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ブロリーの強さ議論24



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/08/22(月) 01:43:21.77 ID:5c6hRbJB0]
※ここはスタッフがブロリーは最強と発言したことなどはとりあえず置いておいて基本
実際の映画の描写を検証してブロリーはどれくらい強いのかを議論するスレです。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし放置
||・スタッフが最強と言ったの一点張りで議論そのものを否定するレス
||・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「池沼」「基地外」「厨」「雑魚」「ゴミ」
||・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
||・「w」の乱用
||・AA連貼り、コピペ連貼り
||・反論無視
||・ワザと何度も同じ質問
||・むやみにランク連貼
||・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、
|| 誹謗中傷などの議論する気が無い書き込み      Λ_Λ
||○荒らしに付き合う方も荒らしです。        \ (゚Д゚,,,) キホン。
|| スルー徹底。これが一番効果的            ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_        | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧        ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします

過去スレ
ブロリーの強さ議論24 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1308691655/
ブロリーの強さ議論23 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1306045776/
ブロリーの強さ議論22 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1304243369/
ブロリーの強さ議論21 kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299483782/
ブロリーの強さ議論20 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1292087306/
ブロリーの強さ議論19 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1288569559/
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ブロリーの強さ議論13 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244119816/
ブロリーの強さ議論12 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242739640/
ブロリーの強さ議論11 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235891704/
ブロリーの強さ議論10 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231248151/
ブロリーの強さ議論9 changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1219584891/
ブロリーの強さ議論8 changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215268881/
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ブロリーの強さ議論5 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212856192/
ブロリーの強さ議論4 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212303911/
ブロリーの強さ議論3 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1211465164/
ブロリーの強さ議論2 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1210057865/
ブロリーの強さ議論 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208858964/

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/10(土) 16:19:06.98 ID:lSe2YlYf0]
結論から言って

惑星時

惑星伝説ブロリー≧Pセル≧超2少年悟飯

地球時

善ブウ>復活伝説ブロリー>映画超2青年悟飯≧超2悟空≒魔人べジータ




67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/10(土) 17:57:23.34 ID:wkFQciRhO]
映画青年悟飯とパイクーハンが組んだら、ブロリーに勝てると思うか?
親子かめはめは無しじゃ、実力的にボコられて終わりそう。
けど、悟空はパイクーハンとのコンビでブロリーを討伐してる。

映画青年悟飯は、悟空以下やろ。


68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/10(土) 18:35:51.07 ID:lSe2YlYf0]
いや一様ひるませれたりはできたからパイクーハンとのコンビなら
いけるだろう

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/10(土) 19:46:48.08 ID:???0]
重りつきで復活セルを倒せるパイクーハンなら
重りなしならブロリー程度は一撃だろうな


70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/10(土) 20:27:58.19 ID:lSe2YlYf0]
それはあくまで惑星時ならな

地球時は最低でも超2悟空とパイクーハンが組まないと勝てない相手
だからパイクーハンじゃ勝てん

71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/10(土) 23:05:20.67 ID:???0]
悟天と悟飯と幻で勝てる相手

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/10(土) 23:11:42.28 ID:???0]
エネル>ブロッコリー

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 00:40:34.43 ID:???0]
バイオブロリーの映画の悟空は何度もブロリー退治に行ってるみたいだし、
やっぱ何回も戦う内にブロリーの攻撃パターンとかも覚えていってるんじゃない?

それに悟空は修業でどんどん強くなれるけどブロリーは修業なんてしないだろうから、
実力はどんどん離れていっても仕方が無いような気もする。

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 00:46:30.71 ID:???0]
>>73
地球ブロリーとバイオブロリーの間ってそんな実力が埋まる程合いてるのか?



75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 00:50:13.23 ID:???0]
>>74
少なくとも悟空の「『また』ブロリーを退治しに〜」の部分から察するに、
ブロリーを何回か退治してるぐらいの期間は合いてると思う。

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 00:51:58.03 ID:???0]
あ、俺はブロリーの強さは>>66の通りだと思ってるからな。

一応年の為。

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 00:55:56.61 ID:???0]
そういや超3ブロリーは超3悟空・ベジータを圧倒してたが普通の超3と何が違うんだろ。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 01:00:11.27 ID:???0]
>>77
見た感じ超3と伝説状態が合わさった外観だから、強さも伝説ブロリー×超3パワーアップ分とかなんじゃないかね。

普通の超3だったら細い体型になってるはず。

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 01:03:27.39 ID:???0]
>>71
トランクスルーか

