム　スリープ負け ×赤ずきん　ミラの火炎負け ×レオン（あにまるはんたぁ）　火炎獣激波負け ×麦野ちこ　リーチの差で不利か ×本郷猛(TheFirst)　ライダーキック負け ×流浪の戦士レイナ　斬られて負け ×平景清　眠らされて負け ○シャナ(漫画)　クジラ3フック勝ち ○Dick クジラ3フック勝ち △マリオ（スーパーマリオ64）　クジラ3フックと接触ダメージで相討ち ○10マリオ〜権べ　クジラ3フック勝ち 平景清＞エミリィ・ストロベリィ＞シャナ(漫画) 289 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/23(木) 22:03:47.62 ID:+BGrIC/Z.net] 丑鎮鉄兵再考察 威力、範囲などから初手両腕叩きつけの方が上に行けそう 現位置から上がる ○イカ娘(アニメ)　叩きつけ勝ち ×カイン　耐えられて破傀閃負け ○閻魔あい　叩きつけ勝ち ○山本ばばえ　叩きつけ勝ち ○主人公(賢者の塔)　叩きつけ勝ち ×ファイヤー　ギガストリーマー負け ×ラルフ　バズーカ負け ○ジン・ハヤカワ　攻撃耐えられる。叩きつけ勝ち。 ○ユリウス・ベルモンド　同上 ○クレス・アルベイン(GBA)　地面に腕を叩きつけるだけでいいので近寄られる前に攻撃できるだろう ○ジャンヌ・グルノーブル　叩きつけ勝ち ×K’ ヒートドライブ負け ○剣桃子　叩きつけ勝ち ○三田　テンプレ時は人外だそうなので勝ち ○3ルース〜Lutter　耐えて叩きつけ勝ち ×アルケイン　ヒーローブレード負け △パニッシャー　射程外に逃げられる。相手の攻撃は効かない。 ○田中誠司　叩きつけ勝ち △月風魔　射程外に逃げられる。相手の攻撃は効かない。 ○宮沢静虎　格闘間合いに入られる前に叩きつけられるか ×ジョー・ハヤテ　炎の術負け ○桐生豪次郎　叩きつけ勝ち △スティーブ　射程外に逃げられる。相手の攻撃は効かない。 ×ヤシャ　攻撃され続けて負け ○ハート　その内切りかかってくるので叩きつけ勝ち ○アルハイム・ハディード　叩きつけ勝ち ×ジャック・ジョイス　タイムブラスト負け ○アルバトロス　弾切れ起こして殴りかかってきたところに叩きつけ勝ち △Duke 射程外に逃げられる。相手の攻撃は効かない。 これ以降も似たような感じなので Duke＝丑鎮鉄兵＞アルバトロス（ゲーム） 290 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/23(木) 22:42:19.40 ID:ulwInPok.net] >>275もそうだが>>10についても今のwiki管理人から説明してほしい 291 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/23(木) 22:47:37.45 ID:4bWb1B+g.net] 無限を内包する無限が〜の理屈以外のルートで今とほぼ変わらない規模で世界観を取れるかもしれない記述をストーリー進めて見つけたので主人公(ソウルタイド)は三日後に修正待ちに移動させます 292 名前：格無しさん [2023/03/24(金) 12:23:59.81 ID:/cQo16ZP.net] 鈴木正継with車再考察 議論ログより能力の範囲は20m 視点の都合上ビル破壊の壁上の巨大キャラ達には能力が効かない △加賀地巳里　常時能力相討ち △四ノ森イザヤ　常時能力相討ち ○仲屋京介　疑問あり(後述)とりあえず勝ち ○芽森月歌〜警察官（THE警察官24時）　行列勝ち 仲屋京介について 生体防御システムはテンプレ見た感じ攻撃してきた相手へのカウンターで発動する能力っぽいから、ただ立ってるだけの常時能力キャラには一方的にやられてこうなるんじゃない？ 加賀地巳里＝四ノ森イザヤ＝鈴木正継with車＞仲屋京介 293 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/25(土) 07:34:07.26 ID:qJg26Ena.net] 消された前のwikiがR18文になっているのでせめて無地にしてほしい 294 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/25(土) 15:36:46.37 ID:pqT9zQDh.net] >>10 え？超越距離と同じ荒らしが作ったルールなの？ じゃあ「原理付き防御」の入ったテンプレは荒らし行為にあっているテンプレってこと？ どうなの？wiki管理人からの説明がほしい 295 名前：格無しさん [2023/03/25(土) 19:16:56.84 ID:NVKZOsjK.net] 浦飯幽助vs武藤カズキvsダイvs伏羲vsベジットならばどうかな？ 296 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/25(土) 21:02:32.63 ID:sP+LU8CI.net] フェイラン再考察 超音速反応なので上がる。発火能力は相応の範囲への熱攻撃にもなるか。 ○6ファイヤー〜ジャンヌ・グルノーブル　紅蓮昇竜勝ち △K‘ ヒートドライブの説明的にこの程度の熱は効かないか。紅蓮昇竜とヒートドライブで相討ち ×剣桃子　斬られて負け これ以降も先手取られて負けまくる 剣桃子＞K’＝フェイラン＞ジャンヌ・グルノーブル 297 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/25(土) 21:03:05.56 ID:sP+LU8CI.net] 杉小路隆千穂再考察 １ｍ超音速反応、10m爆発攻、防御紙 ×三田　ダジャレ負け ×剣桃子　武器持ってる分相手の方が有利か ×K’ 僅かに相手の方が早いか ×フェイラン　紅蓮昇竜負け ×ジャンヌ・グルノーブル　デル・デジャス負け ○クレス・アルベイン(GBA) 殴って勝ち ○ユリウス・ベルモンド　殴って勝ち ×ジン・ハヤカワ　無傷級は無理か。耐えられて電撃レーザー負け ○ラルフ　殴って勝ち ○ファイヤー　殴って勝ち ○主人公（賢者の塔）　何発か殴って勝ち ○山本ばばえ　何発か殴って勝ち ×閻魔あい　物理無効。異空間送り負け ×カイン　耐えられて破傀閃負け ×イカ娘(アニメ)　耐えられて触手負け ×ERC-003 先手で食らいつかれて負け ×イーディー・バレット　耐えられて射殺負け ×カート・ブラッドフィールド　耐えられて射殺負け ×ジョン・ハンコック　クジラ分距離取られる。叩き潰されて負け。 ○学崎強　殴って勝ち ×芥火ガンマ　耐えられて水底竜王砲負け ○3緋村恭介〜ターちゃん(ゲーム)　殴って勝ち ×シャロン・レアール　耐えられてビーム負け ×我王　物理透過からのノミ負け ×ZAKU 物理透過からの手榴弾負け ○5青島サチ〜主人公withネオアサルト　殴って勝ち ×CANONちゃん　耐えられて撃たれて負け ○餓流禍　殴って勝ち ×ケンシロウ（世紀末格闘ゲーム）　先手天破活殺負け ○4カウボーイ（ブラッドブラザーズ）〜ベン（グリーンベレー）　殴って勝ち ZAKU＞杉小路隆千穂＞青島サチ 298 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/26(日) 10:38:40.99 ID:3DikYZfh.net] なろうスレで主人公wiki管理人らしき書き込み【↓のID:cWjJxh6AとID:SFM+qqmt】 があったのでココの管理人に説明してほしいのだが 261この名無しがすごい！2023/02/20(月) 14:20:13.60ID:uHkHEQbe 主人公スレのアノスはそのテンプレを書いた管理人本人の 自演擁護があるから信用しない方がいいよ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1652524707/152-180 262この名無しがすごい！2023/02/20(月) 16:39:50.56ID:cWjJxh6A >261 アノスのテンプレ作者が管理人という証拠は？ ちなみにテンプレの内容はざっとWeb版読んで確認したけど特に捏造してる箇所は無かったぞ ただの荒らしか？ 263この名無しがすごい！2023/02/20(月) 16:58:07.08ID:SFM+qqmt >262 そいつかなり粘着質な荒らしだから次からは触らない方が良いよ 299 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/26(日) 11:45:26.92 ID:xsGODG5H.net] グリッドマン見た人いる？ 宇宙？マルチバースと一体化して宇宙を創造したり全てのマルチバース消滅しようとしたりしてたから強そう 300 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/26(日) 14:44:00.27 ID:0twxCEmA.net] >>298 もはやお前が荒らし いいかげんやめろ 301 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/26(日) 15:08:43.97 ID:gGKZOqa8.net] 今グリッドマンそんなことなってるのか マルチバースの規模にもよるが、単一宇宙以上の大きさで単一宇宙以上の消滅ができるならかなり上位には行けるな 302 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/26(日) 15:27:13.04 ID:9aEw3cXM.net] >>300 そいつかなり粘着質な荒らしだから次からは触らない方が良いよ（コピペ） 303 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/26(日) 16:05:49.45 ID:uwNU1wQ3.net] コピペ君とかいう100箇所のスレに常駐しているレジェンド 超越距離とは別のベクトルのやべえやつ 304 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/26(日) 21:50:38.97 ID:y8IyCeCE.net] >>301 それは期待 このグリッドマンを含む世界を生み出した上位少女？