【葉子大暴走中】あしたのジョー1＆2　Round30

1 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/09(火) 21:39:33 ID:???] 前スレ 【映画化反対】あしたのジョー1＆2　Round29 changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1266794936/ あしたのジョー４０周年公式サイト www.aj40.net/ 385 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 00:59:42 ID:???] 逆にジョーに共感できないのになんで見てるのか聞いてみたい 386 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:06:20 ID:???] 人の生き方なんてそれぞれじゃん ジョーはあのように生きたかったんだろ 魂がそういう方向へ引っ張ったんだろうし、どこかでそれを望んだんだろう 387 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:16:42 ID:???] >>382 はいはい。同じこと２回書かなくていいから。 ここの人はみんな大人だな… 388 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:18:40 ID:???] あしたのジョー1の12話から15話までを見て、何も感じなかったら見てもしようがない。 あそこが少年院編の最大の山場。 ジョー、力石、段平、葉子、チビ連それぞれのキャラが立ってる。 389 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:22:18 ID:???] >>382 あんたは漫画の面白さを理路整然と説明されたら納得して面白がるようになるの？ 390 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:41:45 ID:???] やべー 金戦のＤＶＤみて久々に泣いた。 力石語るシーンでいつもＫＯされるわ。 391 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:47:30 ID:???] >>383 wikiにも過酷減量には批判的な見方があるってあるじゃん 漫画のネタとしてはドラマチックで面白いけどあの非常識な行動を男の美学だって まるごと賛美するのはおかしいでしょ 漫画だから成り立つけど現実じゃちょっとって批判がでるのが普通だと思うけど 392 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:52:24 ID:???] >>391 お前みたいな奴のせいで今の漫画やテレビがつまらなくなるんだろうな。 393 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:52:45 ID:???] だから漫画じゃんw 394 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:55:47 ID:???] ＞あの非常識な行動を男の美学だってまるごと賛美するのはおかしいでしょ  エセフェミニズム∩(´ω｀)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ! 395 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:55:53 ID:???] >>385 ジョーと力石とカーロスのBLを妄想する為に見ています。 396 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:57:25 ID:???] >>392 名作って全部マンセーするんじゃなくていろんな問題提起したりする面があるんだよ？ 自分の好きな漫画が批判されたってすぐ漫画を貶されてるようにとるのって子供っぽすぎる 397 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:58:46 ID:???] そうたかが漫画 でもここまで執着するなら自分の中に実は同じ要素を感じてるんじゃないか アンチやあまりにも批判的な人って興味深いよ 398 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 01:59:35 ID:???] >>392 同意だ。 漫画やアニメだからいいんだよ。 非常識でも男の美学でも何でも無い。 そんなこと言ったらいくつかちらほら出てるけど モデル世界の現実の方が非常識だぞ。 399 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:03:11 ID:???] ささやかな喜びを感じる幸せとか苦行をあえて必要とする心理状態がわからないとか 全部お前の主観だろ。主観の押し売りイラネ。 400 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:04:19 ID:???] 駄目だ・・・漫画を貶してるのと 問題提起して議論するのを区別できていない 401 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:06:40 ID:???] 別に批判的なのはいいんだよ。 ただ、批判の仕方が間違ってる。 こういうくだらない批判をする奴が、サチのキャラは児童ポルノにあたるから禁止とか言い出すんだろうな。 402 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:07:49 ID:???] ここ議論スレだっけ 403 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:09:33 ID:???] >>401 どこがどう間違ってるのか具体的に指摘して欲しいんだけどな 404 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:10:34 ID:???] 今日からここは男に対する怒りや不満、疑問をぶちまけるスレになりましたｗ 405 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 02:12:35 ID:???] いい加減黙れよ 406 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:12:42 ID:???] >>401 >>>381 >本人の性格となると・・・異常性格だとしかもう考えられない >ああいう自傷行為に近い破壊衝動は、愛情得られない怒りからくるのは >なんとなくわかるんだけど >あの自暴自棄になってるとしか思えない過酷減量が >男どうしの魂のぶつかり合いとか、語り合いとか人間の尊厳とか言い出す >精神世界はどうしても女の自分には理解しがたい >男ならなんとなく理解できるの？ああいう命削った減量に価値を見出すのって >誰か説明してくれないかな ↑ 前レスを例にあげるけど これがくだらない批判だってこと？ どこがくだらないの？ 誰か具体的に説明してくれない？ 407 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:15:25 ID:???] 紀ちゃんがこのスレに降臨してると聞いて飛んで来ました。 408 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 02:18:38 ID:???] 紀ちゃんみたいに可愛いければいいけどなｗ 409 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:21:27 ID:???] >>407 紀ちゃんに失礼 紀ちゃんは男前だったよ。あの一件でジョーをスパッと見切ったんだから。 理解できないから理解させろとグジグジ粘着してる奴とは大違い。 410 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:22:26 ID:???] 単に、過酷な減量とか命を削ってまで何に価値を見出すのか聞きたかっただけなのに なんでそんなに感情的になるのかわっからないんだなー・・・ 馬鹿にされてるように感じるのか？ もしかして、マジであしたのジョーが男の美学で男の生き方を学べるとか思ってたとか？？？ いや、バイブル的漫画だってのは理解できるけど・・・・ 悪いけどちょっと単純すぎるｗｗｗ 411 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:24:30 ID:???] 私は女だけど理解できるぞ。 男だ女だって言うからややこしくなる。 他人から見れば異常だったり下らないことに見えることでも 本人にとっては命がけってことあるんだよ。 412 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:25:12 ID:???] 性格が異常→ジョーの人格否定 自傷行為に近い破壊衝動→愛情得られない怒りが原因 過酷減量→自暴自棄 結論：草木一本生えとらん！ 413 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 02:25:46 ID:???] どっちが感情的になってんだか・・・ 毎回長文乙 414 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:26:30 ID:???] >>410 自分がそう感じてるならそれでいいんじゃない 逆にそこまで執着してるのも気になるけど 415 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:27:27 ID:???] >>409 粘着じゃなくてああいう破滅的な生き方に生き甲斐を感じるキャラの心理を 語ってみたかっただけなんだけどな ここまで議論できないとは思わなかった 416 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:28:44 ID:???] >>410 ＞ 単に、過酷な減量とか命を削ってまで何に価値を見出すのか聞きたかっただけなのに あれだけ、劇中でジョーが説明してるのにマジでわからないのか… ＞ もしかして、マジであしたのジョーが男の美学で男の生き方を学べるとか思ってたとか？？？ そんな奴いねえよw 417 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 02:29:55 ID:???] もしかして、マジであしたのジョーが男の美学で男の生き方を学べるとか思ってたとか？？？ ﾌｲﾀｗｗｗｗ 418 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:31:21 ID:???] >>416 >あれだけ、劇中でジョーが説明してるのにマジでわからないのか… どこのどういうセリフで？ 419 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:33:43 ID:???] ねえねえ議論してどうするの？ 男の美学や男の生き方を語る馬鹿な男どもを言い負かしたいの？ 420 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:34:39 ID:???] >>419 卑屈すぎだよ 421 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:34:45 ID:???] >>418 1．紀ちゃんとの会話 2．金戦の前の公園での段平との会話 422 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 02:38:47 ID:???] こいつジャックハンマーやバキにもおんなじこと言いそうだな。 423 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:42:26 ID:???] スポーツ選手に(例えばイチローとかに)「あなたは自分の体をそこまでいじめ抜いて 何が楽しいんですか？もう野球やらなくてもお金たくさんあるでしょ？」 って言ってるようなもんだな。 424 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:42:57 ID:???] 僕の気をひきたいの？ 425 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:44:13 ID:???] >>421 それはキャラのセリフでしょ？ そうじゃなくて、一読者として現実で社会生活送ってる立場から、 過酷減量とか命削る行為に価値を見出すのに共感できるんだよね？ 何に魅力を感じて尊いと感じるのかそれが具体的に知りたいんだよな >>423 イチローは命削るようなトレーニングやらないでしょ 426 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:47:07 ID:???] >>425 バカ。 イチローも松井もみんな命削る練習やってるよ。 427 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 02:47:51 ID:???] >>425 こいつはスポーツのことなんもわかってないｗ 428 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:49:33 ID:???] >>426 オオバカ やるわけないだろ あんな大物なんだからハードなトレーニングするにしても ちゃんと知識もったトレーナーがついて体のバランス崩さないような細心の注意やってるだろ 429 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 02:50:48 ID:???] ハードなトレーニングするにしてもｗｗこの時点で命削ってるんだが？ 430 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:50:56 ID:???] 一読者の気持ちを具体的に知ってそれを何に役立てようとしているのか逆に知りたい 431 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:53:00 ID:???] 例え出してもそのままに捉えるわ、説明してもらわないと理解できないわ。 どこまで読解力ないんだよ。ちっとは漫画以外の本読めよ。 432 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 02:54:04 ID:???] >>425 どうしてもそこまで執着するの？ 433 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 02:55:13 ID:???] 俺も気になってるここまでの執着はなかなかない 434 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 03:01:57 ID:???] 売ってちょうだい！このおかしな女！これ・・ってもしかして今絶滅寸前の執着じゃね？ 咲いたのさアジアのゴミ溜、泥水、汚水に 一輪の蓮の花が奇跡的に！ 買ったこの執着！ 435 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 03:07:32 ID:???] しかし共感できないで読んでるのがわからないとか言う割には 主人公の命削った過酷減量とかが男同士の魂の語り合いという共感について 誰も具体的に説明しようとしないとはどういうの？ そんなのくだらないと馬鹿にされるのを恐れてるのか？ それとも語る頭がないのか？ ニートとかヒッキーに不良少年の男同士のハードな世界について聞くのが無理だったか 本でも読むわ >>432 興味があるから 436 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 03:09:01 ID:???] 男だから女だからの手前にマンガ読むのに向いてないんじゃねぇのかな 無理に現実を絡めるからおかしなことになるんじゃね マンガ(アニメ)の1話から、少年期から順に見てってキャラが好きで その過程でたまにキャラに共感したりはあるがマンガ/アニメのキャラを 現実的な目標にしたりってのはあんまないだろ、そこはあしたのジョーに限らずな そのマンガ/アニメの中の世界のキャラだから好きだったり共感したりするんだろ 世の中の人気あるキャラとか、現実的にいたら遠慮したい人間だったりする場合あるだろ 437 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 03:10:48 ID:???] そんなのくだらないと馬鹿にされるのを恐れてるのか？ お前こういうおもしろいことたまに書くから好きｗ 438 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 03:12:13 ID:???] >>435 男の生き様を言葉であれこれ説明しようとすると途端に陳腐になるからさ そういうのは背中で感じるものよ 439 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 03:16:06 ID:???] >>435 単にその世界観がそういうもので、好きか嫌いかぐらいなんじゃないか 描かれた時代とこの物語感があってた、あくまで物語で作り物だよ 命削るについては、たとえば命を捨ててもあるコトをやり遂げたいとか 子を守りたいとかに近いかもしれん たとえば、戦争中自ら命を投げ捨ててって感覚はリアルタイムでその場にいないと、 かなり時間が経った今では感じ取りづらいし、わけわからんというのはあると思う 440 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 03:16:39 ID:???] つべに「俺のバンタム」のところアップしてきたよ。 www.youtube.com/watch?v=IkdrbcR0WTY 441 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 03:17:37 ID:???] >>439 いいこと言った 442 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 03:25:38 ID:???] 苦行をあえて必要とする心理状態がわからない これについては完全に主観だけどね 443 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 03:25:46 ID:???] >>435のヒス女は眠りについたようだ。。。永久の眠りに 444 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 03:29:27 ID:???] わかんないよ〜また長文書いてるんじゃないの？ｗ 445 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 03:33:14 ID:???] ジョーと力石とカーロスのBLを妄想する為に見ています。 ・・・ゴクリ もうこいつこなくていいよ 446 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 03:39:45 ID:???] >>436 いや、しょせん漫画のネタでナンセンスだってのはわかってるけど あえて現実と比較してみて議論してみたいってだけだよ 名作だとわかってるけど 話として話題ふっただけだけど、漫画読むの向いてないとまで言われるとはなぁ 男の美学を馬鹿にされたように勘違いされたのか許容量のなさにまいったわ 447 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 03:53:02 ID:???] 男の美学を馬鹿にってのが意味分からん 誰もそんな風には思わないわ、なにを言ってるんだ… 誰も彼もがその部分が男の美学だからと思ってるヤツばっかじゃないだろ つかアニメ作品のスレでその部分にだけ固執してるのかが謎だ 448 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 03:57:29 ID:???] >>447 >>404とか>>419みたいな変にひがみっぽいのがいるじゃん 449 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 03:59:06 ID:???] （許容量のない馬鹿男をからかってやったわ、あーすっきりしたｗ） 450 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 04:01:13 ID:???] >男ならなんとなく理解できるの？ああいう命削った減量に価値を見出すのって >誰か説明してくれないかな パヤオが女の子はルックスがいいからいるだけで存在価値があるが 男の子のキャラは自分を痛めつけるようなことをやらないと存在価値を見つけられないような ことを言ってた 451 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 04:02:48 ID:???] 行け２ちゃんを　435は執着 スレがギラギラ　435の夢は 泣け明日は　今日は執着 自分の執着は　自分でなめろ みんなはこの435を　執着と言う 2ちゃんに吠えて一人　ウォー レスなし宿なしの　名もない執着は 鎖をかみきった！ヤァーヤァヤァー 452 名前：俺様用メモ mailto:sage [2010/03/20(土) 04:03:48 ID:???] 18 ：名無しさんにズームイン！：2010/03/20(土) 03:52:29.51 ID:Uv2x9Wgn >>14 ありがとよ！こんな感じか！？ 3/26(金曜深夜)3:59〜 42話『衝撃…葉子の予感』 43話『ジョー・段平…二人の日々』 44話『葉子…その愛』 4/2(金曜深夜)4:23〜 45話『ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った』 46話『凄絶…果てしなき死闘』 453 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 04:04:44 ID:???] >>446 論より証拠 自分で女性ボクシングをやってみればいい 454 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 04:11:36 ID:???] なんで減量苦までして拳闘続けるのかって部分ならばそれはマンガでもアニメでも 継続してみてりゃキャラ同士の台詞のやり取りの中で答えに近いもんは出てるだろ アニメ見てるんだろうから省略して書くが 力石死んだ後、リングの外で人殺しゃ罰せられる傷害致死で逮捕だな…とか自暴自棄になってたあたりから 葉子の、ウルフ再起不能にし力石を死に追いやったジョーがこんなとこで酒にひたり愚痴を零してる身分じゃない、 このままでは男としての義理が立たないだろう、ウルフと力石の二人に神聖な負債があるはず、 この場でハッキリ自覚しなさい二人の為にも自分は〜って言われたのがあって その後、紀ちゃんの、ボクシング止めたらってのがあるだろ あの時のやり取りが作品内のキャラの答えみたいなもんだろ 紀ちゃんが負い目だの死刑だのおかしいわって言ってさ、その後、改めて言いなおしたろ 義理や負い目だけで拳闘やってるんじゃないっ〜わりと好きなんだって、最終的にはあれだろ まぁ、なんにしても読者/視聴者みんな同じ思考じゃないし、 ジョーもうよせよ…って心配目線のジョー好きも結構いる感じはするよな、ＢＳのテレビ番組とか見てて思った 作品自体の好きな部分も違うだろうしな、男の美学、男の美学言ってるが 初期少年期の人の暖かさに布団噛んで泣くジョーとかあのあたりも好きだわ まずどうしてもアニメやマンガ内の世界の話を現実と絡めて考えたいのなら、そういう専スレあるぞ、マジで。 455 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 04:17:50 ID:???] もう答えはでてるよな>>439や>>454で これ以上議論したいなら専スレ行ってください 456 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 04:25:48 ID:???] >>454 葉子は何も過酷減量とか命削ってまでやれって意味でリングで死になさいって 言ったわけじゃないよね？ それと、紀ちゃんへのセリフは、ボクシングが好きだからとしか言ってない 燃え尽きたいだけじゃあの過酷減量とか命削る行動を説明してるとは言えないな >>439は戦争中の全体主義でお国のために死ぬのが価値があるって 教え込まれてるからでしょ？ ジョーや力石は自分で進んで過酷なことやってるんだよ 457 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 04:28:13 ID:???] ババァしつこいよババァ 458 名前：横レス mailto:sage [2010/03/20(土) 04:29:51 ID:???] 罵倒されても食いついてくる粘着さｗ 何の得にならないのに。 ジョーの苦行に近いかもなw 459 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 04:30:28 ID:???] しつこいババァはどこに行っても嫌われる 460 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 04:34:53 ID:???] >>455 いや、ネラーの許容量超えた質問だから無理なのはわかってる 本とか読まないとわからないよ レスがあるからつい返答しちゃうけど 質問を変えたほうがいいのかもな なんであしたのジョーがこれほど名作とされてるのかその魅力を語れとか 461 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 04:45:07 ID:???] ていうか「破滅の美学」とかも理解できなさそうだな。日本人じゃないんじゃぬ？ 462 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 04:45:37 ID:???] 過酷減量ばかりに執着するところがまず理解できない。 だったらホセ戦はどうなるんだよ。 カーロスの姿を見てパンチドランカーの行く末を目の当たりにしておきながら 自分も同じ道を歩むかもしれないにリングに上るんだよ。 命削るどころじゃない。 男の美学とかじゃない。一人の男の生き様なんだよ。 だったら女の美学って何だ？ 悪いが同じ女として恥ずかしい 463 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 04:47:58 ID:???] 女の美学とは「育児も仕事もこなしてる女ってカッコいい」ってことです 464 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 04:58:24 ID:???] ばばあ専レス行けよまじで 465 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:10:09 ID:???] 紀ちゃんこえええええええええ！ 466 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:13:06 ID:???] のりっペ、目がコワイぜ 467 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:13:26 ID:???] >本人の性格となると・・・異常性格だとしかもう考えられない >ああいう自傷行為に近い破壊衝動は、愛情得られない怒りからくるのは >なんとなくわかるんだけど >あの自暴自棄になってるとしか思えない過酷減量が >男どうしの魂のぶつかり合いとか、語り合いとか人間の尊厳とか言い出す >精神世界はどうしても女の自分には理解しがたい >男ならなんとなく理解できるの？ああいう命削った減量に価値を見出すのって >誰か説明してくれないかな 何度も繰り返すようでなんだけど 過酷減量でバンタムに留まるのが義理立てするとか、両手だらりで殴られまくった試合を 男どうしの魂の語らいって漫画のネタとしては劇的で面白いと思うが、 現実目線ではとうてい理解できない 男性から見たらもしかして現実でその魅力がわかるのかと思って質問してきたが ちっとも回答がないということは、 やっぱり漫画ならではのフィクションだからこそ「破滅的な生き方＝男の美学＝かっこいい」というのが成り立つ ということでいいのかな？ でも実際過去にパンチドランカーになったボクサーを英雄みたいに崇めてるんだよね？ それはいいとして、そのボクサーたちは自分達の試合を「男同士の魂の語らい」とまで価値を置く ものとして取っていたのかな？ 