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 01:06:31.46 ID:???0]
S 魔人ブウ(大界王神吸収ブウ)  
 (超2が複数相手でも勝てない相手 )
A 超2悟空=超2Mベジータ
 (少年悟飯より強いので、作中超2としては最強。)
B 超2少年悟飯
 (ベジータによる超2悟空との比較、ピッコロによるMベジータとの比較から、 ブウ編でも強さを表す対象として。)
C 超2ベジータ(洗脳前)
 (トレーニングで悟飯との差は解消。
  しかしM化で大幅にパワーアップしなければセル編から悟空との差は埋まらなかった。)
D 伝説超ブロリー(2回目)
 (超2青年悟飯 と対決し圧倒する。超2ベジータ(洗脳前)でもダーブラを瞬殺可能なことからそれよりは下)
E ダーブラ≧超2青年悟飯
 (両者の態度からダーブラがやや上か。超2青年悟飯 は ダーブラ初動、伝説超ブロリー(1回目)には勝てる自身はあるのでそれよりは上
  終始超2ベジータ(洗脳前)タから格下扱いを受ける。)
F ダーブラ初動≒復活セル
 (「セルぐらいかな、たぶん」より、青年悟飯にナメられる 復活セルぐらい。
  ダーブラは「思ったよりずっと強いじゃないか」で格上げ だが超2ベジータ(洗脳前)より下。)
G 伝説超ブロリー(1回目)
(超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上復活セル未満くらい 超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる 本気を出すが悟空の一撃でEND)

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/11(日) 06:44:36.42 ID:Ekax/AZb0]
ダーブラを瞬殺可能と言うがベジータはダーブラを
セルよりもずっとつええと評価したゴクウの発言の後
それでも勝てない相手じゃないと戦いにはなるが勝てると
言ってるようなものだから瞬殺は不可能なためその理論はおかしい

あとはブロリーだけ悪いところを考慮して他キャラは全然考慮していない
のでただの荒らしだな

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/11(日) 06:56:18.56 ID:Ekax/AZb0]
まあブロリーの強さを超3を含めるとこうだな

超3ブロリー≒超サイヤ人3の2人がかりでも苦戦する相手なため単体最強

復活伝説ブロリー≒超2最上位以上の強さで善ブウ以下

惑星伝説ブロリー≒力を爆発させる前超2少年悟飯以上で超サイヤ人の設定的にPセル以上

金髪ブロリー≒チビ共にすばしこっさで負けるがブウ編超1ベジータでも冷や汗をかきながら避けた攻撃を受けても終始無傷
でありベジータがつい本気の一撃を出してしまう実力のトランクスとちょっと弱い悟天を遊びながら倒しトランクスに
化け物扱いされる

青髪ブロリー≒惑星が無数に集まった星雲を破壊、作中でも南の銀河をめちゃめちゃに破壊しつくした
と言われているため悟空が下りたのは消されていない惑星でありDB世界の星雲は無数にあるため
矛盾しない
セルゲーム時の悟空達以上の強さ

ノーマルブロリー≒制御時はパラガス以下





83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/11(日) 07:40:54.39 ID:Ekax/AZb0]
・映画悟飯
ちなみにこの映画で悟飯は自分は前回ブロリーと戦った際より相当パワーアップしている、
と発言している。(前回のボージャック来襲の際も、悟飯は原作と違い修行をやめておらず武道大会に出場していたが)


原作及びアニメでは青年悟飯はセルゲーム後、一切の鍛錬をやめて弱体化した為、これらは映画のオリジナル設定だが、
ブロリーの戦闘力の整合性を取る上では必須の設定となる。

ボージャック戦はブロリー戦と繋がっている証拠はジャネンバ編ででたため
悟飯はこの映画で『昔お父さんも天下一武道会に出場してどんどん腕を磨いていったんだ、僕だって!』
といっており修行している
さらに悟空に渇をいれられており甘ったれてんじゃねえぞ地球はおめえが護るんだ!!と言われている
ここで本編のように修行をさぼるのは悟飯の性格的にありえない


84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/11(日) 11:08:56.34 ID:Ekax/AZb0]
ブロリーの戦闘力が無限だと思ってるのがブロリー厨であり
正常なブロリーファンはブロリーを作った製作者の発言である
描写された以外の細かな設定は作っていないの意見があるため
戦闘力無限などとは思っていない

だが描写されたのは悟空達が戦えば戦うほど気が減っていくのに対し
ブロリーは気が高まるためサイヤ人の戦えば戦うほど強くなるを体現した
のがブロリー
つまり戦闘力が無限なのではなくただ悟空達とは違い気が減らず高まるということ




85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 11:31:06.65 ID:???0]
>>82
バイオブロリーはブロリーではないと申すか

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/11(日) 12:32:31.41 ID:Ekax/AZb0]
忘れていた

バイオブロリー≒18号の攻撃を正面から受けても全く効かない、
悟天、トランクスコンビに圧されるが1人なら圧倒するためセル第2形態ぐらい?

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/11(日) 22:11:00.93 ID:???0]
皆の力悟空はどれぐらいの強さ?