とグリッドマン他キャラクター総掛かりで戦う敵も出てきてる 305 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/26(日) 23:01:46.76 ID:24cu6y/H.net] ウルトラマンダイナ（ティガ&ダイナ）再考察 50mビル破壊攻防で制限時間もあるからジャイアント芹沢博士から勝てない ○ポプ子（漫画）　ビーム勝ち ○ゴジラ（怪獣大乱闘アドバンス）　ビーム勝ち ×上条当麻withテムジン　攻撃当たらず時間切れ負け ○山田キキ　ビーム勝ち ○大百足　ビーム勝ち ○ウルトラセブン(UF)　同じ大きさのビルと生物ならビルの方が強いかな打撃勝ち ×戦場ヶ原ひたぎ　流石に大きすぎる ×榛原舞美　攻撃通じず時間切れ負け 巨大生物の壁以降はひたぎよりデカいやつのオンパレードで勝てない ウルトラマン（PS2）再考察 再考察理由はゲーム版ダイナと同じ ○ウルトラマンダイナ　弾速と威力の差で有利 ×戦場ヶ原ひたぎ　流石に大きすぎる ×榛原舞美　攻撃通じず時間切れ負け 巨大生物の壁以降勝てないのも同じ 戦場ヶ原ひたぎ＞ウルトラマン(PS2)＞ウルトマンダイナ（ウルトラマンティガ&ウルトラマンダイナ）＞ウルトラセブン(UF) 306 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/27(月) 22:08:22.47 ID:+pFEC6Nf.net] >>292の考察をwikiに反映。仲屋京介についてはもう少し待ってから位置動かします。 庚造一with重二輪再考察 500mの戦艦破壊＋機関銃耐久＋秒速66.66m反応 攻防の差が極端なのでほぼ先手後手で勝敗が決まるかな ×ドラえもん(のび太と月の王国)　空気砲負け ○ジオラ　射撃勝ち ×結城友奈with神樹　撲殺負け ○4主人公(アルテリオス)〜アイラwith神鳥ガルアフレス　射撃勝ち ×6マクシーム・キシン〜スティッチ　先手取られて負け マクシーム・キシン＞庚造一with重二輪＞アイラwith神鳥ガルアフレス 307 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/27(月) 22:20:34.21 ID:Tufystk/.net] 考察乙 308 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/27(月) 22:33:31.80 ID:bDU68mGc.net] 現実世界でも大吉のおみくじ引き当てたからと言って自由な願望実現が可能とはならないだろうからまず通らないだろうけど、一応挙げるだけ挙げてみる ちなみにこれで実際に願いを現実にした描写とかは存在しないのでそういう意味でも誇張かと言われたら反論できないので十中八九通らないだろう 先生(ブルーアーカイブ)修正 【特殊能力】 自由な願望実現：イベント「復刻版 新春狂想曲 第68番」にて、プレイヤー＝先生はおみくじを引くことができ、その内「大吉」のおみくじが出ると、大吉のおみくじに ＞願望：必ず叶う と書かれている。 よって大吉のおみくじを引き当てた時の先生は自由な願望実現が可能であり任意全能。 【備考】大吉のおみくじを引き当てた時の状態で参戦。 309 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 01:25:56.15 ID:m6eumCJg.net] 問い詰められて質問者に攻撃に始めるということは管理人本人なのか？ そもそも管理人が荒らした上で何も言わないのが悪いわけで追及されるのは仕方がないはずだが… 310 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 02:51:45.07 ID:jmZf51Ua.net] 仮に他人だとするとwiki乗っ取りされていることを無視して 管理人の自演行為と疑った者に対して怒っていることになるんだよな 311 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:00:11.48 ID:zLdD0Ax1.net] >>308 改変描写があるわけでも、おみくじに「どんな願いでも」と書かれているわけでもないから無理じゃないか 中原小麦再考察 等身大の振り下ろしを秒速17mとするとビッグサイトロンの攻撃速度は秒速2000m。それを260mから避けると0.13秒反応。スカイフラワーはちょっと調べたところ61mらしい。 攻：61mの鈍器持ち。格闘で30mのクレーターを作れる。 防：200m爆発耐久。火炎耐性。 速：秒速50m移動。0.13秒反応 ○ツァイスwith八式村雨　殴り勝ち △マルチナ少尉〜天童陽司　互いに決め手なし ○JAKEwithMR.Dwithアパッチ　殴り勝ち ○カミシナ・ジンwithトア　殴り勝ち ○腹黒主水之助兵衛　殴り勝ち ○猫耳メイド　殴り勝ち ○葦原鋼 殴り勝ち △プレイヤーwithニンテン号　互いに決め手なし ×速崎和樹　念動力負け ×穂村一機　エンパス負け ×日野日出志　呪い負け ○キマイラ　殴り勝ち ○シャークトパス　殴り勝ち ○キングスパイダー　殴り勝ち △DD-T1 互いに決め手なし ×比良まさよし　マフパンチギャラクシー負け △Q太郎　互いに決め手なし ×正義の味方　美少年負け ×承太郎　罵倒負け プレイヤーwithニンテン号＝中原小麦 312 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/28(火) 23:30:32.65 ID:6P7z1WZR.net] >>311 ＞改変描写があるわけでも、おみくじに「どんな願いでも」と書かれているわけでもないから無理じゃないか まさしくその通りなので上に書いた通りまず通らないことは承知の上で出した まあ当然だわな さらに言えばこのおみくじを出してる黒亀組ってところはイベストで詐欺やらかしてるからなおさら信憑性がない だからまあ通らないだろうと思いつつ出したので無視してくれ 313 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 20:54:30.59 ID:GF3g5a3w.net] >>309-310 こんな感じで第三者からの視点を説明して質問攻めにすればここまで状況悪化しなかったのかもしれないな 思った以上に管理人本人は言われないと気づかないタイプだし 314 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 21:52:02.97 ID:GV9ROK6R.net] その管理人本人は自己万能感が強くてスレが進めばいつか全部思い通りになるとか思ってそう wikiを丸ごと消した暴挙は一生残るし今後もwikiの乗っ取り・荒らし行為への問い質しは続くと思うのだが 315 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/29(水) 23:04:06.70 ID:i/0LP/Hl.net] 清村緒乃再考察 何気に攻撃力もある。同作品の杉小路周辺を。 ○3ベン〜1主人公　突撃勝ち △カウボーイ　お互い決め手なし ○ケンシロウ（世紀末格ゲー）　突撃勝ち ×餓流禍　火炎放射負け ×CANONちゃん　耐えられて撃たれて負け ○5主人公withネオアサルト〜青島サチ　突撃勝ち △杉小路隆千穂　相討ち △ZAKU お互い決め手なし ×我王　物理透過からのノミ負け ×シャロン・レアール　耐えられてビーム負け ○3ターちゃん(ゲーム)〜緋村恭介　突撃勝ち ×芥火ガンマ　耐えられて水底竜王砲負け ○学崎強　突撃勝ち ×ジョン・ハンコック　クジラ負け ×カート・ブラッドフィールド　耐えられて射殺負け ×イーディー・バレット　同上 △ERC-003 互いに決め手なし ×イカ娘　耐えられて触手負け 芥火ガンマ＞清村緒乃＞緋村恭介 316 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/30(木) 22:50:28.28 ID:LTn98BYJ.net] Zガンダム（ゲーム）再考察 30m爆発攻防＋0.07秒反応＋マッハ3移動 現位置からすると攻防速全てが低い ×ファイターwithマイタンク　砲撃負け △ジャングルボーイ　お互い決め手なし ×戦車(TANK DOMINATION) グレネード負け ×レンwithイクス　あちこち撃たれて負け ×イー・チバン　スーパー気力大砲負け △戦車君　攻防互角で倒せず倒されず △アリア・フリューゲルwithマジーンタイガー〜主人公(SPY) 同上 ○俺withタンク　制限時間勝ち ×スカルトーチ　先手で燃やされて負け ×フォースコア　同上 ○7二足歩行戦車〜ミントwithグリフォン　ビーム勝ち 女主人公withフォースコア＞Zガンダム（ゲーム）＞二足歩行戦車 317 名前：格無しさん [2023/03/31(金) 19:04:18.44 ID:kcJyzHK5.net] 浦飯幽助や武藤カズキやダイや伏羲はどれ位？ 318 名前：格無しさん [2023/03/31(金) 20:37:29.05 ID:mQwXbc62.net] >>317 全員ピッコロ以下だよ 悔しいか？ 319 名前：格無しさん mailto:sage [2023/03/31(金) 23:31:32.35 ID:G+HjrWbM.net] 主人公withDioneType8086再考察 空中戦の壁メンバーに速度で僅かに上回るものの、攻防で負けている △クリプト138with円盤、巨大化するディンゴ　お互い決め手なし ○ウルトラホーク1号〜バットマンwithバットウイング　ニュークリア勝ち ×主人公withP-38ライトニング　ショット負け ×主人公with複葉機　ボム負け ×暴れん坊天狗　目玉負け △ロジャー・スミスwithビッグオー(漫画)　お互い決め手なし ×主人公with複葉機（鮫！鮫！鮫！）　