- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/22(月) 01:43:21.77 ID:5c6hRbJB0]
- ※ここはスタッフがブロリーは最強と発言したことなどはとりあえず置いておいて基本
実際の映画の描写を検証してブロリーはどれくらい強いのかを議論するスレです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし放置
||・スタッフが最強と言ったの一点張りで議論そのものを否定するレス
||・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「池沼」「基地外」「厨」「雑魚」「ゴミ」
||・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
||・「w」の乱用
||・AA連貼り、コピペ連貼り
||・反論無視
||・ワザと何度も同じ質問
||・むやみにランク連貼
||・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、
|| 誹謗中傷などの議論する気が無い書き込み Λ_Λ
||○荒らしに付き合う方も荒らしです。 ＼ (ﾟДﾟ,,,) ｷﾎﾝ。
|| スルー徹底。これが一番効果的 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
過去スレ
ブロリーの強さ議論24 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1308691655/
ブロリーの強さ議論23 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1306045776/
ブロリーの強さ議論22 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1304243369/
ブロリーの強さ議論21 kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299483782/
ブロリーの強さ議論20 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1292087306/
ブロリーの強さ議論19 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1288569559/
ブロリーの強さ議論18 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1283967555/
ブロリーの強さ議論17 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272442737/
ブロリーの強さ議論16 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1261141571/
ブロリーの強さ議論15 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1258725771/
ブロリーの強さ議論14 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1255263794/
ブロリーの強さ議論13 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244119816/
ブロリーの強さ議論12 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242739640/
ブロリーの強さ議論11 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235891704/
ブロリーの強さ議論10 changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231248151/
ブロリーの強さ議論9 changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1219584891/
ブロリーの強さ議論8 changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215268881/
ブロリーの強さ議論7 changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1213977635/
ブロリーの強さ議論6 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1213462647/
ブロリーの強さ議論5 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212856192/
ブロリーの強さ議論4 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212303911/
ブロリーの強さ議論3 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1211465164/
ブロリーの強さ議論2 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1210057865/
ブロリーの強さ議論 anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208858964/
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 03:02:32.97 ID:OUfNPH4AO]
- 技の特性は考慮に入れた方がいいよ
デスビームは貫通系
気円斬も同様
しかしブロリーに放ったベジータ気弾は明らか炸裂系
ファイナルフラッシュやパーフェクトセル時の気弾や気孔派も炸裂系
あれだけの規模の違いなんだから考えてもいいはず
二作目でブロリーが使ったちっこい気弾と撃ち合いのオメガブラスターじゃぜんぜん違うでしょ？
>>379
んじゃなんも言わなくていいよ(´ω`)
別に頼んでないし(⌒〜⌒)
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 04:01:40.66 ID:???0]
- 青髪の時点でＰセルより防御力高いんだから、伝説になったらもっと差が開くぞ。
総合的に惑星伝説＞Ｐセルは確定だろ。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 04:12:46.28 ID:OUfNPH4AO]
- ホンっトに思うが防御はパーフェクトセル以上ってどこから断言が来るのか…
ホントにそうなら例えSS2以上になった悟空のパンチ食らっても一発じゃ戦闘不能になりませんよ…と
攻撃規模の話出したのに都合の悪いことはシカトですか
実に面白い
てかウケ狙いか(^_^;)
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 04:40:43.01 ID:???0]
- ベジータの不意打ち気弾に踏ん張ってこらえちゃう雑魚セル
フルシカトの青髪