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/11(日) 22:30:59.36 ID:Ekax/AZb0]
それは不明
スラッグ戦もだが残り少ないパワーをもらっただけで
100倍界王拳とか言うのをやってたりしている
それに超サイヤ人2人がかりでもなんともないのに
残り少ないパワーで普通に考えて勝てないのであの時のパワー
は誰にもわからん

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/12(月) 06:59:55.95 ID:gvHJyO/g0]
ブロリーの描写で見た強さ

1作目

惑星伝説ブロリー≧Pセル≧超2少年悟飯

2作目

善ブウ>復活伝説ブロリー>映画超2青年悟飯≧超2悟空≒魔人べジータ

3作目

バイオブロリー>超1トランクス≧超1悟天

ゲーム

超3ブロリー>超3悟空、超3ベジータ

ブロリーの特性

悟空達が戦えば戦うほど気が減っていくのにたいしブロリーは
逆に気が高まる


90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/12(月) 12:12:23.07 ID:???O]
ここに居着いてる荒らしはベジータを異常なまでに持ち上げるから特定しやすいな

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/12(月) 12:15:09.11 ID:???0]
ブロッコリー

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/12(月) 13:55:17.91 ID:???0]
ここに居着いてる荒らしはブロリーを異常なまでに持ち上げるから特定しやすいな


93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/12(月) 14:26:44.82 ID:???0]
1作目ブロリーの皆からパワーをもらった悟空の強さはどの辺なの?

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/12(月) 15:44:47.98 ID:/or1W2ZQ0]
>>83
っていうかそんなの普通に見てたらわかるのに、
映画スタッフがわざわざセリフ付きで説明したそれを認めてしまうと

ブロリー>>>純粋ブウ

までの証明を全部認めないといけなくなるからな
認める訳にはいかないから何の説得力もないコピペを続けてるだけ

ググればわかるがコイツは2009年かそれ以前からずっとずっと同じ事やってる



95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/12(月) 16:23:10.68 ID:gvHJyO/g0]
ブロリー>純粋ブウはたしかに製作者の発言を考慮すれば
そうなるがここは描写で見てブロリーの強さを判断するスレ
だからやはりこれぐらいがちょうどいいかと

善ブウ>復活伝説ブロリー>映画超2青年悟飯≧超2悟空≒魔人べジータ

善ブウとブロリーは能力の差
単純なパワーはわからんため同等

ベジータはダーブラを瞬殺出来ない
理由としてセルよりずっと強いがそれでも勝てない相手じゃない
と戦いになるが勝てるということ


96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/12(月) 17:54:57.67 ID:gvHJyO/g0]
一様ブロリーは製作者がサイヤ人最強と言ってる
だがあくまで単体サイヤ人の中でな

サイトの映画後期のキャラの紹介

ブロリー≒悟空達にとって最強の敵

ジャネンバ≒劇場版最強

ヒルデガ―ン≒劇場版2番目の強さ



97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/12(月) 21:36:03.63 ID:/or1W2ZQ0]
>>95
描写で見ても

・弱体化青年御飯に蹴っとばされるデブブウ(笑)
・ダーブラにボコられ槍を刺されるデブブウ(笑)
・魔人ベジータにボコられるデブブウ(笑)
・チビトランクスに蹴っとばされ遥か彼方まで飛んでいくデブブウ(笑)

・魔人ベジータより圧倒的に強い映画のパワーアップ青年悟飯
・その悟飯の攻撃を意に介さない復活ブロリー

これだけ差があるわけだがw
デブブウなんかブロリーどころか、パワーアップ青年御飯に勝てる根拠さえ一切ないんだがw
で、描写がなんだって?

お前のその意味不明な不等号の根拠は描写じゃなく妄想、と言うw

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/12(月) 21:44:08.70 ID:???0]
兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波>ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波>ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ>兄弟かめはめ波>ブロリー

超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ>ブロリー>超2青年悟飯=ダーブラ

兄弟かめはめ波対ブロリー
悟空「おらがいないと守れねーのか!」
つまり悟空がいれば守れたということ
悟空>ブロリー


99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/12(月) 21:45:09.89 ID:???0]
伝説超ブロリー(2回目)
攻撃力  超2青年悟飯にパワー負け 背中を取ったはいいが腕力負けする(超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能)
防御力  超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける(超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能)
スピード 超2青年悟飯に追いつけない(ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる)
総合戦闘力 超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2悟空=超2魔人ベジータ>超2少年悟飯>超2ベジータ(洗脳前)>伝説超ブロリー(2回目)>超2青年悟飯=ダーブラ>復活セル

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/12(月) 21:51:39.82 ID:/or1W2ZQ0]
自分で描写から判断といっておいて
劇中の台詞さえ認めることができない池沼w


101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 02:22:41.30 ID:3ulFNbQi0]
ブロリー映画って「青銅聖闘士が黄金聖闘士にたまたま奇蹟で勝てたよ」的な感じしたな、
古き良き突っ込みどころ満載の昔のジャンプ的な流れw

子供の頃の印象だけど一回目の映画は スーパーサイヤ人2になれない癖に
セル<ブロリー≦デブブウ くらいかな、すげえな! って言う印象だけどなぁ

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 05:29:03.10 ID:DLq8ZimU0]
善ブウは超2最上位2人がかりでも勝てない相手

