【葉子大暴走中】あしたのジョー1＆2　Round30

1 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/09(火) 21:39:33 ID:???] 前スレ 【映画化反対】あしたのジョー1＆2　Round29 changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1266794936/ あしたのジョー４０周年公式サイト www.aj40.net/ 472 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:23:11 ID:???] >>469 どう見ても、 ジョーのバカ！鈍感！ 私はよそへお嫁に行っちゃうのよ！ 女心がわからないなんて！ って恨み節だがｗ 473 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:23:20 ID:???] >>456 減量と階級への拘りに関しては、力石に対しての思いがあるから？だろ。 （力石のほうの減量についてはジョーとの対戦の為に… に加えて、作品外の部分にはちば氏の力石のキャラデザミスとか） なんで拳闘を続けるの？に関しては、義理や負い目もあるが好きだから。 （＋過程に拳闘通して得た物の描写も多数あったろ アニメはホセ戦までにもさらに後半かなりエピソード盛ってたじゃないか、あれ見れば分かるだろ） で、最終的には、ジョーがジョーなりの考えでやりたいことをやっている それ以上ないだろうと思うんだよな 逆にそれ以上なにを議論したいんだろうか。 もう、ファンレターでも書いたほうが個人的に落ち着くんじゃないか？ 来月イベントあるからそれに行くとか。 もう作品見てもまだ分かりません…ならば究極のところだろ 作品内に出てこない余白は作者にしか分かりませんってとこで、もうそれ以上はない それに男の美学とかやたらこだわってるが初めからそればっかそれしか話ないようなアニメじゃなかったろ 色々過程があるからジョー好きなんだよ 474 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:23:30 ID:???] >>469 そうかね…あの表情が1からのジョーへの気持ちの表れかとおもった 475 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:26:16 ID:???] ジョーと葉子の関係がどうであれ、スキャンダルにならなかったのが不思議。 476 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:27:59 ID:???] 葉子＝死神 って噂は白木がもみ消しましたｗ 477 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:29:26 ID:???] >>472 原作だともっと冷めた目で怖い ジョーの表情も意味深げ 478 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:30:32 ID:???] >>475 (´・ω・｀)端からすると、恋人ブッ殺されたお嬢様が、死神ボクサーに嫌がらせしてるようにしか見えなかったんだろうなぁ ジョーの態度も恋愛モード全くなかったし 479 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:31:51 ID:???] アニメだとジョーに対して思いやりがある感じ 480 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:31:52 ID:???] >>477 ちばは紀ちゃん派なんだろうな。 481 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:32:29 ID:???] 結局、>>467みたいな奴は批判してる自分に酔ってるだけのナルシストだろ 聞くばっかりで都合の悪いレスは無視してるしね 相手にしないほうがいい 482 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:32:35 ID:???] 出崎は葉子派だと思う 483 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:34:54 ID:???] テレビ出演やサイン会開くぐらいだから ジョーのおっかけとか、丹下ジムにプレゼント届いたりしなかったのだろうか 484 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:36:52 ID:???] >>479 思いやりがあってあの目ですかぃ・・・。 ウェディングナイフでジョーを刺しそう。 485 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:40:09 ID:???] >>483 ジョーは興味ないだろうし、プレゼントはあげちゃったり、 ハエは門下生が追っ払うんでね？ 486 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:48:53 ID:???] 新丹下ジム、シャワー室はあっても風呂は無いのか？ 487 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 06:07:34 ID:???] >>473 自分と戦うために減量したからって普通自分も命削ってまで減量やらないでしょ？ そこまでやる心理的根拠が知りたいの まるで修行僧とか、殉教者みたいだよね ほんとに宗教への信仰に近いものがあるんだと思うが そこまでどうして思い込めるのか 元からの性格だとしたら思い込み激しくて怖いわ >>481 都合の悪いレスってレス番あげてみな？ 答える頭もないくせに適当なこと言うなよホラ吹き 488 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 06:29:42 ID:???] しかし西のはにかんだ照れ顔を見ると、この前スカパーでねじりん棒やパラシュート部隊を命令してた奴とはとても思えんｗ 489 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 06:49:18 ID:???] すげえ、まだしつこく訊いてたんだ まあ３日もすりゃこのスレから綺麗サッパリ居なくなるだろうしいいけどなｗ 490 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 06:55:09 ID:???] d.hatena.ne.jp/yuka_ksbyk/20100222/p1 491 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 06:58:48 ID:???] >>487 図星つかれて怒ってるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 492 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 08:23:15 ID:???] あの西と紀子の結婚式って費用幾らくらいだったんだろう。 式は教会で披露宴は公民館だろ 公民館って５万円くらいで借りられるはずだよな あとは酒と料理入れても１０万円くらいか？ あの指輪は幾らしたんだろう？ 493 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 08:28:35 ID:???] この結婚先に言い出したのは海苔ちゃんだね おどおどしてる西の上に乗ってジョーを吹っ切ろうとしたわけよ 494 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 08:33:01 ID:???] 振り返ってみるとたまにオリジナルシーン盛りすぎだろと思うとこもあったが 終盤ホセ戦までの間ジョーと周りのキャラとの時間ゆっくりとってる感じがなんか良いな。 まぁそれが逆に、最終回に向けてのジョーを見ていて余計に寂しくなったりする時もあるけど。 もうすぐ再放送終わるな…このままループして今度は1の再放送がスタートしてくれないかなと思うよ。 1も好きなんだよ、丹下ジムにライセンス降りてからプロテスト受けて 村瀬→ウルフ金串とやり合うあたりが特に、上がり調子な感じが。 お前ら一番好きなのはどのあたりだ？全部か？ 495 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 08:34:40 ID:???] ジョーとおっつあんは幾ら包んだんだろう。 昔世話になってるし、世界タイトル挑戦者だから 二人合わせて５万は包んだかな。 496 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 09:49:47 ID:???] 放送時間遅すぎで寝ちゃったよ 497 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 10:35:01 ID:???] 西と紀ちゃんの結婚式を見て 具体的に誰とは無いけれど、 俺が結婚したらどうなるのかなぐらいはチラリと考えただろう 498 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 11:23:26 ID:rqAcypA4] >>487 ボクサーは、階級を上げるのもリスクが有るらしい(パンチ力、体のキレとか) そして、あしたのジョーは決して荒唐無稽なお話ではないよ 力石の減量の下りはファイティング原田氏が感心していたのは有名な話だし (当時のボクサーの談話、逸話を見聞きするといつも水に飢えていたそうだ) 梶原氏が好きだったボクサー ピストン堀口氏 の晩年は悲しい そのファイトスタイルがゆえ、パンチドランクに悩まされ鉄道事故にて亡くなられた そしてリアルジョー 辰吉丈一郎氏は、育ての親の大阪帝拳前会長故吉井氏 同じボクサー仲間で友人だったが、不幸にもリング禍で命を落とした グレート金山選手を心に想い試合に臨んでいたそうだ 多分、動画サイトにも有るだろうからキャリア晩年の(本人は今でも現役なのだが) 辰吉氏のVSサラゴサ戦・VSウィラポン戦を観てみ 共に負け試合なのだが、気絶しリチャード・スティールに抱きかかえられて ダウンする辰吉氏を観ると、泣けてくるしその凄味に鳥肌が立つ 眼を患い、全盛期の華麗なボディワークディフェンスも影を潜め周囲が引退の 二文字でざわめく中、辰吉氏の言葉 ｢ボクシングは僕の職業です。やる、ゆうたらやります｣ 引退を強く求める紀ちゃんに対して丈の言葉 ｢さっきはよ、ちょっと言葉が足りなかったが俺、本当にボクシングが好きなんだ｣ 梶原ismでは｢男の世界｣として表現されたが、これが｢女の世界｣でも違和感は 無いし、もっと言えば一部の超越した人たちの普遍的営みなのだろう そして一部になれなかった多数の僕らが、その彼方に向けて羨望、感動しても なんも問題あるまいて 己のキャパを超えたから、此処が変だ、あそこはおかしい等と言ってくるのは 決して問題提起ではなく、それはイチャモンってやつだよ それじゃ面接いってきまーす。 