別にその男の美学を馬鹿にしたりしようとは思ってないんだけどなぁ 468 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:16:52 ID:???] 葉子はドクターカミングスキーにジョーとの結婚式の仲人になってもらう気でいるな 469 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:18:59 ID:???] 紀ちゃん全然怖くないじゃん あれ単に結婚式の感傷に浸ってるだけでしょ 原作と解釈が違うな ジョーも穏やかになってるし 470 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:19:07 ID:???] >>468 ホセは気を利かせて婚前旅行招待ｗ 471 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:19:22 ID:???] ドヤ街で教会・・・。 炊き出しでもしてるんだろうな・・・。 472 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:23:11 ID:???] >>469 どう見ても、 ジョーのバカ！鈍感！ 私はよそへお嫁に行っちゃうのよ！ 女心がわからないなんて！ って恨み節だがｗ 473 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:23:20 ID:???] >>456 減量と階級への拘りに関しては、力石に対しての思いがあるから？だろ。 （力石のほうの減量についてはジョーとの対戦の為に… に加えて、作品外の部分にはちば氏の力石のキャラデザミスとか） なんで拳闘を続けるの？に関しては、義理や負い目もあるが好きだから。 （＋過程に拳闘通して得た物の描写も多数あったろ アニメはホセ戦までにもさらに後半かなりエピソード盛ってたじゃないか、あれ見れば分かるだろ） で、最終的には、ジョーがジョーなりの考えでやりたいことをやっている それ以上ないだろうと思うんだよな 逆にそれ以上なにを議論したいんだろうか。 もう、ファンレターでも書いたほうが個人的に落ち着くんじゃないか？ 来月イベントあるからそれに行くとか。 もう作品見てもまだ分かりません…ならば究極のところだろ 作品内に出てこない余白は作者にしか分かりませんってとこで、もうそれ以上はない それに男の美学とかやたらこだわってるが初めからそればっかそれしか話ないようなアニメじゃなかったろ 色々過程があるからジョー好きなんだよ 474 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:23:30 ID:???] >>469 そうかね…あの表情が1からのジョーへの気持ちの表れかとおもった 475 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:26:16 ID:???] ジョーと葉子の関係がどうであれ、スキャンダルにならなかったのが不思議。 476 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:27:59 ID:???] 葉子＝死神 って噂は白木がもみ消しましたｗ 477 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:29:26 ID:???] >>472 原作だともっと冷めた目で怖い ジョーの表情も意味深げ 478 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:30:32 ID:???] >>475 (´・ω・｀)端からすると、恋人ブッ殺されたお嬢様が、死神ボクサーに嫌がらせしてるようにしか見えなかったんだろうなぁ ジョーの態度も恋愛モード全くなかったし 479 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:31:51 ID:???] アニメだとジョーに対して思いやりがある感じ 480 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:31:52 ID:???] >>477 ちばは紀ちゃん派なんだろうな。 481 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:32:29 ID:???] 結局、>>467みたいな奴は批判してる自分に酔ってるだけのナルシストだろ 聞くばっかりで都合の悪いレスは無視してるしね 相手にしないほうがいい 482 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:32:35 ID:???] 出崎は葉子派だと思う 483 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:34:54 ID:???] テレビ出演やサイン会開くぐらいだから ジョーのおっかけとか、丹下ジムにプレゼント届いたりしなかったのだろうか 484 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:36:52 ID:???] >>479 思いやりがあってあの目ですかぃ・・・。 ウェディングナイフでジョーを刺しそう。 485 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:40:09 ID:???] >>483 ジョーは興味ないだろうし、プレゼントはあげちゃったり、 ハエは門下生が追っ払うんでね？ 486 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 05:48:53 ID:???] 新丹下ジム、シャワー室はあっても風呂は無いのか？ 487 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 06:07:34 ID:???] >>473 自分と戦うために減量したからって普通自分も命削ってまで減量やらないでしょ？ そこまでやる心理的根拠が知りたいの まるで修行僧とか、殉教者みたいだよね ほんとに宗教への信仰に近いものがあるんだと思うが そこまでどうして思い込めるのか 元からの性格だとしたら思い込み激しくて怖いわ >>481 都合の悪いレスってレス番あげてみな？ 答える頭もないくせに適当なこと言うなよホラ吹き 488 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 06:29:42 ID:???] しかし西のはにかんだ照れ顔を見ると、この前スカパーでねじりん棒やパラシュート部隊を命令してた奴とはとても思えんｗ 489 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 06:49:18 ID:???] すげえ、まだしつこく訊いてたんだ まあ３日もすりゃこのスレから綺麗サッパリ居なくなるだろうしいいけどなｗ 490 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 06:55:09 ID:???] d.hatena.ne.jp/yuka_ksbyk/20100222/p1 491 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 06:58:48 ID:???] >>487 図星つかれて怒ってるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 492 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 08:23:15 ID:???] あの西と紀子の結婚式って費用幾らくらいだったんだろう。 式は教会で披露宴は公民館だろ 公民館って５万円くらいで借りられるはずだよな あとは酒と料理入れても１０万円くらいか？ あの指輪は幾らしたんだろう？ 493 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 08:28:35 ID:???] この結婚先に言い出したのは海苔ちゃんだね おどおどしてる西の上に乗ってジョーを吹っ切ろうとしたわけよ 494 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 08:33:01 ID:???] 振り返ってみるとたまにオリジナルシーン盛りすぎだろと思うとこもあったが 終盤ホセ戦までの間ジョーと周りのキャラとの時間ゆっくりとってる感じがなんか良いな。 まぁそれが逆に、最終回に向けてのジョーを見ていて余計に寂しくなったりする時もあるけど。 もうすぐ再放送終わるな…このままループして今度は1の再放送がスタートしてくれないかなと思うよ。 1も好きなんだよ、丹下ジムにライセンス降りてからプロテスト受けて 村瀬→ウルフ金串とやり合うあたりが特に、上がり調子な感じが。 お前ら一番好きなのはどのあたりだ？全部か？ 495 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 08:34:40 ID:???] ジョーとおっつあんは幾ら包んだんだろう。 昔世話になってるし、世界タイトル挑戦者だから 二人合わせて５万は包んだかな。 496 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 09:49:47 ID:???] 放送時間遅すぎで寝ちゃったよ 497 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 10:35:01 ID:???] 西と紀ちゃんの結婚式を見て 具体的に誰とは無いけれど、 俺が結婚したらどうなるのかなぐらいはチラリと考えただろう 498 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 11:23:26 ID:rqAcypA4] >>487 ボクサーは、階級を上げるのもリスクが有るらしい(パンチ力、体のキレとか) そして、あしたのジョーは決して荒唐無稽なお話ではないよ 力石の減量の下りはファイティング原田氏が感心していたのは有名な話だし (当時のボクサーの談話、逸話を見聞きするといつも水に飢えていたそうだ) 梶原氏が好きだったボクサー ピストン堀口氏 の晩年は悲しい そのファイトスタイルがゆえ、パンチドランクに悩まされ鉄道事故にて亡くなられた そしてリアルジョー 辰吉丈一郎氏は、育ての親の大阪帝拳前会長故吉井氏 同じボクサー仲間で友人だったが、不幸にもリング禍で命を落とした グレート金山選手を心に想い試合に臨んでいたそうだ 多分、動画サイトにも有るだろうからキャリア晩年の(本人は今でも現役なのだが) 辰吉氏のVSサラゴサ戦・VSウィラポン戦を観てみ 共に負け試合なのだが、気絶しリチャード・スティールに抱きかかえられて ダウンする辰吉氏を観ると、泣けてくるしその凄味に鳥肌が立つ 眼を患い、全盛期の華麗なボディワークディフェンスも影を潜め周囲が引退の 二文字でざわめく中、辰吉氏の言葉 ｢ボクシングは僕の職業です。やる、ゆうたらやります｣ 引退を強く求める紀ちゃんに対して丈の言葉 ｢さっきはよ、ちょっと言葉が足りなかったが俺、本当にボクシングが好きなんだ｣ 梶原ismでは｢男の世界｣として表現されたが、これが｢女の世界｣でも違和感は 無いし、もっと言えば一部の超越した人たちの普遍的営みなのだろう そして一部になれなかった多数の僕らが、その彼方に向けて羨望、感動しても なんも問題あるまいて 己のキャパを超えたから、此処が変だ、あそこはおかしい等と言ってくるのは 決して問題提起ではなく、それはイチャモンってやつだよ それじゃ面接いってきまーす。 499 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 11:25:57 ID:???] 　朝起きてスレを見てみたら、何だこの消費具合は！ まさに 紀子「とても、ついていけそうにない・・・」 だ 500 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 11:37:27 ID:???] >>487 ジョーのなかにそういう衝動があったっていうだけだよ 生い立ちからああなるのはある程度わかる 魂からの衝動だろう あなたがそれが理解できなくてもね、理解できなくてもいいんだよ そういうもんだ以上のものはない 人がどう生きようかその人の勝手じゃないか 自分がどうしてそこまで命を削るジョーが理解できないことにここまで執着しちゃうか 逆に自分に問いてみたらいい 501 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 12:52:42 ID:???] まともなレス返すだけ無駄だよ。 本当に答えが知りたいわけじゃなさそうだから。 議論wが聞いて呆れるわ。 502 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 12:53:22 ID:???] >>499 紀子は正しい 503 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 12:55:31 ID:???] とても読み切れんので斜め読みしたが ちょっと問題提起なんぞしてみて 住人の同意を得て悦に浸ろうとした腐女子登場 ↓ 同意どころか叩かれる ↓ ブチきれて住人に絡み始める ↓ 住人応酬する この流れでいいのか？ 504 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 12:58:18 ID:???] ババアの言い分を要約すると 「あたしダイエットやってもいっつも失敗しちゃうのよねー、なんで男ってあんな飲み食い我慢できるわけ？」 505 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:15:31 ID:???] >>467 それは人類学とか社会心理学みたいな知識がないと語れないんじゃないか 人間って平穏より危険を承知で冒険を好む習性があるらしい 険しい山への登山とか、一見なんのメリットもないよね 人間の進化を考えると、女は子供を産んで、男は子孫繁栄のため未知の新天地を開拓する必要がある 恋愛感情の強さが理屈で説明できないように、男が戦争や暴力を好むのは遺伝子に刻まれてるんじゃないかな 本能ではそういう習性が残ってるのに現代社会ではそれが発揮できないから あしたのジョーのような命を惜しまない破天荒で破滅的な生き方の人物に強い憧れを持つんだと思うな 童貞ニート君たちにはキャラクターの考察は無理 506 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:19:25 ID:???] >>504 女ってアレだよね 自分に理解できない事はすべてNOだよね、基本的に。 理解できないけど、アリなのかな、って発想が根本にない ・・・と、更に荒れる事をあえて言ってみる 507 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:28:11 ID:???] 自演しまくってる馬鹿は理解できないけど ２ｃｈ的にありかなって発想はある 508 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:33:15 ID:???] >>505 その傾向が最近は薄まってきているから、現在の時代理解できないんだよ あ、あと男性目線とか言ってるけど、確かに男の美学的なところはあると思うが、 それよりジョーという一人の人間の生き方の要素のほうが強いだろ それを男とか女とかにわけ過ぎて考えてる もちろん、物語は対比として男と女を使って表現してるけど 509 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:46:30 ID:???] 登山家なんかほんと命の危険省みずだよね あとよく雪山で遭難して亡くなる人後立たないけど 知識不足なんかもあるんだろうが、理解できない人にはなんでそんな危険を冒してまでって不思議に思う 困難を克服できたって達成感がよほど大きいんだろう ジョーが拳闘に無心で打ち込む心理もそれに近いんじゃないか？ 女性の冒険家もいるだろうが男性よりは圧倒的に少ないだろうしな 510 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:53:21 ID:???] 我慢できずに44話見ちゃったな。 冒頭の遠足〜すげえところに出るのやり取りも面白かったな。 葉子の愛の告白を今見て思ったけど、ジョーに何かを説得するには最良の方法だと思った。 ｢お前のためを思って言ってるんだ｣と言えば、ジョーは恩着せがましいと思っただろう。 ｢あなたが好きな私のためにやめて｣ならジョーは耳を傾ける可能性があっただろう。 男女の恋愛じゃなくて真剣に自分にぶつかってきてくれる人間にはちゃんと応対するのがジョーだから。 二週間待たずに最終話まで見ちゃいそうだ。 今45話見始めたw 511 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 13:56:16 ID:???] どこぞのレス乞食はトリップつけろ。弾くから。見ていてうっとおしい。 512 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 14:17:18 ID:???] 自分はラストの葉子の告白シーンそれほど好きじゃないんだけど あれはやっぱ女性のハート鷲掴みにしちゃうのかな 同じ様なこと何度もレスしてる人いるよね 513 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 14:46:16 ID:KmK9zXe+] ドアの外で段平のおっつぁんとマンモス西も聞き耳をたてて おっつぁんの心もマンモス西の心も鷲掴みにしていた… 514 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 15:06:27 ID:???] それを知っていたジョーは葉子に愛撫したい自分を必死でこらえ ありがとうと礼を言いかろうじて虚勢を保つのであった・・・・ マジで映画こういう改悪入りそうだよな 515 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 15:31:51 ID:???] ばばあまだいたのかよｗｗ スレみたらコテンパンにされててワロタｗ 516 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/20(土) 15:38:36 ID:???] ジョーと力石とカーロスのBLを妄想する為に見ています。 こんなレスしてるやつにまともなレスしないほうがいい。 無視でいいよもう 517 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 15:40:17 ID:???] 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 14:34:22 2011年初春公開予定の実写化映画「あしたのジョー」で主演を務める山下智久。 同作は1968年1月1日号から1973年5月13日号にかけて連載された日本漫画を代表する作品の1つだ。 往年のファンが多数存在する同作だけに実写化に早くも暗雲が…！ 原作者の実弟が映画化に激怒！ 「あしたのジョー」は、劇画ファンの間で山下起用に非難轟々。こんな不満の声が漏れてくる。 「イケメン俳優の山下に男臭いハングリーな矢吹丈役はこなせない。 劇画イメージが壊れてしまうなどと、往年ファンは怒っています」(マンガ誌編集者) 主役のキャスティング批判は劇画ファンからだけではない。「あしたのジョー」の原作者・故梶原一騎氏の実弟の真樹日佐夫氏も困惑する。 「矢吹丈の主な劇画ファンは50歳前後の男性層。彼らも賛同する配役にしてほしかった。 ヤマピーを起用することにより、劇画イメージから乖離することが心配だ」 また、真樹氏は原作のある部分が変更されたことについて憤りを隠せない。 「原作では矢吹と力石徹は少年院で初めて出会う。ところが映画のシナリオでは、2人は刑務所で出会うことになっている。 力石徹役に内定している伊勢谷友介のルックスが老け顔のため、少年院に収監された未成年者に見えないからだという。 そんなイージーな理由で原作を変えられることは原作者の弟として心外だ。 少年院なら、更生する可能性を十分に感じさせる設定だし、叙情性もある。 だが、刑務所でとなると、矢吹にも力石にも悪人イメージが付いて回ることに。 前科者でライセンス取得できるのか？もし梶原が生きていたら絶対に許さないと思う」 原作に著しく反した場合、真樹氏は制作サイドに対して強硬姿勢に出る可能性もほのめかしている。 「あしたのジョー」実写版映画は、今月クランクインする予定だが…。 (朝日芸能) やっぱ梶原の血は頼りになるよおまえら 518 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 15:44:53 ID:???] >>517 伊勢谷友介ってキャシャーンのやつか またほっそい線のやつ選ぶんだな 配役のセンスなさすぎだろう、監督は 519 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 15:54:30 ID:???] アニメオリジナルストーリーってスピンオフっつーか まー同人に近いノリはあるわな 520 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 16:21:04 ID:???] 映画に関しては専スレあるからあれだが、現時点で思うに力石戦メインで まず映画はそこまでいかない・やらないんじゃないかね 前の実写映画はキャラからして結構思い切った改変＆カットがあったが今回は キャラはそれなりに出すみたい？だからな、新聞に西・紀子まで紹介されてた しかし葉子の告白には俺のハートも掴まれたわ、連載当時葉子にラブレター送るって 子供がいたという話だが俺はアニメ後半の葉子のがなんか好きだわ 521 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 16:57:53 ID:???] 少年院でジョーが力石と最初に対戦する前に葉子はジョーに口汚く罵られる。 その後ジョーがクロスカウンターを決めて、おっちゃんがリング上でジョーの｢あした｣が始まったと狂喜乱舞する。 それらを見て、葉子は、どんなにキチガイだと罵られても今日を真剣に生きなければ｢あした｣は来ないと納得する。 愛の告白のとき、葉子はやっとキチガイになって｢あした｣を掴もうとしたんだよ。 梶原一騎は葉子のジョーへの恋の芽生えは少年院時代のジョーとの口論にあると言ってたが、その通りだと思った。 ついでに西がジョーのクロスカウンターの最初の実験台にされたときに、ジョーがボクシングにのめり込むごとに不幸になる予感がすると鋭い発言。 あのへんの最初のあしたのジョーの山場は全部ラストに直接つながってるね。 522 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:13:52 ID:???] >>521 >葉子のジョーへの恋の芽生えは少年院時代のジョーとの口論にあると言ってたが、その通りだと思った。 えええマジ？ それちばと違う解釈だよね ちばは葉子の気持ちがわからなかったって言ってるんだから ジョーに首絞められて殺してやるとか言われたり、砂ぶっかけっこしてるのにどういう女性心理なの？ いっしょに減量したりしてるから葉子はてっきり力石が好きだと思ってた 523 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:23:36 ID:???] >>522 ＞葉子のジョーへの恋の芽生えは少年院時代のジョーとの口論にある 梶原一騎がこういう見解であったことは間違いない。 当時のアニメージュかなんかのスタッフインタビューにいつ葉子に恋心が芽生えたのか という問いにこう答えていた。 ちなみに他のスタッフはみんなずっと遅く全員力石の死んだ以降だったと思う。 ＞ジョーに首絞められて殺してやるとか言われたり、砂ぶっかけっこしてるのにどういう女性心理なの？ やっぱり葉子は気位の高い女だし、もともと少年院の慰問とかやってたから。 100%身勝手で理不尽な暴挙なら許せなかっただろうけど、不幸な生い立ちからくる なにかしらの事情があれば、許せない暴挙とまでは思わなかったのだろう。 ジョーのクロスカウンターとおっちゃんの狂気乱舞に少年院の収容生が共感して ボクシングにのめりこむのを見て、自分の慰問はなんだったのだろうと自問自答してるし。 524 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:24:27 ID:???] ちばさんは葉子が理解出来たら 力石との三角関係とか上手く書けたのにって 言ってるのみた。本当に扱いに困ってたんだと思う。 525 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:27:57 ID:???] 葉子はたまにやたら可愛いとこあるな 1というか序盤のツンツン具合もいい、丈のあのへんの生意気さ加減も面白い プロテスト会場の時の丈と西のやり取りとか笑った 526 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:34:16 ID:???] >>523 ジョーの歯に衣着せない暴言がもしかしたら葉子が自分自身を見つめなおすことに繋がって 葉子の魂になにかしら触れたところがあったかもということか 力石との関係も含めてそこらへん膨らませて描くにはちばにも梶原にも若すぎたということかな 葉子がジョーにも力石にも惹かれていたというのは理解できるわ それが恋愛に繋がるかどうかはまた別だけど 527 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 18:38:58 ID:???] 力石はもう完成されてたからね。 唯一の隙は減量苦に耐えかねて水を探しに荒れまわってたときだろうけど。 それも気持ちだけ飲ませていただきます、だから。 あのとき、葉子と力石の関係は紀ちゃんとジョーの関係になったんだよ。 ジョーが力石のレベルに追いつくのはホセ戦が終わってからだろう。 だからジョーが葉子にはちょうどよかった。 528 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 19:22:00 ID:???] 紀子は嫁いでしまったが 葉子も髪型変えりゃ いくらでも紀子になるわけで いろいろコスさせて楽しめば良いじゃん！ 529 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:01:40 ID:???] 葉子はクリスマスやバレンタインイベントをもっと活用すべきだった 530 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:04:10 ID:???] >>529 アニメ版２の葉子のクリスマスプレゼントは最高だと思うが。 531 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:23:47 ID:???] >>505 要約すると、俺は人類学とか社会心理学みたいな知識を持ってるぜ、頭いい〜！か 532 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:32:33 ID:???] >>531 ちみはコンプレックス強すぎて歪んだ視線でしかものｶﾞ見えてないね 533 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:40:32 ID:???] 殉教者言いたいだけだろオバハンｗ 534 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 20:40:55 ID:???] >>532 歪んだプライドの間違いだろ 535 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 21:35:35 ID:???] 待ちきれずにアニメ2の残り全部見たけど、結婚が決まってからもジョーと紀ちゃんとの絡みがあったんだな。 なんとも微妙な会話だな。 ホセにパンチが当たらなくなってからのジョーの回想が怖いな。 まるで力石があの世から手招きしているような感じだ。 ジョーは最後は死ぬのではなく、放浪の旅に出るようにも見えるが。 でも、紀ちゃんにはドヤ街に根を下ろしてるみたいなことも言ってるな。 いろいろ錯綜してる。 来週の3話は実況向けのツッコミどころたくさんの面白い話だな。 536 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 21:41:03 ID:???] 表現することが今みたいに保障された世の中でない限り 言いたいことを言うだけけで命の危険を伴うという状況が 現実の切迫した状がでリアルに存在した時代は確かにあるはずだ その当時の表現者は、自分や身の回りの保身を考えて 表現をおさえることを選んだろうか？ 命を危険を顧みず自分の心の底から沸きあがる表現に忠実だっだだろうよ 自分の命の危険を返りみないでどうしてそんなことができたのか？ それは次の世代に渡せるものがあるという確信があるからだろうよ あしたのジョーとは直接関係ないかもしれないが 人間の尊厳とは？ クズ同然の虫けらみたいに扱われた命が多すぎる それがほんとに犬死同然で無駄だったのか？？？ 個人の欲求を満たすだけのものではない 漫画的な劇的な演出の為だけに主人公達が命を賭けたわけじゃない 何か伝えるものがあったはず それを是非、映画で表現して欲しい そうじゃなきゃ命を賭けた意味がない 537 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 22:09:57 ID:???] そういやホセ戦で解説者がジョーが｢メクラ滅法｣打ってると言ってたな。 ここはピーだな。 これは表現弾圧ではなく自主規制だ。 いまは弾圧より自主規制の方が酷い。 表現者がみんなプスプスと見てくれだけの不完全燃焼ヤロウばっかりになったからだよ。 538 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 23:00:24 ID:???] フォーエバー　ババア 539 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 23:12:51 ID:???] あたしには分からない 分かりたくもないわ ほらさっさと教えなさいよ 540 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 23:15:26 ID:???] 調教って事でFA 541 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/20(土) 23:22:49 ID:???] 2010/03/26 27:59〜28:29 日本テレビ あしたのジョー2　「衝撃…葉子の予感」 2010/03/27 04:29〜04:59 日本テレビ あしたのジョー2　「ジョー・段平…二人の日々」 2010/03/27 04:59〜05:29 日本テレビ あしたのジョー2　「葉子…その愛」 ２６日（金）深夜に３回連続放送 いよいよクライマックスだんね 542 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 00:11:51 ID:???] 今日とかなんで放送しなんだよ 543 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 00:46:09 ID:???] 月曜深夜にやらなくなっただけマシ。 味をしめてパート1やってくんないかな。 禁止用語だらけで無理なんかね。 実況はアホみたいに盛り上がるで。 544 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 04:00:42 ID:???] ジョーは紀ちゃんの着替え見ちゃった後、やっちゃったんだろうか 直後に優しい紀ちゃんの態度も、それなら納得 545 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/21(日) 04:23:09 ID:Nxcaf0S/] ジョー２の15話で西はサイフォンを買って「本物のコーヒーが飲めるねん」と 自慢してたのに何で33話ではドリッパーでコーヒーを入れているんねんｗ テレビ画面に映し出された野球の結果やドカベン香川の画像から察するに、 レオン・スマイリーというアニメのオリジナル・キャラは当時ロッテの名助っ人、 レオン・リー（のち大洋、ヤクルトでもプレー、数年前にはオリックス監督も務めた）を 元ネタにしていると思われる。 546 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/21(日) 09:42:40 ID:wj+9p/LU] ジョーって、おそらく作者の頭の中では在日挑戦人なんだろ？ 547 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 09:47:32 ID:???] みなしごです 548 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 11:19:50 ID:???] >>546 ｆ５攻撃も程ほどにな 549 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 13:46:45 ID:???] >>498 >己のキャパを超えたから、此処が変だ、あそこはおかしい等と言ってくるのは >決して問題提起ではなく、それはイチャモンってやつだよ そんなことないでしょうよ ディベートって賛成反対の立場から議論進めていくもんだし あそこがおかしいって、叩いてるわけじゃなく批判のうちでしょ？ イチャモンって議論がどうもんか知らなすぎ 自分の気に入らないことは聞きたくないってだけ 昔は医学的な知識が乏しかったし、貧しくてリアルにボクシングでしか生きる方法がなかったんだろうね だからノーガード戦法みたいなのができたんだろうけど パンチドランカーの怖さがわかってたらできないでしょ 550 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 14:10:57 ID:???] 葉子とジョーの結婚式は金かけそうだな 551 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 17:28:55 ID:???] 景子と智久の結婚式も金かけるよ 552 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 18:23:03 ID:???] >>549 ＞イチャモンって議論がどうもんか知らなすぎ あなたはどういうものだと思ってるのか具体的に教えて。 例えば、「命を削ってまで減量する行動が理解できない」という問題提起は問題ないと思うけど、 そういう行動も理解できる、という人達がその人なりの色々な解釈を語っても、 「いや、それは違う、間違ってる」って思考停止する人は議論に向いてないと私は思うよ。 ディベートディベートって喚く輩には、相手を言い負かして自己満足したいだけの人間も多いけど、 議論っていうのは、多様な価値観が存在することを前提に、対立する相手同士が意見を 出し合って摺り合わせをしていく、という作業が理想的だと思ってる。 現実世界にも自分には理解できない他人の行動っていうのは数多あるもの。 全てはそれぞれの人生経験によって培われた価値観によって意味は変わってくる。 「自分に理解できない＝間違っている」などと、単純に割り切れるものではないよ。 ちなみに、私自身は、ジョーの破滅行動は鬱病に近いと感じている。 鬱病の人って、家族がどんなに心配しても、勝手に自分を追い込んで自殺したりする。 私は破滅に向かうようなジョーの行動に対して「そこまでしなくても」と否定的な考えだが、 彼の生い立ちとか、その人生において力石という存在がどういう位置を占めていたか、 という事を考え合わせると、彼が自分を追い込んでいく気持ちは十分に理解できる。 553 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 18:33:45 ID:???] 「命を削ってまで減量する行動が理解できない」人たちの心情は、 もうすぐ地上波で放映されるらしいジョー２ラスト近くに、 ホセ・メンドーサの視点から判り易く語られるので、 それを観るまで議論は待つべし 554 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 18:45:29 ID:???] 面倒くさいことを抜きにしてジョーは単に「やりたいことをとことんやりたい」ってだけだと思うけどな。 学生時代、とあるスポーツをやってて「この試合に勝てるなら腕の１本折れてもかまわない」って 思ったことあるけど、ジョーはそれがもっと極端なんだろう。 ジョーに限らず熱中したものに対して生命の危機さえ顧みないというのは 梶原一騎原作の作品によく現れる姿ではある 555 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 18:49:47 ID:???] つーか、理解できなくても「そういう考え方もあるのか、ふーん」でいいじゃん。 言い出しっぺの女はつまんない問題提起をさも重大な事のように引っ張りすぎて、明らかに粘着しすぎ。 もしくは、予想外に多くの反発レスをもらってテンパっちゃったのかもな。 要は「わかんない！わかんない！私が理解できないのは間違ってるから！だから私を納得させられないのよ！」って 駄々をこねてるだけだろ。 556 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 19:06:33 ID:???] 「女だから理解できない」というより 単に理解力・読解力が無いだけ。 さらにコミュニケーション能力も、 場の空気を読む力も、 異なる価値観を認める柔軟さも無い。 557 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 19:44:44 ID:???] その人がそう生きたかっただけなのを、自分の定義に当てはめて理解したいんだな 自分の頭にない発想だったから脳内がショート起こしたんだろ 558 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:10:43 ID:???] >>552 >「いや、それは違う、間違ってる」って思考停止する人は議論に向いてないと私は思うよ。 命まで削って挑戦することが人間にとってどういう意味があるのか 知りたかったから問題提起したまでだよ それを漫画とかその男の美学を否定してると取られるとはなぁ 冒険家だって危険承知でやってるんだろうし、その危険をできるだけ回避しようと最大限努力してしてるんだろうが ジョーの場合は自分からリスク背負ってるからやっぱり苦行をすることが 罪滅ぼし的な自分自身の信仰をもってるんだろうよ ジョーがうつ病とは違うのはボクシングで自分を精一杯表現しようとしてるからな それは病気の人にはないんじゃないか？ だけどジョーってちょっと躁鬱っぽい気がする 人の話きいてないとか、自分にこもっちゃうとかテンションン高い時は半端なないし 559 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:14:30 ID:???] 心理学の本でも読むわ おまえらがコミュニケーションできないのは良くわかった アニメ板で話ふったのが間違いだったわ 560 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:30:43 ID:???] >>558 なんかよくわからないけど自己完結したみたいでよかったですね。 議論したいんじゃなくて、結局持論をゴリ押ししたかっただけのようだけど。 >>559 心理学板あたり行ってみたらどうですか。 561 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:32:32 ID:???] 命を削ってまでボクシングにかけるのと、安全に人生を送るのに、 実は違いがないんじゃないかと思う どちらも欲求には変わりない 562 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:35:43 ID:???] >>558 ＞人の話きいてないとか、自分にこもっちゃうとかテンションン高い時は半端なないし お前の事だろ（笑） つか、いつも思うけど、激情のまま垂れ流すんじゃなくて、一回読み直すくらいはした方がいいぞ。 563 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:37:29 ID:???] 人里離れた塀のぉなか〜 この世にぃ地獄があろうとはぁ〜♪ ジョーいい声だよね この歌ほんとにあるの？ 564 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:39:20 ID:???] ジョーはホセを強いと認めて敬意も持ってるんだろうけど、力石やカーロスと違って魂の交流はないんだよな。 闘う前はそれなりに交流はあったのにな。 ホセは強いけど世代も違うしボクシングにすべてを懸けるタイプじゃなかったからか。 いろいろ盛り上げたけど金竜飛びと同じ扱いなんだよな。 最後も老衰みたいな顔にされちゃったし。 565 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:43:24 ID:???] >>546 どっかのブログで読んだけど ジョーは大人を憎んでるから子供が好き カーロスや、力石は自分と同じ子供だから愛したが ホセは大人になりきっちゃってるからジョーに愛されなかったらしい 566 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:47:06 ID:???] >>549 つか、貧しくてとか状況よりも１５で段平に会い拳闘はじめてから 色々なものを得たり喜んだり、逆に力石死後一時期沈んだり そういう過程を経て最終的にはジョーってキャラの性格で 最後まで突っ走ったんだろう、なににしてもそのキャラクターの性格であるで もういい加減終わりでいいだろ、そもそも漫画とアニメじゃ微妙に違うから お前の話題は漫画スレ向きかと思う。 567 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:49:09 ID:???] 要するにジョーは自分と同じ無茶を好んでするようなキ印タイプがお好み 568 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:49:50 ID:???] >>563 「練鑑ブルース」でggrks 569 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:51:00 ID:???] >>566 お前が話題引っ張ってるんだよ 570 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:51:05 ID:???] >>559 まあ心理学の本読んで一人で勉強でもしてなさいな 571 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 20:55:46 ID:???] >>567 金のときは今までの誰とも違う氷みたいな野郎だって言ってて ホセはマイホームパパだし終盤のジョーは結局梶原的には蛇足なんだろうな 572 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 21:08:51 ID:???] 前はほとんど発言無かったけど映画のせいで凄い伸びてるなｗ 573 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 21:18:07 ID:???] >>552 ディベートって相手を論破することじゃなくて本来の目的は 他人のアイディアを引き出して考え方を整理して議論進めていく過程で結論を導き出すことだな >現実世界にも自分には理解できない他人の行動っていうのは数多あるもの。 これは心理学とかの知識があればある程度推測できるものだよ 574 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 21:27:39 ID:???] なんでジョーがああいうバンタムに拘るとか、周りの人間の迷惑かえりみないで 自己中心的で暴力的ともとれる殺した相手への罪滅ぼしみたいな形の信仰を持つようになったかって 心理学とか他の分析から読み取れるんじゃないかと思う 575 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/21(日) 21:33:22 ID:GDUmDn/b] >>549 えーっと498ですが、ディベートって･･･何と戦っているんだ(笑) 俺の頭は残念な出来で、語彙も乏しいので簡潔に言葉にする事が出来ないが 今から２冊の御本と映像を教えるから、絶対読んでくれ。絶対観てくれ。 沢木耕太郎ノンフィクション1「激しく倒れよ」沢木耕太郎著　文芸春秋社刊 に収録されている 「コホーネス(肝っ玉)」 今ではすっかりTV等で、面白おじさんとして認知されている輪島功一氏 を追ったルポタージュ 「ジム」 帝拳ジム名物女性マネージャー、長野ハルさんの大場政夫との出会いから 別れまで丹念に書き記したルポタージュ （ちょこっとだけ葉子の心持を窺いみれるかもしれん） 沢木耕太郎ノンフィクション5「かつて白い海で戦った」沢木耕太郎著 文芸春秋社刊 「クレイになれたかった男」「一瞬の夏」「リア」収録 現役当時の現E＆Jカシアスボクシングクラブ会長 カシアス内藤氏との出会い から現役引退後を追ったルポタージュ 576 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/21(日) 21:34:14 ID:GDUmDn/b] 575の続き と、「WBC世界バンタム級タイトルマッチ　辰吉丈一郎vsシリモンコン戦」 当時調整試合では勝利を重ねるも、世界戦三連敗中の辰吉 片や化け物プロモーターとして名高い、ドン・キング氏からも唾を付けられて いた若き天才タイ人チャンプ シリモンコン 下馬評では辰吉圧倒的不利の情勢でゴングが鳴ったが･･･ 動画サイトで存在を確認したから観てくれ もし、この２冊の書籍を読み、１本の映像を観て「何か」を感じたら その「何か」を反芻し、推敲してみてくれ いいか!考えるなよ、感じるんだぞ その後もう一度あしたのジョーを読むなり、観るなりすればいい もし、何も感じることが無ければお願いだ!金輪際あしたのジョーに興味を持たないでくれ 何事も論理的解法を探そうとするのは、野暮ってやつだ おまいさんは「ファイティングコンピュータ金龍飛」かっ(笑) 577 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 21:44:12 ID:???] >>574 一応、『「あしたのジョー」心理学概論』って本が既に出てる。 読んだことあるけど、「おお、さすがに学問の素地があると 思考過程を短縮できて便利だなあ」と思う反面、 結構トンデモ本的要素もあって思わず笑ってしまう項目もあった。 あと、境界型人格障害の症状にジョーの行動が当てはまるからといって、 ジョーを人格障害と決め付けちゃうのがちょっと乱暴に感じた。 なんか「あなたはこういう性格だからきっとO型！」みたいな 血液型性格診断の強引さに通じるものがあるなあと思って、 自分が精神を病んでも絶対にこいつらには診て欲しくないと思ったｗ 578 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 21:50:35 ID:???] >いいか!考えるなよ、感じるんだぞ ワロタｗ 読んでもらいたかったら何に感動したのか自分の考えちょっとは入れないと 579 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 21:56:46 ID:???] 辰吉はJフェザーに行こうとして失敗したんだけどな 580 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/21(日) 22:02:35 ID:GDUmDn/b] >>578 それは自分自身で探せなかったら意味無いじゃん(笑) それはそうと、たった今TVで山なんとか君の番組が始まったから じっくり観てみよう 581 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 22:06:25 ID:???] 心理学って公約数的なところから外れた人をおかしいとみなして 分析してるとしか思えないときがある めっちゃ足速い人に、あいつ精神的におかしいから速く走れるって言ってるような感じｗ 582 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 22:10:48 ID:???] >>577 >あと、境界型人格障害の症状にジョーの行動が当てはまるからといって、 自分も試合で笑ってるのとかプロテストのきれっぷりでちょっと人格障害のケがあると思った だけど子供とか弱いものに優しい人情味あるし違うでしょ それだと不良少年が皆人格障害にあてはまることになるよな そういう本って学者がこずかい稼ぎに漫画ネタにして本出したっぽいから適当なんだよな >>580 絶対見てくれって進めかたが押し付けがましいんだよ 読んで欲しかったらどこに感動したのか書かないと興味惹かれないでしょ 583 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 22:36:00 ID:???] >>582 本だと、3人位が境界例と診断してて、その中の一人は、ジョーが時折見せる優しい一面は、 人格障害が見せる偽りの人格だから信用してはならないって言ってたよｗ あと、もしも>>549が本当に「命まで削って挑戦することが人間にとって どういう意味があるのか知りたい」んだったら、元々興味があるんだから、 これだけ紹介してくれたら普通は見たいと思うでしょ。 でも、多分見ないと思う。きっと口先だけで興味なんて元から無いからｗ 584 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 22:56:17 ID:???] >>583 本質的なレスには反応してないもんな 感情だけが突っ走っちゃって、当初とは違うほうに行っちゃってる 585 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 23:46:27 ID:???] 生きることに目標や目的を持てなかった不良少年が自分の居場所、生き甲斐を見つけた。 そして、ライバルが自分と戦いために無理な減量をしてまで、自分の階級に降りてくれた。 そして、そのライバルのためにも自分はバンダムという階級を捨てることはできなかった。 簡単に言うと安っぽくなるけど、こんな感じかな？読者は全力で生きるジョーの姿や 友情に憧れをもったんじゃないかな。やっぱり、簡単に説明なんてしちゃ駄目な作品だなw 586 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 23:48:11 ID:???] ちばサイドと梶原サイドだけでもあれなのにさらにアニメは 出崎オリジナル分も加わるんだからキャラも色々複雑になってくだろう キャラの心理分析本とか他アニメでも結構あるが部分的に引っこ抜いて 無理矢理に症例当て嵌めてるようなもんで大抵酷いもんだ 読むならまだアニメスタッフ＆キャストインタ系の本のが良いんじゃないのか。 アニメスレだしな 587 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/21(日) 23:50:25 ID:???] 久々にアニメ1見たら、おっちゃんが強すぎてワラタ 588 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 00:33:11 ID:???] ホセ戦直前のジョーには 特攻隊に乗り込む少年兵のような境地があるように見える。 紀子の結婚などは ホセ戦＝死地とその真逆なコントラストが際立つ。 もちろんやめる事も出来るし 強制じゃないので お涙頂戴の悲壮感は無いんだが 589 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 00:53:31 ID:???] 1はひょっとしたら原作より口悪い感じだったなw しかしスパルタだがなんだかんだ愛情みたいなもんもかなりあるよな段平 2はそれがさらに加速した感じもする、まぁそれだけ長く出会いからの時間の経過もあるしな 2もいいが俺は1も好きだ、ウルフ戦ぐらいまでの間のちょこちょこ口ゲンカしてる感じが 590 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 00:55:59 ID:???] ジャニーズ山下智久主演の為の改悪で原作者の実弟が映画化に激怒！ 2011年初春公開予定の実写化映画「あしたのジョー」で主演を務める山下智久。 同作は1968年1月1日号から1973年5月13日号にかけて連載された日本漫画を代表する作品の1つだ。 往年のファンが多数存在する同作だけに実写化に早くも暗雲が…！ 原作者の実弟が映画化に激怒！ 「あしたのジョー」は、劇画ファンの間で山下起用に非難轟々。こんな不満の声が漏れてくる。 「イケメン俳優の山下に男臭いハングリーな矢吹丈役はこなせない。 劇画イメージが壊れてしまうなどと、往年ファンは怒っています」(マンガ誌編集者) 主役のキャスティング批判は劇画ファンからだけではない。「あしたのジョー」の原作者・故梶原一騎氏の実弟の真樹日佐夫氏も困惑する。 「矢吹丈の主な劇画ファンは50歳前後の男性層。彼らも賛同する配役にしてほしかった。 ヤマピーを起用することにより、劇画イメージから乖離することが心配だ」 また、真樹氏は原作のある部分が変更されたことについて憤りを隠せない。 「原作では矢吹と力石徹は少年院で初めて出会う。ところが映画のシナリオでは、2人は刑務所で出会うことになっている。 力石徹役に内定している伊勢谷友介のルックスが老け顔のため、少年院に収監された未成年者に見えないからだという。 そんなイージーな理由で原作を変えられることは原作者の弟として心外だ。 少年院なら、更生する可能性を十分に感じさせる設定だし、叙情性もある。 だが、刑務所でとなると、矢吹にも力石にも悪人イメージが付いて回ることに。 前科者でライセンス取得できるのか？もし梶原が生きていたら絶対に許さないと思う」 原作に著しく反した場合、真樹氏は制作サイドに対して強硬姿勢に出る可能性もほのめかしている。 「あしたのジョー」実写版映画は、今月クランクインする予定だが…。 (朝日芸能) 591 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 00:59:51 ID:???] たとえば「細く長く生きるか、太く短く生きるか」の問いにしたって 人それぞれの考え方がある。 ブスブスと不完全燃焼でただ漫然と生きるより、 たとえ一瞬でも、真っ赤に燃え上がる事に ジョーは生きることの意義を感じたんだろ。 リスキーだから避けるとか、全力を傾けないとか、 それは完全燃焼とは言えない。 「破滅的」と言えばそうかもしれないが、 「今、この一瞬」に人生のすべてや命を掛ける生き様が あまりに凄まじく、眩しい光を放っているから多くの人を惹きつけるんだろう。 その生き方に「共感」とまでは言えなくとも、何の意味も価値も見出せないなら 無理して「あしたのジョー」を読む必要は無いと思う。 592 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 01:27:19 ID:???] カッケェ！とか思うこともあったが丈に対してはああなりたいって系統の憧れより 単純にこのキャラ好きだわ〜ってののが気持ち的に大きいな、俺は。 ループして見返してると最初のほうでなんかちょっと泣けてくる時がある 年寄りの為の養老院に子供の為の保育園、腕の良い医者を集めた病院、仕事にあぶれた連中の為の工事… とか大計画話してるとことか丈が悔し泣きしてたり逆に人の暖かさに触れて泣いたりしてるとことか。 丈に限らず時々段平のこと考えて胸が痛む場面もあるな、段平も丈同様好きなキャラだわ 段平思い浮かべるとなぜか飯作ってる場面が先に浮かぶんだがな、特にスープw 593 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 01:36:59 ID:???] >>591が一番解りやすい説明をしてくれたかもしれない 594 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 01:42:00 ID:???] >>581 乱暴だなぁ。 心理学って分野が細分化されてて、くくれないよ。 595 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 01:56:57 ID:???] ブスに生存権はない 力石スキー まで読んだw 596 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/22(月) 01:58:14 ID:XZi/objV] >>592 そうそうそう、味噌汁じゃなくてスープなんだよね しかし己の為でもあれ、出生不明の若者二人を抱えて、忙しいスケジュールの 合間を縫って日雇いの土方仕事、そして疲れた体に鞭打って又二人の為にスープ を作る･･･おっつあんの愛情の深さには･･･あれっなんだか泣けてきた 597 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 02:43:26 ID:???] >>583 >人格障害が見せる偽りの人格だから信用してはならないって言ってたよｗ wwそんなむちゃくちゃだな 冷たい人間だったらカーロスにあんな風に接しないよね >「命まで削って挑戦することが人間にとってどういう意味があるのか知りたい」 これだけ紹介って全然内容がどうだかかいてないのに上についての解答が どうして得られるとわかるんだよ ボクシングが好きな人は見たいと思うだろうけどさ まぁ口先だけの煽りなんだろうけどあんまり適当なこと言わないでよね 598 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 02:46:08 ID:???] >>584 どこよ本質的なレスってそこまで言うならレス番示してくれよ 回答してやるから それともただの煽りかな？