ブロリーは超2悟空とパイクーハンで勝てる相手

ここから善ブウとブロリーに差ができてる

あとはギャリック砲とかめはめ波の説は無効
戦闘力22000のドドリアが24000のベジータに消されたりしてる時点でな
そのほかにもいろいろある

はっきり言って描写で見れば善ブウよりもブロリーのが強く見えるのは
確かにそうだが悟空の発言などから善ブウが上
ハッチヒャックの時も明らかにブロリーが上に見えるのに悟空発言から
ハッチヒャックのが上
ようはキャラの意見と戦闘描写ならキャラの意見のが有力
特に戦闘描写に矛盾がありまくるDBならな、だから

善ブウ>復活伝説ブロリー>映画超2青年悟飯≧超2悟空≒魔人べジータ

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/13(火) 13:50:14.51 ID:???0]
ブロリーがいくら強かろうが当時完全体セル以下の悟空にちょっと油断してやられる程度の阿呆であることは間違いない

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/13(火) 14:03:43.86 ID:???0]
デブブウには超2が2人がかりでも勝てない、って判断できるような描写ってあったっけ?
デブブウが復活した際に一時休戦提案した悟空がベジータに
二人でやればきっと大丈夫さみたいな台詞は言ってたが



105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 16:18:35.14 ID:DLq8ZimU0]
ベジータが捨て身でやってもへっちゃらだった
ブウにピッコロが複数で勝てるレベルじゃなかった
と言ってる
その後悟空も悟飯が生きていてもヒュージョンしかないと言った

あとブロリーは油断してないがな、1作目の最期は完全に本気モードの一騎打ちだし
最期の悟空は何処まで強くなってたかなんて誰にもわからんし

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/13(火) 17:51:47.14 ID:???0]
悟空自身がデブブウは超3で倒せてたって自白しとるが。
だんだんとボロが出てきたなw

そもそもベジータは独りで戦ってていくら殴っても
再生するブウ相手に埒があかないから自爆して倒そうとしたんであって
二人がかりなら自爆する必要なんか無く力を合わせて普通に消し飛ばされて終わり

デブブウ自体の戦闘力はそんな高くないのは描写の通り

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 18:00:37.54 ID:DLq8ZimU0]
だがブロリーにはあの世での戦いで超2悟空とパイクーハンで
鎮圧されている事がある以上善ブウ以上にはならない

ヒュージョンはまずない、悟空自身が試したことはないと言っていた
ブロリーが暴れていた際に界王は悟空とパイクーハンにブロリーを
退治してくれと言っている
つまり超サイヤ人状態はない
超サイヤ人なら悟空で十分だからな、つまり伝説は超2悟空とパイクーハン
なら余裕で退治できる、よって

善ブウ>復活伝説ブロリー>映画超2青年悟飯≒超2悟空≒魔人べジータ

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 18:02:43.09 ID:DLq8ZimU0]
それにピッコロは超3の事を知らない
超2までなら悟飯がいても複数では勝てなかったということ

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/13(火) 18:08:59.10 ID:???0]
いや意味が分からないんだが

ブロリーのただの超サイヤ人状態が
超2の悟空より弱い根拠、さえまず存在しない訳だがw

妄想の話しかできないの?w

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 18:54:43.89 ID:DLq8ZimU0]



1作目
セルゲーム時の悟空達以上なので完全体セルと比べられるが
どちらが強いかわからんため互角

2作目
超1のチビ共の攻撃が効かず相当パワーアップしたノーマル悟飯に
化け物扱いされる
ノーマル悟飯と少し戦いになったが気弾を当てれてたので勝てた可能性大

ブウ編超1ベジータは超1トランクスの攻撃を冷や汗をかきながら避け
思わず本気の一撃を出す、その一撃でトランクスを倒すが超化解除をさせれていない
その後泣き始めるがそれは父親のベジータだからなため考慮外

金髪ブロリーはトランクスの攻撃を何度受けても無傷でノーマル状態の
トランクスを殴ったがあまりダメージなし、その後の攻撃で超化解除
相当パワーアップしたノーマル悟飯を気弾を当てていれば大ダメージを
当て得られていた

そしてジャネンバ編とブロリー戦は繋がっておりその世界ではノーマル状態の
悟飯がボージャック達を従えていたフリーザを一撃だがボージャックが逃げてる場面
がないのでこれで超2ぐらいとは考えにくい

金髪ブロリーはブウ編超1ベジータより強いことはわかるが
それより強い悟空と比較されるが描写がないため互角と判断

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 19:23:19.69 ID:tAVs8wnPO]
映画青年悟飯のノーマル状態は、超化トランクス以下

トランクスが戦闘力300万として、超化で、1億5000万。
ノーマル悟飯が、それ以上の2億なら、超化で100億。
ゴジータが20億程度だっけか?