499 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 11:25:57 ID:???] 　朝起きてスレを見てみたら、何だこの消費具合は！ まさに 紀子「とても、ついていけそうにない・・・」 だ 500 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 11:37:27 ID:???] >>487 ジョーのなかにそういう衝動があったっていうだけだよ 生い立ちからああなるのはある程度わかる 魂からの衝動だろう あなたがそれが理解できなくてもね、理解できなくてもいいんだよ そういうもんだ以上のものはない 人がどう生きようかその人の勝手じゃないか 自分がどうしてそこまで命を削るジョーが理解できないことにここまで執着しちゃうか 逆に自分に問いてみたらいい 501 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 12:52:42 ID:???] まともなレス返すだけ無駄だよ。 本当に答えが知りたいわけじゃなさそうだから。 議論wが聞いて呆れるわ。 502 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 12:53:22 ID:???] >>499 紀子は正しい 503 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 12:55:31 ID:???] とても読み切れんので斜め読みしたが ちょっと問題提起なんぞしてみて 住人の同意を得て悦に浸ろうとした腐女子登場 ↓ 同意どころか叩かれる ↓ ブチきれて住人に絡み始める ↓ 住人応酬する この流れでいいのか？ 504 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 12:58:18 ID:???] ババアの言い分を要約すると 「あたしダイエットやってもいっつも失敗しちゃうのよねー、なんで男ってあんな飲み食い我慢できるわけ？」 505 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:15:31 ID:???] >>467 それは人類学とか社会心理学みたいな知識がないと語れないんじゃないか 人間って平穏より危険を承知で冒険を好む習性があるらしい 険しい山への登山とか、一見なんのメリットもないよね 人間の進化を考えると、女は子供を産んで、男は子孫繁栄のため未知の新天地を開拓する必要がある 恋愛感情の強さが理屈で説明できないように、男が戦争や暴力を好むのは遺伝子に刻まれてるんじゃないかな 本能ではそういう習性が残ってるのに現代社会ではそれが発揮できないから あしたのジョーのような命を惜しまない破天荒で破滅的な生き方の人物に強い憧れを持つんだと思うな 童貞ニート君たちにはキャラクターの考察は無理 506 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:19:25 ID:???] >>504 女ってアレだよね 自分に理解できない事はすべてNOだよね、基本的に。 理解できないけど、アリなのかな、って発想が根本にない ・・・と、更に荒れる事をあえて言ってみる 507 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:28:11 ID:???] 自演しまくってる馬鹿は理解できないけど ２ｃｈ的にありかなって発想はある 508 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:33:15 ID:???] >>505 その傾向が最近は薄まってきているから、現在の時代理解できないんだよ あ、あと男性目線とか言ってるけど、確かに男の美学的なところはあると思うが、 それよりジョーという一人の人間の生き方の要素のほうが強いだろ それを男とか女とかにわけ過ぎて考えてる もちろん、物語は対比として男と女を使って表現してるけど 509 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:46:30 ID:???] 登山家なんかほんと命の危険省みずだよね あとよく雪山で遭難して亡くなる人後立たないけど 知識不足なんかもあるんだろうが、理解できない人にはなんでそんな危険を冒してまでって不思議に思う 困難を克服できたって達成感がよほど大きいんだろう ジョーが拳闘に無心で打ち込む心理もそれに近いんじゃないか？ 女性の冒険家もいるだろうが男性よりは圧倒的に少ないだろうしな 510 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:53:21 ID:???] 我慢できずに44話見ちゃったな。 冒頭の遠足〜すげえところに出るのやり取りも面白かったな。 葉子の愛の告白を今見て思ったけど、ジョーに何かを説得するには最良の方法だと思った。 ｢お前のためを思って言ってるんだ｣と言えば、ジョーは恩着せがましいと思っただろう。 ｢あなたが好きな私のためにやめて｣ならジョーは耳を傾ける可能性があっただろう。 