ボム負け △鉄人28号、ウルトラマンタロウ　お互い決め手なし ×怒りの人間with試作最新鋭爆撃機　ボム負け 主人公withP-38ライトニング＞主人公withDioneType8086＞バットマンwithバットウイング 320 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/01(土) 00:15:25.34 ID:SFr6G8jP.net] 考察乙 321 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/01(土) 13:17:49.55 ID:fBBvIX9X.net] >>10　>>294 「原理付き防御」の入ってしまったテンプレは修正送りが適切のようだな まずは管理人の意見がほしい 322 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/01(土) 23:35:32.30 ID:BuXqyXN3.net] 主人公(ソウルタイド) 設定の追加及び世界観の修正 改めて確認したら「際限なく広がる表面積」と「無限の距離」は夢(精神世界)に該当するから旧テンプレの記述だと嘘ついてることになる 大変申し訳ない 【精神世界について】 ソウルタイド世界では夢を見る、幽体離脱するなどで意識(精神)が肉体の制約を離れた時、『一つの世界』としての夢、つまり「精神世界」が形成される。 特に教団の人形使いは眠り人形と24時間365日死ぬまで魂が繋がっており、片方が死ぬともう片方も即座に死ぬという程に強くリンクしている関係にあり、かつ魔女境界の探索で日常的に幽体離脱するため、常人よりも奇妙な夢を見る＝精神世界が形成される頻度が高い。 教団の人間が「夢」で女神シェラの神託を受けることがあるのもこうした理由であり、実際に作中では主人公もシェラと対話したことがある。 ちなみに異教のシスター(ルナ教とは違う宗教を信仰するシスター)のレイチェルの魂が肉体から遊離した事件でも、魂が遊離した直後にはレイチェル曰く「別の世界」「すべての魂が還る場所」を見たとされる。 主人公の精神世界の描写でも「すべての終着点」と言われており、おそらく同一のものを指す。 つまり宗派の違いにも関係なくすべての人間に共通する概念だと考えられる。 EP『恐怖の理を越える』にて、ディアナが自分の心の奥深くに隠した「恐怖」から精神世界を形成した時に ＞リーラ「まぁ、あなたの記憶を基にして生まれた精神世界だから、私が案内人でもおかしくないわね。」 ＞ディアナ「精神世界？まさか、魔法薬の効果？」 ＞リーラ「正解！」 ＞リーラ「あの薬は確かに恐怖心をある程度抑えられる効果があった。ただ、ナナはこう考えてしまった。」 ＞リーラ「「そう簡単に恐怖感を消し去る事ができたら、世の中に挑む価値のある事が無くなってしまう」ってね。そんな夢のない理性が薬の効果と反発した結果、ナナ自身がなんらかの試練を乗り越えて、自分の心を鍛えなければならないという状況になってしまった。そして、意識の深層でこのような「殿堂」を作り上げたのよ。」 とされ、 また別場面にて ＞ディアナ「あんたの言った通り、ここは私の精神世界、私の夢。」 とある。 ちなみにあらすじでもこの夢は ＞奇妙な空間 と呼ばれている。 よって夢＝精神世界(空間)。 また、精神世界はその人物の記憶、心、意識から形成されており、主人公がディアナの精神世界に入って説得という形で干渉した事についてディアナは ＞ディアナ「ふん、またあの他人の魂に勝手に触れられる体質のせい？」 と言っているため、精神世界はその人の魂(精神)そのものでもある(精神世界＝精神) 323 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/01(土) 23:36:29.32 ID:BuXqyXN3.net] また、別のストーリーではディアナが夢(精神世界)について ＞「人間がたまに同じ夢を見るのは、各々の潜在意識の深奥部に、海底のように繋がっている集合的無意識があるから」 ＞「いつもなら個人ではたどり着くことのない領域」 と説明しており、ディアナのこの説明に割って入った未来予測能力持ちの星見亜砂という眠り人形は ＞「夢は時間と空間の影響を受けないから、時空を超えた予知夢も現実となる」 と言っており、 同じくミネルドウェンという眠り人形は主人公と精神世界で会話した時に、精神世界を指して ＞「時間も空間もない」 と言っている。 要約すると精神世界(夢)は人間それぞれに存在し、集合的無意識として繋がる事があり、時間と空間が存在しない(影響を受けない)世界である。 また【精神＝魂＝存在の根拠】も含めて関係性をまとめると、 夢＝精神世界＝精神＝魂＝存在 である。 「精神世界」はその人物の精神そのもので、肉体の制約を離れたためか大きさも拡大している模様。 (シェラとの会話では背景に星空が見える宇宙空間を思わせる世界が形成されていたりするなど、単一宇宙並みかそれ以上に拡大されていることも多々ある) 作中最大の大きさは、シェラと会話する直前まで主人公が見ていた「どこまでも続いている」「想像を絶するほど巨大」な「大いなる闇(＝視界全体を覆う影＝「運命」)」が存在する精神世界。 「どこまでも続いている」＝大きさ無限であり、また ＞「世界を抱き締めるほどに大きな天使」 である天音いのりを過去に見た事がある上で「想像を絶するほど巨大」と感じるほど広がっているため、「運命」は世界観相応以上の大きさとする。 それを認識し収めることができる精神世界を持つ主人公の精神も世界観相応。 幽体離脱してダンジョンに潜っている際は魂＝精神だけの状態なので、幽体離脱時の主人公は世界観相応の大きさ。 324 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/01(土) 23:37:34.08 ID:BuXqyXN3.net] 【共通設定】 幻境：魔女境界『巨獣の谷』7-3に存在するエリア。 現実世界の現在時間軸とは別の時間、空間に属する世界。 過去の思念によって時空が歪んで出来た空間であり、「結界の目」と呼ばれる所を通ることで現実世界と行き来する。 過去の記憶に端を発する想像の世界だがここで起きたことはすべて現実の出来事となり、現実世界とここは互いに影響を受け合う。 過去の記録による世界だが、世界図では現実世界と隣り合わせに存在するように描かれているため、過去と現在それぞれの世界が同時に存在している。 時空の渦：魔女境界『巨獣の谷』7-6に存在するエリア。 カバナという眠り人形(のおそらく前世)が生まれ育った村の成れの果てから先に進んだ世界にあり、自分以外全員死んだ部族を蘇らせたいという怨恨じみた妄念によって創造されている。 最後を除く6つの時空の渦の中の世界は、かつての正気を失う前の時間軸のカバナがいて、そこで出会うモンスターの正体は、最後の時空の渦で会う、正気を失い自らの過去を消し去ろうとするカバナの生み出したもので、最後にはカバナ自身が怪物へと変貌し襲ってくる。 つまりカバナの誕生からの生涯に関わる複数の時間軸が入り乱れている空間で、最後のカバナを倒して以後は時空の渦を維持する者が存在しなくなったため消滅した。 325 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/01(土) 23:41:46.08 ID:BuXqyXN3.net] 【シリーズの時系列について】 ・過去編1(本編主人公とは別のルナ教団の戦士を主役に据えた過去編) ・過去編2(眠り人形のドライツェーンの生前を視点に据えた過去編。途中で本編主人公からはぐれた眠り人形の一団と出会うシーンがあるため「魂の潮汐」以後の話) ・魂の潮汐(本編に繋がる前日譚的な話。おそらく本編主人公の物語の一番最初にあたる) ・本編(最新の時系列はここから) ・ほか過去編(本編で回想の形で語られる話。あまりテンプレに絡まないので省く) 時系列をまとめると 過去編1→魂の潮汐→本編途中(序盤)→過去編2→本編最新(序盤以降) の順となる。よって世界観はこの時系列に沿って記述する。 また、主人公の精神世界も時系列後期になる程に大きくなっているため、これも時系列に沿って記述する。 シリーズにおける起点世界は過去編1の単一宇宙。 【世界観】 本編における基本的な舞台となる場所はクレセント公国領リトレスという架空の国家の架空の都市。＋α扱い。 「魂の潮汐」では主人公(プレイヤー)とヴァージナが星空の見える謎の世界(どう見てもそうは見えないが、ヴァージナによると日本らしい)に居る所から始まっているため単一宇宙。 なお「日本」は本編の三日月大陸世界に存在しないため、別世界としてカウントする。 ここまで単一宇宙＋α リトレスから「大樹」を通じて行くことができる異次元世界「魔女境界」には、内部に「数多の破滅した或は破滅に向かっている世界」が存在する。 この数多の世界は後述の無数に存在する世界と同一と思われる。 魔女境界内には無数の次元(ステージ)があり、また各次元(ステージ)内にも複数の世界が存在している。 (例：魔女境界『巨獣の谷』7-1内の各トーテムから行ける世界群など) 『巨獣の谷』の一つ前のステージでは、ボスを倒して次のステージ(＝巨獣の谷)に向かう際、「転生の井戸」から覗き込んだ際に「無数の遥かなる世界」を見たため、一つの次元(ステージ)内に無数の世界が存在している。 作中「無数の次元」と「無数の世界」を呼び分けている場面があるため、各次元に無数の世界がある上で、さらに次元が無数に存在すると考えられる。 過去編1ではヒュブリスが境界の中で自分の世界を創造・維持しており、その世界は星空が見える＝単一宇宙 また本編の魔女境界内の世界の描写でも科学的に発達した現実世界に似た近未来的世界観(ジューク王国のある世界)などがあったりし、またジューク王国はその世界内の宇宙連盟の主要国という設定がある。 なおジューク王国を故郷に持つ眠り人形のアカセットはその前世で王国の戦艦として宇宙空間に進出したこともあるため一つの世界の大きさは最低でも単一宇宙並みである。 さらに主人公の精神世界はこの時点では街のパトロール、西部廃墟編の描写より「際限なく広がる表面積」と「無限の距離(の171371倍の距離)」を内包しているため 「無限の距離」＝広さ無限＝単一宇宙 の171371倍の距離＝単一宇宙×171371 「際限なく広がる表面積」＝広さ無限＝単一宇宙×171371 として、単一宇宙×342742 その精神世界そのものである主人公の魂を収容できる広さがあるため、世界一つは最低でも単一宇宙×342742の広さ よって単一宇宙×342742(世界一つ)×無数の世界×無数の次元で、魔女境界全体では二次多元×342742 あるいは各ステージの出口を「境界点」と呼び、「境界の出口」とも呼んでいることがあるため境界も複数存在しているように書かれているが、あくまで「魔女境界」自体は一つしかないはずなので、「世界」「次元」などから表記揺れした言い方と思われるため、これについては考慮しない。 