- 1 名前：重要無名文化財 [2009/03/15(日) 18:02:21 ]
- 立川キウイをまったりヲチしましょう。
テンプレその他は>>2以下に。
- 77 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/18(水) 22:52:58 ]
- 塚田さん、このままだとマジに
「意地を張らずに２ちゃんの忠告を聞いとけば」
って悔やむことになるよ？
- 78 名前：重要無名文化財 [2009/03/18(水) 23:20:26 ]
- なんか、談志伝に自信あるようだけど。
談春や志らくが小遊三を爆笑させたような
虚実入り乱れたネタではなくて、
どうせ他の師匠の枕をつまみ食いしたネタだろ？
- 79 名前：重要無名文化財 [2009/03/18(水) 23:54:41 ]
- >>76
まさか、兄弟子達が「二つ目になったら安泰」とかウソを教えたわけでもなし。
二つ目どころか真打だって落語以外の仕事を探して営業してるのに。
なぜそんな妄想を持ったんだろうか？
- 80 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 00:41:38 ]
- 必死で談春や志らくとのエピソードを書いても
出てくるのは十年ぐらい昔の話題ばかり
獅篭にまた見捨てられたらキウイん
昔の思い出ばかり語る中年になりそう
俺の友人の兄貴がそうだったが
五十になる前にアル中で肝硬変になって死んだ
- 81 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 00:47:02 ]
- >>70
遅レスですまんが。
前座話でも「さすがにプロは前座話でも落研とは風格が違う」と思わせられたら違うんだが。
時につっかえセリフを飛ばしでは。
- 82 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 02:33:04 ]
- 十年前の二つ目チャレンジが、キウイの人生のピーク。
あれ以来、惰性で落語家を続けているに過ぎない。
- 83 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 02:45:34 ]
- あれはあれでキウイはがんばったと思うぞ。
ただ、あれからずっと燃えつき症候群。
でも出社拒否じゃないんだよ。
辞めず、譲らず、稽古せず。
- 84 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 05:50:26 ]
- 師匠、兄弟子を引っ張り出してきたか。
師匠が偉大だと弟子の自分まで偉大だと勘違いだな。
虎の威をかるキウイん。
- 85 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 06:29:22 ]
- 落語とは闘わず、
2ちゃんと闘ったキウイ氏
- 86 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 09:56:39 ]
- 師匠が偉大でもダメな弟子はイッパイいる。
ダメな師匠でも出藍の弟子もいる。
師匠が兄弟子がという前に、自分は何かを語れないとね。
- 87 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 10:52:22 ]
- この人、ゆめ氏の落語をどういうつもりで聞いてたんだろう。
ゆめ氏、上手いよ。この腐れ野郎、ゆめ氏の足下にも及ばない。
喬太郎の持論で、
「何十年やったアマチュアだって、
昨日なったばかりの前座さんにだってかなわない。
それは、噺で飯を食っていう覚悟があるかないかだ」
というのだけれど、どう考えたって、
当てはまらない奴がいるんだよね、キョンキョン。
- 88 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 11:10:05 ]
- キウイがどんなに覚悟を口にしても、家を出ない内はただの虚言だよ。
十代の談春は家を出て、安アパートで新聞配達しながら前座修行した。
四十路をとっくに過ぎてるのに親がかり、バイトの収入が本業より上。
そんなのプロだなんて恥ずかしくって、口にできないはずなんだけど。
- 89 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 12:02:18 ]
- 以下の文章の中で事実誤認はいくつ含まれているでしょうか？