感情的になってやーねー 599 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 02:52:50 ID:???] >>591 >リスキーだから避けるとか、全力を傾けないとか、 >それは完全燃焼とは言えない。 どうしてだろ？ リスキーを避けたって全力を尽くしたら完全燃焼とはいえるんじゃないか？ 破滅的な要素がなかったら完全燃焼じゃないって考えも変だな 600 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/22(月) 02:54:19 ID:XPFPwV7p] 西にとっても丈は友人であり英雄であり誇りでもあるんだろうな と今になって思う 年少護送ではブルブル震えてたのが丈とボクシングに魅了され一緒にボクサーを目指し そして最後は紀ちゃんと結婚と… でもいつまでもセコンドに付くと泣く西 もし丈と鑑別で出会わなければ？と考えると… 601 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 02:56:22 ID:???] >>599 ジョーはそうやって描かれたにすぎないんじゃないの 602 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 05:00:51 ID:???] 考えてみりゃ、犯罪者と結婚する紀ちゃんが不憫すぎる。 603 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 05:13:40 ID:???] >>598 お前>>559で捨て台詞吐いていなくなったんじゃないのかよｗ ここの人間とはコミュニケーションできませぇんって一方的に見限ったんだろうが。 もうまともな論を展開することもできず、粘着して絡むくらいしか能が無いんだから消えろ。 604 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 09:38:21 ID:???] おっちゃんの料理っていうと、あの斧みたいなでっかい出刃包丁が印象的 605 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 11:46:18 ID:???] >>599 「自分と同じ考え方以外は理解できない、変だ、間違ってる」 と思うお前の考えの方が変だよ 606 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 12:56:39 ID:???] >>603 そういう煽り文句ばっかりはいてないでまともな論を展開したかったら ちょっとは有意義なレスしてみれば んとに感情的になるのはいっちょまえで自分の考えがないんだからなー 607 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 14:09:16 ID:???] 1は、ジョーの生意気さ加減がいいな プロテストの時の筆記試験の答え合わせを西としてる時とか面白い 後、車貰ったって無免許運転してガンガンやってるのとかww 段平のスープは栄養面とか考えられていて味も薄いだろうが結構イケそうな感じもする 608 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 14:14:37 ID:???] >>603 あんたは何もおかしな事は言ってない。 粘着カマッテ女はレスすると喜ぶのでスルーしてくれ。 609 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 14:28:23 ID:???] >>606 なんでそんなにジョースレに絡むのか純粋に興味あるので教えて。 １．あなたは「あしたのジョー」（漫画・アニメ）のファンですか⇒はい・いいえ ２．あなたは山P主演「あしたのジョー」の映画化に賛成ですか⇒はい・いいえ 610 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 15:05:39 ID:???] 参照wiki 境界性人格障害 診断基準 [編集] DSM-IV-TRの診断基準では、以下9項目のうち5つ以上を満たすこととなっている。『DSM-IV-TR 精神疾患の分類と診断の手引』(著者：American Psychiatric Association、翻訳：高橋三郎、大野裕、染矢俊幸、出版社：医学書院、ISBN 4260118862) より引用。 対人関係、自己像、感情の不安定および著しい衝動性の広範な様式で成人期早期に始まり、さまざまな状況で明らかになる。 1.現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力（注：5.の自殺行為または自傷行為は含めないこと ） 2.理想化と脱価値化との両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式 3.同一性障害：著明で持続的な不安定な自己像や自己観 4.自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも2つの領域にわたるもの（例：浪費、性行為、物質濫用、無謀な運転、むちゃ食い） 5.自殺の行為、そぶり、脅し、または自傷行為のくり返し 6.顕著な気分反応性による感情不安定性（例：通常は2〜3時間持続し、2〜3日以上持続することはまれな強い気分変調、いらいら、または不安） 7.慢性的な空虚感 8.不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難（例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのけんかをくり返す） 9.一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状 　↑ 当たってる所もあるけど、１なんか見捨てられ不安というより、自己実現欲求だろうし どうみても症状だけみて当てはめてるだけだよな 少年院時代とか反社会的人格障害に当てはまるのが多いけど 良心の呵責はありすぎるくらいだから当てはまらないし >シュナイダーという人は、人格異常を「平均からの変異や逸脱」としています。 >この中では、いわゆる天才や聖人も人格異常となるので物議をかもし出しました。 天才と○チガイは紙一重って言われてることだし異常な集中力と常人には理解できない考え方があるからこそ ボクシングであそこまで才能を発揮できたと考えられるかも 611 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 15:35:35 ID:???] ああ、うぜえ 612 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 15:54:49 ID:???] ウザイのにスレに粘着してるウザイ奴 613 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 16:59:49 ID:???] ジョーとﾎｾの間に芽生えた妙な友情（？）みたいなのも面白いよね。 面白いって表現が適切かわからないけど。 最初は亀田みたいな態度だったけど、いまじゃお互いに尊敬してる感じが良いね。 614 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 17:37:47 ID:???] さすがにアニメキャラの精神分析とかは当てにならんしいらんだろう ちば梶原出崎その回の脚本によってまた違うんだしな、あしたのジョーに限らず制作チームごとに考えてくとキリがない アニメ1はジョーからの手紙が戻ってきたりの分、漫画にも増して段平に泣ける ジョーよく笑ってたよな、それはもう豪快に、凄く耳に残ってる 615 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/22(月) 17:43:34 ID:hnQKc9AG] >>610 「あしたのジョー心理学概論」という本みたいな話になっているね。 616 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 17:51:29 ID:???] しかし凄い荒しだな 617 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 17:52:46 ID:???] 所詮、創作人物に、 （現実人間の）心理学で解釈するのは無謀だと思うんだが。 618 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/22(月) 17:55:39 ID:GE49ZkPJ] >>613 「イエローシープ」から「シーユーアゲイン」への流れだね。 アニメではこの間に草競馬のエピソードが入る訳だが、ポスターでカーロスをコケにした件の誤解が解け、そのポスターの前で ホセ「チェルシー（息子）、彼を知ってるかい？」 チェルシー「うん、カーロス・リベラ！」 ホセ「彼は手強いライバルだったんだ」 と語るシーンは大好きだ。 619 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 17:58:19 ID:???] >>599 ことスポーツ、それも格闘技の世界において >リスキーを避けたって全力を尽くしたら こういうことって可能なんだろうか？ リスキーを避ける一番の方法はボクシングをやらないになっちゃいそうだけど。 620 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 17:58:56 ID:???] >>617 創作物だし、時代がだいぶ前のものだし、すでに完結してるし 自分の考えとの整合性が取れないからイライラするんだと思う 621 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 18:01:28 ID:???] ２のホセとの馬で競争するとこはどうも好きになれない 622 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 18:10:18 ID:???] ハワイ編そのものが冗長だしジョーに海外自体が似合わないわな 何度か出てきたハワイアンダンス観て食事とかプールでバカンス気分とか 乗馬とかまるでブルジョアだからな 623 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 18:35:43 ID:???] 高級車ボコボコにしたりするほうがジョーらしいな でも無免許だからやるわけにはいかなかったんだろうけど 624 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 20:07:55 ID:???] >>606 このスレの人間からどういった反応が返ってくるか予想出来ずに怒ってる時点で ご自慢の心理学が全く何の役にもたってないという事実ｗ 625 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 20:59:20 ID:???] 別に心理学に詳しくなくたって 頭がないからレスが理解できず感情的になってるのはよくわかるがなｗ 626 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/22(月) 22:23:03 ID:7DUthiiR] >>623 　それ原作の話だな。 車ボコボコや砂浜での足跡フラフラがパンチドランカー症状の伏線になってる訳だが、 足跡の方は２には無くて映画２にはあるんだっけ？ （漏れの近所には、映画２のみレンタルＤＶＤが無いので） 627 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 22:24:06 ID:???] 心理学なんかやってる奴にろくな人間はいない。 ｢いつも人の心の中を見透かして、何が楽しいんだ！｣って、ジョーに怒鳴られちまえ。 628 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 22:28:54 ID:???] 山ぴーって見れば見るほど棒なんだけど・・・ てか歴代のイケメンタレント織田雄二とかのほうがよっぽどマシな演技だよ なんだあの一本調子のしゃべり方は素人のほうがまだ演技センスあるんじゃないの あれだとキムタクのほうがいいや なんでまたあんな大根役者がジョーに・・・ もう駄目だ映画化 629 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/22(月) 22:39:00 ID:???] 「２」の方の話だけど、試合の回はもちろん白熱するけど 俺は試合がない、厳しい減量もない、普段の話が好き、グっと来る。 ジョーと段平の日常の描写の筈なんだけど、やっぱり特別な空気感がって。 630 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/22(月) 23:53:17 ID:???] え？まだいたの？ばばあ？ もう荒らしとしか思えないな まあスルーしよう 631 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 01:20:38 ID:???] ２は後半どんどん悲壮になってくるからドヤの人たちとのシーンはほっとするわ 632 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 01:51:17 ID:???] www.nicovideo.jp/watch/sm10083039 まあこれでも見てもちつけ 633 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 02:54:00 ID:???] >>627 幼稚な偏見乙 精神科医はどうなんだよ 634 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 03:22:45 ID:???] ハワイはアニメではかなりエピソード違ってくるが 段平とジョー二人での買い物シーンとか凄く好きだ、段平…酒瓶の山w 後、段平の部屋にベランダから飛ぶのとか。 車の運転は確か1であったな、車を置くスペースがなくて暴挙に出たのにワロタ 関係ないが力石徹のテーマさ、俺ら〜ボクサー〜♪だったんだな 俺、最近まで、♪おいら〜ボクサーかと思っていたよ 鎖を咬みきった、うぉぉぉぉぉお〜 635 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/23(火) 03:40:06 ID:???] 「力石か・・・力石と同じ道か、そうかそうだよ。力石も飢えていたんだ、そうなんだ力石も飢えていたんだよ。俺は、俺はこの金竜飛が飢えのため自分の父親を石で叩き殺した話をレストランで聞かされて以来、 それ以来、そのかいくぐって来た地獄のでかさに唖然とし、こっぴどく劣等感を植え付けられちまった。 減量の下手くそな満腹ボクサーが、あの偉大なる金竜飛に勝てるわけがねぇ。 すっかりそう思い込んじまったんだ。しかし・・・なにか、なにか１つ、この金には屈服仕切れないモノがあった。死んでも負けちゃならねぇって気持ちがどっかにあった。 そのなにかとは力石さ。 あの死んだ力石徹も、飢え乾いていたという事実だ。そして、そしてよぉ金。お前さんは食えなかった、だが力石は違う・・・自分の意志で飲まなかった、食わなかったんだ。 そうよ、なんの事はねぇ。俺のすぐ側に自ら進んで地獄に入りそしてそれを克服した男がいたんだ。力石徹がよぉ。しかも力石はな、お前みてぇに自分の地獄を人前でひけらかす真似はしなかったぜ。 力石はその苦しみを心底耐えて、俺との奇妙な友情を守り通して死んでいったんだ。 力石・・・力石・・・力石・・力石 俺は、そんな俺の力石徹の為にも、お前なんかにゃ負けられねぇんだ」 636 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/23(火) 04:40:27 ID:xpEWFr0b] >>632 結婚式のハリマオ激ﾜﾛﾀ 637 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 10:27:24 ID:???] >>634 マジ？？私もおいら〜だと思ってた。 これの親無し宿無しの名も無いボクサーは♪って力石の事 なのかなぁ ずっと力石から見たジョーこの事だと思ってたけど。 638 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 17:39:49 ID:???] 書きは「俺ら」だけど、読みは「おいら」ですよ 639 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/23(火) 21:37:29 ID:xlO3GCHS] ホモショタでチョソのジャニーズ喜田川に飼われたジャ二小僧にジョーは無理 やはり年とってくると段平のようにありたいと思ってきたよ。 640 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/23(火) 21:57:54 ID:xpEWFr0b] あおい輝彦＝元祖ジャニーズのメンバー 641 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/23(火) 22:18:32 ID:xlO3GCHS] ↑やめろよ！　あおいさんはジャニ喜多に掘られてねーよ！ 642 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 22:35:15 ID:???] おっちゃんがジムでスパーしながら世界戦の日程を告知するシーンは好きだな。 原作にはないオリジナルだと記憶してるが、親しい二人の間柄がよく伝わってくるね。 あとオリジナルでは西の引退式でジョーとスパーリングするシーンも好きだな。 643 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 22:36:41 ID:???] なんか、どこかの路地裏の屋台で２人が、昔ホセとスパーリングやったって親父と 会う話があったけど、それも味わいがあっていいなぁ、親父の空元気とか侘しさが。 644 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 22:48:42 ID:???] 完全にボコられてたのに、 「奴らビビってた」と嬉しそうに言うオヤジに 胸が張り裂けそうだったわ。 かつての栄光とそれをいまだ忘れられないオヤジと、 現実との対比がたまらんかったな…。 645 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 22:57:44 ID:???] 犬にホセって名前つけてたのは笑ったｗ 646 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/23(火) 23:24:36 ID:vecFkEhx] これもツンデレの源流。 647 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 23:27:20 ID:???] >>619 昔はパンチドランカーの怖さがよくわからなかったから打たせて打つみたいな無謀な戦法でも 注意入らなかったんだろうけど今はもう試合だと駄目なんだよね？ あんな恐ろしい廃人になるってわかってたらＮＧになって当然だと思う 両手ぶらりができなければボクシングが面白くなくなるってことはないんだろうし でも現実危険だからって昔より廃れたのは事実なのか パンチドランカーになるのを避けるためには、学生の頃やってたなら社会人になったら辞めるくらにしたほうがいいらしいよ それでしか食べれなかった時代のハングリースポーツなんだよ 648 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/23(火) 23:27:45 ID:tJhc/gCS] 何気ない日常を綴った、｢2｣のオリジナルストーリーは好きなんだけど ホセとイチャイチャする下りと、レオン＆ゴメスの下りは個人的に ちょっと苦手なんで、其処をスッパリ削って頂いてドサ回りの下りを しっかり描いてくれていたら、一分の隙も無かった。 俺の稲ちゃん･･･ 649 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 23:40:05 ID:???] 2の頃にはもうドサ回りなんて無かったからなぁ。 パチンコするジョーのBGMも松田聖子だし。 650 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 23:44:16 ID:???] レオンのインチキ占いでジョーは片目のジャックだったな。 強いカードだが、チャンピオンになれるかは分からない、みたいな。 当ってるじゃんｗ 651 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 23:47:24 ID:???] >>649 ギリギリ貧困臭のあった１及び原作リアルタイムから ２の頃はそれが完全になかったと思う 今となればうまく時代と原作のバランスを取ったと感じるよ 652 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 23:50:30 ID:???] >>647 スポーツは時代とともに情報や経験もとに どんどんドライで、初見のガチ度がなくなってくな スポーツの宿命かもしれん 653 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 23:54:01 ID:???] >>650 原作終了１０年たって作ったアニメオリジナルだから、 当たってて当然ジャン。 654 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 23:54:53 ID:???] >>651 だけど小奇麗になったせいでもとの原作アニメファンが離れたってのもあると思う 自分がそうだったし 655 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/23(火) 23:58:05 ID:???] >>653 中の世界の話だよ。 656 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 00:00:39 ID:???] 80年設定も金竜飛の辺りはうまく噛み合ってた気がするな ヌルい時代のボクサーだからってなめんな、 今の時代でもハングリーなやつはいるんだ！みたいな 657 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 00:08:59 ID:???] >>654 確かに、アニメ技術が進んだのを感じさせられた 再放送で良さがわかったもんな ２は時間経過が有効に働いてる 658 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 00:09:29 ID:???] アマ出身のプロボクサーで生き残ってる方が打たれてない気もするが 659 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/24(水) 00:36:09 ID:iTfcGwCF] 高度成長期で今より普通に働き口も多いだろｗ 660 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 00:43:49 ID:???] ただ1億総中流以下だったから一攫千金の夢のある職業ではあっただろ 661 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/24(水) 00:58:42 ID:iTfcGwCF] 赤トランクス・辻選手はＫＯ後、意識は戻らず死亡 黒トランクス・金光選手も硬膜下血腫でこのまま引退（競艇レーサーになったとか） www.youtube.com/watch?v=oXm25XFe9CU 662 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/24(水) 01:03:04 ID:BvvZHnBh] あぁ確かに80年代は、6･70年代的ハードボイルドの否定だったのかもしれんね そのオープニングカットは｢あしたのジョー2｣で、最後っ屁は｢探偵物語｣だったのかもなぁ 663 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 01:20:18 ID:???] 映画２って無料視聴で見れるとこある？ 664 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 01:23:30 ID:???] >>662 否定したくて否定したわけではなかったと思うが、 正反対の時代だったね 80年代という今一辺倒だったし、80年代仕様にしないとダメだった 665 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 01:28:04 ID:???] だけど２の直前にやってた再放送１の視聴率って２の倍の３０％いってたんだよね？ 別に８０年代仕様に無理に変えなくても良かった気がするんだけどな 666 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 02:13:28 ID:???] 1の地上波再放送はもうかなわないのかな。 667 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 02:24:41 ID:???] 俺もホセんとこはちょっと苦手だった しかしあれによりホセのイメージは格段に良くなったな 力石徹のテーマ、今まで考えたこともなかったが 歌詞カード見ると俺ら〜で読みとして聴いたままのオイラ〜なんだな 書け 名前を〜ってとこが言いたくなる、「徹」・「力石」 改めて見ると力石はさりげなくいつも良い格好をしているな 668 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 04:11:32 ID:???] １は作画が杉野に加えて荒木伸吾、金山明博だぜ 演出もさきまくらに加えて富野喜幸までいるという豪華な布陣 でも「かたわ」とか差別用語が引っ掛かるから再放送はﾑﾘﾎﾟ 669 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 04:22:30 ID:???] 時経がおかしいだろ １の終わりのあと１０年近くジョーは冷凍睡眠してたのか？ ハンソロみたいに 670 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 05:02:00 ID:???] 放送当時の風俗に合わせる（今風にリメイク）のは、 よくあることだからなー。 １の時代を知らない子供は、世界観がわからんじゃん。 671 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 05:18:03 ID:???] たまになんで とおる りきいし なんだろうとか思ってたが 今考えるとその部分こそがイイ！と思えてくる 俺ボクシングよりもむしろゴルフ場見ると力石思い出すんだよな、なんか 672 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 06:38:01 ID:???] ドサまわり無しでも、地方のジム主宰の小さな興行にエキシビジョンとして出場して全国を回るなんてのは有りだろうと思うが。 673 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 10:44:32 ID:???] 判らないほどの世界観じゃねえだろｗ ジョー本編が終わったのは１９７３年 ジョー２が始まったのは１９８１年 たった８年だ 674 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 11:11:47 ID:???] 今の8年と当時の8年だと日本人の時間の進み方が違うと思う 今でいう中国みたいな、戦後から加速度的に脱却していったころじゃね でもジョーの原作の世界観は紛れもない戦後 675 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 12:22:41 ID:???] 70年代に自分がリアルタイムで観てると信じ込んでたアニメが 実は生まれる前のもので再放送だった、というのは結構ある。 現実世界との違いなんて、意外と気にならないもんだけどな。 たとえば黒電話や足つきテレビが出てきても、 作中の世界観さえ統一されてれば 「そういう時代なんだな」とすんなり納得できる。 676 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 12:29:26 ID:???] 後から見たら気にならないんだけど 放映当時はその時代の風潮に合わせる必要があったのかと。 