映画青年悟飯のパワーアップが、悟天とトランクスがどうとか行ってるが勘違い。スーパーサイヤ人2になれるから、あの時以上ってだけで、原作=映画

スーパーサイヤ人2映画青年悟飯が10億としても、ノーマル悟飯は1000万。フリーザより遥か格下


112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 19:39:26.99 ID:DLq8ZimU0]
それはあくまでXジャンの設定というだけ
大全にはフリーザ編以後のキャラの戦闘力のっていない
それに超1が50倍、超2が100倍、超3が400倍
の時点でその設定はおかしい
そしてXジャンはキャラの戦闘力やスピードが
おかしいことばかり書いている
当てにならん

それにそんな設定よりも描写のが当てになる
描写では悟飯自身の相当パワーアップ発言からトランクスのノーマル悟飯
の戦いをみてすげえと言ったりなど明らかに超化トランクス以上
本編では超化しても悟天にてこずる
さらには映画のフィルムコミックスやパンフレットにも悟飯は地球一の実力とある
そしてたとえ本編と同じ強さでも怒り状態である以上
超2悟空以上となる

相当パワーアップも確定的に明らかだが
どの道超2悟空以上になることに変わりはない

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 19:53:02.59 ID:DLq8ZimU0]
ちなみに怒り状態の青年悟飯は
悟空の発言である怒ればどんな奴にも負けねえ
これはその後の善ブウの強さをベジータが捨て身でやっても
勝てない相手わかり悟飯が生きててもヒュージョンしかないと言った
つまり怒った悟飯でも善ブウにはかなわない
そして超3はあの世限定の技なので含まれない


114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 19:55:25.64 ID:tAVs8wnPO]
悟天相手に悟飯は本気じゃないし、あてにならん。それとも、怒り無しでもセルに近い実力がある悟飯が、本気で悟天にてこずると思ってんのか?
小学生が一投目で140Kmの直球投げて、プロがビックリする程度。
それに悟空は死んでるし、セル戦以降、原作でも悟飯が最強の戦士なのは確定。
怒り状態の根拠もないし。

親子かめはめは時に、悟空が悟飯にパワーが足りないって行ってるし、悟空以下とも取れる。





115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 22:25:16.42 ID:DLq8ZimU0]
だが修行をつずけていなければ自分で相当パワーアップした
なんて言うと思うか?
少年期の方が強かった言われてるんだぞ

あれが怒り状態じゃないというのは無理がありすぎる
映画見てみろ悟天、ビーデル、トランクスがやられ
ブロリーが高笑いしてるとこの悟飯の顔みろ
あれが怒ってないというなら目がおかしいぞ

それにセルゲーム以降悟飯は修行をやめベジータに抜かれてる
から地球一じゃない

かめはめ波時はダメージ受けて超2化できず超1になってる
からパワーがたりねえ言われても仕方ない

それにボージャックとブロリーの映画は繋がっている
ボージャックの映画では修行をつずけ天下一武道会に
出場してる
悟飯が自分で昔お父さんも天下一武道会に出場して
どんどん腕を磨いていったんだ僕だってといっており
明らかに修行をつずけてる

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/13(火) 22:46:44.28 ID:DLq8ZimU0]
なんだかんだいってもブロリーは
怒った青年悟飯を圧倒してる以上

復活伝説ブロリー>怒った青年悟飯≧超2悟空≒魔人べジータ

そして最低でも
復活伝説ブロリー≧超2悟空≒魔人べジータ

ブロリーは悟空達とは違い戦えば戦うほど気が減るんじゃなく
高まるため
1対1ではブロリーが有利


117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 00:34:59.32 ID:???0]
>>106
ブウの無限の再生能力を嘗め過ぎ。

これをどうしようも無い事には超2二人がかりでは勝てない。

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 05:52:32.14 ID:01NDi5Q20]
悟飯の相当パワーアップした発言はブロリーと戦った時の
感想であるため超2になれるからパワーアップしたなら
超2でなければ文脈的におかしい



119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 06:22:30.07 ID:01NDi5Q20]
そして金髪ブロリーがノーマル悟飯の攻撃を
避けていること
青ブロと超1ベジータ並の差なら避けなくてもいい
のにこの映画では悟飯の攻撃を避けている

つまりこの映画の悟飯はノーマル状態でセルゲーム時の超化ベジータ以上
相当パワーアップ発言からもわかる

だがどちらにしたってブロリーは善ブウ以下超2以上になる
怒った悟飯を圧倒した時点でな

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 07:00:00.63 ID:01NDi5Q20]
怒った悟飯を考慮外、相当パワーアップを考慮外にしても

超2最上位の悟空、ベジータと戦った場合

名勝負になるが気が減っていく悟空、ベジータに対して
ブロリーは気が高まっていくため徐々に押され始める
よって
復活伝説ブロリー≧超2悟空≒魔人べジータ

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 07:11:03.96 ID:01NDi5Q20]
要は超2最上位を圧倒するか
名勝負の上で倒すかの違い

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 07:17:08.09 ID:01NDi5Q20]
ブロリーの破壊規模