男女の恋愛じゃなくて真剣に自分にぶつかってきてくれる人間にはちゃんと応対するのがジョーだから。 二週間待たずに最終話まで見ちゃいそうだ。 今45話見始めたw 511 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:56:16 ID:???] どこぞのレス乞食はトリップつけろ。弾くから。見ていてうっとおしい。 512 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 14:17:18 ID:???] 自分はラストの葉子の告白シーンそれほど好きじゃないんだけど あれはやっぱ女性のハート鷲掴みにしちゃうのかな 同じ様なこと何度もレスしてる人いるよね 513 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 14:46:16 ID:KmK9zXe+] ドアの外で段平のおっつぁんとマンモス西も聞き耳をたてて おっつぁんの心もマンモス西の心も鷲掴みにしていた… 514 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 15:06:27 ID:???] それを知っていたジョーは葉子に愛撫したい自分を必死でこらえ ありがとうと礼を言いかろうじて虚勢を保つのであった・・・・ マジで映画こういう改悪入りそうだよな 515 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 15:31:51 ID:???] ばばあまだいたのかよｗｗ スレみたらコテンパンにされててワロタｗ 516 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 15:38:36 ID:???] ジョーと力石とカーロスのBLを妄想する為に見ています。 こんなレスしてるやつにまともなレスしないほうがいい。 無視でいいよもう 517 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 15:40:17 ID:???] 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 14:34:22 2011年初春公開予定の実写化映画「あしたのジョー」で主演を務める山下智久。 同作は1968年1月1日号から1973年5月13日号にかけて連載された日本漫画を代表する作品の1つだ。 往年のファンが多数存在する同作だけに実写化に早くも暗雲が…！ 原作者の実弟が映画化に激怒！ 「あしたのジョー」は、劇画ファンの間で山下起用に非難轟々。こんな不満の声が漏れてくる。 「イケメン俳優の山下に男臭いハングリーな矢吹丈役はこなせない。 劇画イメージが壊れてしまうなどと、往年ファンは怒っています」(マンガ誌編集者) 主役のキャスティング批判は劇画ファンからだけではない。「あしたのジョー」の原作者・故梶原一騎氏の実弟の真樹日佐夫氏も困惑する。 「矢吹丈の主な劇画ファンは50歳前後の男性層。彼らも賛同する配役にしてほしかった。 ヤマピーを起用することにより、劇画イメージから乖離することが心配だ」 また、真樹氏は原作のある部分が変更されたことについて憤りを隠せない。 「原作では矢吹と力石徹は少年院で初めて出会う。ところが映画のシナリオでは、2人は刑務所で出会うことになっている。 力石徹役に内定している伊勢谷友介のルックスが老け顔のため、少年院に収監された未成年者に見えないからだという。 そんなイージーな理由で原作を変えられることは原作者の弟として心外だ。 少年院なら、更生する可能性を十分に感じさせる設定だし、叙情性もある。 だが、刑務所でとなると、矢吹にも力石にも悪人イメージが付いて回ることに。 前科者でライセンス取得できるのか？もし梶原が生きていたら絶対に許さないと思う」 原作に著しく反した場合、真樹氏は制作サイドに対して強硬姿勢に出る可能性もほのめかしている。 「あしたのジョー」実写版映画は、今月クランクインする予定だが…。 (朝日芸能) やっぱ梶原の血は頼りになるよおまえら 518 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 15:44:53 ID:???] >>517 伊勢谷友介ってキャシャーンのやつか またほっそい線のやつ選ぶんだな 配役のセンスなさすぎだろう、監督は 519 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 15:54:30 ID:???] アニメオリジナルストーリーってスピンオフっつーか まー同人に近いノリはあるわな 520 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 16:21:04 ID:???] 映画に関しては専スレあるからあれだが、現時点で思うに力石戦メインで まず映画はそこまでいかない・やらないんじゃないかね 前の実写映画はキャラからして結構思い切った改変＆カットがあったが今回は キャラはそれなりに出すみたい？だからな、新聞に西・紀子まで紹介されてた しかし葉子の告白には俺のハートも掴まれたわ、連載当時葉子にラブレター送るって 子供がいたという話だが俺はアニメ後半の葉子のがなんか好きだわ 521 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 16:57:53 ID:???] 少年院でジョーが力石と最初に対戦する前に葉子はジョーに口汚く罵られる。 