セル厨って昔から基地外しかいないな
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 06:11:00.24 ID:wPN5wa/00]
- その前に攻撃規模で判断はできない
なぜなら気功波でダメージを全く受けない奴に
明らかにその気功波よりも破壊規模が小さい格闘攻撃で
ダメージ受けてんだからブロリーも他のキャラも
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 11:31:35.96 ID:???0]
- >>382
煽ってばっかで逃げないで貰えるかな？
「フリーザ最強で良いもん！」とか反論になって無いこと言ってないでさ。
もう一回質問するよ？
お前の理論は「太陽系破壊できない攻撃で倒されたブロリー」は
「太陽系破壊できる攻撃で死んだセル」より弱いという事だったよな？
そこで俺が反論として、「ナメック星すら壊せない、フリーザの時と同規模の元気玉を喰らって死んだ純粋ブウ」は
どうなるのか？と聞いた。
俺の理論が間違ってるなら早く反論よろ。
>>384
>>383は俺じゃないよ、としか・・・。
だが一つ質問させてくれ。パーフェクトセルが皆の力悟空のパンチ喰らって、
戦闘不能にならないって、何処らへんの描写で判断したんだ？
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 11:52:49.26 ID:???0]
- 追伸
分かってるだろうがセルの再生能力は体力までは回復せず、
失った部分が戻るだけで有り、喰らったダメージはしっかり入る。
悟空のパンチだって喰らったらしっかりとダメージが入る。
つか俺は惑星伝説ブロリー＞復活セルなんて思って無いからな？
復活セル＝惑星伝説ブロリーか良くて惑星伝説ブロリー≧復活セルだと思ってる。
ただお前の理論が納得できないから突っ込ませてもらっただけ。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 12:01:28.04 ID:wPN5wa/00]
- だから悟飯を戦わせないことからして
怒った悟飯より強いってことだから
Ｐセルと比べられ現状で防御力が上のブロリー
のがＰセルより少し強い
が正解だろ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 12:32:49.73 ID:OUfNPH4AO]
- ぶうの時の元気玉とフリーザの元気玉が同じくらいだという物証を見せてくれ
そうなったら俺の負けだが…
フリーザ時 大きさはあるがナメック星を破壊できない
ぶう時 現代界王神よりも博識な老界王神が滅多なことでは壊れないと言っていた頑丈な界王神界によくもここまでと言われる程の傷跡を残した
俺が大きさと言っていたのならすまないが、破壊規模と威力で考えてるんだ
セルとブロリーでは受けた気弾の威力が明らかに違う
爆竹とダイナマイトで硬さ調べと同じくらい考査にならない
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 12:48:55.39 ID:wPN5wa/00]
- ブロリーは悟空の星を破壊出来るかめはめ波をくらって無傷
なのにパワーを吸収した悟空のパンチにやられた
その時点で破壊規模と威力はまったく当てにならんと言うことが分かる
のでセルがかめはめ波受けてやられたからブロリーより強いなんて証拠には
ならない
フリーザの時もナメック星を破壊出来るのに破壊出来ない元気玉に死にかける
など
ベジータのように破壊規模を抑えて殺傷力を高めることもできるからフリーザは
いいとして
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 12:51:05.25 ID:wPN5wa/00]
- セルの太陽系かめはめ波でブロリーを倒せるというが
あくまでまともに食らったらだろ
ブロリーがそんな隙をあたえるわけもないがな
2作目みたいにオメガと競り合いになって
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 13:20:15.02 ID:???0]
- 雑魚セルのカメハメ波なんてブロリーのオメガブラスターと撃ち合ったら余裕で負けるだろw
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 13:31:12.86 ID:OUfNPH4AO]
- >>391
わかってる
俺が言ってるのはあの時の気弾に対してのみだよ
炸裂した時の描写が明らかに威力違うじゃん？
それなのにセルは伝説前の痩せ型より防御が下とか言ってるやつがいるからさぁ
ホントにそんなことがあったら伝説化したブロリーにSS2以上のパワーのパンチをしたとこで無傷で済むじゃん
議論にもなりもしない馬鹿げた発想のやつがいるから困ってるんよ
>>392
そんなときには瞬間移動さ
悟空がセルにやったみたいに
気を溜めさせてくれないなら気円斬を出してから瞬間移動で零距離へ
NARUTOでいう螺旋手裏剣みたいな感じさ
屁理屈抜きなら瞬間移動あるほうに歩があるのは認めざるえないでしょ？
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 13:36:28.18 ID:???0]
- >>390
DB27巻の45P、フリーザが「こっ・・・こんな・・・」って言ってるコマ
DB42巻の192P、１コマ目の純粋ブウが元気玉受け止めたコマ
これはフリーザが遠くに描かれてるが、それを考慮してもフリーザ編の元気玉の方がずっとデカい。
クリリンも「今度のは直径５０ｍぐらいある・・・！」と発言してるしね。
悟空も大きさを見て「これじゃあブウを消すのにはまだ足りねーぞ！」と言ってるから、
大きさ＝破壊規模・威力かと。
後、界王神界を滅茶苦茶にしたのは何も悟空の元気玉だけじゃない。
超３悟空・超２ベジータ・デブブウも戦って地形が壊れまくってる。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 13:50:32.81 ID:OUfNPH4AO]
- じゃあやはりブロリーとセルの比較にも不十分でことでOK？
矛盾てことばを出してしまうと終わりだが、あの場で天界にいたやつらががギリギリまで気を分けた時点でフリーザ時の元気玉なんか越えているような…
だってあの時点ではフリーザが天下無敵
そのフリーザの何十倍も強い奴が気をギリギリまで分け与えてるんだから…
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 13:56:50.33 ID:???0]
- >>396
そうだな。太陽系破壊出来る出来ないじゃ比較にも不十分って事で良いよ。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 13:59:00.02 ID:6hOSlWL70]
- >>394
>気円斬を出してから瞬間移動で零距離へ
バリアー張れば良くないか？
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 14:19:58.32 ID:1CmPNfG7I]
- >>394
あの時の気弾ってかめはめ波の時ベジータが不意打ちで当てた気弾か？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 14:29:15.14 ID:OUfNPH4AO]