326 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/01(土) 23:42:48.11 ID:BuXqyXN3.net] なお三日月大陸から見ると異世界である眠り人形達の元居た世界もある。 シーレーノスのキャラストーリーでは、教団が眠り人形の魂を呼び出す事に言及した際に「パラレルワールド」と呼ばれラヴィラの登場する別の話では「異なる時空」と呼ばれる。 しかし作中で眠り人形のカバナの前世の世界(巨獣の谷)や、アカセットの前世の世界(ジューク王国)などが魔女境界の中にあり、猫型宇宙人の眠り人形の九華も同一宇宙の他惑星から来たようなことが示唆されているため、明確に三日月大陸から見て別の世界だと分かる世界の数が不明。 よって考慮しない。 (あくまで数が不明なだけで、三日月大陸の外にある＝別世界だと思われる世界は存在している) ちなみにカバナやアカセットを既に手に入れている上で好感度を上げると普通に『巨獣の谷』『ジューク王国』の攻略前でもキャラストーリーの閲覧が可能で、時間軸が前後してしまっているが、これはシステム的な都合の産物だと思われるため非考慮。 (というより、一部の眠り人形のキャラストーリーは魔女境界を終盤近くまで探索し終わったことを前提の上で展開されていると思われる話が多い。) 隣接し合うリトレスと魔女境界の世界を内包する「三日月大陸」世界の大きさは二次多元×342742＋α また、三日月大陸は星の上の大陸世界であり、外には「無限の宇宙」＝この時点の世界観相応＝二次多元×342742＋α並みが広がっている。 ここまでで二次多元×685484＋2α また三日月大陸及びその外に広がる宇宙を「世界」「ここ」と指した上で「開拓されていない無数の世界」がある、とシーレーノスのキャラストーリーで明かされている。 (太陽の寿命と宇宙の熱力学に関する話で言われたことであり、宇宙規模の話。 またシーレーノスのキャラストーリーで魔女境界は下(地上＝三日月大陸に収まる世界)、宇宙は上と明言があるため魔女境界は三日月大陸内に収まる。 よって三日月大陸内に収まる魔女境界の無数の世界とは別カウント。) よって(二次多元×685484＋2α)×∞＝三次多元×685484＋2α∞ 別世界の「魂の潮汐」の世界を合わせて三次多元×685484＋単一宇宙＋2α∞ 327 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/01(土) 23:44:47.54 ID:BuXqyXN3.net] 『幻境』『時空の渦』より、ソウルタイド世界は過去から未来にかけての時間はそれぞれが別々に並立した世界として同時に存在しうる。 またシーレーノスという眠り人形の話で無限ループによってイベントA、イベントB……と振り分けられたループの世界がそれぞれ実際に存在している。 よって有限の時間から成る時間軸一本につき世界が一つあり時間軸の長さに比例してその分の世界が存在する。 無限ループ：眠り人形のシーレーノスのキャラストーリーで起きた事件であり、「デジャヴ」という形で前のループの出来事を薄っすらと記憶しながら無限に繰り返されるタイムリープ。 イベントA、イベントB……と振り分けられそれぞれのループはループのたびに消滅するのではなく直線の「タイムライン」＝時間軸としてつながっている。 最終的に無限ループを経た上でループの原因となる事象を解決したことでループを止めている。 なお時空を曲げる、歪めること＝ループは世界を崩壊させる危険があるとされるが、無限ループを経ても世界は崩壊しなかったため、有限の時間は無限ループを経ても問題ない容量がある。 一回のループにかかる時間は有限でありループ終了後も世界は続いているので、有限の時間の中に無限ループの時間が入れる程の容量があるということになる。 つまり有限のタイムラインは(三次多元×685484＋単一宇宙＋2α∞)×無限ループ ＝四次多元×685484＋一次多元＋2α∞^2 世界の時間軸の長さ：眠り人形の一体、ミネルドウェンのキャラクター説明項には「この世界と変わらぬ寿命を持つ吸血鬼」とあり、別の文章では「不老不死」とある。 また、シーレーノスのキャラストーリーでは、リトレスという都市が持つ将来性を指して、「無限に近い発展時間」があると発言している。 時間に関して専門家レベルの知識を持つシーレーノスが一都市の発展時間を「無限に近い」と言い、不老不死＝寿命無限のミネルドウェンと変わらない寿命を「世界」は持つとされるため、世界は無限の時間を持つ。 つまり「世界」の時間軸の長さは無限である。 なお、ミネルドウェンの説明文は「三日月大陸に召喚された眠り人形として」のプロフィールの説明文であるため、この場合の「世界」とは三日月大陸及びその外に広がる宇宙のことを指す。 よって有限のタイムライン(四次多元×685484＋一次多元＋2α∞^2)×無限 ＝時間軸全体での世界観の大きさとなる。 五次多元×685484＋二次多元＋2α∞^3 これより後の時系列のEP「最初で最後の世界」では主人公の精神世界があり、このEPでの主人公の精神世界は ＞「すべての始まりの前」 から ＞「すべての終わりの後」 まで拡大している。 これは「時空を超えて、彷徨う魂に呼びかけている」「優しいながらも強い意思を持った声」＝眠り人形の少女達の声を受け取るために誕生した世界であるため時間のことを指していると考えられる。 つまり主人公の精神世界は時間軸の始まりから終わりまでの全体において遍在している。 例によって主人公の精神世界は主人公の精神そのものであり、主人公の精神自体が時間軸に遍在した状態となる。 よって上記の時間軸範囲の世界観に遍在しているため、この後の時系列における主人公の精神(魂)の大きさは 五次多元×685484＋二次多元＋2α∞^3 この後のEPでは『記憶螺旋』という世界が登場しており、記憶螺旋内は他の魔女境界などのダンジョンと同じく幽体離脱して(魂だけになって)入る場所となっており、敵と戦うための戦闘空間が部屋のように存在し、それが上へ上へと連なっている。 作中では主人公がこれを ＞「果てのない記憶螺旋のタワー」 と独白しているため、戦闘空間が部屋のように連なり、それに果てがないので、戦闘空間が無限に連なって存在しているということである。 よって記憶螺旋全体での大きさは (主人公の魂が入っても全く問題ないほどの広さ)×無限であり 六次多元×685484＋三次多元＋2α∞^4 このさらに後には「どこまでも続いている」大きさ(＝大きさ無限＝世界観相応)の「大いなる闇」を収める主人公の精神世界が登場しているため、魂だけの状態の主人公の最大時の大きさは六次多元×685484＋三次多元＋2α∞^4となる。 「異象顕現」や「次元深淵」といったダンジョンはそんな主人公の魂が入っても全く問題ない広さであるため、最終的な世界観もそれ以上はある。 328 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/02(日) 09:54:45.17 ID:1cEF4kw9.net] エレシュキガル(もしもの物語)考察 一般成人女性並みの大きさと攻防で常時全能 単一宇宙規模での世界破壊を無数に繰り返せるほどの運命操作はそれ自体が全能なので全能原理として使えないとしたら壁上では単なる成人女性並み つまり壁上では教授(ニューラルクラウド)にも勝てず最下位で位置は 教授(ニューラルクラウド)＞エレシュキガル(もしもの物語)＞（全能の壁） なお教授(ニューラルクラウド)は備考欄の修正が前スレ368で出ている↓ ────────── 【備考】 「マグラシア」クラウド内に存在し、「教授」としての権限を利用できる状態で参戦。 主人公である教授（プレイヤー）と教授（本物）は別々の存在であり、主人公の方の教授は本来の教授の名義とIDを借りてマグラシア内に入っているだけの別人である。 ただし教授の部下は教授のIDでマグラシア内に入っている主人公（プレイヤー）を「教授」と認識しており、教授（プレイヤー）もその権限を使ってオアシスを創造したりしているので、教授（本物）と変わらない能力が使えるものと思われる。 また作中で浄化者の追跡から逃れたのも主人公の方の「教授」である。 蛇足だが本物の教授は現在行方不明であり、それを探しに行くのが本編の物語である。 ────────── が直ってないのでランキング入りに合わせて修正予定 主人公(BRSF)再考察 約12mの乗り物が追加 戦法は乗り物(バーバヤガー)に乗った状態で対戦相手に突進 真人はさすがに達人並みとはいえ12mの総鉄製の乗り物の突進に耐えうるかはキツい気がするので直枝理樹には勝ち イヴ以上はそれでもキツいので位置は 天野雪輝＝レン・カラス＝イヴ・ハイデンライヒ＞主人公(BRSF)＞直枝理樹 磯部磯兵衛withビッグ・ザ・武士道 精神耐性削除されてないけど指摘されてるので修正予定 329 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/02(日) 17:03:15.42 ID:u1SNzHM9.net] 【作品名】5億年ボタン〜菅原そうたのショートショート〜 【ジャンル】哲学アニメ 【名前】トニオ 【属性】上位存在ラー 【大きさ】５億ボタンの宇宙と調和したので宇宙サイズ 【攻撃力】宇宙サイズの５才児 【防御力】宇宙サイズの５才児 【素早さ】時間と融合したので無限速 【特殊能力】井上博士を生み出して宇宙を何度もシミュレートする 【長所】井上博士がなんでもありのチート 【短所】アニメ監督に存在を書き換えられる 【戦法】井上博士にスゴいメカを作ってもらう 330 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/02(日) 17:42:20.49 ID:fSaM7OfZ.net] 調和したから宇宙サイズになる意味が分からんが ちょうわ 【調和】 《名・ス自》 全体（または両方）が、具合よくつりあい、整っていること。そのつりあい・整い。 ?「環境と―したライフスタイル」 331 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/02(日) 23:21:58.51 ID:UWoFxaZg.net] エドワード・エルリック再考察 秒速530.4m戦闘、反応の分解なので超音速戦闘の壁上まで上がる 前考察を見た感じロボや架空生物は分解できないっぽい。とはいえこの辺は人間キャラが大多数なので特に気にしなくて大丈夫だと思われる。 ○5剣桃子〜Lutter　先手分解勝ち ×5アルケイン〜宮沢静虎　先手取られて負け アルケイン＞エドワード・エルリック＞Lutter 名称的に超音速戦闘の壁は杉小路隆千穂の下まで動かしていいと思う 332 名前：格無しさん [2023/04/03(月) 00:48:11.57 ID:wo1/omOC.net] >>321 >>294は荒らしだから構うな 333 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 21:02:51.32 ID:kaVjpoPW.net] >>117 そのopUZNbfMが気になったのでまとめた 管理人はなぜこんなことを書いたのか説明してほしい 757格無しさん2023/01/30(月) 01:15:41.27ID:opUZNbfM Ω個の宇宙に関する文章も間違ってたのでトランスリアルのテンプレ修正↓ 764格無しさん2023/01/30(月) 11:19:46.01ID:opUZNbfM まーたサイトを消した自演荒らしくんが人を超越くん呼ばわりしてるよ 都合が悪くなったら超越くんガー！して意見を封殺すれば良いと思ってる辺り 君の頭の悪さが滲み出てるな 788格無しさん2023/01/30(月) 12:21:09.64ID:opUZNbfM へー、反日バカチョンの認識だと 日本人として普通の事を書いただけで荒らしになるのかwww参考になるわ 789格無しさん2023/01/30(月) 12:23:06.14ID:opUZNbfM 自演がバレて糖質呼ばわりしたら超越くんだとバレたからって 言葉を微妙に変えて必死すぎるだろバカチョンwww 792格無しさん2023/01/30(月) 12:25:55.19ID:opUZNbfM ウリに都合の悪い事言ったらシャベツニダ！か お前のような荒らし朝鮮人の意見こそ普通の日本人なら誰も聞かないんだよなぁ 809格無しさん2023/01/30(月) 14:17:26.70ID:opUZNbfM 原理付き防御に関してもしっかり議論した上で文章を決めないと 後から新ルールが糞だのと対案も出さずに難癖つけられかねないから慎重にやるべき 334 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/03(月) 23:00:02.83 ID:pCcOd0wI.net] クロ再考察 1mからの銃弾反応で考察。攻防速が足りないわけではないが飛べず、開始距離的に初撃当てられないので空中戦の壁越えはやはり厳しいか。 戦法は一番威力ありそうなミサイルで △クリプト138with円盤　お互い倒せない ×巨大化するディンゴ　食われて負け ○レイス　ミサイル勝ち ×キャンディwithロボ　乱射負け ○有動りりす　ミサイル勝ち △久佐場六道　お互い倒せない ○Mazinger-Z　ミサイル勝ち △魔猿悟空　お互い倒せない ○ラジヲマン〜間宮トシ夫　サイボーグ勝ち ○マリカwithセテッシュ　ミサイル勝ち ○兜甲児withマジンガーZ（SFC）　ミサイル勝ち キャンディwithロボ＞クロ＞有動りりす 335 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 01:47:38.19 ID:QwTAeb2r.net] >>333 ＞原理付き防御に関してもしっかり議論した上で文章を決めないと ＞後から新ルールが糞だのと対案も出さずに難癖つけられかねないから慎重にやるべき 原理付き防御の内容を知っていないとできない書き込みな上に 文章も決めていない未完成ルールであることを自白している 下記の指摘のことも含めて今の管理人から説明してくれ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1652524707/905 ＞原理付き防御ってのは避難所の管理人(wikiを全消去した今のwiki管理人）が ＞避難所内で超越距離と同じく自演で決めたルール 336 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 06:16:03.55 ID:S6yvvSoA.net] >>332 >>321も荒らしだから触るな 337 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 10:32:55.66 ID:6x1zhlkw.net] コピペ君はカービィ信者になりすまして暴れ、それを叩くって自演を1日10時間くらいやってた怨霊だし関わらない方がいい ガチの病人、やべえやつ 338 名前：格無しさん [2023/04/04(火) 22:13:47.02 ID:aXFzTTo2.net] 武藤カズキとダイと伏羲は人造人間セル以上の戦闘力で、緋村抜刀斎とビィトとモンキー・Ⅾ・ルフィは戦闘力5のオッサンよりも弱い 339 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/04(火) 22:42:23.89 ID:/2iMOupD.net] シロ再考察 攻防速が近いイーディー・バレット＝カート・ブラッド・フィールド辺りを ○芥火ガンマ　銃勝ち ○学崎強　距離詰めて射殺勝ち △ジョン・ハンコック　当たらない倒されない △カート・ブラッド・フィールド　攻防互角で分け △イーディー・バレット　攻防互角で分け ○ERC-003 完全に機械なので鏡中庭園で消せる ×イカ娘　触手負け ○カイン　銃or鏡中庭園で勝ち ×閻魔あい　異空間送り負け ×山本ばばえ　おばあちゃん子守唄負け ×主人公(賢者の塔)　フレアバッシュ負け イカ娘(アニメ)＞シロ＞ERC-003 340 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/06(木) 23:09:36.86 ID:tOZ1VQeu.net] ブラック☆スター with 中務椿再考察 防御無視＋12m爆発耐久＋2m音速反応 反応だけでなく移動速度もかなりのもの。素の攻撃はそこまででもないのでほぼ黒星ビックウェーブ頼り。 ○4ムスタファ・カイロ〜篠宮拓也　黒星ビックウェーブ勝ち ○レイモンド・ブライス　耐えて黒星ビックウェーブ勝ち ●山本じじお　先手イグニス負け △漫画(板垣恵介版)　当たらない倒されない △ノッコ〜綾崎ハヤテ　同上 ○ソリッド・スネーク　耐えて黒星ビックウェーブ勝ち ●乙骨憂太　先手即死負け ●竈門炭治郎　斬撃負け。前考察で負けていたファイヤーと三田が位置変わったのでもう一度考察したら彼も位置変わるかもしれない ●笹島聖斗　握りすぎ寿司負け 山本じじお＞ブラック☆スター with 中務椿＞レイモンド・ブライス 341 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/06(木) 23:55:57.77 ID:o02xwE2w.net] 考察乙 342 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/07(金) 21:20:01.85 ID:B5Fiv312.net] ルナ・イル再考察 5m音速反応の防御無視、防御紙 ○3ネコマジンZ〜探検家　茨勝ち ×ドラえもん(のび太と月の王国)　空気砲負け ×ジオラ　光線銃負け ○結城友奈with神樹　突っ込んできたところを茨で迎撃 ○5主人公(アルテリオス)〜庚造一with重二輪　茨勝ち ×マクシーム・キシン　先手ステラソード投擲負け ×アルバス　戦法負け ×ミント　魔法負け ×ルウ　変身負け ×奴良リクオ　凍結負け マクシーム・キシン＞ルナ・イル＞庚造一with重二輪 343 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/10(月) 17:47:29.96 ID:sgeP9DBF.net] サイタマと悟空のページ一旦差し戻して125.31〜を規制 ここ最近テンプレ修正の議論なかったと思ったけど見落としてるなら失礼 344 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/10(月) 18:00:37.17 ID:eDZH24Ay.net] 自分は主人公(ソウルタイド)の大きさと世界観の修正テンプレ出した者だけど、 ぶっちゃけ主人公(ソウルタイド)のテンプレの長さとoldの多さがちょっと目に付いてきたので、もう一回「主人公(SOUL TiDE)」で投稿し直してテンプレを整理しようと思っている 注釈とか耐性計算の欄とかも統一されてないし一度全部書き直したい なので主人公(ソウルタイド)は「テンプレの記述が雑多なため要整理」とかで修正待ちにでも送っておいてほしい 345 名前：格無しさん [2023/04/11(火) 08:02:49.21 ID:xuismL25.net] 主人公だからRe:CREATORSのアルタイルも一応含まれるよね 346 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/13(木) 13:59:06.26 ID:jfzOFLLn.net] トリコ読んでたらトリコのフルコースの魚料理のオウガイって貝の中が無限に広がる迷宮のようになっているってあったんだけどこれって世界観広がったりするの？ 