その後ジョーがクロスカウンターを決めて、おっちゃんがリング上でジョーの｢あした｣が始まったと狂喜乱舞する。 それらを見て、葉子は、どんなにキチガイだと罵られても今日を真剣に生きなければ｢あした｣は来ないと納得する。 愛の告白のとき、葉子はやっとキチガイになって｢あした｣を掴もうとしたんだよ。 梶原一騎は葉子のジョーへの恋の芽生えは少年院時代のジョーとの口論にあると言ってたが、その通りだと思った。 ついでに西がジョーのクロスカウンターの最初の実験台にされたときに、ジョーがボクシングにのめり込むごとに不幸になる予感がすると鋭い発言。 あのへんの最初のあしたのジョーの山場は全部ラストに直接つながってるね。 522 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:13:52 ID:???] >>521 >葉子のジョーへの恋の芽生えは少年院時代のジョーとの口論にあると言ってたが、その通りだと思った。 えええマジ？ それちばと違う解釈だよね ちばは葉子の気持ちがわからなかったって言ってるんだから ジョーに首絞められて殺してやるとか言われたり、砂ぶっかけっこしてるのにどういう女性心理なの？ いっしょに減量したりしてるから葉子はてっきり力石が好きだと思ってた 523 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:23:36 ID:???] >>522 ＞葉子のジョーへの恋の芽生えは少年院時代のジョーとの口論にある 梶原一騎がこういう見解であったことは間違いない。 当時のアニメージュかなんかのスタッフインタビューにいつ葉子に恋心が芽生えたのか という問いにこう答えていた。 ちなみに他のスタッフはみんなずっと遅く全員力石の死んだ以降だったと思う。 ＞ジョーに首絞められて殺してやるとか言われたり、砂ぶっかけっこしてるのにどういう女性心理なの？ やっぱり葉子は気位の高い女だし、もともと少年院の慰問とかやってたから。 100%身勝手で理不尽な暴挙なら許せなかっただろうけど、不幸な生い立ちからくる なにかしらの事情があれば、許せない暴挙とまでは思わなかったのだろう。 ジョーのクロスカウンターとおっちゃんの狂気乱舞に少年院の収容生が共感して ボクシングにのめりこむのを見て、自分の慰問はなんだったのだろうと自問自答してるし。 524 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:24:27 ID:???] ちばさんは葉子が理解出来たら 力石との三角関係とか上手く書けたのにって 言ってるのみた。本当に扱いに困ってたんだと思う。 525 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:27:57 ID:???] 葉子はたまにやたら可愛いとこあるな 1というか序盤のツンツン具合もいい、丈のあのへんの生意気さ加減も面白い プロテスト会場の時の丈と西のやり取りとか笑った 526 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:34:16 ID:???] >>523 ジョーの歯に衣着せない暴言がもしかしたら葉子が自分自身を見つめなおすことに繋がって 葉子の魂になにかしら触れたところがあったかもということか 力石との関係も含めてそこらへん膨らませて描くにはちばにも梶原にも若すぎたということかな 葉子がジョーにも力石にも惹かれていたというのは理解できるわ それが恋愛に繋がるかどうかはまた別だけど 527 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:38:58 ID:???] 力石はもう完成されてたからね。 唯一の隙は減量苦に耐えかねて水を探しに荒れまわってたときだろうけど。 それも気持ちだけ飲ませていただきます、だから。 あのとき、葉子と力石の関係は紀ちゃんとジョーの関係になったんだよ。 ジョーが力石のレベルに追いつくのはホセ戦が終わってからだろう。 だからジョーが葉子にはちょうどよかった。 528 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 19:22:00 ID:???] 紀子は嫁いでしまったが 葉子も髪型変えりゃ いくらでも紀子になるわけで いろいろコスさせて楽しめば良いじゃん！ 529 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:01:40 ID:???] 葉子はクリスマスやバレンタインイベントをもっと活用すべきだった 530 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:04:10 ID:???] >>529 アニメ版２の葉子のクリスマスプレゼントは最高だと思うが。 531 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:23:47 ID:???] >>505 要約すると、俺は人類学とか社会心理学みたいな知識を持ってるぜ、頭いい〜！か 532 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:32:33 ID:???] >>531 ちみはコンプレックス強すぎて歪んだ視線でしかものｶﾞ見えてないね 533 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:40:32 ID:???] 