全問正解者で本日新橋live寄席ご来場の方にもれなく4月の立川流日暮里寄席のチケット（2000円）プレゼント！
>今にして振り返ってみても、よく諦めずにやめなかったよなと思います。
>やはり師匠が好きだったのと、自分を諦めたくなかったのでしょう。
>意地もあったかもしれません。
>なんたって人生を賭けたんですから。
- 90 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 12:15:30 ]
- 俺、前にテレビで「最近の芸人は師匠もなく、苦労もなく売れてる人が多い
だから僕はあえて苦しい道を選びました」と浅草フランス座で修業する
若者をやってた。違うよね。売れる人は売れる。
好きで苦労が芸の修業になるわけがない。これ、キウイも同じ。
こんなにやってるのにって思ってるだろうけど苦労ってのは
好きでやるもんじゃない。立川流からの人も普通に修業こなしてただけ。
築地の焼売屋だって苦労ではない。落語好きなんだから。
- 91 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 12:47:13 ]
- >好きで苦労が芸の修業になるわけがない。
同意。それってただの自己満足であり、一種の逃げなんだよね。
白鳥も彦いちも、他人からはすごい苦労をしているように見えるんだけど、
本人達はそういう自覚もなく、それが当たり前だと思って修行をこなしてたそうだし。
同じように、自分の欲望や快楽を芸人だからと肯定するのも、逃げなんだよね。
志ん朝も「酒飲んで遊んでて上手くなるんだったら世話はない」と嘆いてた。
塚田さんは自分に都合の良い芸人像だけ継ぎ接ぎするから、談志から価値観が違うって言われるんだよ。
- 92 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:53:51 ]
- >>89
師匠が好き
自分を諦めたくなかった
意地もあった
人生を賭けた
- 93 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 13:00:05 ]
- 談志からアドバイスを貰った時、キウイは自分の解釈でこういうことだと
思いますって処理するんだよな。他の人は談志の解釈を探そうとするのに。
「思います」じゃなく「これなんだ」で解釈するから。
- 94 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:08:08 ]
- なぜ働かないのかと聞かれた引き篭もりが
「働いたら負けなので。
今にして振り返ってみても、よく諦めずにやめなかったよなと思います。
やっぱりゲームが好きだったのと、
自分を諦めたくたくなかったのでしょう。
意地もあったかもしれません。
なんたって人生を賭けたんですから」
なんて言っても笑われるだけ。
親に食わせてもらってるって意味じゃ引き篭もりと五十歩百歩なんだけど。
キウイの中では落語家やって遊ぶ金は稼いでるだけ、自分は偉いと思ってるんだろうけど。
それを免罪符にしてるぶん悪質ってわからないのかね。
- 95 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 13:16:15 ]
- キウイ、それぞれ書き方は汚いかもしれないがこれがキウイ評のほとんどなんだよ。
ここまで書かれて見返す気がないなら落語家辞めろよ。
- 96 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:24:13 ]
- >>93
なるほど、それが「とにかく落語を好きになれ」って談志に言われて
「好きじゃなければとっくにやめてます」って口答えにつながるんだ。
談志にとっての落語が好きってのは、
師匠に禁じられても大ネタにチャレンジして
持ちネタをどんどん増やしたり、
高座の出来がよかったら嬉しくて稽古し、
出来が悪いと悔しくてもっと稽古し。
下手でも歌舞音曲に情熱を持って取り組み
映画や芝居などから落語のヒントをつかもうって姿勢ではないのだろうか。
でも塚田洋一郎にとっては、
二つ目に必要なのは五十席と言われれば五十席だけ覚え、
歌や踊りが試験では必要だから仕方なくやり、
とにかく辞めないことが落語が好きな証拠になるんだろうな。
- 97 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 14:23:02 ]
- >>89
ノスケ師匠乙です
パソはまた壊れてませんか?