現在は単一宇宙×5だけど 347 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/13(木) 15:58:15.00 ID:9BACuKz3.net] オウガイの中から物語が始まってるならともかく、トリコの場合は起点世界は普通に人間界からだから、人間界より狭い無限ってことで世界観は広がらないかと あと「ような」って比喩とも捉えられる表現があるとまず採用されない 348 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/13(木) 17:24:27.50 ID:WyWnMLS0.net] なるほど トリコの世界観関係ない話だけどYoutubeのトリコ解説動画のコメント欄で、この「ような」が「無限に広がる」にかかってるか、「迷宮」にだけにかかってるかで意見割れてるの見たんだけど こういうどっちにも取れる文章って最小値ルールみたいに強くならなそうな文章の解釈になるの？ 349 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/13(木) 20:12:08.87 ID:C5+adSF2.net] 「無限に広がるような」迷宮　でも 「無限に広がる迷宮」のような　でも 「ような」ってついてる以上はスレ的には難色を示されることが多いかな 後者の場合も「無限に広がる迷宮」の部分こそ断定形でも、うしろに「ような」とつく以上はそもそもオウガイの中を「無限に広がる迷宮」と例えているように捉えられることには変わらないと思われる 350 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/13(木) 20:34:59.49 ID:jfzOFLLn.net] 「無限に広がる、迷宮のようになっている」か「無限に広がる迷宮のようになっている」かで無限が断定されてるかで解釈わかれてた 351 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/14(金) 22:40:06.77 ID:GlkzBdvP.net] >>348 曖昧なものは最低値 352 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/23(日) 16:15:18.41 ID:FBkI/Ab0.net] >>343 管理人、質問>>333を見落としてるよ。説明を頼む 後、敵スレで原理付き防御持ちのテンプレを修正送りにするのを 拒否している[219.104.195.172]って管理人の書き込みなん？ 315名無し草 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-4Qz2 [150.66.94.139 [上級国民]])2022/11/21(月) 07:09:09.65ID:MnbnwucfM 今更だけど原理付き防御が侵食してるキャラいるの草 修正待ち送りでいい？ 316名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 9a1b-k70X [219.104.195.172])2022/11/21(月) 08:08:55.38ID:HF+vBgez0 ダメ 353 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/24(月) 07:02:16.25 ID:zAQs5RSt.net] >>352 そんなの気にしてるのお前だけだからお前がいなくなれば済む話だぞ 354 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/24(月) 22:54:40.94 ID:oG4ycwdV.net] いわゆるYou Tubeアニメってメディアミックスした場合参戦の条件満たすんで良いんだっけ？ 355 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/24(月) 23:48:16.89 ID:P9qWU8C4.net] それを原作としてちゃんと商業化されていればOKだったはず 確かなろう系小説とかも書籍化されてさえいればWeb版の情報でテンプレ作って参戦させてもOKだったし 書籍版とWeb版で情報違う場合でもWeb版の情報で参戦させてた例もあった気がする ただしこの場合Web版と書籍版で情報まぜこぜにしたテンプレにしたらアウト 必ずテンプレ作る時に使う情報はメディア一つに限定すること ゲームとかだとvol.1.5の攻撃力とvol.1.8の防御力と……と使うのもアウト 356 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/25(火) 00:39:40.99 ID:V+3UzLzl.net] 原作であるってソースどのくらい要るっけ？ 「You Tubeで人気のあの○○（タイトル）がコミカライズ！」って帯に書いてあるけど これでいける？ コミカライズは商業の本 357 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/25(火) 06:29:13.94 ID:YxcrLs1E.net] 原作をコミカライズと言われていて実際に話の内容が原作そのままならそれでいいはず まあ「コミカライズ」「ノベライズ」とか一口に言っても、例えばジョジョだと原作にないフーゴのその後を書いた外伝とかも「ノベライズ」とか言われてるけど そこら辺の判断はどうすればいいのかは忘れた 358 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/25(火) 06:35:44.40 ID:YxcrLs1E.net] 「コミカライズ　意味」で調べるとだいたい 「アニメや小説など、漫画以外の媒体の作品を漫画化すること」 「ノベライズ(小説化)の漫画バージョン」 って感じの解説が出てくるから、まあ「漫画以外のメディアの原作を漫画化する」って意味で良いんじゃないかな 359 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/25(火) 11:26:55.66 ID:PGyZ95Cs.net] 魔王学院の世界観見てて思ったんだが ────────── ここまでがミリティア世界であり、大きさは一次多元宇宙×220京7520兆1+単一宇宙×883京80兆4並み。 銀水聖海： ミリティア世界より外に存在する世界。 ミリティア世界と同等の小世界が存在している。 小世界は、数えるのも馬鹿馬鹿しくなるほど、途方もない数と書かれているので、銀水聖海の大きさは二次多元宇宙×220京7520兆1+一次多元宇宙×883京80兆4並み。 ────────── 「数えるのも馬鹿馬鹿しくなるほど、途方もない数」で無数、無限扱いして良かったっけ 360 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/25(火) 12:25:32.74 ID:V+3UzLzl.net] 今の時代だとweb系の媒体でしかやってないアニメやドラマとかあるけど これってDVD出るまでは商業カウントにならないっけ？ アマゾンプライムやNetflix独占配信の映像作品で原作とか無いやつを想定してる イカゲームとかそういうやつ 361 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/26(水) 22:00:59.09 ID:g/kBe1yy.net] このスレの最初の方で個人でも簡単に販売できるニンテンドーeショップやSteamやKindle出版なんかで内容適当であからさまに最強議論スレで最上位になりそうなキャラや設定あるゲームや本出したらどうなるかって話あったけど 基本オンラインのみの商業流通作品はOKみたいな話じゃなかったっけ 同人作品や商業流通していないweb作品はダメであからさまに最強狙いの内容がゴミな作品は要議論だけど 362 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/26(水) 23:56:35.91 ID:PzVl/TGC.net] Netflixの独占配信ドラマって商業だけど流通してるかはどうなんだろ 363 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/27(木) 00:15:19.63 ID:I0LApQDy.net] 確か商業作品なら展開規模関係ない(地域限定販売みたいなのでも可)だった気がするから 特定のプラットフォームの有料会員しか見られない作品もOKな気もするけどどうなんだろう 364 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/27(木) 00:18:48.20 ID:I0LApQDy.net] NGの場合は特定の配信サイト会員でしか本編のおまけ見られない作品(ドラマの相棒とか)は仮におまけパート(明確に本編の続き)で明らかになった設定とかがあったら流用できるかとかも気になるな 365 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/27(木) 01:31:38.53 ID:GfkGzA4/.net] >>363 ネット作品の取り扱いが曖昧だったり厳しかったりするのは商業作品(≒プロの創作物)とそうでない作品との垣根が曖昧だからで、地域的な限定性とはちょっと違うと思うんだよな >>364 そもそも設定資料集とかは非商業作品でも本編のテンプレに設定流用可なのでその相棒の例でも設定は流用出来るはず。「番外編〇〇の時の✕✕を装備した状態で参戦」とかになるとその配信サイトが参戦可能な商業作品として認められないと厳しいと思うけど 366 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/27(木) 07:27:31.93 ID:NVEAQQkI.net] ルール制定したときは特定の配信サイト限定のアニメやドラマだったり ニンテンドーeショップ、PSストア、Steam、Kindle出版みたいに個人で簡単に本やゲーム商業流通させることは想定してなかったんだろうなぁ と言うか特定の配信サイトオンリーはNGになったら今年Netflix配信予定の実写版ワンピースのルフィなんかも参戦不可になるのか 367 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/28(金) 21:56:30.74 ID:OA9Ta7er.net] >>361 既に商業なら内容関係なくOKとルールで決まってんだから お前個人のゴミみたいな判断基準はどうでもいいよ 368 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/28(金) 22:36:05.65 ID:Rx9scWSl.net] ちゃんとした作品は大抵グッズとか出てるからメディアミックスルールで参戦できるし問題ない 全くそういうのすらないやつはネトフリだろうと参戦不可でいい 369 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/28(金) 23:46:59.38 ID:K7DFOVUa.net] >>367 俺個人のゴミじゃなくて最初の方で質問したらこのスレの人にそう言われたんだが？ 