殉教者言いたいだけだろオバハンｗ 534 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:40:55 ID:???] >>532 歪んだプライドの間違いだろ 535 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 21:35:35 ID:???] 待ちきれずにアニメ2の残り全部見たけど、結婚が決まってからもジョーと紀ちゃんとの絡みがあったんだな。 なんとも微妙な会話だな。 ホセにパンチが当たらなくなってからのジョーの回想が怖いな。 まるで力石があの世から手招きしているような感じだ。 ジョーは最後は死ぬのではなく、放浪の旅に出るようにも見えるが。 でも、紀ちゃんにはドヤ街に根を下ろしてるみたいなことも言ってるな。 いろいろ錯綜してる。 来週の3話は実況向けのツッコミどころたくさんの面白い話だな。 536 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 21:41:03 ID:???] 表現することが今みたいに保障された世の中でない限り 言いたいことを言うだけけで命の危険を伴うという状況が 現実の切迫した状がでリアルに存在した時代は確かにあるはずだ その当時の表現者は、自分や身の回りの保身を考えて 表現をおさえることを選んだろうか？ 命を危険を顧みず自分の心の底から沸きあがる表現に忠実だっだだろうよ 自分の命の危険を返りみないでどうしてそんなことができたのか？ それは次の世代に渡せるものがあるという確信があるからだろうよ あしたのジョーとは直接関係ないかもしれないが 人間の尊厳とは？ クズ同然の虫けらみたいに扱われた命が多すぎる それがほんとに犬死同然で無駄だったのか？？？ 個人の欲求を満たすだけのものではない 漫画的な劇的な演出の為だけに主人公達が命を賭けたわけじゃない 何か伝えるものがあったはず それを是非、映画で表現して欲しい そうじゃなきゃ命を賭けた意味がない 537 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 22:09:57 ID:???] そういやホセ戦で解説者がジョーが｢メクラ滅法｣打ってると言ってたな。 ここはピーだな。 これは表現弾圧ではなく自主規制だ。 いまは弾圧より自主規制の方が酷い。 表現者がみんなプスプスと見てくれだけの不完全燃焼ヤロウばっかりになったからだよ。 538 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 23:00:24 ID:???] フォーエバー　ババア 539 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 23:12:51 ID:???] あたしには分からない 分かりたくもないわ ほらさっさと教えなさいよ 540 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 23:15:26 ID:???] 調教って事でFA 541 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 23:22:49 ID:???] 2010/03/26 27:59〜28:29 日本テレビ あしたのジョー2　「衝撃…葉子の予感」 2010/03/27 04:29〜04:59 日本テレビ あしたのジョー2　「ジョー・段平…二人の日々」 2010/03/27 04:59〜05:29 日本テレビ あしたのジョー2　「葉子…その愛」 ２６日（金）深夜に３回連続放送 いよいよクライマックスだんね 542 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 00:11:51 ID:???] 今日とかなんで放送しなんだよ 543 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 00:46:09 ID:???] 月曜深夜にやらなくなっただけマシ。 味をしめてパート1やってくんないかな。 禁止用語だらけで無理なんかね。 実況はアホみたいに盛り上がるで。 544 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 04:00:42 ID:???] ジョーは紀ちゃんの着替え見ちゃった後、やっちゃったんだろうか 直後に優しい紀ちゃんの態度も、それなら納得 545 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/21(日) 04:23:09 ID:Nxcaf0S/] ジョー２の15話で西はサイフォンを買って「本物のコーヒーが飲めるねん」と 自慢してたのに何で33話ではドリッパーでコーヒーを入れているんねんｗ テレビ画面に映し出された野球の結果やドカベン香川の画像から察するに、 レオン・スマイリーというアニメのオリジナル・キャラは当時ロッテの名助っ人、 レオン・リー（のち大洋、ヤクルトでもプレー、数年前にはオリックス監督も務めた）を 元ネタにしていると思われる。 546 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/21(日) 09:42:40 ID:wj+9p/LU] ジョーって、おそらく作者の頭の中では在日挑戦人なんだろ？ 