- >>399
そっちか！
それは俺もなんも反論できん…
>>398
何度も言っていたがそれはブロリーが瞬間移動を知っていればな
一度も見たことがないのに瞬間移動がくるからバリア…なんて考えやしないだろ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 14:38:19.67 ID:6hOSlWL70]
- あ、ごめん。俺は飛んできた気円斬でバリアの事で言ったつもりだった。
だが、かめはめ波を喰らってもギャリック砲とかめはめ波の例が有るし、
ブロリーが消し飛ぶかもしれんし、吹っ飛ばされるだけかもしれんぞ。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 14:45:22.91 ID:OUfNPH4AO]
- かめはめ派ならね
気円斬は原作設定だと防御無視だから、再生能力ないやつだと自ずと勝負がきまってしまうんだ
アニメだとクリリンの気円斬はセルにきかなかったが、セルとブロリーなら差があってもクリリンとセル程の絶望的な差は絶対にないからアニメ設定でも食らってしまう
やはりセルのが有利だよ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 15:06:22.98 ID:1tljBgQdO]
- 一作目のブロリーの時て、神コロも精神と時の部屋で修行したと家庭すると、全員の強さが、Ｐセル〉〉完全セル〉孫悟空・悟飯〉〉〉神コロ・ベジータ・トランクス〉〉〉〉〉第二形態セルみたいな感じだよね。
少なくとも、第二形態セルより圧倒的に強い奴等をブロリーは手加減しながらボコってた。
ちなみに超２孫悟飯は、スーパーベジータとほぼ互角のジュニアを全力出したら一撃で破壊。
対するブロリーはセルジュニアと互角のベジータを手加減しながら気絶させた(と言うよりさせてしまった)。
この時のブロリーは手加減しててこれだから、本気出した時のブロリーは超２孫悟飯よりは攻撃力は上。
一つ確実に分かる事は、ブロリーの攻撃力・パワーは、少なくとも超２孫悟飯より上。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 15:22:45.86 ID:OUfNPH4AO]
- 力比べしてもいないのになぜまた確実とか言っちゃうのか…
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 15:24:20.67 ID:1tljBgQdO]
- もう一度書くけど、デブブウに関しては神コロ曰く超２が何人いても勝てないと言ってたらしいが、Ｍベジとデブの戦いをみる限りそれは無いと思う。
Ｍベジータ＋超２孫悟空で倒せそうな感じはメチャクチャした。
ちなみに、神コロは超２が何人いてもデブに勝てないとは言ってない。ここにいる何人かでかかっていっても勝てないと言ってるように感じた。
そのＭベジ対デブの時にいたのは孫悟天・トランクス・クリリンと言うメンバー。神コロ以外、第二形態セルより絶対に弱い。
コイツらがベジータ援護してデブに挑んでも足手まといになるだけ…と言う意味だったんでは？
それか、かりに超２何人かいても勝てないと思ったとしたら、それは少年超２のインパクトが強かった為にの戦闘力を頭に、少年超２並みの強さが何人いてもデブには勝てないと言ったのでは？
ちなみに、デブブウの時の孫悟空・ベジータは、少年超２よりも強くなってる。
多分、超２孫悟空が加勢してたら、デブには勝ってたよ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 15:39:49.59 ID:Yzmri2jTO]
- ブロリー厨は手加減手加減と好きですねー
ブロリーとセルが戦っていない以上、同じSS2レベルの相手に負けた２人は同格がベスト
時期的なこともふまえてPセル以上はないんだから
今まで同時期の原作より弱い敵はいたが強い敵はいなかった
クウラは一応フリーザの兄ということで例外
描写的にフリーザの方が強そうだが・・
実際に戦ってない相手との力関係なんて屁理屈や妄想抜きでは語れないんだから
ブロリー側もセル側も
特にパラレルだし
二人は＝
中立な者からみればセルのが強い、ブロリーのが強い、なんてありえない
みんな自分の好きなキャラをどうしても強くしたいとがっつき過ぎ
議論でもなんでもないよ
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 16:28:53.56 ID:wPN5wa/00]
- いや手加減は間違いなくしていたことはブロリー自身の発言から
わかる
しかしブロリーはラリアッとと遠距離からの岩盤への叩きつけで気絶
させているため一撃ではないから攻撃力は超２少年悟飯と同等ぐらいかと
Ｐセルも同じくベジータをチョップで攻撃し地面へ叩きつけたが超化解除なし
だが攻撃方法が違うため判断できない
がＰセルはデンデ発言や設定などから超２少年悟飯と同等かそれ以上なため
攻撃力もほとんどブロリーや超２少年悟飯と変わらんかと
防御力は青髪の時点でふいのベジータの気弾を無視
Ｐセルはブロリーと同じく不意の気弾でひるむ
これを見ればブロリーの方が防御力がある
スピードはセルは完全体時点で本気のスピードをだせば
超１少年悟飯をとらえられる
ブロリーは伝説化状態で悟空が悟飯を逃がした後悟空をぶっ飛ばし
廃墟のビル街まで来ていた悟飯に一瞬で追いつく
完全体時ならブロリーのがスピードが上だと分かるがＰセル時は不明
そして高いの特技
セルは悟空に頭がよいと言われており自分の多種多様な技で
いろいろな戦い方ができる
ブロリーは２作目を見ればわかるが戦闘センスはサイヤ人そのもの
と言われるぐらい高い
ナッパのようにどんな技か分からんほど馬鹿ではないだろう
これを見ると単純な戦闘力では防御力の面でブロリーが勝っているためブロリー
の方が高いだろうがセルの多種多様な技をもってることを考慮するとやはりどち
らが強いとも言えないだろう
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 17:39:33.36 ID:???0]
- Ｓ 魔人ブウ(大界王神吸収ブウ)
（超2が複数相手でも勝てない相手 )
Ａ 超2悟空＝超2Ｍベジータ＞超2少年悟飯
（超2悟空、超2Ｍベジータは少年悟飯より強いので、作中超2としては最強。）
（超2少年悟飯はベジータによる超2悟空との比較、ピッコロによるＭベジータとの比較から、 ブウ編でも強さを表す対象として。）
Ｂ 超2ベジータ(洗脳前) ＞伝説超ブロリー(２回目)
（超2ベジータ(洗脳前) はトレーニングで悟飯との差は解消。
しかしＭ化で大幅にパワーアップしなければセル編から悟空との差は埋まらなかった。）
（伝説超ブロリー(２回目)は超2青年悟飯 と対決し圧倒する。超2ベジータ(洗脳前)でもダーブラを瞬殺可能なことからそれよりは下）
Ｃ ダーブラ≧超2青年悟飯
（両者の態度からダーブラがやや上か。超2青年悟飯 は ダーブラ初動、伝説超ブロリー(１回目)には勝てる自身はあるのでそれよりは上
終始超2ベジータ(洗脳前)タから格下扱いを受ける。）
Ｄ ダーブラ初動≒復活セル＞伝説超ブロリー(１回目)
（復活セルは「セルぐらいかな、たぶん」より。