370 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/28(金) 23:47:56.60 ID:K7DFOVUa.net] てめぇ度胸あるならメール寄越せ >>367 mp57fe@svk.jp 371 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/29(土) 08:27:23.85 ID:ImWhanMv.net] やばｗｗｗとりあえずフタエノキワミ、 ｱ ｯ ｰ ! ! ! !ｗｗｗ 372 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/29(土) 13:53:04.41 ID:m0ozvXJd.net] コピペ君のコピペよりクオリティが低ければ商品未満判定でいいと思う 373 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/29(土) 14:05:17.88 ID:zRKFlDCG.net] 晩年のクソゲーオブザイヤーはSteam・switch・プレステなんかで販売されててもIARC審査のみのゲームは対象外になってた 悪質な業者や個人の小銭稼ぎ用のアセットフリップのクソゲーが大量に出てたから 有名クソゲーYoutuberがクリアできなくて話題になってた「要塞の剣:オノムジム」なんかも対象外だったんだが 主人公最強議論スレだと「要塞の剣:オノムジム」も商品未満で参戦不可能？ 374 名前：格無しさん mailto:sage [2023/04/29(土) 19:35:40.57 ID:dKwuaamd.net] 今まで通りわかりやすくオンラインのみは不可、オフラインの関連商品があるなら可でいいよ 375 名前：格無しさん [2023/05/01(月) 09:51:20.50 ID:YmaZ2MxE.net] 虚無戦記のラ・オウってランキングに載ってない？ 376 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/01(月) 20:16:43.94 ID:TzaCd0yH.net] >>375 　(全能防御の壁)の上にいる 377 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/06(土) 05:18:03.88 ID:Fao9//YU.net] >>333 378 名前：格無しさん [2023/05/06(土) 10:26:50.99 ID:dusDUk7f.net] 葉隠覚悟再考察 至近距離秒速50m反応、豊富な特殊攻撃が持ち味だが防御が低い。 ×大海の覇王エドワード・ヒル　斬られて負け ○6ドナルド・マクドナルド〜孫悟空ドラゴンボール3悟空伝　麻酔勝ち ×名も無き旅人　時間遅延からの連打負け ×7ミッキー〜エドワード・ウィンサー　先手で耐久超える攻撃食らって負け 名も無き旅人＞葉隠覚悟＞孫悟空ドラゴンボール3悟空伝 379 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/06(土) 10:28:52.96 ID:dusDUk7f.net] 巨大化たけし 作品スレにマンモラーの詳細があったので修正…しようと思ったがテンプレ見た感じ小学生サイズに戻った時のスペックが必要みたいなのでやめた 〇〇が大きさ相応になった状態って小さくなった場合でも適用できるっけ？ 380 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/07(日) 13:06:21.18 ID:/AKt5fY+.net] >>379 滅多に見ないパターンだけど適用できない理由は無いはず 381 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/07(日) 16:30:53.05 ID:ILx46XMc.net] >>377 >>333は荒らしだから構うな 382 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/07(日) 16:46:17.29 ID:xCkF2/ZD.net] 荒らしだから構うなって言う方もいちいちウザい コピペ君本人じゃないならお前も黙ってろ 383 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/07(日) 18:53:23.18 ID:4X6klwl6.net] >>382 >>381は荒らしだから構うな 384 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/07(日) 22:34:53.62 ID:hkQcJeGs.net] >>380 ＯＫ　巨大化たけし修正 【参考】マンモラー 【属性】巨大マンモス 【大きさ】30階建てくらいの高層ビルが爪くらいの大きさ。 　　　　脚部が爪の4倍程度。高さが爪の9倍程度。 　　　　全長は高さの2倍より爪1つ分くらい小さい程度。 　　　　高層ビルの1つの階を2.5mとして2.5×30×(2×9−1)＝1275m程度。 【作品名】世紀末ﾘｰﾀﾞｰ伝たけし！ 【ジャンル】漫画 【名前】巨大化たけし 【属性】リーダー的存在 【大きさ】マンモラーが足の裏と同程度。体が足の裏の5倍程度なので6375m程度 【攻撃力】100mほどの状態でもパンチで山に巨大な地割れを起こせる。 　　　　　それが6375m程度に巨大化した状態相応の強さ。 【防御力】山よりデカイ500ｍ以上のクレーターができるほどの勢いで投げつけられても戦闘可能。 　　　　　上記は100mほどの状態であり、それが6375m程度に巨大化した状態相応の強さ。 【素早さ】ゴリラなどの獣を余裕で倒せる戦闘速度。 　　　　　一瞬で10発くらいのパンチが出せる。 　　　　　一瞬で10発くらいのパンチが出せる相手と互角に戦える。 　　　　　上記は小学生サイズでの状態であり、それが6375m程度に巨大化した状態相応の強さ。 【特殊能力】戦闘で有用そうな能力は特になし。 【長所】でかい。 【短所】数十分くらいで小学生並のサイズに戻る。リーダーマスターの力を失っている。 　　　　リーダー融合体の一部なのでこの状態で出すとリーダー融合体を参戦できなくなる。 以下は小学生並みのサイズに戻った時のスペック 【大きさ】男子小学生並み 【攻撃力】100mほどの状態でもパンチで山に巨大な地割れを起こせる。 　　　　　それが男子小学生サイズに縮んだ状態相応の強さ。 【防御力】山よりデカイ500ｍ以上のクレーターができるほどの勢いで投げつけられても戦闘可能。 　　　　　上記は100mほどの状態であり、それが男子小学生サイズに縮んだ状態相応の強さ。 【素早さ】ゴリラなどの獣を余裕で倒せる戦闘速度。 　　　　　一瞬で10発くらいのパンチが出せる。 　　　　　一瞬で10発くらいのパンチが出せる相手と互角に戦える。 他は男子小学生並み。 385 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/07(日) 23:08:32.61 ID:hkQcJeGs.net] スヌーピーwithソッピースキャメル再考察 Snow Blowerは射程不明なので考慮しない 機関銃はまあ現実相応にはあるか ○4友永和樹〜ヘルボーイ　機関銃勝ち ×ランツ大尉withスーパーサンダーブレード　ミサイル負け ×百目鬼朝男　無反動砲負け ×エリック・モーガンwith帆船withリア・スチュアート　砲撃負け ×ベン　突撃負け ランツ大尉withスーパーサンダーブレード＞スヌーピーwithソッピースキャメル＞ヘルボーイ 386 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/08(月) 00:09:56.26 ID:H6nPx3C8.net] 考察乙 387 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/08(月) 23:15:08.03 ID:uYWsO7r4.net] 海王丸再考察 大きさ50mで50m爆発攻防の船 ○ウルトラマン二人　相手の時間切れで勝ち ○戦場ヶ原ひたぎ　地道に削っていって勝ち △榛原舞美　お互いに攻撃力が足りない ○巨人(ゴヤ)　地道に削っていって勝ち ×サンダーマスク　殴り負け ×上田虎之助　ツルハシ負け ×血野小便太　でかすぎ負け サンダーマスク＞海王丸＞巨人(ゴヤ) 388 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/10(水) 12:01:38.17 ID:5bnlHpzZ.net] 考察乙 389 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/10(水) 23:30:48.94 ID:yvUC2hvI.net] 陸奥出海再考察 鍛えた人が見切れない速度の6倍（秒速5mの6倍で30m/s反応）以上で考察 ○アベハルキ〜北野誠一郎　撲殺勝ち ×僕withMotorbike 轢かれて負け ×イノシシ　達人撲殺程度ではイノシシに通じないだろう。突進負け ×シッタカブッタ　達人撲殺程度ではこの大きさのブタに通じないだろう。