ビデオも全然普及してなくアニメは子供が見ること前提だったからな。 677 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 12:45:06 ID:???] 81年程度なら、70年代の雰囲気は街のあちこちに残っていた。 80年代後半になるとさすがに時代が変わった感じがあった。 バブル景気がちょうど転機になるのかな 678 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 13:24:37 ID:???] 80年代中盤になると、見てくれが良くてオシャレならそれでいい、一生懸命努力とかダセえ って風潮があったよな。ジョーの世界とは真逆な時代だった。 679 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 13:35:10 ID:???] >>678 明るくて軽くて平和だったな 暗さがなかった 680 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 13:48:39 ID:???] 1映画後ってのもあったけどあの時期じゃなきゃ ジョーの最後まで描く2は作れなかったかもね。 2の後すぐタッチ世代だしな。 681 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 13:50:41 ID:???] 血のにじむ努力もオサレにさわやかに描く時代になっていったな 682 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 14:48:09 ID:???] タッチは梶原的な70年代スポ根を過去のものにしちまったからな（当時は 683 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 14:51:13 ID:???] それでも映画の１は１９８０年公開、２は１９８１年公開。 映画の中では繋がってないとまずい訳だ。 通してみて違和感アリアリだけどなｗ 684 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 14:51:17 ID:???] >>681 ジョーは当初力石に勝ちたいのが一番で ボクシングが好きかどうか考えたことすらなくのめりこんだんだろうが ８０年代以降は翼のように「サッカーが好きだ。だから負けたくない」 ってやつが現れたしね 685 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 15:03:41 ID:???] だから一歩はいまいちなんだよな もっと強くなりたい、勝ちたい言ってるだけで ジョーのような焦燥感がない、時代のせいだとしても主人公としては魅力が薄い 686 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 15:15:36 ID:???] グローブの下に石ころ握り込むくらいのヤツじゃないとな。 初見の時は衝撃的だった。主人公があんなイカサマやるとか・・・ 687 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 15:37:55 ID:???] まぁ子供向けアニメでもその世界がそういう世界 (過去の時代とかに限らず逆に近未来の話ですとか現代地球とそっくりな別世界ですとかでも同様に) だと作中で統一されてれば引っ掛からんと思うしそういうアニメもかなりあるが ジョー2の場合はムック系の資料本見た感じだとスタッフ的にそのほうが 時間割かずに作り安かった、とかそういう理由が強かったみたいだな 再放送終わるの寂しい、1も再放送お願いしたいがそのうちまた映画は流しそうだな 688 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 16:21:01 ID:???] 子供向け子供向けってｗ ジョー２は葉子にタバコ吸わせたり スモーカー記者がスパスパしてたり 原作には無いパチンコシーンがやたら多かったり そこまで子供向けって訳じゃない ８０年代に迎合する理由としては疑問。 まぁスモーカーキャラが出ても子供向けといえば 赤ルパンが子供向けというなら子供向けだがな 689 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/24(水) 18:46:02 ID:mlmR/ODR] MBS、ジョー休み過ぎ！！ 690 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 21:02:00 ID:???] 昔は駄菓子屋の店先に古いパチンコ台を置いてたし、 時代的にタバコなんて普通。 691 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/24(水) 21:04:34 ID:BPl0e2gG] >>688 煙草といえば、 段平が酒（メインは日本酒）を呑むシーンは結構あるが、ハワイでシガーをふかすのが以外だったな。 （日本ではキノコがタバコくわえているのをはたいている位だし） つか、今のアニメじゃ、子供の喫煙自体描けないし… 692 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 21:46:09 ID:???] 旧作だとサチまでタバコすってるシーンあったよなw 693 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 21:47:46 ID:???] 2でもあったよ 694 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 21:56:29 ID:???] 昔は子供向けアニメに煙草やパチンコが出てくるのが どうこうなどとゴチャゴチャ言う奴はいなかった。 従ってそんなことで子供向けかどうかを判別するのはナンセンス。 695 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/24(水) 22:01:18 ID:iTfcGwCF] 帰ってきたウルトラマン（1971年）ではウルトラマンに変身する主人公が 浜辺でタバコをポイ捨てしてますよ 696 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 22:03:57 ID:???] ２でもジョーがデパートの屋上で缶ジュース買って プルトップをポイ捨てしてたなｗ 697 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 22:37:33 ID:???] よくあのネジリン棒で苦情来なかったな いい時代だったんだな 698 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 22:54:16 ID:???] 昔のほうが安全だとは思えんのだが、どこか安心ベースで成り立ってるところがあった 今のほうが実は安全だと思うが、不安ベースに築こうとしてとてもナーバス 最近だとネットもそれに拍車をかけてると思う 699 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 23:05:14 ID:???] 白鳥のジュンは16歳でスナック経営。 11歳の甚平をそこで働かせている。 花形満は小学生でスポーツカーを乗り回していた。 700 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 23:06:04 ID:???] 鬼太郎は6歳で喫煙。 まあ、あれは妖怪だが。 701 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 23:12:34 ID:???] 2はジョーのパチンコシーン多過ぎだろ、しかもさりげなくハンドル固定w スタッフ内で内輪ブームがあったんだっけか 久々に1を見返しているがハーッハッハッハーッてジョーの豪快な笑いがいいな 仕事中の段平にジョーの子守唄ＢＧＭのコンボはたまにちょっと泣ける 702 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 23:36:55 ID:???] >>673 2で10歳くらいだと、赤ん坊（8年前）の記憶はねーだろｗ 「巨人の星1」、帰還兵とかピンとこなかったっけ。 703 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 23:38:05 ID:???] >>699 児童労働は禁止だろうが、家業の手伝いなら問題ない。 ってかやらされたｗ 704 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/24(水) 23:47:15 ID:???] ちょっとおセンチ過ぎるって噂もあるけど 「２」で丹下ジムがちゃんと土手の向こうに鉄筋だか鉄骨で新築された晩 おっちゃんとジョーが橋の下の旧丹下ジムで１泊するエピソードが好きだ。 705 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 00:09:34 ID:???] 原作だと暗いとこで古いジムのリング取り付かれたように見入ってるんだよね アニメは軽い感じになっちゃったか あれ重いけど結構重要なとこだったと思うからちゃんとやって欲しかったな 706 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 00:18:17 ID:???] >>705 わ、それもイイ、つか、それをどうして外しちゃったのかなアニメでは。 やっぱり壮絶な減量や試合を山場とする為に、日常の時間はソフト気味に アレンジしてんのかな。それでも悪くないシーンは少なくないと思ってるけど、 原作未読のファンとしては。 707 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 00:18:35 ID:???] >>697 新参者への挨拶で、さらにジョーがタフでその後すぐやり返しがあるからな 分かりやすいやったやられただからまぁまだそんなには。 逆に90年代あたりから最近までのイジメシーンは工夫をこらした陰湿・残酷さがあるな ただの暴力じゃすまさん的な、しかし、中には考え過ぎてて一周してギャグみたいになってるのもあるが。 しかし少年院でのジョーは青山にばっかり…ってあたりが地味にキツそうだな、見ててちょっと面白い 708 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 00:26:46 ID:???] 　【調査】「好きなスポーツアニメは？」 → 野球アニメ（4作品）、スラムダンク、テニスの王子様などが上位にランクイン yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269437863/ 　　　　　　　　1位　　　　　　　2位　　　　　　　　　 3位　　　　　　　　 4位　　　　　　　 5位 10代　スラムダンク　　　テニスの王子様　　メジャー　　　　　　アイシールド21　　タッチ 20代　スラムダンク　　　タッチ　　　　　　　　 テニスの王子様　ドッジ弾平　　　　　シュート！ 30代　タッチ　　　　　 　　キャプテン翼　　　　スラムダンク　　　YAWARA　　　　 　プロゴルファー猿 40代　エースをねらえ！ 巨人の星　　　　　　ドカベン　　　　　　あしたのジョー　　アタックNo.1 50代　巨人の星　　　　 　あしたのジョー　　 アタックNo.1　　　 エースをねらえ！　タイガーマスク 40代のジョーの位置が納得できんな 709 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/25(木) 00:32:27 ID:/fbKVrky] スラムダンクが10代で1位とは意外 710 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 00:33:44 ID:???] スラムダンクは90年代を感じさせるマンガだったな 711 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 00:47:14 ID:???] >>706 紀ちゃんに真っ白な灰の力説した後破滅的にボクシングに打ち込むようになる転換期の ジョーの心理が丁寧に描かれてるのに深刻になるから外されたのか 祝賀パーティの後葉子とバロン行ったセリフもないし 原作も前半は割と淡々としたタッチで軽く描いてあるから出崎の付け足した演出はむしろドラマチックでいいが ２はせっかく原作が良くできてるのに演出が軽いと思うところが多い 712 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/25(木) 01:14:26 ID:RyxPMJmd] >>704 原作未読だがジョー一人の稼ぎでビルとか建てられるものなの？ｗ TV局が付いたとかスポンサー関係かね 713 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 01:15:32 ID:???] >>710 年代によってスポーツ漫画の作風が変わってくるよな 70年代 キャプテン(才能無くても努力をやればやっただけ上手くなる。オーバーワーク？何それ？) その年代を代表するスポーツ選手 王貞治(王さんは巨人で一番腕相撲が弱かったのに世界の ホームラン王になれたのは努力の賜物。努力すればきっと報われる) 80年代 タッチ(スポーツは所詮才能。努力もしてるんだろうが、そんな描写は一切無し) その年代を代表するスポーツ選手 落合博満(「俺は練習しないよ」とマスコミに公言。 後年「練習嫌いとは言ったが、しないとは言ってない」と撤回) 90年代 スラムダンク(才能も大事だが、努力も大事。基本的な地味な反復練習の大事さを改めて唱えた) 90年代を代表するスポーツ選手 清原和博(常勝西武時代はよく練習していた)三浦和良 (定期的に血液検査を行うなど徹底的に自己管理をしていた)イチロー(言わずもがな) 714 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 01:21:52 ID:???] >>712 スポンサーじゃないかな。 ワイドショーにゲスト出演するぐらいだから CM出演もあったと思う。 丹下のおっちゃんが経理もやってたのか？ 715 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 01:31:07 ID:???] エースを狙えって面白かったけどそんなに人気あったか？ あしたのジョーより上って信じられない あと野球系は全然はまらなかったな 716 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 01:34:10 ID:???] ジョーは巨人の星とオヤジの票が割れたんだろう その世代のおばさんはエースをねらえイッタクだし 717 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/25(木) 01:35:05 ID:29O/9SFg] 原作を未読の方は、やはり一度はじっくり読んで欲しいなぁと。 原作の丈は、ラストまで全速力で脇目も振らず、一気に駆け抜けたイメージで アニメ２の丈は、ゆっくりとさり気無く、周囲の人々と別れを告げながら ラストを迎えた印象が有る。 このパラレルに住む二人の丈は、どちらも負けず劣らずのいい男だ。 718 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 01:41:09 ID:???] 原作もアニメも甲乙つけがたいいい男に禿同 ３０代キャプ翼かよ・・・腐女子票多いんだろうけど タッチも青春ラブストーリィっぽいし男ならあしたのジョーを見ろよなぁ 719 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 01:49:45 ID:???] 俺は2最終回は個人的に漫画みたいなほうが良かったな、段平の言葉→燃え尽きた丈っていう 紀子やキノコ達もちば先生は故意に出さなかったってのがあるしな しかし紀子は葉子グローブエンドに伴い後半フェードアウトだがチビ達はどういう理由だったか忘れてしまった でも見るとやっぱアニメはアニメで感動的に仕上がってて良いんだよなぁとも思う 劇場版もあるが、MIDNIGHTBLUES被るのが好きだ 話変わるが去年出たBDってどうなんだろうか、誰か買った人いる？ 720 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 01:58:19 ID:???] >>713 ジョーと巨人の星はそんなに違いがある気がしない 競技の性質上、ジョーのほうが命自体を削っちゃう結果になっちゃうだけで で、スラムダンクの桜木とジョーも似てると感じる メンタルが90年代をよく表現されてる 最後が必殺技でなく一番基本ていうのもいいよね スポーツは時代とともに、引きの美学と長く続けるが逆転したな 721 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 02:26:34 ID:???] 巨人の星は恥ずかしいが ジョーは恥ずかしくない という違いはあるな 今巨人の星でこうもスレ伸びないだろう 722 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 02:34:58 ID:???] 1はCOMPLETE DVD-BOX(プライスダウン)を買って見てた、3万で特典付き全話収録と満足している。 あしたのジョーに限らずあらゆるアニメともに時期ズレで数年に一度 DVDBOX○○版/初回・期間限定・特典付きverとか出してきたりするのでキリがないなぁと思う。 俺は序盤〜少年院編が特に好きなんだが、鑑別所の 打つべし！打つべし！打つべし！打つべし！ってフルボッコ過ぎていつも笑うww スレチだがスポーツ漫画はアストロ球団・キャプテン翼・ドッジ弾平・テニスの王子様と トンデモ系が好きだ、最近ならイナズマイレブン？がそれ系統の最新になるのか？？ あしたのジョーはジャンルにこだわらず少年時代からの矢吹丈ってキャラが好きで読んでる感じだ。後、弾平もな。 723 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 02:49:10 ID:???] 巨人の星は川崎のぼるが梶原の本を一字一句そのまま表現したって感じがあるが、 ちばはスタートから自己流にアレンジしたからな。ジョーは油と水みたいな 作風の二人が、絶妙なハーモニーを奏でた奇跡の作品だと思うよ。 724 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 02:54:18 ID:???] 俺スポーツ漫画は？って考えたらパッと浮かんだのが タッチとかスラムダンクとかキャプテン翼とかテニスの王子様とか巨人の星だった 教科書に載ってたり球技とか部活の延長線上のものとかのが個人的にパッと浮かびやすいんじゃないかと思った しかしじっくり考えてみるとあれほど有名作のYAWARAとかあしたのジョーとか 出てこなかった自分自身が不思議になってくる、なんだろ スポーツってくくりの印象が意外と薄いんだな、自分の中で。 725 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 03:00:00 ID:???] スポーツ漫画でパッと浮かんだのが すすめ!!パイレーツと1・2のアッホ!!だった俺はどうなる？ 726 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 03:07:12 ID:???] 俺がスポーツ漫画と聞いていつも１番最初に思い浮かべるのがなぜか ガンバ!Fryhighという…コミック一冊も持ってない揚句に読んだことすらないのに…不思議 アニメのガンバリスト瞬というネーミングのインパクトのせいか 727 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 03:08:51 ID:???] ジョー２の舞台を８０年代にする必要性が全く感じられん 弊害 WBAとWBCに分裂して変なキャラの捏造 金竜飛の無意味な加齢（朝鮮戦争との兼ね合い） 良かった点 パチンコ屋のBGMが聖子ちゃんだった くらいか？ｗ 728 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/25(木) 04:59:46 ID:RboHUtSc] >ジョー２の舞台を８０年代にする必要性が全く感じられん リアルタイムの放送時に合わせただけだよ。 夏にクリスマス時の話をやるのはおかしい、ってのと同じ感覚じゃね？ 729 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 05:17:58 ID:???] >>728 例えがヘタ過ぎるよお前 730 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 06:34:53 ID:???] おいおい明日3話連続放送だな 731 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 07:05:42 ID:???] 前に出崎が、別にオレがやりたいからやった(笑)ってぶっちゃけてた記憶がある やたらパチンコとか出てくるのも内輪ネタとか。 俺も改変部分については思うとこあるが アニメ化作品は基本マンガ原作とはもう別物として見ている 後は個人的に出崎自体が好きだというのもあるので アニメ版あしたのジョーもそれはそれで良い部分も沢山あると思うぜ 最終回とかは改変部分嫌だったんだが、日常コミカルな部分とか結構好きだよ 1も、ヤクザに慰謝料請求とか紀ちゃんが花持ってくる時とか なにやってんだよジョーwwってオリジナル部分で結構笑える 732 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 11:32:11 ID:???] 何度もアニメ化するんなら こういう切り口もいいけど 一度のアニメ化ならマジメに作って欲しかったなぁ 733 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 12:13:31 ID:???] 原作厨は懐かし漫画板に逝け 734 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 13:06:24 ID:???] ジョー２厨はただ死ね 735 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 14:02:32 ID:???] １のじじいのおかまちゃんは可愛かったよな これでも迷オヤマでならしたんでありんすよ ２でもああいうキャラ出してくれればいいのに 金パチせんせ見すぎかしょんべんくさい不良少年だしてきて萎えた 736 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 14:12:02 ID:???] >>735 ウルフの彼女の弟だっけ？ あの当時不良といえばツッパリ少年。 1と2って8年差しかないのに不良の質も違ってたり 時代差がちょっとおもしろい。 737 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 14:21:29 ID:???] １だとギター弾いてる少年院仲間が夜ジョーんとこに頼って逃げてきたやつ 飼われてて野良犬じゃないじゃないとか言い合うのがいい話だなと思ったけど ２のあの不良少年ってゴロマキとか出してきたけど全然響かないんだよな だから・・何？って感じ 738 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 14:35:09 ID:???] ジョー段平2人の日々は泣けるな。 おっちゃんが、｢ジョー、わしゃ本望じゃ｣と言ってジョーのスパーリング相手になるとことか。 739 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 15:06:06 ID:???] ドサまわり中もなんか不良少年と出会ってるよ 740 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 15:32:54 ID:???] >>726 ジョーはスポーツ漫画っぽくないからね。 通常のスポーツ漫画って主人公が苦戦の末にライバルに勝つことを 最大のカタルシスにしてるけどジョーはそうじゃないから。 前半・中盤・終盤の３人のライバルには結局勝てなかったし。 １度敗れるとか最後だけ負けるというならともかく クライマックスでことごとく勝てなかったのがジョーだから 741 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 15:57:41 ID:???] 東洋タイトルがあるから 無冠の帝王とは呼ばせないぜ 742 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 17:17:32 ID:???] 1のおっちゃんの西の扱いが酷すぎる。しょっちゅう殴られてるしw 743 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/25(木) 17:42:51 ID:???] 2はハワイから後半がちょっと苦手だった、後半フェードアウトさせたキャラも出てて わいわいしつついろいろ漏りつつペース随分ゆっくりだなと。 思い返せば逆に最終回に向けての準備期間が丁寧って感じもするけれどな。 ドサまわりといえば賛否両論だろうが牧場の子守唄とか俺は好きだった 1・2で曲はミッドナイトブルースが凄く好きだ、後は力石徹のテーマ 744 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/26(金) 00:24:38 ID:hlxVTCYb] >>712 原作連載当時はボクシング黄金時代で日本チャンピオンでも家が建てられた時代で ゴールデンタイムに普通に日本ランカー同士の試合を中継してたからね その時代にジョーはカーロス戦位からそこらの世界王者以上の人気があって 東洋戦で国技館や東京体育館を軽く札止めにするっていう設定だから ファイトマネーも凄かったでしょ。 745 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 00:59:04 ID:???] >当時はボクシング黄金時代で日本チャンピオンでも家が建てられた時代で >ゴールデンタイムに普通に日本ランカー同士の試合を中継してたからね 近い将来野球も似たような語られ方をするんだろうな。 746 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/26(金) 01:13:22 ID:Grybpiyy] >>743 わっ、俺発見。ドッペルゲンガーってやつか!?ｗ アニメ２DVDBoxのライナーに寄せられた出崎さんのインタビューにて ｢ジョーは旅人なんだ。又フラリと旅に出るのさ｣ 的な事を仰られていて、非常に感銘を受けたのだが 最近になって初めて観た、『牧場の子守唄』に前出の言葉が重なった。 全国津々浦々、風の向くまま気の向くまま、巾着バックを肩に掛け 放浪する矢吹丈にも興味が沸く。 因みに、『MID NIGHT BLUES』は、スナック等、大人の社交場(笑)で唄っても しっくり来るので重宝します。 747 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 02:16:04 ID:???] あしたのジョー１の主題歌は 嫌な上司の名前にかえて歌ったらすっきりするだろうな 748 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 04:07:59 ID:???] ジョー２はドサ周りしなかった件をどう誤魔化してたんだっけ？ 749 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 06:03:53 ID:???] >>748 傷心一人旅から帰ってきただけ。 その時点ではカーロスの存在も知らない。 力石の亡霊の自覚もない。 だから原作とも１とも話しが合わない。 750 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 06:49:12 ID:???] わしのジョー山中が… 751 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 08:29:58 ID:???] 横浜を代表するボクシング系混血 カシアス内藤とジョー山中 二人とも癌にかかっちまって・・・ 閃光のようなジャブがこんなになっちまって・・・ 752 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 14:45:14 ID:???] まあ１９７９年にドサ周りを描かれると逆に嘘っぽくなっただろうからな。 