（伝説超ブロリー(１回目)は超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上復活セル未満くらい 超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる 本気を出すが悟空の一撃でEND)
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 17:53:19.78 ID:wPN5wa/00]
- これぐらいはあるな
１作目＝超サイヤ人１，５
２作目＝超サイヤ人２，５
３作目＝生体エキス吸収後セル第一形態ぐらい
ゲーム＝超サイヤ人３，５
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 21:58:17.42 ID:???0]
- 生体エキス吸収後セル第一形態ぐらい は弱すぎるｗ
ブウ編超１ベジータに攻撃をかすらせる超チビトラ
ブウ編超１ベジータはセル第一形態なんぞ一瞬で倒せるほど強い
ブウ編超１ベジータ＞セルジュニア＝セルゲーム超１ベジータ＞スーパーベジータ＞第二セル＞生体エキス吸収後セル
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 04:06:15.86 ID:???0]
- そんなもんじゃねえのバイオブロリー
18号でもある程度はやりあえる時点でむしろ第一セルや16号には程遠いと思うが
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 13:40:53.61 ID:???0]
- Pセルと惑星ブロリーだったらPセルの方が強いのは明らかだろ
強さなら完全体セルと比べるべき
Pセルは超サイヤ人2でやっと倒せる強さで
惑星ブロリーは所詮超サイヤ人1で倒せる範囲
これが全てでしょ
悟空が悟飯に逃げろと言ったのは、
セルと違ってブロリーは悟空の言うことを聞かず
悟飯が覚醒する前に殺されると思ったから
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 16:38:53.25 ID:xfDAwP7B0]
- 超１で倒せると言っても皆のパワーを吸収した超１な
ベジータを手加減した攻撃と岩盤への叩きつけで倒したという超２少年悟飯に匹敵する描写もある
まあ確かにブロリーはセルと違い戦いを楽しむということはしない
それに逃がす前にブロリーがシャモ星人の前で母星を消すという残忍
なことをしていることを見ている
そしてセルの時と違い悟飯はそれを見ておびえてることにも注目
怒りよりも恐怖の方が悟飯の中では勝ってたことが悟空にはわかってたんだろう
ただこれだけではセル以上とは判断できない
完全体とはまずブロリーは青髪でセルゲーム時の悟空達以上
なため完全体と比べられるがわかってるのは防御力だけなら
ブロリーが上
スピードは不明でパワーも不明
だからセルの技の豊富さをも考慮して同等と判断
伝説化は悟飯に悟空をぶっ飛ばした後余裕で追いついてるため
完全体より速い
パワーはベジータの事を考慮し超２少年悟飯並なためＰセルは悟飯よりやや上
防御はＰセル以上
そしてカードになるが一様惑星ブロリーは超２扱い
だからこいつら４人はこれぐらいかと
Ｐセル＝ハッチヒャック≧惑星伝説ブロリー＝超２少年悟飯
結果として
パワー＝ハッチヒャック≧Ｐセル≧超２少年悟飯＝惑星伝説ブロリー
ディフェンス＝惑星伝説ブロリー＞Ｐセル≧超２少年悟飯＞ハッチヒャック
スピード＝ハッチヒャック＝Ｐセル≧惑星伝説ブロリー＝超２少年悟飯
スキルの強さ＝Ｐセル≧惑星伝説ブロリー≧超２少年悟飯＝ハッチヒャック
Ｐセルが７勝１敗
ブロリーが２勝４敗２引き分け
悟飯が７敗０勝２引き分け
ハッチヒャックが５勝６敗２引き分け
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 16:57:25.69 ID:UlkHHLGHO]
- やっとまともな議論になった…
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 17:38:42.66 ID:???0]
- Pセルw あのパイクーハンのケリ一発でノックアウトされたセミ野郎かw
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 17:44:12.67 ID:???0]
- 攻撃力とかスキルとか主観すぎて根拠が全くなし。ただ一つはっきりしてるのは防御力は青髪の時点でPセルよりも上だという事。
それが伝説になったらもっと差が開くわ。
攻撃力だってPセルは超ベージタを超化解除出来てないのに対し、ブロリーは超手加減の二撃でノックアウトして超化解除。
これ見ると攻撃力でもブロリーが上だろ。
攻撃力、防御力でまさってるブロリーがPセルより強いってのは当然。
基地外雑魚セル厨は暴れすぎ。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 18:40:33.59 ID:luNv2D5mO]
- 映画の孫悟飯の超２の強さで、ブロリーの強さが分かるよね。
セルと戦った時の覚醒は、対して親しくないどころか、孫悟空を消す為に作られた１６号を破壊されて覚醒。
地球ブロリーでは、間違いなく１６号と違い、親しい真柄のビーデルや弟の悟天を瀕死の重症を追わされて大激怒の覚醒。
怒りの度合いだったら、地球ブロリー〉〉〉〉セルくらいの差があるんじゃないか？
んでもって、孫悟飯は怒りの度合いで強さが全然違う。
地球ブロリーの孫悟飯はＭータより強いんじゃない？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 19:04:32.94 ID:???0]
- >>417
そりゃそうだ。映画の青年超2悟飯は修行を続けてたんだし、超2悟空やMベジータより強いよ。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 19:14:36.74 ID:xfDAwP7B0]
- 相当パワーアップしている悟飯でもノーマルで超化チビンクスより強い
対してベジータは超化状態でもおもわず本気の一撃を出してしまう
それをやっても超解除もさせれてない
普通に超２になっても魔人べジータ並はある
それから怒り補正
だから映画の悟飯は善ブウ以下超２悟空以上の強さ
あとはＰセルがベジータを超化解除出来ないというが攻撃方法
が違うから考察不可能
なんどみてもあの相当パワーアップ発言が超２化できるからとか言ってた奴は
ちょっとおかしいなｗｗ
まず文脈的におかしいし超２化状態で言わなきゃなｗｗ
そもそもブロリーの戦闘力の整合性をとる上でこの条件は必須なわけで
善ブウ＞復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞魔人べジータ＝超２悟空
善ブウとブロリーは能力差だな
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 19:36:03.46 ID:luNv2D5mO]
- デブブウと対峙した時の孫悟飯は、超２化こそしてたものの、得意の怒りによる戦闘力大幅アップを全く引き出せなくて困り果ててたもんな。
更に、あの時(vsセル)のような力(潜在能力)を出せれば…みたいになってた。
もしvsデブブウの時に、怒りの大激怒が引き出せてたら、デブブウに勝てないまでも、ある程度は戦えてたと確信してたんじゃね？