殴り返されて負け ×ブッタ　達人撲殺程度では略 ×キャプテン・アメリカ　耐えられて盾投げ負け 僕withMotorbike＞陸奥出海＞北野誠一郎 390 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/11(木) 00:10:45.80 ID:W9/7fNFN.net] 陸奥圓明流の使い手だと、静流はイノシシをよく狩って鍋にしていたのでイノシシ狩りのスペシャリストなんだが、出雲ではイノシシに勝つことは不可能だろうな。 391 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/13(土) 10:03:47.74 ID:xW81bKdZ.net] 前wiki、丸ごと消された上に凍結までされたな… https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/ ＞このwikiは以下の理由等により、凍結されています。 ＞規約・法令・公序良俗等に抵触するおそれが極めて高いため ＞送信防止措置など法律に基づいた措置によるため 利用規約 『ウィキを盛り上げていこうと趣旨にもとづきアカウント譲渡を希望される場合は〜』 アカウント譲渡を受けておいてその管理人による全ページ消去だから凍結はしょうがなしか…… 管理人、何か言うことがあるんじゃないのか？>>333と>>117についても頼む 392 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/13(土) 11:00:47.22 ID:37h62nQh.net] 問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所83 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1682681573/533 533 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2023/05/13(土) 09:48:47 レス代行よろしくお願いします 【状況】ERROR: 余所でやってください 【板名】格付け 【スレ名】全ジャンル主人公最強議論スレvol.139 【スレのURL】https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1675875353 【名前欄】 【メール欄】sage 【本文】 前wiki、丸ごと消された上に凍結までされたな… https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/ ＞このwikiは以下の理由等により、凍結されています。 ＞規約・法令・公序良俗等に抵触するおそれが極めて高いため ＞送信防止措置など法律に基づいた措置によるため 利用規約 『ウィキを盛り上げていこうと趣旨にもとづきアカウント譲渡を希望される場合は～』 アカウント譲渡を受けておいてその管理人による全ページ消去だから凍結はしょうがなしか…… 管理人、何か言うことがあるんじゃないのか？>>333と>>117についても頼む 393 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/14(日) 01:03:58.49 ID:BO5jAyHy.net] 不特定多数の人の協力でできていたwikiの最後が凍結か テンプレ一つ作るにしても商業作品ゆえに無料かつ10分でできるもんではないし 時間をかけてテンプレを作っていた人も多かろうに 394 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/14(日) 22:30:29.00 ID:yzdUhtOd.net] ガオレンジャーwithガオキング再考察 51mの人型＋40m岩石攻防＋マッハ3/5反応＋マッハ3移動と戦闘速度 魔猿悟空から勝てないのでそこから下がる ×魔猿悟空　如意棒負け ×ラジヲマン　生物負け ×8優愛菜〜間宮トシ夫　ガオレンジャーが各種能力でやられて負け ○4マリカwithセテッシュ〜ゼネバス帝国主人公withデスザウラー　パンチ勝ち ×イエガーwithトリプルファイター　ミサイル負け △ごんべえ〜白山萌美　倒せないが相手の攻撃も当たらない ○巨大化Zちゃん　相手の時間切れで勝ち ○煉獄羅刹withゴゴゴ2/5 相手の時間切れで勝ち △ 羽流内匠頭助兵衛with白基地丸　倒せないが相手の攻撃も当たらない ×御坂美琴　砂鉄の弾丸負け ○戦車(ストラテジーX) 相手の時間切れで勝ち △神崎ケン〜いなば1号　倒せないが相手の攻撃も当たらない ○ウルトラマン(必殺18大戦法)　相手の時間切れで勝ち △血野小便太　倒せないが相手の攻撃も当たらない △上田虎之助　倒せないが相手の攻撃も当たらない ○サンダーマスク　相手の時間切れで勝ち 間宮トシ夫＞ガオレンジャーwithガオキング＞マリカwithセテッシュ 395 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/15(月) 00:10:54.24 ID:SWlEvvYE.net] >>394 考察乙 396 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/15(月) 10:07:57.63 ID:nI/d+gsz.net] >>293 ＞消された前のwikiがR18文になっているのでせめて無地にしてほしい 全ページを消去し唯一残っているR18文ページの編集履歴に |編集者 : saikyousyujinnkou2 ]とあり、権利譲渡を受けた管理人本人による 編集であるので、アダルトコンテンツを載せられない＠wiki利用規約に違反する って、１か月前に＠wikiに通報したのが効いたのかもしれん 397 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/15(月) 22:10:27.10 ID:qq+zG/Js.net] 高嶺竜児再考察 0.1秒に3発打たれるパンチ回避なので0.0333…秒反応。 十数m鉄塔破壊の二乗のパンチに十数m鉄塔破壊の飛び道具、十数m鉄塔破壊耐久。 反応近くて同じ格闘系のキン肉マンレディー周辺を見る。ブーメランスクエアー勝ちは省略。 ○ハクオロ〜アイアンマン ×バーニィwithザク改　範囲が足りない、ザクマシンガン負け。 △主人公(エスパードリーム)　攻撃届かない、相手の攻撃は効かない。 ○W・アール ○キン肉マンレディー △エルト＝フォーエンハイム　攻撃当たらない、相手の攻撃は効かない。 ○ジェフ・パーキンスwithブロディア　突っ込んできたところにブーメランスクエアーなりブーメランフックなり ×愛城華恋　剣負け ×ウルトラマン(グラフィティ)　飛行からのスペシウム光線負け △ジェネシス-3 攻撃当たらない、相手の攻撃は効かない。 ×14代目葛葉ライドウ　刻み倒される。人3人分ほどの距離なら反応距離もっと小さくしてもいいんじゃないかなあ。 攻防速的にここら辺で止まるかな 愛城華恋＞高嶺竜児＞ジェフ・パーキンスwithブロディア 398 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/16(火) 10:23:18.23 ID:UzR1Ot+5.net] 考察乙 399 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/16(火) 21:18:17.70 ID:cBvUHRI3.net] アシュトン・アンカースとヴァルヴァトーゼ(漫画)の二人を再考察 どちらも防御無視持ちだが防御と反応が低いので下がる アシュトン・アンカース ×主人公（ファミコンジャンプ 英雄列伝）　ロケットパンチ負け ×主人公(BitDungeon+)　魔法負け ×プレイヤー（ダークエスケープ）　射撃負け ×ビリーwithジープ　射撃負け ×月影　爆竹負け ○テリー・ボガード　先手凍結勝ち ×青野月音　殴り負け ○孫悟空(神龍の謎)　こっちの攻撃の方が先に届く ×エドワード・ウィンサー　射撃負け ×硬岩鉄之進withポチ　ミサイル負け ×剣豪　斬られて負け ×ジョン　音符負け ×ダイゴロウ　火の言霊負け ○ケンシロウ(北斗無双)　先手凍結勝ち ○ミッキー　凍結勝ち ×名も無き旅人　攻撃当たるより遅延発動の方が早いかな ○葉隠覚悟　近付かれる前に凍結勝ち ○孫悟空ドラゴンボール3悟空伝〜エドワード・ヒル　凍結勝ち 三すくみの内二人に勝てているので ジョン＞アシュトン・アンカース＞ダイゴロウ＝ケンシロウ(北斗無双)＝ミッキー 400 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/16(火) 21:18:52.05 ID:cBvUHRI3.net] ヴァルヴァトーゼ 初手は射程あるギガファイアで ×アシュトン・アンカース　相手の方が早い ×ダイゴロウ　火の言霊負け ○ケンシロウ(北斗無双)　ギガファイア勝ち ×ミッキー　ギガファイア耐えられて魔法(強)負け ×名も無き旅人　時間遅延負け ×葉隠覚悟　移動も結構早いのね。麻酔銃負け ×孫悟空ドラゴンボール3悟空伝　カメハメは負け ○5プレイヤーキャラ(ビーストバスターズ)〜ドナルド・マクドナルド　ギガファイア勝ち ×エドワード・ヒル　斬られて負け ×サンレッド　ぶん殴られて負け ○キャプテンファルコンwithブルーファルコン　ギガファイア勝ち ○宮本明　ギガファイア勝ち ○乱馬　ギガファイア勝ち ×レラ　ギガファイア耐えられて逆に燃やされる ○王様　ギガファイア勝ち ○コルト・ウィンチェスター　ギガファイア勝ち ○シリーズ・スミン　ギガファイア勝ち ×森安竜夫　殴り負け ×烏丸与一　殴り負け ○6ハーピー〜ヨシュア　ギガファイア勝ち 孫悟空ドラゴンボール3悟空伝＞ヴァルヴァトーゼ(漫画)＞プレイヤーキャラ(ビーストバスターズ) 401 名前：格無しさん mailto:sage [2023/05/16(火) 23:23:24.61 ID:UzR1Ot+5.net] 考察乙

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