547 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 09:47:32 ID:???] みなしごです 548 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 11:19:50 ID:???] >>546 ｆ５攻撃も程ほどにな 549 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 13:46:45 ID:???] >>498 >己のキャパを超えたから、此処が変だ、あそこはおかしい等と言ってくるのは >決して問題提起ではなく、それはイチャモンってやつだよ そんなことないでしょうよ ディベートって賛成反対の立場から議論進めていくもんだし あそこがおかしいって、叩いてるわけじゃなく批判のうちでしょ？ イチャモンって議論がどうもんか知らなすぎ 自分の気に入らないことは聞きたくないってだけ 昔は医学的な知識が乏しかったし、貧しくてリアルにボクシングでしか生きる方法がなかったんだろうね だからノーガード戦法みたいなのができたんだろうけど パンチドランカーの怖さがわかってたらできないでしょ 550 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 14:10:57 ID:???] 葉子とジョーの結婚式は金かけそうだな 551 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 17:28:55 ID:???] 景子と智久の結婚式も金かけるよ 552 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 18:23:03 ID:???] >>549 ＞イチャモンって議論がどうもんか知らなすぎ あなたはどういうものだと思ってるのか具体的に教えて。 例えば、「命を削ってまで減量する行動が理解できない」という問題提起は問題ないと思うけど、 そういう行動も理解できる、という人達がその人なりの色々な解釈を語っても、 「いや、それは違う、間違ってる」って思考停止する人は議論に向いてないと私は思うよ。 ディベートディベートって喚く輩には、相手を言い負かして自己満足したいだけの人間も多いけど、 議論っていうのは、多様な価値観が存在することを前提に、対立する相手同士が意見を 出し合って摺り合わせをしていく、という作業が理想的だと思ってる。 現実世界にも自分には理解できない他人の行動っていうのは数多あるもの。 全てはそれぞれの人生経験によって培われた価値観によって意味は変わってくる。 「自分に理解できない＝間違っている」などと、単純に割り切れるものではないよ。 ちなみに、私自身は、ジョーの破滅行動は鬱病に近いと感じている。 鬱病の人って、家族がどんなに心配しても、勝手に自分を追い込んで自殺したりする。 私は破滅に向かうようなジョーの行動に対して「そこまでしなくても」と否定的な考えだが、 彼の生い立ちとか、その人生において力石という存在がどういう位置を占めていたか、 という事を考え合わせると、彼が自分を追い込んでいく気持ちは十分に理解できる。 553 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 18:33:45 ID:???] 「命を削ってまで減量する行動が理解できない」人たちの心情は、 もうすぐ地上波で放映されるらしいジョー２ラスト近くに、 ホセ・メンドーサの視点から判り易く語られるので、 それを観るまで議論は待つべし 554 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 18:45:29 ID:???] 面倒くさいことを抜きにしてジョーは単に「やりたいことをとことんやりたい」ってだけだと思うけどな。 学生時代、とあるスポーツをやってて「この試合に勝てるなら腕の１本折れてもかまわない」って 思ったことあるけど、ジョーはそれがもっと極端なんだろう。 ジョーに限らず熱中したものに対して生命の危機さえ顧みないというのは 梶原一騎原作の作品によく現れる姿ではある 555 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 18:49:47 ID:???] つーか、理解できなくても「そういう考え方もあるのか、ふーん」でいいじゃん。 言い出しっぺの女はつまんない問題提起をさも重大な事のように引っ張りすぎて、明らかに粘着しすぎ。 もしくは、予想外に多くの反発レスをもらってテンパっちゃったのかもな。 要は「わかんない！わかんない！私が理解できないのは間違ってるから！だから私を納得させられないのよ！」って 駄々をこねてるだけだろ。 556 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 19:06:33 ID:???] 「女だから理解できない」というより 単に理解力・読解力が無いだけ。 さらにコミュニケーション能力も、 場の空気を読む力も、 異なる価値観を認める柔軟さも無い。 557 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 19:44:44 ID:???] その人がそう生きたかっただけなのを、自分の定義に当てはめて理解したいんだな 自分の頭にない発想だったから脳内がショート起こしたんだろ 558 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:10:43 ID:???] >>552 >「いや、それは違う、間違ってる」って思考停止する人は議論に向いてないと私は思うよ。 