- 98 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 15:39:23 ]
- 落語家の肩書きに「執念」は在るが
落語そのものには「執念」が無い。
- 99 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 15:44:28 ]
- ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=1413
>いつしか根拠ない自信は執念にまでなっていたんでしょうね。
根拠無い自信が根拠のない確信に変わっただけでは？
人はそれを妄想と呼びます。
- 100 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 16:05:21 ]
- tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=1414
>自分だってどうなるか分からないのに、一人一人の弟弟子の責任まで負えません。
だって人生がかかってるんですもの。
被害妄想は人一倍。加害意識は全くなし。
上にこういう兄弟子がいた弟弟子達が不憫でならない。
衣食(職)住を談志と親に頼りきりで、いったい何処に人生がかかってるのか？
- 101 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 16:31:09 ]
- とにかく大須が勝負。
また酒飲んで再会を楽しんでくるだけだとダメだよな。
黒師でさえ数年振りにあのネタやってみようとか稽古の話を書いてる。
キウイって、そういうの恥ずかしいと思ってるのかな？
全く稽古しないってことはないはずだから書かないだけ？
- 102 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 16:39:58 ]
- >非生産的ではあるけど、そんなに人に迷惑をかけるほどでもない。
親に、家元に、兄弟子、弟弟子に、立川流の看板に、
なによりお金と時間をさいて落語を聴きに来ているお客さんに、
迷惑をかけているという自覚が無いのがキウイテイスト
- 103 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 17:05:32 ]
- 3月・・・５回 （1.5％）
2月・・・０回 （ 0 ％）
1月・・・２回 （0.6％）
ブログで「稽古」という言葉が出てきた回数
（今年のブログ更新回数は３２９回）
「稽古」が好きな落語家さんですねｗ
今後、「落語」、「稽古」の言葉が増えると予想。
- 104 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 17:10:03 ]
- こういってはなんだが、ゆめちがいなくなったぶん大須で落語に打ち込める環境ができた。
なんやかやと理由をつけて飲み歩くのか、それとも大須にいる期間だけでも精進するのか。
志ん朝師匠は志ん生に三年陥落後に没頭しろと言われたが、難しかったと述懐されてたが。
志ん朝師でも難しいことをしろとは言わんが、せめて一週間なり十日なり落語漬けの日々を送ろうよ。
- 105 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:20:20 ]
- 「落語漬けの日々」なんて無理難題を言っちゃぁいけませんヨォ。
こやつは入門＝ゴールなんですから。
「退廃」と「甘え」の区別もつかない四十路なんですから。
- 106 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 17:31:55 ]
- ラーメン漬け、メタボ飯漬け、映画漬け、ブログ漬け、２ちゃん漬け
の日々ならキウイ氏でも可能かと・・・
- 107 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 17:39:58 ]
- アルコール漬けの日々
- 108 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:59:51 ]
- × 如何に退廃で逃げ切るかが腕の見せ処。
◎ 如何に退廃で 落語 から逃げ切るかが腕の見せ処。
- 109 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 18:21:25 ]
- >>103
面白そうなので、別のワードも検索してみた。
“飯島愛”の検索結果
12月３回 １月６回 ２月３回 ３月１回
“愛ちゃん”の検索結果
12月６回 １月９回 ２月６回 ３月２回
稽古という言葉の何倍、飯島愛とか愛ちゃんとか書いてるんだｗ
もっと面白いのは、１月をピークにじょじょに言及が減ってること。
ある時期マイブームがきてしつこく書くけど、ブームがすぎるとどうでも良くなる。
継続力・持続力のない小学生といっしょだね。
- 110 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 19:26:41 ]
- > 先代の馬生師匠は高座前に、キュッと本当に飲んだそうですけど、それはスゴいと思います。
喉頭癌だったけど声帯を痛めたくないので手術せず、
食事が喉を通らなかったから酒でカロリーを補充するしかなかった部分もあったんだよ。
家族のために仕方なくなった落語家だったけど、
それでも芸に打ち込んだ馬生師の気迫の部分を見習えよ無頼落語家。
- 111 名前：重要無名文化財 [2009/03/19(木) 20:46:41 ]
- >だからそんな時、その三回とも僕は立前座ではありましたが、
>元々頼りないけど、差配のしようがないし、自分だってどうなるか分からないのに、
>一人一人の弟弟子の責任まで負えません。
責任を負えとかいうような大仰な話ではなく、
立前座としてやるべき最低限のことさえやってないって批判だったのに。
下手くそな論点のすり替えだな。
- 112 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:43:08 ]
- >.だから漫画を描きはじめる者も出てくれば、
>勉強会を頑張り出す者も出てきてしまいます。