753 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 14:48:00 ID:???] リアルタイムではないんだが 万博が行われた辺りで時代の線引きがされてる気がする 754 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 15:51:28 ID:???] 自分もリアルタイムでないからドサ回りってピンとこない。 見せ物としてのボクシングってのが。 娯楽ならプロレスかな？って思うけど。 755 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 21:22:23 ID:???] プロスポーツは全部見世物じゃん 756 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 21:48:31 ID:???] 野球延長の為､再放送1話カットってマジっすか？ 一気に葉子の告白まで行って欲しかったのに。 757 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 22:27:18 ID:???] マジで？糞やきう死ねよ 758 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 22:57:02 ID:???] 糞野球でしゃばんなよジョーの邪魔すんな 759 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/26(金) 23:28:45 ID:???] カーロスじゃないけど原作のドサまわりジョーはかやくの臭いがぷんぷんするので なくしちゃうのはもったいない 760 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 00:01:38 ID:???] １話カットって、放送開始時間が遅くなるのかな。 録画予約しちゃってるよ。 761 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 00:33:43 ID:???] ちなみに20分ずれたからちょうどいいかも 762 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 01:18:32 ID:???] だから時代を現代（１９８１年）に設定して良かった試しがねーんだって。 さらに現代にして携帯つかうジョーの描写とかあった日には・・・ 763 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 01:20:42 ID:???] てことは44話今日なしか？ つか、しょっぱなに44話もってこないほうがいいだろ…続けて観て最後に44話のがいいだろ 764 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 01:33:04 ID:???] 28:19 あしたのジョー2[再]　「衝撃…葉子の予感」 28:49 あしたのジョー2[再]　「ジョー・段平…二人の日々」 ダメだ、寝るw 765 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 03:03:20 ID:???] 2010/03/27 04:19〜04:49 日本テレビ あしたのジョー2　「衝撃…葉子の予感」 2010/03/27 04:49〜05:19 日本テレビ あしたのジョー2　「ジョー・段平…二人の日々」 2010/04/03 04:23〜04:53 日本テレビ あしたのジョー2　「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」 2010/04/03 04:53〜05:23 日本テレビ あしたのジョー2　「凄絶…果てしなき死闘」 　「葉子…その愛」 が抜けちゃってるよ だめだよＴＢＳさんったらぁ 766 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/27(土) 05:09:02 ID:HdAE/8UB] おいおい嘘だろ？ 来週3話やってくれよ それかどこかで帳尻合わせしてカットだけはやめてくれ 44話「葉子…その愛」はジョー2の名場面じゃねえかよ カットだけはありえねえよ読売 767 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 05:29:31 ID:???] 今、ＮＥＸＴ『葉子…その愛』って出たのに おもむろに菅家さんのニュースがはじまた 自室に移動してフィギュアのネット配信観てるんだが、 やってないよね？ 768 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 05:32:51 ID:???] 表示ミスかも そのうち出てくるかな 769 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 05:42:25 ID:???] 実況でジョーのアニメーターやってた人の話拾えた 354 ：名無しさんにズームイン！：2010/03/27(土) 04:27:30.22 ID:jlxdNYQL (´・ω・｀)この辺になると、出崎監督に中にジレンマが生まれていたそうで、それまで数年間も崩さなかった コンテ週一本が崩れがちになってしまったと。酷いときには一日一シーンも当たり前にあり、 「今日中に上げてもらわないと間に合いません！」と念おしし、 昼に打ち合わせする予定のアニメーターが深夜までコンテ上がり待ち、制作進行が打ち居合わせの終了後に各人を自宅へ送るという日々が続いたそうで そんな状況なのに、高速をはしる車から葉子の顔までのアップを1カットで・・・みたいな鬼カットを要求した出崎監督 >>438 (´・ω・｀)ちょっといい話なのは、そんな状況で運転しながら頭下げる制作進行に、 怒るアニメーターは一人も居なかったってこと 「出崎さんじゃ、しょうがないよｗ」って >>476 荒木・姫野節が全開だったのは前半の方だけど、荒木さん的には長浜監督から特に要求がなかったから勝手に描いてたんで、 逆に不安だったそうで 出崎さんの方が絵には的を射た要求をしてくるんで安心して仕事が出来たと 杉野さんのこと↓ >>828 (´・ω・｀)朝9時から夜の10時過ぎまで、お茶も飲まずに食事も取らずに机に向かっていたそうで 水分取らないから、トイレに行くことも殆どなし 逆に同じスタジオで仕事している人は、やりにくかったそうで >>164 (´・ω・｀)終盤は、「作画ドランカー」って陰口叩かれてたと。 杉野さんは長髪で、ちょっとジョーぽい髪型してるんだが、渡された終盤のジョーの原画と 杉野さんが同じ表情に見えて、制作さんがドキリとさせられたという逸話もあり アップ後は、机に突っ伏してマジで灰になってたと 770 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 07:07:19 ID:???] 野球延長が未明の放送まで影響するんだな 追従で録画できてたけど、#44は続けて見たかったな 771 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 08:36:51 ID:???] 2の終盤は劇場版2と同時進行だったんだっけ 現場わやくちゃだったんだろうなぁ 772 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/27(土) 08:38:20 ID:I309A/HO] #44見たけりゃDVD買えってこと？ なんだかな〜。 773 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 11:00:13 ID:???] ホセ戦直前の葉子とジョーって年齢いくつ？ ちょっと葉子のほうが年上っぽく描かれてる気がするけど。 774 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 11:13:35 ID:???] 録画失敗死にたい（'A`） 775 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/27(土) 13:13:47 ID:42BMRQ7T] その話はおれの学生時代からある。 みんなが言うには、葉子は当然大学出てるはずで、ジョーより相当年上だろ？って言われ、なるへそと思った。 でも原作読むと、西が慰問に来たお嬢さんはまだ１６、７の美少女って言ってるし、それ以降大学行ってないし。 まー、マンガの世界だからってことになるんだけど。 ジョーは１５歳で登場し、しばらく下町に居ついてたから、もしかしたら少年院に入った時は１６歳になっていたかも。 １つ２つ葉子が年上というので間違いないんでしょう。 776 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 13:15:51 ID:???] TVRockの頭の良さに野球延長でも録画成功してて安堵したのに #44は失敗しててショックだったのだが放送してなかったのか。 不定期放送だからどっかで放送すると思うけどカットされたらマジショック 777 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/27(土) 13:26:24 ID:42BMRQ7T] アニメでの解釈だが、須賀だか玄大佐の諜報員だかが、ジョー推定１９歳とか言ってたよ。 金竜飛戦あたりでそれくらいだと、ホセ直前は２０歳ちょっとって感じ？ 葉子もちょっと上だとしても、まだ女子大生でじゅうぶん通用する年齢ではないか。 原作では何もそこらへん触れてないが。 778 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 13:38:27 ID:???] 44話撮りそこねた…と思ったら野球のせいだったのか 電子番組表だと45話と46話をやるから44話はカットかなあ 779 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 13:47:03 ID:???] EPG修正が遅いだけで4/3は44話からやるだろ 今までも何回か休止してたし 780 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/27(土) 13:58:21 ID:vDt72IzI] 日テレに電話して確認した。 安心しれ。カットではなく延期だそうだ。 漏れも正直、ＨＤＤみたら録れていなくて顔面蒼白。 今まで焼いてきたＤＶＤもろとも消し去ろうとしたけど、慌てないでよかった。 781 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 14:29:02 ID:???] 昨夜録画したやつを見ようとして録画タイトル一覧を見て、顔面蒼白 野球延長か、そうか、もうそんな時期になったのか 多分、放送してくれるとは思うけどさぁ… 782 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/27(土) 17:26:05 ID:nGFm2+o3] >>780 ありがとう！ 783 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 17:52:27 ID:???] IOの評判悪いチューナーで録画してるせいか何度も録画失敗してる。 今回もスタート時刻は修正されたけど、終る時刻は前のままで、10分、10分、30分という、 変則的に録画されてた。ｗ なんかいいのないかなぁ。 784 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 18:11:01 ID:???] >>772 買っても損はしない作品だと思うが、普通にレンタルって手もあるよ 785 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/27(土) 18:54:18 ID:dlyD+hgD] 貴方は「いじめられる側にもいじめの原因がある」と思ってませんか 或いは「死刑には凶悪事件の抑止力がある」と思ってませんか 或いは「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」と思ってませんか これらの考えの根っこは、実は同じです（※善悪の話ではありません） これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと･･･ 周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと･･･ それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか いじめに関するよくある勘違い mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/ 死刑制度に関するよくある勘違い society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1268212298/ 外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1264845494/ 786 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 19:49:19 ID:???] ｢ (´；ω；｀)好きなのよ矢吹くんあなたが！(ブワッ)｣を2ちゃんで実況できるなんて夢のよう。 787 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/27(土) 20:11:05 ID:9xMOTbkC] ジョーはアウトローだけど見ていてすがすがしい 最近の漫画のアウトローは吐気がするよ 788 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/27(土) 20:26:38 ID:lgTYYpQn] グラブの中の手の中に石を握り締めて叩けばパンチの威力が増すという ことだけれども、これはボクシングの本当の試合で、 そういうインチキがないかをちゃんと検査しているのだろうか？ 789 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 20:45:02 ID:???] みんな野球のせいで録画失敗してるんだなｗ 俺もＥＰＧで予約したんだが通販番組が延々映ってたぞｗ 名残惜しいから寝る前に動画で見るわ。 790 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 21:49:00 ID:???] 亀田オワタ＼(^o^)／ 791 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 22:16:35 ID:???] もう葉子とジョーは完全にラブラブだな 葉子はジョーとセックスできないんでストレス溜まりまくりみたいだが 792 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 22:46:30 ID:???] >>791 お前最近みかけないからようやくPINK板逝ったのかと思ったら・・・ 戻ってこなくていいからあっちいってろよ 793 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 22:55:05 ID:???] >>787 >791みたいな見方をする人間が出てきたからね、仕方ないんでしょ 794 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/27(土) 23:02:06 ID:???] >>791 下ネタはここでやれ↓ 【地上派再放送中】あしたのジョー1&2 Round29 changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1266856583/ 795 名前：矢吹 丈 mailto:sage [2010/03/27(土) 23:15:04 ID:???] >>785 「だから、どうした？」 796 名前：沢尻エリカ mailto:sage [2010/03/27(土) 23:28:47 ID:???] >>795 「別に」 797 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 00:13:40 ID:???] ２、４３話　川の水を飲むジョー p.pita.st/?gkpqjki0 色っぽすぎるってか美しすぎるでしょ・・・ あと３話で死なすなんてあんまりだよ 798 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 00:41:21 ID:???] EPG修正されてるね。予想通り、来週は#44-45 799 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 00:42:38 ID:???] 色っぽさ云々より水に浸かってなお尖ってる前髪が気になったｗ 800 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 01:15:05 ID:???] >>797 レオン・スマイリー戦でゴメすってんじゃねーよの後で ガウン脱ぐシーンも艶っぽい色気を放ってるぞ。 シャワーシーンばかりじゃなく、隠れたところに サービスシーンがあったりする。 801 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 01:24:09 ID:???] 「さえずるな」 802 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 01:37:52 ID:???] シャワーシーンタオル巻いてるんだもんなーｗ 803 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 01:54:14 ID:???] >>798 昨日の3話録画失敗した俺は立ち直れない（'A`） 野球なんて… 804 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 04:29:41 ID:???] 時々笑えないジョークいれるよな イレブンの次はＰＭとか 805 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 05:33:24 ID:???] >>803 レンタル屋に行くんだ 806 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 06:29:27 ID:???] >>804 新丹下ジムのテレビで観てたんだな。 807 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 09:59:51 ID:???] 30分余分に予約しとけばいいだけなのに 808 名前：名無しか…何もかも皆懐かしい [2010/03/28(日) 10:54:06 ID:Nr8xmInj] 亀田の試合よりもジョーの試合の方が面白いよな。 809 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 11:28:53 ID:???] ダンペイ、左手で包丁を使ってたよな 810 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 18:26:45 ID:???] 2010/04/03 04:23〜04:53 日本テレビ あしたのジョー2　「葉子…その愛」 2010/04/03 04:53〜05:23 日本テレビ あしたのジョー2　「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」 2010/04/04 04:50〜05:20 日本テレビ あしたのジョー2　「壮絶…果てしなき死闘」 811 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 18:41:11 ID:???] 漫画だけどはじめの一歩なんかは一試合に半年、1年かけてるのに2話でまとめちゃうのってすごいよな。 812 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 18:46:11 ID:???] あの試合を半年も1年もやったら胃炎になりそうだよ 813 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 18:47:10 ID:???] >>811 一歩のアニメ版第１シリーズでの１試合での話数はジョーと比べてそんなに長いとは思わないけどね。 最近の一歩原作は水増しで薄くなってるから比較しない方がいいと思う 814 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 19:10:40 ID:???] >>810 来週の土曜日深夜できっちり終わるはずだったのか。 月曜日の深夜に燃え尽きたりしないでくれよ。 815 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 20:29:30 ID:???] 43話で１の段平との出会いとか回想で描きなおしてるんだけど 絵の技術は上がってるけどやっぱり１話当時の荒荒しさとか泥臭さがなくなっちゃってるよね リアルタイムだからこそいいってのもあるんだなぁ 816 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/28(日) 20:33:04 ID:HxVYMcxo] ヒロインは香里奈です。北川ではない。 817 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/28(日) 21:00:12 ID:PHbAcmQK] 今夜のカートゥーンの放送は、慰問劇団の話だったっけ？ 818 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 21:24:38 ID:???] >>810 これ確定情報？ 819 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 21:41:00 ID:???] 日曜の野球はナイターじゃないからずれることはないだろうな 820 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 22:15:58 ID:???] 地上派終わったら過疎っちゃうんだろうな １もやってくれたらいいのに 821 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/28(日) 22:21:44 ID:???] >>818 電子番組表を見る限りでは 822 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/29(月) 00:07:39 ID:???] びびった〜 NEXT44話の放送日時書かれてなかったので録画ミスったかと思ったぜ 来週まわしなのね 823 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/29(月) 06:20:34 ID:???] >>802 濡れても身体に張り付かない不思議タオルｗ 824 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/29(月) 08:45:49 ID:???] 録画失敗した分は動画で見たよ。 子供の頃は全話みたハズなんだが、ここら辺は全然記憶にないｗ 825 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/29(月) 12:04:48 ID:???] ウルフ戦の後あたり、拳闘クラブを旗揚げして３年と言ってる 原作な。 826 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/29(月) 16:29:39 ID:???] じょーの試合間隔って物凄く狭いし、ちゃちゃっと試合が決まったりしてるけど、 昔のボクシングって、そんなだったの？ 827 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/29(月) 18:33:28 ID:???] 今やってるアニメってもしかして編集してる？ 昔ローカルテレビで見たハリマオ戦は回転パンチのスローによる解説があった気がするんだけど 828 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/29(月) 20:03:32 ID:???] パチンコが面白いのでアニメ（ＤＶＤあしたのジョー１）を 見始めたら、本格的にジョーに夢中になってしまっています。 どうせなら原作も同時進行で読みたいのですが、 (復刻版) 全20巻完結と（漫画文庫）全12巻完結は どう違うのでしょうか？ 収録されている中身は一緒ですか？ 初版じゃないものは差別用語（かたわやキチガイなど）は 修正が入っているのですか？ 829 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/29(月) 20:04:52 ID:???] 放送はじめにわざわざスーパーで表示するぐらいだから編集はしてないんじゃない？ 830 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/29(月) 20:05:52 ID:???] >>829 >>827はカーロスの見えないパンチとごっちゃになってると思う。 831 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/29(月) 20:20:08 ID:???] >>828 アニメ１、２先に見て原作読んだ方がいいと思う 原作読んじゃうとアニメと比較しちゃって違和感覚えるからな 832 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/29(月) 23:57:36 ID:???] アニメと比較すると原作ってあっさりしてるよな 833 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/30(火) 00:21:08 ID:???] 葉子の告白はアニメ2の改変で良かったよな？ 834 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/30(火) 00:30:44 ID:???] 力石戦まではアニメのほうが濃いけど それ以降って原作のほうがシリアスだと思うんだけど 金戦の後段平がジョーはもう駄目だとか言っちゃってるし 原作先読むと頭のなかでイメージができちゃうせいかむしろアニメが軽くて拍子抜けする 原作だとすぐホセ戦にいっちゃうから付け足したのは悪くないと思うが どうも原作に馴染んじゃうと味気ないんだよな 厨房時ジョーが力石殺して放浪してるとこはマジで読んでて鬱な気分になったもんだ 原作通りのセリフ言わせると女ファンに嫌われちゃうからあれでいいと思う 835 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/30(火) 00:33:20 ID:???] 原作は梶原作品にありがちな無意識のうちに死に場所を探している物語だけど アニメ（特に２）は出崎による旅人って解釈だからね。 どちらも面白いと思うよ。 836 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/30(火) 00:36:31 ID:???] 文庫全12巻セットが在庫ないままで買えない ジョーは2がなければとっつけなかったな 837 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/30(火) 00:44:59 ID:???] アニメと原作の１話じゃ雰囲気が天と地くらいの差があるからね 確かに原作の初期は読んでてつらいものがある 838 名前：828 mailto:sage [2010/03/30(火) 00:50:02 ID:???] みなさん、レスありがとう。 文庫と復刻版は中身一緒でｏｋ？ 原作とアニメは結構違いがあるんだね。 ひと通りアニメ見終わってから、原作に手を出そうかと思います。 今アニメ１の終盤、カーロスのところまで見た。 稲ちゃん、ジョーが慕う気持ち分かるわ… すごくかっこよかったのにアニメ２では出番カットとのことでちょっと残念…。 あとジョーがテンプル打てなくなって、ドヤ離れる場面泣けた。 見送りのちび連が走って電車を追いかけて…おっちゃんは寂しさのあまり 挨拶せず別れる…切なすぎる。 ここでは２のほうが人気あるようなので、２も期待してます。 839 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/30(火) 00:59:12 ID:???] そういえば連載時と単行本化で描き直しとかないのかな リアルタイム読者ってあんまりいないんだろうけどｗ 840 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/30(火) 01:01:09 ID:???] >>834 原作だと金竜飛戦直後でパンチドランカーなの？ 