命まで削って挑戦することが人間にとってどういう意味があるのか 知りたかったから問題提起したまでだよ それを漫画とかその男の美学を否定してると取られるとはなぁ 冒険家だって危険承知でやってるんだろうし、その危険をできるだけ回避しようと最大限努力してしてるんだろうが ジョーの場合は自分からリスク背負ってるからやっぱり苦行をすることが 罪滅ぼし的な自分自身の信仰をもってるんだろうよ ジョーがうつ病とは違うのはボクシングで自分を精一杯表現しようとしてるからな それは病気の人にはないんじゃないか？ だけどジョーってちょっと躁鬱っぽい気がする 人の話きいてないとか、自分にこもっちゃうとかテンションン高い時は半端なないし 559 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:14:30 ID:???] 心理学の本でも読むわ おまえらがコミュニケーションできないのは良くわかった アニメ板で話ふったのが間違いだったわ 560 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:30:43 ID:???] >>558 なんかよくわからないけど自己完結したみたいでよかったですね。 議論したいんじゃなくて、結局持論をゴリ押ししたかっただけのようだけど。 >>559 心理学板あたり行ってみたらどうですか。 561 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:32:32 ID:???] 命を削ってまでボクシングにかけるのと、安全に人生を送るのに、 実は違いがないんじゃないかと思う どちらも欲求には変わりない 562 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:35:43 ID:???] >>558 ＞人の話きいてないとか、自分にこもっちゃうとかテンションン高い時は半端なないし お前の事だろ（笑） つか、いつも思うけど、激情のまま垂れ流すんじゃなくて、一回読み直すくらいはした方がいいぞ。 563 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:37:29 ID:???] 人里離れた塀のぉなか〜 この世にぃ地獄があろうとはぁ〜♪ ジョーいい声だよね この歌ほんとにあるの？ 564 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:39:20 ID:???] ジョーはホセを強いと認めて敬意も持ってるんだろうけど、力石やカーロスと違って魂の交流はないんだよな。 闘う前はそれなりに交流はあったのにな。 ホセは強いけど世代も違うしボクシングにすべてを懸けるタイプじゃなかったからか。 いろいろ盛り上げたけど金竜飛びと同じ扱いなんだよな。 最後も老衰みたいな顔にされちゃったし。 565 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:43:24 ID:???] >>546 どっかのブログで読んだけど ジョーは大人を憎んでるから子供が好き カーロスや、力石は自分と同じ子供だから愛したが ホセは大人になりきっちゃってるからジョーに愛されなかったらしい 566 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:47:06 ID:???] >>549 つか、貧しくてとか状況よりも１５で段平に会い拳闘はじめてから 色々なものを得たり喜んだり、逆に力石死後一時期沈んだり そういう過程を経て最終的にはジョーってキャラの性格で 最後まで突っ走ったんだろう、なににしてもそのキャラクターの性格であるで もういい加減終わりでいいだろ、そもそも漫画とアニメじゃ微妙に違うから お前の話題は漫画スレ向きかと思う。 567 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:49:09 ID:???] 要するにジョーは自分と同じ無茶を好んでするようなキ印タイプがお好み 568 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:49:50 ID:???] >>563 「練鑑ブルース」でggrks 569 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:51:00 ID:???] >>566 お前が話題引っ張ってるんだよ 570 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:51:05 ID:???] >>559 まあ心理学の本読んで一人で勉強でもしてなさいな 571 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:55:46 ID:???] >>567 金のときは今までの誰とも違う氷みたいな野郎だって言ってて ホセはマイホームパパだし終盤のジョーは結局梶原的には蛇足なんだろうな 572 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 21:08:51 ID:???] 前はほとんど発言無かったけど映画のせいで凄い伸びてるなｗ

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