勉強会がんばっちゃいけないの？
あと漫画=シカゴってわかるけど勉強会は誰の悪口？
- 113 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 00:02:40 ]
- 自分が勉強会開かなかった言い訳じゃね？
そうじゃなければ関係が微妙な談修とか？
- 114 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 00:11:23 ]
- 四派で深夜で初めて生でみました。
お辞儀が綺麗な師匠の弟子なのに凄く汚らしいお辞儀。
ネタは子褒めでした。余計なアドリブ（？）入れずにやった方がましなのでは？と思いました。
- 115 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:22:36 ]
- >>114
レポ乙。
しかしまた子褒めでお茶濁しかよ。
ネタを増やして磨きこまないから。
せっかくの高座でもいつものネタ。
- 116 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 01:04:21 ]
- 談志伝をかける度胸はなかったか。
- 117 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:12:58 ]
- 家元との価値観・・・シンクロ率０％では。
キウイんの談志伝、つまんね、つまんねー。
- 118 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:18:10 ]
- 談志伝も談志が元気なうちだけしかできない。
と書いてみたが、世間では談志を知ってる人が急速に減っている。
5年後には全く使えないネタになってる可能性高い。
- 119 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 01:29:25 ]
- 談志伝が使えないとネタが減るな。
談志に魅力があってもキウイ自身に魅力が無い、ということに
いつになったら気付くのか。
- 120 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:38:02 ]
- しかしそれを考えると、彦六師匠が亡くなって四半世紀以上たつのに笑えるのはすごいですね。
参考にしたとか、普通はおこがましくて書けませんよね。
- 121 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:44:29 ]
- 前にも誰か書いていたが、彦六伝は彦六を知らなくても笑える。
談志のエピソードは談志を知らない人には笑えない。
ボケは単独でも面白いが、ツッコミは単独では面白くないということ。
- 122 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:47:17 ]
- 子褒めだってさだやんや談春がやればちゃんと笑える。
ようは素材じゃなくて、演じる人間のセンスと技術。
談志という素材も、素人料理人にかかると台無し。
- 123 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 01:47:37 ]
- 談志の弟子なら、銭湯に行きなさいよ。
毎日、テレビも何だからって、稽古は…(笑)
あの円生師匠だって、真打ちになったときは売れなくて、稽古したからネタ数があんなに増えたっていうのに。
後、歯、見えてますよ！
- 124 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 02:02:29 ]
- 前に談志が「前座噺こそ重要で、落語の基礎が詰まっていて、実は難しい」
と言っていたが、まさかキウイ氏は前座噺をナメてないよな？
昼風呂はするが稽古なしで高座に上がるなんて「退廃」してないよな？
題材がいくらよくても演者がポンコツだと台無しになるという事を
偉大なる「ＪＯＫＥＲ」、「ともだち」は身をもって教えてくれたな
- 125 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 02:22:52 ]
- 以前柳亭市馬師が池袋で、出来心の枕に家元の協会脱退と小さん宅空き巣事件を絡めてネタにして大爆笑を誘っていました。
市馬師は最近すっかり家元にはまっているそうですが、理由がなんとなくわかりました。
落語が大好きで商売にしたのが伝わってきましたし、昭和歌謡とか家元が好きな曲をあの美声で歌われたら、そりゃはまるなと。
キウイさんのように師匠師匠と媚びても相手にされない弟子と、家元の方から気に入る落語家と、その差を考えた方が良いと思います。
- 126 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 02:41:44 ]
- キウイは落語好きではないからなー。
落語家という肩書きが好きなだけ。
モテたいからギター始めたみたいな不純な動機。
たとえはじめは不純な動機でもその後、落語好きになればよかったが。
今では落語家でなく、ブログおじさん。
- 127 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 03:06:04 ]
- ブログおじさん↓
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20080120_2124924.jpg
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20080109_2113686.jpg
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20080216_2152173.jpg
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20080330_2191864.jpg
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20080330_2191750.jpg