多分、普通の超２孫悟飯とＭータだったら、Ｍータのが強いと思うが、大激怒したら孫悟飯の方が強いのでは？
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:？？？ [2011/09/26(月) 19:36:50.18 ID:???0]
- >>418
悟飯は修行サボってたよ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 19:48:18.15 ID:xfDAwP7B0]
- 修行をさぼってたなら何故悟飯から相当パワーアップしたなんて言ったんだｗｗ
本編は修行さぼって弱体化してんだよ
超２化は文脈的におかしいので言っても無駄だｋらな
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 19:49:51.62 ID:xfDAwP7B0]
- それにノーマルで超化トランクス以上
超化ベジータは本気の一撃をだしても超化解除できない
この悟飯が超化すればベジータ超えるな
結果修行して相当パワーアップは決定事項である
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 19:49:53.60 ID:???0]
- >>421
分かったからさっさと死ね
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 20:45:38.07 ID:UlkHHLGHO]
- 死ねとか言っちゃうと議論から離れちゃうからやめとこうぜ
彼の意見としては悟飯が自分自身がSS2になった時とブロリーが伝説化した時を仮定して比べてみたんじゃいのか？ってことでしょ
俺もそう最初は思ってたがそこまでひん曲げてとらえちゃうとただのアンチになっちゃうから素直に解釈しようと思ったんさ
パラレルだしね
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 21:12:11.13 ID:xfDAwP7B0]
- ちょっとまて
まず本編の悟飯は修行さぼって弱体化
この映画の悟飯はノーマルで超化トランクスより上なんだぞ
ベジータでも超化状態で本気の一撃出したのにもかかわらず
超化解除できない
この悟飯が超化すれば普通にベジータ超えるんだぞ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 21:36:53.99 ID:xfDAwP7B0]
- 他にもブロリーは超化トランクス戦見ればわかるが
避けなくてもダメージにならない攻撃は基本的に
避けない
１作目はベジータの攻撃を無視
だが２作目のノーマル悟飯の攻撃は回避行動をとる
てことは２作目の悟飯はノーマルで１作目の超化ベジータ以上
という悟飯が言ったように相当パワーアップしたんだよ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 21:48:22.32 ID:luNv2D5mO]
- 地球ブロリーの強さで、少なくとも分かるのは確実にＰセルよか強い事。
悟飯はブロリーと再開した時「父さんに変わってお前を倒す！」と発言。この発言はブロリーを倒せると思っての言葉。ちなみに悟飯はブロリーの戦闘力を惑星時までしか知らず。
この時点の悟飯は少なくとも、惑星時のブロリーよりも強い。その悟飯は、数年前にＰセルを倒してる。
今回ブロリーと対峙した悟飯は、数年の時を経てパワーだけじゃなく身体も成長した。この時点で、すでにＰセルは問題無く、もしくは少し疲れる程度に倒せる実力を保有。
その悟飯をブロリーは見事に圧倒。
しかも、大激怒パワーアップの悟飯を。
どう考えても、Ｐセルよりは強い。
そのＰセルは、少年超２より少し上の実力を保有。Ｍータも、少年超２より少し上の実力だけどＰセルよりも少し強いと思う。
俺の予想だけど、超３悟空〉デブブウ〉地球ブロリー〉〉大激怒超２悟飯〉〉超２孫悟空・Ｍータ・〉超２悟飯〉Ｐセル〉少年超２・惑星ブロリー〉〉完全体セル〉〉超１MAX悟空〉〉〉スーパーベジータ〉〉〉〉〉〉〉クリリン
こんな感じだと思う。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 22:23:10.92 ID:xfDAwP7B0]
- 一様、大全には超２悟空の紹介に悟飯、セル以上の実力とある
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 05:35:35.83 ID:1eaUTpenO]
- 少なくともＰセルよりは強いって…
それって滅茶苦茶強いだろ！
Ｐセルは少年超２＋怒りモードの悟飯の少し上を行く実力。
Ｍベジと同等、超２孫悟空未満の実力。
でもセルの特殊能力【パーフェクト化】は孫悟飯の特殊能力【怒りのスーパーパワーアップ】同様、自分の力だけでは出したくても出せないのか、地獄では単なる完全体だった為に超２並みのパイクーハンにボコられる。
みんなが思ってる以上にＰセルは強いと思うよ。それを遥かに超える復活ブロリー。
話変えるけど、バイオブロリー編の最後に、悟空はパイクーハンと共にブロリーを退治しに行くが、なんとか平和を取り戻したがブロリーを倒したかは不明。
私の個人的な予想だが、４通りはある。一つは、超２悟空＆パイクーハンvs伝説ブロリーになって、かなり長い時間をかけて戦ってるうちに、お互い疲れ出して痛み分けの引き分け。
二つ目は、これまた超２悟空＆パイクーハンvsブロリー。これに関してはブロリーを倒したと予想。
ブロリーは暴れだす時に超化はするが、いきなり伝説化する事はほぼ皆無。
瞬間移動の使える悟空は、パイクーハンを連れて、気を溜めた状態で瞬間移動でブロリーの前に現れブロリーが伝説化する前に不意討ちの如く、腹パンもしくは元気玉でブロリー撃破。
三つ目は、悟空＆パイクーハンで伝説ブロリーと戦ってるうちに様々な援軍が来た可能性あり。あの世には、Ｐセルを超える達人が割りといる。
きっと、Ｐセル並みの戦力を持つオリブーや、意外に強い【スーパー界王拳】の使える大界王が援軍に来たとか？
４つ目、悟空が超２状態で界王拳を使用した可能性。もし超２悟空が界王拳を使用したら、超３と同等かそれ以上の戦力になる。かつてパイクーハンと戦った時にこれを使用してるから、一番有り得る展開。
私の予想だと、悟空はあの世でブロリーを倒したとするなら、ブロリーが伝説化する前に瞬間移動で不意討ちＫＯか、超２状態での界王拳での反則パワーでの勝利だと思う。
いずれにしても、パワーアップした上に、怒り爆発した悟飯を一方的に倒したブロリーを倒すのには正攻法で勝つのは不可能。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:02:01.05 ID:???0]
- 悟空ってそんなに汚い人でしたっけ？
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 16:24:10.57 ID:n8xfv5SZ0]
- 最期の描写はいろいろ可能性があるからわからんが
わかってるのは超３になれる悟空１人でも勝てない相手ということ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:28:35.84 ID:???0]
- 悟飯と悟天に対して「オラがいないと守れねーのか！」 だから