青髪状態で星雲破壊
劇中でも南の銀河をめちゃめちゃに破壊しつくしたと言っていた
だが消されてはいないので悟空が下りたのも南の銀河のどれかの星
DB世界の銀河は星雲がいくつも集まって構成されているので
矛盾はない

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 10:29:00.31 ID:F5ZrgmHGO]
ブロリーの気が高まるとか、そんな設定どこにあんねん。

怒るなんざ、誰でも出来る。スポポビッチに目の前でビーデルボコられてたけど怒るだけで、ブチ切れして限界突破してへんし。

怒り悟飯は、セル、ボージャックの時だけ当てはまる。悟空の発言を当てするなら、ブロリーなんか瞬殺可能。
怒り状態の潜在能力解放なら、アルティメット悟飯に近い実力はあるはず。

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 11:10:37.02 ID:???i]
>怒り状態の潜在能力解放なら、アルティメット悟飯に近い実力はあるはず。

そんな設定どこにあんねん。



125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 12:27:15.48 ID:F5ZrgmHGO]
悟空の言葉から、怒り悟飯は善ブウ以上なんやろ。
限界以上のアルティメット悟飯と、善ブウ以上の限界悟飯、近い実力があんのは当然やろ。

ブロリーとか、怒り悟飯なら相手にならん。悟飯を怒りとか、修業とかあいまいなこと言って、ブロリーを強くさせすぎ。

悟空と、パイクーハンに軽くのされる程度。
Mベジータと同等か、ちょい強い程度やな。

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 13:25:41.39 ID:???0]
>>123
>ブロリーの気が高まるとか、そんな設定どこにあんねん。
ブロリーが一作目の映画で言ってますが。

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 13:30:03.72 ID:mfOzzvWZ0]
>>125 関西弁とかまじ勘弁
それと悟空とパイクーハンに軽くのされた描写はなし
描写がないのにあれだけのことで何で勝手に決め付けてるんだろう
魂だけの存在になってて弱体化してたのかもしれない
実は悟空は超3だったのかもしれない
実は前回はパイクーハンだけじゃなかったのかもしれない
色々想像できるのに証拠がないだけで超2&パイクーハンにボコボコにされてきたとかないわー


128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 13:34:25.76 ID:???0]
>悟飯を怒りとか、修業とかあいまいなこと言って

曖昧な事じゃ無くて事実なんだけど

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 13:46:42.93 ID:???0]
>>123
>スポポビッチに目の前でビーデルボコられてたけど怒るだけで、ブチ切れして限界突破してへんし。

その怒った悟飯が戦った描写が無いから何とも言えんな―。
悟飯は怒り状態の有無で大きく強さが変わるんだから。

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 13:52:04.79 ID:???0]
そういやアニメで悟飯ブウがベジットの挑発にキレて次元の壁開いて宇宙を潰そうとしてたな。
ベジットが冷や汗かいてマジで焦ってた。

やっぱこれは吸収した悟飯の特性なんだろうか。

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 14:04:42.39 ID:???0]
低学歴アスペブロリー厨の妄想
・ブロリーは超2以上なのだ!(超2青年悟飯も瞬殺できないのにwww?)
・映画悟飯は強くなっているのだ!(そんな描写はありましぇーんwwwww)
・ブロリーは最強なのだ!!!(知的障害乙wwwwwwwwwwwwww)

現実
攻撃力 ビーデルも碌に殺せない。(超2ベジータはダーブラを瞬殺可能)←重要wwwwwww
防御力 チビトランクスの蹴りに怯んでダメージを受ける(超2ベジータはダーブラを瞬殺可能)←重要wwwwww
スピード チビ二人に負ける。(ブウは悟飯に一瞬で追いつく)←爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwww

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 15:24:46.38 ID:???O]
ついに最初から荒らし目的なのを隠す気もなくなったか

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 15:57:22.03 ID:???I]
>>125
>限界以上のアルティメット悟飯と、善ブウ以上の限界悟飯、近い実力があんのは当然やろ。

ブチ切れ悟飯と究極悟飯の実力が近かったら、悟空は究極悟飯を見てあんなに驚かないよね。

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 16:31:57.40 ID:01NDi5Q20]
まず修行以外でどうやって相当パワーアップする?
超2になれるからパワーアップしたというなら
超2になって言わなきゃ文脈的におかしい

このパワーアップ発言はブロリーと戦った後の感想
自分も相当パワーアップしてるのにブロリーには通用
しなかったからこんなこと言ってる

つまり映画の悟飯は相当パワーアップして怒り状態
ブロリーはその悟飯を圧倒

相当パワーアップした悟飯が超2になれば超2悟空と比べられ
どちらが強いかわからんため互角
さらに怒りパワーを本編の悟空の発言を考慮すれば善ブウ以下で超2以上

善ブウ>超2悟空&パイクーハン>復活伝説ブロリー>映画超2青年悟飯>超2悟空≒魔人べジータ




135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 16:40:23.45 ID:01NDi5Q20]
そして最低限あるブロリーの戦闘力
超サイヤ人を超えた形態の順位