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20080321_2183665.jpg
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20080320_2183016.jpg
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20080319_2182119.jpg
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20080429_2216120.jpg
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20080419_2208670.jpg
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20080418_2208309.jpg
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20080409_2201171.jpg
tatekawakiwi.img.jugem.jp/20090319_2416051.jpg
- 128 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 03:13:55 ]
- >>124
>前に談志が「前座噺こそ重要で、落語の基礎が詰まっていて、実は難しい」と言っていたが
伊集院光のラジオにゲストで出た時だっけ？
伊集院はそこからものすごく得る物が大きかったようで、
自分についた嘘は自覚できないと著書でも言及してるし、
そこで家元から学んだイリュージョン論を「走馬灯」にいかしてる。
未だに自分で自分に嘘をつき続け、それを日々強化している塚田さん。
直弟子でなくても感性がある人間は家元の本質を盗む。
駄目弟子は形さえも模倣できない。
- 129 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 03:25:20 ]
- 以前、龍志師匠に道灌の大切さを教わったらしいから大須で一本は道灌、
二本目は、こんどこそ試してみたい新ネタ、あまり掛けてないネタで
勝負してくれ！厳しいレス多いがアンチだけじゃないんだよ。
- 130 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 03:31:15 ]
- 何かで読んだけど、小三治師匠も言ってたきがする。独演会で大ネタをかけないで、アンケートに不満の声が寄せられて、小三治師匠も前座噺がとても難しいから、と答えていた気が。
大ネタは誰がやっても、そこそこの出来なら、客は満足するが前座噺はそうはいかないとか言ってたと思う。
それにしても、キウイさんは、落語の研究とかしないのかな？金が無ければ図書館にでも行って、借りてくればいいのに。ブラック師匠だって、結構マメに図書館行ってるのに。
- 131 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 03:40:30 ]
- ブラックって本当に落語好きだよな。あれだけハチャメチャな噺を
してるのに談志はブラックの存在、落語を認めてた。
良い見本が味方としてついてくれてるんだから学ばないと。
- 132 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 03:42:54 ]
- たぶん、腹の底では自分をイメクラ五人廻しのネタにしたブラック師匠を憎んでると思う。
自己愛のかたまりだから。
- 133 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 03:58:50 ]
- ブラックはスゴイよ。強烈なタブーネタや日本映画の知識、歌舞伎通い。おまけに風俗でしょ(笑)改名記録は志ん生の記録を塗りかえたし。
これは談志もスゲーって言ってたもん。
- 134 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 04:10:05 ]
- 名人文楽のエピソードじゃないけれど、前座噺でも徹底的に稽古して高座で磨いて、
得意演目に仕上げることは可能なはずなのに、それはやらない。
かといって浮気性でいろんなネタに挑戦するわけでもない。
「得意演目は？」って聞かれて、なんて答えるんだろう。
だらだらと２０年近く落語家やってるのにさ。
それだったら持ちネタ三つでも全部が得意ネタのほうが生き残れる。
獅篭とか、雷門伝統の勘定板をしっかり武器にしてるのにね。
- 135 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 04:53:07 ]
- ブラック師匠の除名を許し、かわりにキウイを除名しようよｗ
復帰の条件は年間百席以上の高座、十回以上の独演会と二百人以上の観客動員、これを三年間持続すること。
それぐらい課さないと、本気で落語と向き合うことは一生なさそう。
- 136 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 05:46:33 ]
- キウイのブログ、文字検索するとおもろいな。
「師匠」とか「映画」とか「ラーメン」で検索すると膨大な数がヒットするのに、
「稽古」で検索すると４０以下。
キウイのブログって１４００以上も日記書いてるのに。
しかも、稽古したという文脈で使われてるのってさらに少ない。
稽古してもそれを書かないのが美学とか言い訳しそうだけど。
稽古してあのレベルなら量が足りないか才能がないかのどっちか。
廃業したほうがいいよ。
- 137 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 06:31:18 ]
- キウイは落語家に憧れてただけで
落語が好きなわけじゃないから。
- 138 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 08:10:53 ]
- 稽古、稽古と書くのはいかにも苦労しているようでカッコ悪いから書かないだけ……とキウイ本人が言ってました。