つまり悟空がいれば普通に守れたということ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 16:34:14.73 ID:n8xfv5SZ0]
- ならば悟空が超３になればブロリーは倒せた
ならばブロリーの強さは最低超２悟空より少し強い
描写を見て善ブウと比べられるな
善ブウは超３が本気じゃないからようわからんが
超３を使わせたブウのんがブロリーより強いってことじゃね
善ブウ＞復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
これぐらいだろ、ブロリーは超サイヤ人２．５だな
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:37:29.52 ID:???0]
- >>432
だからあの時期の悟空が超3になれる証拠はどこなんだよ
なれるとしてなんで悟飯のかめはめ波に超3にならずに超サイヤ人で何手加減して
協力してんだよ
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:39:37.24 ID:???0]
- >>434
だいたいこんなもんだろ
悟飯の強さはちょっとわからんが
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:43:20.25 ID:???0]
- 映画の悟飯は超1トランクスより強いというが、普通にアニメの悟空は
Pセルよりずっと強いパイクーハンとノーマルで互角でとうとう重りを脱がせた件
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 17:12:43.57 ID:n8xfv5SZ0]
- ブロリー映画２作目の時期は天下一武道会直前
ということは後空は超３になれる
超３にならなかったのは超３自体が当時のＤＢに存在しないため
だが最期に超２にはなっていた
パイクーハンのは普通によくわからん
まずＰセルを一撃で倒すパイクーハンが
ノーマル悟空と勝負できるならブウ編での
後空のあの世にはオラと同じぐらいのやつは
いなかったなど扱い
それに２作目の悟飯はノーマルでセルゲーム時の超化ベジータ以上
なのは描写をみればわかる
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 18:06:40.25 ID:1eaUTpenO]
- こんな事になるなら、悟空はジャネンバ戦で「この姿にさせたのは、ブウ・ブロリーに続き、オメェが三人目だ！」とか言って欲しかった。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 18:53:59.72 ID:tb8zZYwVO]
- >>438
むむ？
SS3にならなかった理由がそれじゃ１作目で悟飯を逃がした理由もそれで成立してしまう
この議論ではあまり放映時期を理由にするのは好まれないみたいだぞい
ただ単にSS3になるまでもなかったということだろ
正直パイクーハンと２人がかりだったのもわからん
なぜなら悟空とパイクーハンは常に大界王のとこで修行してる
地獄に閉じこめられてるだけのブロリーが常に修行してる二人に勝てなくてもぜんぜんおかしくない
俺が思うに悟空2一人でも倒せるがやはりすんなりはいかないからパイクーハンも一緒ってのがしっくりくる
悟空の余裕も自然なものになる
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 19:00:57.68 ID:???0]
- >>439
だってなってないからＷ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 19:22:53.41 ID:n8xfv5SZ0]
- いやいや２作目の描写がある以上超２悟空１人では勝てん
ブロリーは修行により相当パワーアップし怒り状態の悟飯を圧倒
善ブウ＞復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
だいたい過去にブロリーを退治した事があるのにそれでもパイクーハン
と一緒に退治してくれって頼むってことは超２悟空１人じゃ勝てんってこと
２人なら余裕
最低ブロリーは超２悟空より少し強い
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 19:33:06.09 ID:tb8zZYwVO]
- そいやそうか
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 20:58:39.14 ID:tb8zZYwVO]
- いや、バイオまでの期間によるがバイオの時点では互格まで実力を詰めていたかもしれん
まぁどんなことも描写ないから想像にしか過ぎないが
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 21:07:43.67 ID:n8xfv5SZ0]
- どちらにしても超２悟空１人では苦戦するのがブロリー
これは確定してる
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 21:10:21.52 ID:tb8zZYwVO]
- >>444
あっ、あくまでパラレルの世界の中でだぜ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 22:53:52.19 ID:???0]
- 兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波＞ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波＞ブロリーは確定
魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ＞兄弟かめはめ波＞ブロリー
超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ＞ブロリー＞超2青年悟飯＝ダーブラ
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 22:56:14.18 ID:???0]
- ・伝説超ブロリー（2回目）
攻撃力 超2青年悟飯にパワー負け 背中を取ったはいいが腕力負けする（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
防御力 超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
スピード 超2青年悟飯に追いつけない（ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる）
総合戦闘力 超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND
超2悟空＝魔人ベジータ＞超2ベジータ(洗脳前)＞伝説超ブロリー（2回目）＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/28(水) 06:12:45.61 ID:EaZCrZAn0]
- これで決定か？
１作目
ハッチヒャック＝Ｐセル≧超２少年悟飯＝惑星伝説ブロリー
２作目
善ブウ＞復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 06:34:48.79 ID:???0]