S 復活伝説ブロリー≧超2悟空≒魔人べジータ

A 力を爆発させた超2少年悟飯≒超2ベジータ

B ダーブラ≧惑星伝説ブロリー≒超2青年悟飯≧Pセル≧超2少年悟飯





136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 16:41:15.23 ID:01NDi5Q20]
あくまでダーブラをPセル以上とした場合

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 18:03:34.67 ID:F5ZrgmHGO]
あの時よりパワーアップってのは、スーパーサイヤ人2になってから、言わなきゃおかしいって言うが、それなら、ノーマル状態でなぜあの時よりパワーアップって言う?
あの時の強さは、スーパーサイヤ人で、完全体セルよりチョイ弱いくらい。いくら修業していたとしても、ノーマル状態で、スーパーサイヤ人以上の強さは無理。
映画青年悟飯が、スーパーサイヤ人になってから、あの時よりパワーアップっていうのが、一番正しい。
ってことは、ちょっと戦っただけで、ブロリーの本気と自分のスーパーサイヤ人2の力を比べてあの時よりパワーアップしているはずなのにと発言した。

つまり、自分はスーパーサイヤ人2になれてあの時よりパワーアップしているはずなのに、ブロリーの本気はもっと強いと考察したってこと。
悟飯が修業して、ノーマルがパワーアップかどうかは分からんな。

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 18:06:03.62 ID:mfOzzvWZ0]
>>137 ノーマル状態でSS1二人よりも強いわけだが


139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 18:14:44.15 ID:zcDmtxAR0]
>>137
スタッフは強くなった悟飯を表すセリフを文字通りの意味でそのまま言わせたのに

自分の主張を認める訳にはいかないから
あの台詞はこういう意味で、なんて無理を言ってるのは
未来永劫、お前だけだろうね

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 18:17:15.00 ID:zcDmtxAR0]
訂正

>>137
スタッフは強くなった悟飯を表すセリフを文字通りの意味でそのまま言わせたのに

自分の主張を通すためには、その台詞を認める訳にはいかないからといって
あの台詞はこういう意味で、なんて無理を言ってるのは
未来永劫、お前だけだろうね


141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 18:18:26.42 ID:F5ZrgmHGO]
上の文章で、どういう解釈してんねん。読解力難がありすぎる

ガキ二人は関係ない。
惑星時の少年悟飯が比較やろ。

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 19:06:57.84 ID:z5Up6mVZ0]
>>141
>ガキ二人は関係ない。
れっきとした描写だろ?
自分に不利になる描写を無い事にすんなよ

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 19:19:06.20 ID:01NDi5Q20]
とにかくこれが問題だな
はたして本編の悟飯がノーマル状態で超1トランクスより強いのか

ただ正直怒り状態なのは変わりないから結局超2悟空以上になる

それにボージャックとブロリーの映画が繋がってるのがジャネンバ編
で明らかな以上悟飯はそのまま修行をつずけていたという方が正しいがな
ボージャックの映画ではちゃんと修行をつずけてる

そしてどの道ブロリーの強さはどちらにしてもこう分かれる

超2最上位と良い勝負したうえで勝つ

超2最上位を圧倒して勝つ

前者なら復活伝説ブロリーは超2悟空より少し上

後者なら善ブウとは能力の差でジャネンバVS悟空みたいになり
超2悟空だけなら2作目のVS悟飯のように圧倒できる

このどちらかだな

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 19:40:51.93 ID:???0]
そういや地獄(というかあの世)ではこの世と違って確か気力の消費が無いんだろ?

つまりブロリーを退治した悟空やパイクーハンはブロリーと殆ど同じで
気を消費しない(ブロリーみたいに上がりはしないだろうけど)って事だよな。

ブロリーの長所が消えたも同然で不利なわけだわこれじゃ。



145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 19:42:34.79 ID:01NDi5Q20]
ノーマルで超化以上は無理と言うが
そんなもの映画作ったスタッフがそう設定した
からそうなったんだろ
絶対ノーマルが超化を超えるわけないからなんか理由にならん

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 19:44:11.88 ID:01NDi5Q20]
いやダメージ受けると超化が解けたりしてるから
気は減る

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 19:48:59.26 ID:z5Up6mVZ0]
あの世では体力には制限が有るけど、自然消費するエネルギーは全く無いって事じゃ無い?