841 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/30(火) 01:11:03 ID:???] >>840 原作だと金戦後、病院抜け出して気失っちゃって おっちゃんがジョーは体がぼろぼろで使い物にならないって拳闘やの勘働かせたんだが テストして症状はでてないからパンチドランカーじゃないということになったんだけど 専門家が騙されたくらいだから病気は進行しつつあったんだと思う 842 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/30(火) 11:38:24 ID:???] オサレというかそのあたりはいつの時代も作者によるんじゃないか 流行ってないが血みどろスポ根とかずっとあるっちゃあるしな 逆にやたら精巧なスポーツ漫画とか、スポーツがメインじゃないスポーツ漫画とかも。 俺はジョーに関してはたまに、ひょっとしてボクシングじゃなくても ジョーが好きだったかも…とたまに思う、かなりキャラが好きな部分が大きい 843 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/30(火) 11:39:22 ID:???] ウルフ戦の後あたり、拳闘クラブを旗揚げして３年と言ってる 原作な。 844 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/30(火) 20:26:15 ID:???] 4月1日（木）19時より阿佐ヶ谷ロフトAにおいて開催する「あしたのジョー40周年記念イベントVol.0」（スペシャルゲスト：ちばてつや先生、高森篤子先生）を、Ustreamで中継することが決定しました。詳細は以下の通りです。 ●イベント内容 緊急企画！あしたのジョー40周年記念イベント始動！Vol.0 あしたのジョー芸人トークライブ『泪橋』 【ちばてつやとジョーの闘いと青春の1954日】 【スタートは四畳半、卓袱台一つ〜漫画原作者梶原一騎物語〜】 出版記念イベント 【スペシャルゲスト】 ちばてつや（漫画家） 高森篤子（作家 / 原作者：高森朝雄夫人） 【出演】 総合MC：佐橋大輔（ガンリキ）/ 是永尚芳（ガンリキ） やす（ずん）、ダイゴ（ラヴドライブ）、西本宏一（コンパス） ●4/1当日の中継スケジュール（以下予定です） 19:00〜　第1部 「あしたのジョー好き芸人大集合！」（あしたのジョー芸人たちによる爆笑フリートーク） 20:00〜　休憩 20:10〜　第2部 ちばてつやさん、高森篤子さんとの出版記念トークショー （お二人の著作と「あしたのジョー」にまつわる思い出話など） 21:00〜　第3部 ちばてつやさん、高森篤子さんとお客様の質問を交えてのトーク 21：30　終演予定 ●中継サイト URL 【Ustream/LOFT CHANNEL】 www.ustream.tv/channel/loftch ●注意 ・中継スケジュールはイベントの進行状況において変動する場合があります。 ・アクセス数が一定数を越えるとUstreamに繋がらない、もしくは中継が途切れる場合がございます。ご了承下さい。 845 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/30(火) 23:14:06 ID:???] 4/3の放送が2話放送から3話放送に変わってる！！ 録画プレヤ−はVARDIAを 使っているのですがなぜか4/3の放送は1話分のみ TV欄の表示が色違いにならず （他の2話は色違いに表示されている）注意です！ 4/4が最終日ですね… 846 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/31(水) 02:01:21 ID:???] 2010/04/02 27:53〜28:23 日本テレビ あしたのジョー2　「葉子・・・その愛」 2010/04/03 04:23〜04:53 日本テレビ あしたのジョー2　「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」 2010/04/03 04:53〜05:23 日本テレビ あしたのジョー2　「凄絶…果てしなき死闘」 2010/04/04 04:50〜05:20 日本テレビ あしたのジョー2　「青春はいま・・・燃えつきた」 　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　終わっちゃうな・・・ 847 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/31(水) 02:44:03 ID:???] なぁ、2って映画で十分でないか？ 848 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/31(水) 03:11:40 ID:???] 金がカットされてる劇場版２はないわ 849 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/31(水) 09:05:25 ID:???] 覗きのタイガー 850 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/31(水) 09:28:43 ID:???] 丹下ジムって幽霊出そうだよな 851 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/03/31(水) 10:40:26 ID:???] >>846 やばい・・・ぜったい泣いてしまう・・・ 852 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/31(水) 18:52:16 ID:Jp0w7ih2] 関西は 今日AM１：３５からで 853 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/03/31(水) 19:23:25 ID:qQ5axxGl] ジョーとアイアンマイケルは互角ですか？ 854 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/01(木) 01:42:12 ID:SimXaJIK] 関西ハジマタ 855 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/01(木) 02:14:31 ID:???] シャワー中、幽霊が出るのとタイガー尾崎が覗いてるの ジョーはどっちが怖いだろうか。 856 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/01(木) 02:55:37 ID:???] 紀ちゃんがジョーの使用済みパンツを持ってるほうが怖い 857 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/01(木) 03:38:16 ID:???] アニメ1の最終回見たんだけどいろんな意味で凄かった。 858 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/01(木) 03:43:10 ID:???] １は何度みても飽きないんだが２はあんまりリピートする気起きない 859 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/01(木) 08:40:15 ID:???] 次回からの放送は重たいな。 以前入院した時、主治医に聞いてみたが あの状態でジョーが死んでいるのはあり得ないらしい。 医者同士の酒の席でその話題で盛り上がったそうだが、 座ったまま過労のため心肺停止はあり得るけれど その場合、白目を向いて激しい痙攣を起こすので笑顔はあり得ないそうだ。 結論としては昏睡状態が妥当だとか。 860 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/01(木) 11:04:57 ID:???] リアルな死は絵面として美しくないから、 象徴としての「死」の表現だと思うな。 力石の死はリアルなのかな・・？ 861 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/01(木) 13:39:59 ID:???] >>858 俺は逆だな 862 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/01(木) 14:20:58 ID:LJkkTlkM] なんか主題歌変ってから時間つぶしの回が多すぎるような気がする。 863 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/01(木) 14:41:13 ID:???] 試合終わって客が立ち上がるのが臭いんだよなｗ 864 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/01(木) 18:18:51 ID:???] あれは拍手のないスタンディングオーベーションってことでw 865 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/01(木) 18:58:23 ID:SimXaJIK] トークショー中継待機 866 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/01(木) 21:57:06 ID:???] >>844 おもちろかった ちばてんてい昔の作品読み返さないんだってね てか自分の出した本も読んでないってｗ インタビュアーもこまっててワロたわ 梶原夫人の話しが泣けた・・・ 867 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/01(木) 23:19:23 ID:???] 結局週末に残り4回やるね。 みんな、録画失敗しないように! 868 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 01:01:22 ID:???] ジョーって軽度の知的障害があると思う 869 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 01:02:28 ID:???] ジョーは紀ちゃんのこと好きだったけど 自分からは言えないタイプだったんだって シャイにはとても見えないけど奥手だったのかのぅ カワイソス 870 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 01:17:06 ID:???] >>868 パンチドランカー症状とか 871 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 01:23:46 ID:???] 知的障害というよりADHDじゃないかと思う 872 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 01:28:40 ID:???] >>870 というか、それ以前に林食料品店での仕事ぶりなどを見ると、本人は真面目にやっているつもりでも全然使い物にならない また、最初のプロテストでも完全に自制がきかなくなってしまっていた たぶん厳密に言えば何らかの知的障害に該当する気がする 873 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 01:51:29 ID:???] このチェックリストは、子どものAD/HDを想定して作成しています。 AD/HDチェックリスト 半年以上にわたって次のような行動が目立つ場合、チェックしてください。 最後に［判定する］を押してください。 1. じっとしているのが苦手で落ち着きがない ○ 2. 人の話を集中して聞くことができない ○ 3. 順番が待てずに割り込んでしまう ○　（乱暴な路上駐車） 4. 忘れ物が多く、物をよくなくしてしまう　　？ 5. 遊んでいるときにケガをすることが多い ○ 6. 時と場所をわきまえずにしゃべりつづけてしまう　　○（選手控え室など） 7. 宿題や課題を最後までやりとおすことができない ○（袋作りなど地味な仕事が続けられない） 8. 授業中に座っていられず、歩き回ってしまう ○（葉子の劇見てたとき） 9. 集団行動が苦手で、友だちがあまりできない ○（少年院でも孤立） 10. かんしゃくを起こしやすい ◎ 11. 友だちにちょっかいを出したり、邪魔したりする ○ 12. 物事を順序だてて行うことができない ？ 13. 相手の話を最後まで聞かずに答えてしまうことが多い ○（紀ちゃんとかの会話） 14. 大切な約束やスケジュールを忘れてしまうことがときどきある ○（デートの約束すっぽかし） 15. 静かに行動することが苦手で「静かにするように」と注意されることが多い ◎ 孤児院抜け出し常習犯もそうかも 874 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 03:08:39 ID:???] 物心ついた時点で親がいないという幼少時の情緒不安からというのもあるかもね。 875 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 07:11:14 ID:???] 睡眠障害も患ってる気がある。 パンチドランカーも疑問があるな。 ラスベガスで丁寧に紙飛行機折ってたし 激しい運動の後って（ましてや拳を激しく使う運動の後） 手が震えて普通の人でも細かい作業が出来なくなるよ。 ボタンがはめられないほど重症なら食事時に箸を使うのにも支障がありそうだし。 876 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 10:00:08 ID:???] 成人のAD/HDチェックリスト 　集中力 1.もし何かにとても興味がないと，集中力が持続しない。◎ 2.簡単に気が散ってしまい，注意がそれていってしまう傾向がある。（だけれども時々過度に集中することができる。）○ 3.気が散りやすいため，物事の細部に対する注意が欠ける。？ 4.指示に対して注意深く聞くことが困難。○（おっちゃんの言うことを聞かない） 5.たびたび物を置き忘れる。？ 6.飛ばし読みをする，あるいは文を最後から読もうとする，話の筋道に従い続けるのが困難？ 7.新しい遊びを覚えることが難しい，なぜなら，説明を受けている間，話についていくことが難しいから。？ 8.セックスの最中でも簡単に心を散らしてしまう，その結果，たびたび中断したり，性的行為でも気持ちが離れる。？ 9.乏しい傾聴するスキル。？ 10.簡単にうんざりしてしまう傾向がある。（話が耳に入らなくなる。）○ 877 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 10:03:04 ID:???] 　落ち着きのなさ 1.落ち着きがない，常に動いている，脚が動いている，気をもむ。○ 2.考えるために体を動かさなければならない。◎（考えることがあるとロードワークに出る） 3.じっと座り続けることが困難，一つの場所に長時間座り続けるような，机に向かう仕事で座り続ける，映画を見るために座り続けるようなこととか。○ 4..主観的な不安感や神経過敏。○ 　衝動性 1.言葉の中や動きの中の衝動性。（無駄な言葉や動き）○ 2.言葉の影響を考慮しいで，心に思ったことをそのまま言う。○） 3.正規の手続きを踏むことができない，適切な手順に従うことが困難，全部が失敗してから初めて説明書を読めばよい”という態度。○（西にお金を借りに行って注意を受けてから葉子にパスポートなどを頼む） 4.気短，欲求不満の寛容さが低い○。 5.衝動のとりこ。○ 6..たびたび交通違反をする。？ 7.たびたび一時の感情にかられて仕事を変える。△（燃えないと仕事（ボクシング）をしない） 8.他人に恥をかかせるようなことをする傾向にある。◎葉子に水かけ 9.衝動に駆られて嘘をつく，盗む。△盗みはしないが誤魔化す傾向がある 878 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 10:04:15 ID:???] 　衝動性 1.言葉の中や動きの中の衝動性。（無駄な言葉や動き）○ 2.言葉の影響を考慮しいで，心に思ったことをそのまま言う。○） 3.正規の手続きを踏むことができない，適切な手順に従うことが困難，全部が失敗してから初めて説明書を読めばよい”という態度。○（西にお金を借りに行って注意を受けてから葉子にパスポートなどを頼む） 4.気短，欲求不満の寛容さが低い○。 5.衝動のとりこ。○ 6..たびたび交通違反をする。？ 7.たびたび一時の感情にかられて仕事を変える。△（燃えないと仕事（ボクシング）をしない） 8.他人に恥をかかせるようなことをする傾向にある。◎葉子に水かけ 9.衝動に駆られて嘘をつく，盗む。△盗みはしないが誤魔化す傾向がある 　取りかかりと最後まで成し遂げることに関する問題　 1..慢性的にぐずぐずする，またはスタートするのが困難。◎パンチを受けないとエンジンがかからない 2.計画をスタートさせるが，終えることができない，最後まで遂行することが難しい。？ 3.熱狂的に始めるが，終わらせるのが難しい。◎レフェリーにゴングの注意をされる 4.非効率のため，仕事において過度の時間を費やす。△行き当たりばったり 5.気まぐれな仕事履行である。○気分屋とアナウンサーに言われる 879 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 10:05:30 ID:???] 　人間関係における問題 1.友情や恋愛関係を持続させることが困難，恋人を次から次へと変える。？ 2.愛情表現が下手。◎ 3.何事につけ子供っぽい。◎ 4.自己中心，興味の対象が子供っぽい。◎ 5.他の人の要求や活動を重要なものとして見ることができない。◎ 6.人との会話が少ない。？ 7.他人を口頭で罵倒する。◎ 8.たびたびヒステリーを爆発させる。◎ 9.集団活動を避ける。◎ 10.権力を持つ者との衝突。◎ 　短　気 52.侮辱を受けたと感じたら，それが事実でも単なる思いこみでも即座に反応する。◎ 53.激怒する，短気。◎ 　たびたび高刺激を求める 54.強い刺激を求める傾向がある。（バンジージャンプ，ギャンブル，競馬，ストレスの高い仕事，救急医療医師，同時に多くのことを行う，など。）◎◎◎ 55.争いを求める傾向がある，論理好き，あるいは面白半分に人の意見に異をとなえはじめる。◎ 　物にとらわれる傾向（考えや行動に現れる） 56.不必要な，果てしない心配をする傾向がある。○ 57.常用癖の傾向がある。（食べ物，アルコール，麻薬，仕事）◎（ボクシング） 880 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 13:49:35 ID:???] ＞8.セックスの最中でも簡単に心を散らしてしまう，その結果，たびたび中断したり，性的行為でも気持ちが離れる。？ ｗｗｗｗｗ 葉子がｈに集中できるようプレイに凝るんだなｗｗｗ 881 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 14:20:36 ID:???] >>868 >>872->>873 >>876->>879 まず人格障害という結論ありきで相手の人間性を語ろうとするから、 視野が狭くなり、別の部分が見えなくなるんだよ。 チェックリストだと他人の話を聞けないとか落ち着きがないとダメ見たいだけど、 金龍飛の話はじっくり聞いてやってたし、ハリマオにちょっかい出されても 落ち着いて対処しようとしてたじゃん。「そんなのジョーじゃない」って 煽ったのは逆に葉子とか段平とか周囲の連中の方。 882 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 14:30:19 ID:???] 1.もし何かにとても興味がないと，集中力が持続しない。◎ 集中力がないんじゃなくて興味あるものとそうじゃないものへの差が激しいんだよ 金の話は興味があったから集中できるけど アナウンサーとか紀ちゃんの言うことは上の空 883 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 14:31:28 ID:???] >>881 確かに あそこまで人格障害にこだわってる人のほうが人格障害にすら思えてくる 884 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 14:42:27 ID:???] AD/HDは知能が高いと政治家とかの有名人にもいるらしいし 興味にあるものへの集中力はあるから悪い面だけじゃないんだよ 885 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 14:46:30 ID:???] 真っ白な灰に･･･の所は、紀子の方がジョーの話を聞いてない感じだったけどな。 後半段平の話を聞かなくなるのも、ボクシングに対する思想が全く相容れなくなるからなわけで。 聞く前から何を言うのかわかってるような話、耳にタコができててうんざりな話を拒否したくなるのは ごく普通の事だと思うけどな。 886 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 15:09:00 ID:???] >>885 紀ちゃんはちゃんと話し聞いてたじゃん ジョーの言うことがよくわからなかっただけでしょ ジョーは相手の言うことが完全に耳に入ってない感じ ドサ周りでの試合とか原作読んだ？ インタビューとか客の前でもああ自分に篭っちゃったり 少年院でも力石やおっちゃんに殴られた後アホみたいになって３日も口聞かないとか 集中力が異常な感じする 887 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 15:15:00 ID:???] あ 888 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 15:16:53 ID:???] AD/HDも境界性人格障害も絶対そうだっていうんじゃなく 当てはめて遊んでるだけだから 889 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 15:26:40 ID:???] 遊ぶんなら自分の脳内だけにして欲しいんだけどな 膨大なチェックリストをコピペして、一つ一つ○だの？だのと採点して 一体何がしたいんだこの人って、ちょっと気持ち悪かった 890 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 15:31:42 ID:???] うん、ちょっと異常だったね 891 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 15:34:18 ID:???] それはその後のジョーを想像して楽しむ人もいるんだし 精神病とかいうと悪いイメージがあるから拒否反応示す人がいるんだろうけど 話のネタだから 892 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 15:53:52 ID:???] 単なる話のネタにしちゃ度を越してるって言ってるんだが。 っていうか、あのコピペはお前か？ 893 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 16:14:49 ID:???] >>892 全部じゃないけど、断定じゃないって言ってるんだし 星占い当てはめて遊んでるようなもんだよ てか、ネタも提供しないで自分の気に入らない話題だって言うのってなんだかなー・・・ 894 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 16:20:49 ID:???] j-ken.com/category/all/data/769000/ 895 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 17:01:28 ID:???] あのチェックリストはいくらなんでも「頭大丈夫？」って思ったけど。 しかも一つだけじゃなくて何度も何度も。 「ジョーって人格障害のケがあるよねー」っていうネタじゃなくて、 「ここまで当てはまる以上、人格障害間違いなし」って主張したがっているように見えた。 ＞精神病とかいうと悪いイメージがあるから拒否反応示す人がいるんだろうけど 基本的に他人から精神病扱いされて喜ぶ人間の方が希少。 エロネタ連投する奴にしても、今回の件にしても、「ネタを提供できない奴が文句言うな」っていうのも乱暴。 何を楽しい、つまらないと思うのかは人それぞれだけど、今回のは明らかに異常だと思う。 896 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 17:07:51 ID:???] ちょっと前にジョーが減量するのが理解できないと言ってた奴か？ まったくどうしようもない心理学廚だな。 おいしいケーキを糖分何％、脂肪何％…と分析しないと納得できないようた奴か？ 897 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 17:13:53 ID:???] 血液型とかも、みんな口では冗談っぽく言うけど、内心では結構マジなんだよね。 898 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 17:14:51 ID:???] エロネタはちばてんていも漫画の元気がなくなると言っておられることだしなｗ 899 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 17:28:22 ID:???] あぶねぇ、今晩の日テレ再放送 1話追加されて3話編成に変わってるじゃないか 900 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 17:31:40 ID:???] >>895 だから断定じゃないって言ってるだろ 人の話きかねーなぁ キニスキー博士もいってるじゃんか ９９％当たってても残りの１％で覆すって そんなに嫌な話題なら新ネタのひとつでもふればいいのによ苦藁 901 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 21:19:44 ID:???] 今夜 2010/04 /02 27:53〜28:23 の放送内容 日本テレビ あしたのジョー2　「葉子…その愛」 2010/04 /03 04:23〜04:53 の放送内容 日本テレビ あしたのジョー2　「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」 2010/04 /03 04:53〜05:23 の放送内容 日本テレビ あしたのジョー2　「凄絶…果てしなき死闘」 2010/04 /04 04:50〜05:20 の放送内容 日本テレビ あしたのジョー2　「青春はいま・・・燃えつきた」[終] 902 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 23:28:13 ID:???] 今日は海苔ちゃんとの未公開エピも出てくるよ。 西の子を生めよ、とデリカシーのないことをジョーが言うよ。 903 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 23:29:57 ID:???] 心理学厨はジョースレでジョーを人格障害と決め付けたがっている自分の異常心理をまず分析しろ 904 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/02(金) 23:43:40 ID:3kJcb0XI] 人格障害っていうか、ボクシング以外の世界ではまっとうに生きられない人間として描かれてはいるとは思う 905 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/02(金) 23:59:32 ID:???] まあ芸能人でもスポーツ選手でもそんな人いるけどね。長嶋茂雄が上司だったら恐ろしいw 906 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 01:22:51 ID:???] >>901 おお、今日放送あったんだな。 暫く無かったから見逃してるうちに終わってたのかと思ったよ。 907 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 01:36:42 ID:???] 寝る前に番組表確認したら1話追加されてるー！？ あぶねぇあぶねぇ… 908 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 05:25:54 ID:???] 44話と46、いいシーン満載だったのに実況の質にがっかりした 909 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 05:56:08 ID:???] >>908 何を求めてんだよ。