- 資質は間違いなく他を寄せ付けず最強。生まれたときから10000はヤバい。
第１作の時点で、悟空・ベジータ親子は修行や死の淵復活を何度もしている。
作中でピッコロから豆を貰っている時点で、またパワーアップしてるはず。
対してブロリーは、パラガスに制御されて以来伝説化(本気)はなし。
制御前の少年の頃でも、生まれたときの戦闘力・大人のサイヤ人のオヤジの眼を
簡単にツブすほど暴れている描写を考慮すると、ギリギリの経験はないだろう。
青年期の伝説状態は親父も手に負えないので、制御以来は本気をだしたことはない。
つまり死→復活は生まれたばかりの時にボコられたとき＋制御前少年期にあるかないか。
修行はまともにした描写なし。大猿の如く本能で戦うタイプだし、そもそも
生後10000あれば修行や死→復活の経験はないと思われる。
つまり、戦う度に強くなるサイヤ人としての資質を生かしていなかった。
修行をサボった悟飯とか怒り状態じゃない悟飯とか、そういうレベルではない。
１作目、伝説になってからは最後の全気集中攻撃以外は完全にノーダメ。
作中最後、悟空は３人から気を貰ってなんとか生命維持(歩けるが攻撃は避けれてない)。
(ヘタレまくって余っていたと思われる)ベジータの多くの気を貰って撃破。
気を送った誰かが死ぬ等、状況次第では確実に皆殺しだった。
２作目、ブロリー、パワーアップ。伝説後は悟飯をボコボコ。
服を破く・怯ませる等食い下がるも、まともなダメージを与えられず一方的。
マグマを生かしてブロリーを止めた後、相当くらったのか気絶。
幻悟空の叱咤激励＋幻悟空かめはめ波＋悟天のかめはめ波＋トランクスの不意打ちで撃破。
マグマに助けられた(そのマグマで死にかけた)うえに、これだけの要素でようやく
前回みたいに一点突破できたので、運要素がないとまず勝てなかった。
セルに勝利した悟飯(精神面・成長等考慮)が、まともなダメージを与えることすら
できないまま気絶ボコられたので、悟空も洗脳ベジも善戦するだろうが勝てない。
悟空・悟飯が言うようにケタが違う化物。気も無尽蔵みたいだ。
超３悟空その他＞ブロリー(第２作伝説)＞悟飯(第２作怒)＞洗脳Ｍ＝超２悟空＞Ｐセル≧ダーブラ
こんなとこか？ブロリーがもし精神と時の部屋いったり、もっと何度も死の淵から
蘇っていたらと考えると…危険すぎるから消したベジータ王の判断は正しかったと思うぜ。
如何せん強すぎた。449に俺も同意しておく。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 19:10:02.48 ID:???0]
- 悟飯と悟天に対して「オラがいないと守れねーのか！」 だから
悟空がいれば普通に守れたということ
超2悟空＝魔人ベジータ＞超2ベジータ(洗脳前)＞伝説超ブロリー（2回目）＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/28(水) 21:09:36.38 ID:EaZCrZAn0]
- 超３悟空その他＞ブロリー(第２作伝説)＞悟飯(第２作怒)＞洗脳Ｍ＝超２悟空＞Ｐセル≧ダーブラ
これが妥当
それに２作目は天下一武道会直前、すでに超３になれるので
その件も辻褄があう
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/28(水) 21:31:23.37 ID:2y3UZJIO0]
- そういや２作目の悟空は幻なんだっけ？
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 21:37:58.08 ID:???0]
- セルの時と同様幻でしょ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/28(水) 21:50:31.44 ID:EaZCrZAn0]
- いや映画のドラゴンボール通信などには悟空は本物、ドラゴンボールが光ったりなどブロリーを倒した後ドラゴンボール
が散ってたりしてるからゴテンの願いをかなえたんだろう
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/28(水) 21:51:38.22 ID:EaZCrZAn0]
- 解説にはドラゴンボールの奇跡とある
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 22:56:53.85 ID:???0]
- というかセルの時は幻ですらなかったよ。
普通に界王様通して話してただけ。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:17:06.81 ID:???0]
- セルの時はノーマル悟空だぞｗ
ついでに横槍したベジータもノーマルです
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:54:39.32 ID:???0]
- >>451
バカじゃね？それは悟空がブロリーに一度勝った、それに映画のテーマは悟飯の一本立ち。だからピッコロも出なかった。それを強調するためのセリフだろ。
いつもの雑魚アンチの戯れ言なんてどうでもいいわ。とっとと死ね
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:55:08.13 ID:???0]
- >>458
セル哀れw
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 02:35:21.97 ID:???0]
- 伝説化したブロリーは気が無尽蔵(惑星時に溢れてる)に対して、超３は
想像以上に気の消費がすごいらしいから状況次第でなんとかなるかも。
惑星時の時点で、『星の衝突程度で俺が〜』と言ってるから相当タフだろう。
さすがに龍拳やゼロ距離かめはめ波はアウトだろうが…
伝説化は超2.5ほどの力で気が無尽蔵って感じだからやはり総合的に強い。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 05:52:35.25 ID:63OeBn5K0]
- そもそもブロリーのバリアは赤ん坊のころに
フリーザの超ノバに耐えるほど硬い
善ブウとブロリーならブウだろうが超３悟空とブロリーなら
ブロリーに分がある、要は相性の問題
だからブロリーは悟空達にとっての最強の敵扱いなんだろう
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 07:51:06.75 ID:CCiibPgjO]
- まーたなにかとセルを貶したがる自演ID？が現れましたか…
そろそろ少し下がってもらっていいですか？
目障りですよ(^^)
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 13:49:33.11 ID:WFxLl6/1O]
- 怒りを爆発させた超２悟飯が、ブロリーにあそこまで一方的にヤられてんの見て思ったけど、本当にブロリーは超２二人いれば倒せる程度の強さなのかな？
なんか、もっともっと強いと思うんだが…超２悟空＆パイクーハンで本当に倒せるとは思えない。
俺の予想だけど、確かブロリーとの戦いは地獄だよね？悟空らがブロリーと戦ってる最中に、日頃ブロリーに恨みを持ってる奴(セル・フリーザ)が、ここぞとばかりに悟空らと一緒にブロリー攻撃!