純粋ブウ戦の悟空見てたらそうじゃないかなと思う。

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 20:02:01.18 ID:01NDi5Q20]
ちなみにドラゴンボールZ戦闘力ウィキによると

1作目ブロリー伝説化が19億6000万

2作目ブロリー伝説化が22億4000万

超3悟空が21億

ここに結構いろいろ書いてる



149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 20:12:33.87 ID:mfOzzvWZ0]
ウィキはアテにならん
もっとも、伝説ブロリーなら超3と近くても不思議じゃないがな

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 20:13:48.21 ID:mfOzzvWZ0]
てゆーかソースあるのかな?と思ってみてみたら予想じゃんw


151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 20:19:40.42 ID:01NDi5Q20]
あながち間違ってもないんじゃないか


152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 23:02:35.68 ID:???0]
最大描写をまとめてみた。

ブロリー
・攻撃力 格闘攻撃数発のみで思わず悟飯が気絶する程のダメージ。
・防御力 悟飯の顔面パンチ喰らって怯みもしない。
・スピード 悟飯より速いが、ブウの様に圧倒的に速くは無い。
・特殊能力 トリプルかめはめ波を一瞬だけとはいえ防いだバリアー

デブブウ
・攻撃力 2発で悟飯を界王神の助けが無ければ死なせるダメージを負わせる。
・防御力 そんなに凄い訳では無いが再生能力でカバーしてる。
・スピード 悟飯に一瞬で追い付く。
・特殊能力 セルの上位互換の再生能力・格上に通じるお菓子光線・etc

そんなに描写だけでいうならそんなに差は無いね。
やっぱ特殊能力の差かなぁ。

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/14(水) 23:05:21.79 ID:mfOzzvWZ0]
>>152 クリリンが居なければ死んでたと太陽に押し込まれるまでトリハを防ぐバリアな


154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 23:31:36.13 ID:???0]
それより、公式設定で劇場版最強の親子三大を笑いながら余裕で押してたオメガブラスターだろ。
これ最強。




155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 00:34:22.10 ID:???0]
バリア張るってことは自らバリアをはならければマズイといってるようなものだろ

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 00:38:07.26 ID:???0]
>>154
かめはめ波が本当に最強ならブウ編でも
「ブウはみんなでかめはめ波すれば倒せますね」とかのセリフがあるだろ

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/15(木) 02:01:06.79 ID:Ed9ZGrp50]
映画設定のトリプルかめはめ波のことを原作で持ち出されてもね
悟飯の強さやDBの奇跡とか考慮してないし
しかもあるだろと決め付けられてもな


158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 02:02:50.24 ID:???I]
しかしブウって無限の再生能力有るのにどうやって殺すんかね。

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/15(木) 06:32:37.89 ID:luYLabPK0]
でも映画の悟飯と本編の悟飯の強さが違うから
善ブウとは比べられンだろ

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/15(木) 18:00:02.58 ID:luYLabPK0]
劇場版の資料にはトリプルかめはめ波は最強の技で
そのかめはめ波をトランクスの邪魔がなければ圧し勝てた
ブロリーのオメガブラスター

この技を受けて死なない奴は設定上はいない

だが地獄でブロリーは超2ゴクウとパイクーハンに退治されてしまう
パワーアップした悟飯は超2になれば超2悟空とタメ張れる
実力になるであろう
それにさらに怒り補正付き
この悟飯を圧倒
善ブウはピッコロに超2最上位では複数で勝てない
ブロリーは超2最上位と超2ベジータとタメ張れるであろう
パイクーハンに退治される、悟空の余裕そうな感じから超2悟空
とパイクーハンが組めば余裕で勝てるようだ
だが超2最上位1人では圧倒されることから

善ブウ>復活伝説ブロリー>映画超2青年悟飯>超2悟空≒魔人べジータ

この3作目の悟空の発言はベジータ以下にしようとするアンチを黙らせる
描写でもあるが同時にブロリーを善ブウ並にできない描写にもなってるな

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 20:45:55.80 ID:???0]
パイクーハンは重りつきじゃないのか?

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 21:20:34.45 ID:???0]
ブロリー退治の描写が一切無いのでそこは分からんでしょ。

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/15(木) 21:22:24.09 ID:luYLabPK0]
パイクーハンの強さはPセルをおもり付きでひとけり
で悟空はそのパイクーハンのおもりなしより超サイヤ人で少し弱い
その後のパイクーハンがどこまでの強さかはわからんから一様ゴクウの
超サイヤ人2以下でダーブラ以上で超2ベジータ以下
まあブロリーより弱いことは悟空とのコンビでやってる時点で確定だが
はっきり言ってどれぐらいの強さかわからん

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/09/15(木) 21:26:27.40 ID:luYLabPK0]
いや戦闘描写がないだけで実際に悟空の発言から超3になっておらず
ヒュージョンもないとなると超2悟空とパイクーハンのコンビで戦ったと
しか考えられん
そして悟空の余裕そうな態度から過去に2人で余裕で倒せたからだろう
そして界王はあくまで悟空とパイクーハンでブロリーを退治してくれと言ってるから
他の奴らはないしブウ編であの世にはオラと同じぐれえの奴はいなかったなど



165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 21:28:49.77 ID:???0]
>>163
でも悟空と戦った時から7年も経ってるしパイクーハンも強くなってるだろうから、
超2ベジータ(洗脳前)と同格かやや弱いぐらいでもおかしくないんじゃないか

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 21:30:38.56 ID:???0]
>>164
もしかして>>162へのレス?
俺は>>161に言ったつもりだった。スマン






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