使い捨てのログに 910 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 06:24:17 ID:???] 海の描写が多いのは明らかに「宝島」の影響だなｗ EDの歌い方も町田義人（だっけ？）に似てるし。 メロンパン出しておいて「握り飯」ｗ 911 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 09:41:37 ID:???] へーいヘイヘイぶるぅ 912 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 16:01:19 ID:???] 昨日の読売新聞の番組欄、隅に小さく「ジョー」と書いてあるだけ 「あしたの」を省くと何なのか分かりゃしない おかげで見逃してしまったよ 913 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 17:37:57 ID:???] 畜生！「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」しか録画してねぇよ！ 仕方ないから足りない分はこれから動画で見る。 914 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 19:14:04 ID:???] これが終わったら来週から何をやるの？ 915 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 19:54:15 ID:???] あしたのジョンじゃね？ｗ 916 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 21:09:04 ID:???] ホセ戦の実況で｢メクラ滅法打つ｣という発言があるはずだけど昨日出た？ 今夜かな？ 917 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 21:44:30 ID:???] 自分も今夜で灰になりそうな予定ｗ 918 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 21:51:18 ID:???] さっき動画で見過ごした分見た勢いで最終回見ちゃったよｗ 録画もしてあるからまた改めて見るけど、やっぱ原作には劣るよな〜 明日はゾロ目の日だから、パチ屋行って燃え尽きてくるわ。 919 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 22:02:22 ID:???] 俺は今夜でホセみたいな顔(-_-)になりそう 920 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/03(土) 23:45:03 ID:???] 俺は観客の一人みたいに立つ 921 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/04(日) 00:21:26 ID:???] >>916 そのシーンはあったけど、音消されてた 922 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/04(日) 04:38:14 ID:???] >>921 2ラウンドの頭で言ってるね。 こりゃ知ってなきゃ気づけないレベル。 923 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/04(日) 05:21:11 ID:???] 灰になった記念よう子 924 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/04(日) 05:26:07 ID:???] 【最終話】　あしたのジョー2　　　28：50〜 live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1270306885/ 【最終話】　あしたのジョー2　　　反省会 live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1270325879/ 925 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/04(日) 12:35:42 ID:ZaBsFzmm] ネットカフェの配信シネマで最後まで見てきたよー　俺まで燃え尽きちまったよ 来週から楽しみがないよ・・・葉子が一回戻ってきて矢吹を励ますのが良かった それとサチが葉子にカイロを差し出すシーンもグッときたぜ。 926 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/04(日) 15:18:13 ID:???] 最後ジョーが燃え尽きたときにOPの曲が流れたこと意外は良かった。 927 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/04(日) 16:55:21 ID:???] どうせならＥＤの曲使った方が良かったな 928 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/04(日) 17:40:41 ID:???] 燃え尽きたシーンだけなら劇場版の方が上だな。 929 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/04(日) 17:48:43 ID:ar0zb0wf] ↑どう違うの？ 930 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/04(日) 17:56:22 ID:???] >>929 160 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2010/04/04(日) 05:30:13.00 ID:HaHgNG9+ rurounonanminさん 作者のちばてつやさんは以前、 「自分のなかでラストシーンの意味は決まっているが、決して言わない」 という趣旨の発言をされていました。 ジョーの生死は読者がそれぞれ解釈してかまわないと。 なおアニメ版（映画版）はすべてのカットを注意深く観ると、 ジョーが死なないと解釈しているのがわかります。 * 回答日時：2007/7/24 22:31:35 どーゆーこと？ 映画版とさっきのとはまた違う？ 931 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/04(日) 19:09:37 ID:???] >>929 ２はミッドナイト･ブルースがＢＧＭだけど劇場版はジョー山中のＥＤテーマが スタッフロールと一緒に流れてジョーがどんどん片隅に小さくなっていくんだよ。 932 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/04(日) 19:47:06 ID:???] 終わった… 何もかも 933 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/04(日) 19:50:46 ID:???] 真っ白に燃え尽きて死んでなくてもパンチドランカーでカルロスみたいになっちゃってるでしょ どちらにしても葉子さんかわいそうすぐる 934 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/04(日) 21:17:50 ID:???] 葉子は雑魚キャラだしどうでもいい 935 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/05(月) 00:00:31 ID:???] 燃え尽きたジョーの微笑みが全て 936 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/05(月) 01:57:04 ID:???] 矢吹くん、一人で燃え尽きてずるい。 来週からはアニメ1を再放送してほしい。 週2、3話ペースで。 で、冬からアニメ2を。 1年サイクルで再放送を繰り返してくれ。 毎年見るよ。 ナウシカやカリオストロの城みたいに毎年毎年永久にやって。 そしたら地デジにしてもいいわ。 937 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/05(月) 02:30:11 ID:???] 最終回だけ見逃した。 だけど、なんでか最終回だけはみたくないんだよな、ジョー2。 見たくないっつーか、見ることができない。 938 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/05(月) 04:00:17 ID:???] >>937 そんなあなたのためにポシュレから豪華DVDボックスのご提供！ 939 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/05(月) 05:34:09 ID:???] >>933 梶原一騎の原作ではそういうエンディングだった。 公園で遊ぶドランカーのジョーを葉子が見守るというラストシーンだった そうな。でもちばてつやが烈火のごとく怒りそれを拒否したそうだ。 「そんなエンディングはファンも自分も納得しない！」と。 そしたら梶原が「じゃあお前にまかす。好きに描いてくれ」ということで 今の伝説的エンディングになったんだ。 940 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/05(月) 11:54:15 ID:???] ええ話や 941 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/05(月) 20:22:35 ID:pReSvZTx] ジョーと葉子って何だか竜馬と千葉さな子みたいだ。 942 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/05(月) 21:14:58 ID:???] どっちかというと、のりちゃんの方がさなこの立ち位置に近くね？ 943 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/05(月) 21:57:44 ID:TcbyeHl/] 昔は金ローでジョー2とかエースを狙えとかやってたよな。 なのに今はルパンとジブリだけなんてずるいよ。 944 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/05(月) 22:23:00 ID:???] 次は宝島とガンバと家なき子も再放送してくれ 945 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/05(月) 22:36:50 ID:???] ホセが最後の試合までベラベラ喋らず英語だけ喋ってたのがよかった。 安いアニメだとベラベラ日本語を喋りそう 946 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/05(月) 23:39:50 ID:???] >安いアニメだとベラベラ日本語を喋りそう つ映画｢あしたのジョー2｣ 947 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/06(火) 00:57:14 ID:???] 正直、ミスリード誘うようなEDやめて欲しかった。 段平が後ずさりして、観客が総立ちになって、ゴロマキが帽子を外して、 視聴者がジョーが死んだと思っても全然不自然じゃない演出じゃねえか。 当時、アニメ作ってる側にジョーを死なすか生き残らせるか迷いがあったってことなのかな。 出崎は、死んでないって明言してたとは思うけどさ。 948 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/06(火) 02:08:07 ID:???] 映画2作目が近くのTSUTAYA(都内23区)3店舗まわったけど置いてない。 アニメ1、2、映画1はあるのに。 まさかDVD化されてないのか？ ついでにネットからも消えてる。 映画2を見させない圧力でもかかってるの？ 949 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/06(火) 02:25:35 ID:???] >>947 太陽を背にして歩くジョーは試合を終えて旅立つようにもみえる 静かに流れるミッドナイトブルースの曲が良い 徐々にアップになっていくにつれてジョーが満足そうな微笑みを浮かべているのがわかる 950 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/06(火) 03:26:29 ID:???] あおい輝彦はなんか過去に言ってないの？ ラストシーンについて 951 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/06(火) 07:47:56 ID:???] 紀子がマンモスと結婚したのが残念。 明らかにジョーに対する当て付け。 他にもっとマシな男に巡り会えただろうに・・・ 952 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/06(火) 07:51:53 ID:???] >>80 一騎氏に食べられたんでしょうね(*´д｀*) 953 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/06(火) 13:54:37 ID:???] >>947 アニメのほうは普通に見たら明らかに死亡演出だよなぁ・・・ｗ 954 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/06(火) 14:09:52 ID:???] >>951 お前、まだまだ子供だなｗ 955 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/06(火) 18:17:02 ID:???] あ 956 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/06(火) 18:21:23 ID:l2mSqRyx] >>931 へ〜ぇぃ〜ジョ〜アイムリメンバ〜自分信じて戦う姿は〜ア〜イムリメンバ〜トゥフォエバ〜 957 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/06(火) 20:08:21 ID:MRFUMKuB] 「矢吹くんあなたが好きなのよ」と言ってジョーの背中にすがって 泣いたほうがいいと思うんだけど 958 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/06(火) 21:13:30 ID:OBT2VEL5] >>957 俺は、立ち去るジョーを追い越して前に立ちはだかる方が必死さが伝わってきていい、と思うよ。 959 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/06(火) 21:39:05 ID:l2mSqRyx] 矢吹ｖｓホセ戦を１０年振りに見たけどホセもかなりダウンしてるんだね。 960 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/06(火) 21:52:35 ID:???] カーロスが最高のコンディションだったら、ホセと良い試合をしたかな？ ホセの強さは別格だと思うけど、カーロスの高速パンチは避けられなかっただろうな。 961 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/06(火) 22:32:37 ID:OBT2VEL5] ホセは最終ラウンドにクロスカウンターとトリプルクロスを食らってるのにKOされなかった。 ホセの打たれ強さも異常。 962 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/06(火) 23:45:41 ID:???] >>947 ジョーは死んだ。 でも、アニメの場合は、ｉｆ設定で生きているということ。 物語的には、ジョーの最高潮は、あのラストシーンだし、 その後、生きていても死んでいても、それまでのストーリーには、影響はない。 あそこで完結する物語だから、あれで”死んだという演出で間違いは、無い。 ただ、スタッフ含め生きていて欲しいから、アニメでは、生きてますよってことなんだろうね。 ロッキー１の脚本を書いたシルベスタ・スタローンもロッキー１の終わり方についてこう言っている。 「あのラストがロッキーの絶頂。それ以降は、蛇足にもならない。あれがピークでそれ以上は必要がない」 スラムダンクの作者もスラムダンクの終わり方を似たような表現をしていた。 「あの試合が物語の最高潮。その後は、必要ない」 あしたのジョーの終わり方は、まさに名作の終わり方なんだよ。 963 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/07(水) 00:42:30 ID:???] >>962 永遠性を持たす意味ではいい終わり方だね 964 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/07(水) 01:26:12 ID:FL0EjPWf] >>962 （同じ梶原原作の）侍ジャイアンツでもタイガーマスクでも原作では 主人公は死んだのにアニメではハッピーエンドだったな 965 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/07(水) 01:44:19 ID:???] >>962が俺の言いたいことを全て言ってくれた 966 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/07(水) 11:23:33 ID:???] ようやっと録画分を観た。 半泣きで。 やっぱり金沢和良だよなぁ。 967 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/07(水) 18:45:49 ID:IBeBMBEw] 関西地区の放送は ＡＭ１：５５から だからお忘れ無く 968 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/07(水) 19:13:35 ID:???] 私のためにリングにたたないでって、葉子が言ってたけど ジョーが葉子のこと好きじゃなかったら意味ない言葉だよな？ ノリちゃんが好きだからホントはジョーとノリちゃんが くっついて欲しかったけど ノリちゃんと葉子じゃボクシングへの情熱みたいなのが違うから無理なんだろうな 969 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/07(水) 19:44:04 ID:???] 子供の頃は紀ちゃんのが好きだったけど、大人になってみると葉子のが可愛い。 970 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/07(水) 22:47:35 ID:???] ほんと子供の頃は葉子なんか興味なかったのに 今見るといい女なんだよねぇ 971 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/07(水) 23:44:10 ID:???] 紀子さんの場合、家に「婿入り」してくれることが前提なのかな。 それでイケメンなら理想ということか・・ボクシングがテーマだからムリぼw 972 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/08(木) 00:27:14 ID:???] 葉子も白木財閥に婿入りしてくれること前提 973 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/08(木) 00:39:01 ID:W3kyUEqv] >>939 え？俺は、 泪橋をオッチャンと歩いていて、「ボクシングでは負けたけど喧嘩には勝ったんだ」 って段平が声掛けるってシーンで「いまさら喧嘩は無いだろ！」って、ちばてつやが怒ったって聞いたけど。 974 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/08(木) 00:49:02 ID:???] >>968 告白して体張って止めようとしたが意味なかったなｗ 975 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/08(木) 01:55:11 ID:???] 66話は、かくれんぼが好きな人が観たら最高。 紀子が「あっ」っと言う場面でドキッ！ 976 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/08(木) 06:39:15 ID:???] ジョーは相手が誰であれおだやかな結婚生活が送れるとは思えんな >>964 タイガーマスクはあれハッピーエンドなのか？ｗ 977 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/08(木) 07:05:16 ID:mPjERRqc] 私は力石徹が好きです…。 978 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/08(木) 10:06:23 ID:RyLAaZ3b BE:245884782-2BP(8)] ジョーは性欲ってないのＹＯ！ ボクシングしか興味ないって、頭おかしいだろ 狂ってる 979 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/08(木) 18:00:42 ID:???] 亀田父ってリアル丹下段平なのかもな 980 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/08(木) 19:14:17 ID:???] 「私のためにリングに立たないで！」は葉子にしてみれば精一杯の引き止め文句だったんだろうな ただあの時点でパンチドランカーの深刻さを知ってたのはジョーと葉子の二人だけだから、やっぱ泣ける場面だわ 981 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/08(木) 20:08:44 ID:Ktzp4Gws] ９７９全然違うだろ！　許さんぞ！ 982 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/08(木) 21:58:50 ID:???] 次 あしたのジョー1＆2　Round31 changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1270731490/ 983 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/08(木) 22:20:57 ID:???] やっと解除きたよ 最終話はメロンパンおにぎりがツボに入って爆笑だった 作画も良くないし妙な回想シーン多すぎで原作のほうが緊張感あっていいや 984 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/08(木) 22:31:00 ID:7nuLMDqQ] 昔は葉子嫌いだったけど今はクンニしたい 985 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/08(木) 22:58:07 ID:2kYdXl3B] あたしのジョー 986 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/08(木) 22:59:14 ID:???] あの葉子に告白までさせたジョーってすげえな。その答えがありがとうってのも空気読んでるし。 グローブ受け取って欲しいって辺りも、葉子に対する態度のはっきりとした変化が見て取れて嬉しくなる。 DVDBOXの方が解説書が豪華とのことで、素直にブルレイ購入に踏み切れないわ。 ソフトの購入って解説書も楽しみのひとつなんだよね。本編だけ楽しみたいなら録画でほぼ事足りるし。 DVDとブルレイの両方の購入を考えたいところだけど、1と2のコンプリまで考えるととても無理だわ。 冬のボーナスまで在庫残ってるとかありえないだろうし。チラ裏ですまんが残念。 987 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/08(木) 23:00:14 ID:???] ガキのころは、葉子のあのでかいサングラス姿が怖かった。 実は今でもちょっと怖い。 988 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/08(木) 23:31:15 ID:???] 葉子はもっと安全運転した方がいいな 989 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/09(金) 00:36:49 ID:???] >>979 段平は苦労人だから２の頃には腰が低い。 かつては暴れたけど、後半になると必要ならいくらでも頭を下げるようになる。 それに対して亀田パパは今は単なる身勝手な暴力親父。 でも、初期の段平も亀田パパ並みに酷かった。 それでライセンスを一度は取り消されたんじゃなかったっけ。 亀田パパは変われるかな？ 990 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/09(金) 00:38:04 ID:???] 葉子のオールバックの髪型が怖かったな 991 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/09(金) 00:42:45 ID:???] >>989 パパはああいう態度自体が生きていく術だったろうから、難しそう 992 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/09(金) 00:43:48 ID:???] 次スレ 【地上派再放送中】あしたのジョー1＆2　Round29 changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1266856583/l50 993 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/09(金) 02:03:27 ID:N5xm51Cl] 今見終わったんだが、ジョーがノリちゃんが好きだったのか？ 葉子は力石に対しては家族愛みたいなもんで男として好きだったのはジョーなんだよな？ それとも力石も男として惚れてたのか？ 994 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/09(金) 02:09:17 ID:???] 力石存命の頃は葉子もまだガキだったので 力石に対する気持ちが恋かどうかもまだわかってなかったのでは？ ジョーに対しても初めは意識してなかったが、適齢期をむかえて 次第に自分の気持ちに気がついた。 995 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/09(金) 03:17:32 ID:zDOaIhSI] ああ… 力石みたいな めちゃめちゃかっこいい客来ないかなあ…。あの力石の目だけで アッパー食らわれちゃった… 力石めちゃめちゃ かっこいです… 996 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/09(金) 03:47:23 ID:???] 書け　名前を トオル　リキイシ 997 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2010/04/09(金) 04:15:51 ID:zDOaIhSI] >>996 は…はいっ！！ り…力石徹さまですぅ。 毎晩 力石様みたいな客が 来ないかなあ…と バカなことを思い働いてます…。 あの顔、あの目… アッパー食らわれたのも同然なくらいかっこいいです！ 現実は… ジョーみたいな かわいらしい顔している研修医が先輩の医者と一緒に製薬会社の 接待でくるくらいです…。 998 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/09(金) 04:59:02 ID:???] 次スレ 【葉子告白大玉砕】あしたのジョー1＆2　Round31 changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1270756659/ 999 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/09(金) 04:59:43 ID:???] ということで埋め 1000 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2010/04/09(金) 05:00:24 ID:???] 埋め 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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