それか、悟空が超２状態で界王拳を使用した以外、考えられない。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 13:56:25.46 ID:KOUGMolH0]
- >>464 映画が繋がってる証拠がないのでもしかしたら超３悟空だったかもしれない
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 13:56:42.09 ID:fMr0mZQv0]
- ナメック星編の序盤のベジータはフリーザ曰くザーボンとドドリアで二人でかかれば倒せるらしいが、
一対一ならドドリアは為す術無く消されてた訳だし。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 16:46:36.79 ID:63OeBn5K0]
- ドラゴンボールを一から全部見てみると悟飯が怒った時は
多少通用してるのにブロリーの時は通じなかったな
そう考えるとブロリーってだいぶ強いぞｗｗｗ
それに本編では見せてない怒り状態なんだよな悟飯って
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 17:45:05.11 ID:???0]
- セルの時の悟飯が怒ってないと申したか
というかかめはめ波の時に悟空にまだお前はパワーを出しきってないと言われてる件
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 17:56:05.75 ID:???0]
- >>466
というかその頃の王子ならザーボンさん一人でもいけるだろと思う
あとドドリアさんは2200VS2400でまったくなすすべなくやられてワロス
これ考えりゃあブロリーと悟飯の強さの差はおそらく王子とドドリアさんとの差よりも小さいと思う
あとそもそも悟空達は死んでもあの世で修行し放題でブロリーは地獄で閉じ込められて強さは
変わらないままなんだから別に悟空とパイクーハンが余裕でブロリー倒せても別に普通だろ
あいつら修行マニアだし
こんなの滅茶苦茶なの参考にしていいか知らんが描写のみの判断ならあの世のノーマル悟空＞＞＞＞＞Pセル、少年超2悟飯だからなｗ
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 18:44:19.31 ID:WFxLl6/1O]
- 変な話、原作の悟飯も、デブブウと対峙した時に瞬時に「あの時(セルゲーム時)のような力を出せれば…」と自分が怒り爆発出来たら、デブブウともなんとか戦える的な場面があった。
はっきり言うと、孫悟飯は普通の状態で超２になってもパワーアップはするが、超２孫悟空や超２ベジータには劣ると思う。
だけど、怒りを混ぜた状態での超２に変化したら、それこそ超３まではいかなくても、超２孫悟空を超える戦闘力になると思う。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 20:13:20.72 ID:63OeBn5K0]
- 悟空がそのようなことを本編で言ってる
あと普通になっても修行して描写上はベジータ寄りは強い
ことがわかる
ノーマルでセル編の超化ベジータ以上の悟飯
超化しても超化トランクスに思わず本気の一撃を出すベジータ
でだしても超化解除も出来ない
それなら悟空と比べられどちらが上かわからんから互角
そして怒り補正で超２悟空以上善ブウ以下
善ブウ＞復活伝説ブロリー＞映画超２青年悟飯＞超２悟空＝魔人べジータ
これで決定だろ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 00:34:48.22 ID:???0]
- ブロリー、バイオなんかにせずにもっと出してほしかったなぁ…。
惑星時にあれだけの傷＋星の衝突を受けても地球に来た根性とタフネス。
不意の一撃以外は寄せ付けなかった強さ。(そもそも一切ガードしていない)
胸が熱くならないわけがない
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 05:18:00.78 ID:4aOy5F4IO]
- 孫悟飯、界王神に動き止められた時に当時は「なんだ悟飯、怒ってもそんな強くないやん。」と思ったけど、今見直すと、そこまで怒ってないよね。
スポポビッチにビーデルはボコられたけど、ボコられただけで瀕死まではいってないし、仙豆があるのを知ってか、ビーデルが助かるのを知って割りと冷静だった感じする。
その証拠にスポポビッチに「スーパーサイヤ人のさらに上を見せてやる。」と口数も多かった。
悟飯が本気でキレる時て、vsセル。vsボージャック。vsブロリーをみればわかるけど、相手を睨み付けて叫び出して、超化。んで超化後は目付きがキツくなり、無言。んでいきなり殴りかかる。本気でキレた悟飯はあまり喋らなくなる。
孫悟飯は超２に変化しても、怒りが混じって無ければ、完全体セルと互角か少し強い程度だが、怒りが混じれば、別次元の強さになると思う。
もしセルゲーム時に、超２化しても単に修行の成果による超２化だけなら悟飯はセルに勝てなかったと思う。あれは超２に大激怒があったから勝てたと思う。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 13:31:56.86 ID:iFLzCABa0]
- 悟飯は怒り補正のおかげで完全体セルと超１少年悟飯の差を埋めた
ことは設定にＰセルは悟飯と同等かそれ以上でわかる
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 15:54:34.62 ID:???0]
- 悟飯の動きが止められた時は悟飯が弱いんじゃなくて界王神が凄い奴だと思った
ピッコロ「次元が違う」→悟飯を封じ込む→フリーザ一撃→プイプイ警戒
↑
ここから急激に小物化
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 17:10:47.17 ID:???0]
- そもそもあのモヒカンフリーザ一撃とは言うが、超サイヤ人を見るの初めてだったんだから
必然的にフリーザの最終形態も知らないことになるぞ
ぶっちゃけあの弱さはフリーザの第一形態なら一撃で倒せる程度な気が
ただし南の界王神にかんしてはおそらく超サイヤ人2，5くらいの強さはある
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 17:21:29.78 ID:4aOy5F4IO]
- 界王神の強さは最終形態のフリーザくらいが妥当じゃね？
最終形態のフリーザなら第一形態のフリーザを一撃で倒せるだろうし。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 19:34:01.85 ID:nICcWbskO]
- いや、あの小者は戦闘力100万程度でいいでしょ
53万VS100万なら一撃のレベル差だよ
100万以上のぷいぷい怖い(´；ω;`)
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 19:41:13.13 ID:???0]
- >>477
よくわからん
ぶっちゃけDBの世界なら戦闘力に1、○○倍程度でもあれば一撃でころされたりするし
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 19:45:33.17 ID:???0]
- >>478
でも完全体セル以上のダーブラとそこそこ戦った悟飯のうごきを停めたわけだから
最終フリーザくらいはあるんじゃないのかね
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 20:44:48.89 ID:???0]
- 界王神はピッコロより遙かに強い
界王神＞最終フリーザ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 20:49:31.47 ID:???0]
- >>474
復活セルは１８号抜きの第二セルから孫悟飯のようにパワーアップしたので
超１悟飯＞＞＞＞第二セル
だから
超２悟飯＞＞＞＞復活セル
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