- 139 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 11:27:06 ]
- まるで苦労しているような口ぶりだなｗ
- 140 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 11:59:11 ]
- 稽古を苦労と捉えてる時点で落語家失格。
いい噺家はみんな稽古を楽しんでる。
- 141 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 12:10:26 ]
- ほとんどの落語家は稽古ってのが普通だと思ってる。
キウイは稽古が努力だと思ってる。名人といわれた人でも
「もっと巧くなりたい」と思い稽古した。努力ではない。
キウイは今、基本を身に付ける稽古をしている。キャリア長いのに。
稽古の質が他の落語家と違いすぎる…
- 142 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 12:44:10 ]
- なぜ落語家に前座二つ目真打ちとあるかといえば、それぞれの段階でやるべき稽古があるから。
家元が前座に求めるのは、個性とか工夫ではなく、小さん師匠のようなオーソドックスな基礎の芸。
そこを履き違えてるから前座１６年半なんだよ。
間違った稽古をいくら積み重ねても、徒労でしかない。
- 143 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:35:32 ]
- 師匠師匠と気色悪い日記書いてるけど。
前座ってのは頭の中に師匠が演じる姿を叩き込んで、
それを再現するために稽古をするもんだと聞いたが。
キウイの頭の中には明確な師匠像がないんだろうな。
あってもキウイが勝手に解釈した談志像。
- 144 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 14:06:03 ]
- ttp://tatekawakiwi.jugem.jp/?eid=1420
>わーい、寄席出演だぁ！
>何かそれだけで嬉しく、待ち合わせの喫茶店から妙な緊張、変な興奮。
>なかなか出られないとこなので、今回の出演も貴重です。
貴重な出演で小褒めかよ（失笑）。
- 145 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 14:48:19 ]
- たらちね＋つるっていうオリジナルというか合作はもうやってないの？
そんなのあったよね？
- 146 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 15:41:05 ]
- キウイってもう40過ぎだよね。その、お母さんっていったら…。可哀相だなぁ…。
- 147 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 16:10:19 ]
- >>143
>キウイが勝手に解釈した談志像
同じ噺を教えられても、チェックポイントが３つしかない弟子と１００ある弟子がいると談春が言ってたな。
それが才能の差であって、その差は努力では埋まらないし、上手い奴は最初から上手いとも。
たぶん、キウイのチェックポイントって３つぐらいで、なおかつズレているんだろうな。
- 148 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:01:41 ]
- >>138
立川フグリ乙
- 149 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 17:07:38 ]
- 魂の入っていない出来損ないの能面のようなツラですね。
今までの無為な人生が全て表れている。
- 150 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 18:31:18 ]
- 立川キウイの容姿への誹謗中傷は小キウイスレで存分にやってください。
本スレは批判と誹謗中傷の違いがちゃんとわかる方、小キウイの自作自演が不愉快な方がご利用ください。
- 151 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:47:19 ]
- >>145
盗作を平気でやる人間にできるのはパロディや合作が限度なんだね。
キウイに新作を期待する人間もいるようだけど、新作をなめすぎ。
ただの漫談と新作は違う。
- 152 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:03:51 ]
- >>151
別にキウイの新作落語などに期待はしてないんだが、落語ファンがこの人と
付き合っていくために、かつまたキウイが落語家で飯を食っていくには、ど
う考えても、漫談的な地噺中心の新作しかないと思うんだが。
我々が見に行く落語会で、キウイという芸人が高座に出てきた場合、どうし
ても３０分くらい付き合わないといけない。
この時、紺屋高尾聞きたいか、立川流や落語界の内輪話聞きたいか、二者択
一なら、後者しかないと思うんだよね。
キウイの高座もマクラなら付き合えるんだよ。
だから、マクラだけでおりてもらう。
要するに、高座で落語をしないこと、させないことが大事だよ。
- 153 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:36:10 ]
- >>151
だったらノスケ師匠や黒師匠のように奇抜な着物を着て、
南京玉すだれでもタバスコ一気飲みでも、芸をやればいい。
根拠なきプライドだけは巨大なキウイには無理だけど。
立川流の他の師匠の談志ネタを盗んで繋ぎ合わせるしかない。
これならキウイのやることだからと、大目にみてもらえる。
後は、黒師匠の借金ネタとか他人の褌で勝負するだけ。
- 154 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 22:08:00 ]
- >高座に上がった瞬間、暖房が効いてるのか、下からの照明のせいなのか、とても暑く、それから案の定、汗がダラダラ…。
>噺どころじゃなく、自分のもって生まれた体質を恨むが、そこはそれ。
>かなり久しぶりの寄席出演の嬉しさでカバー。
嘘つけ。稽古してないから高座で緊張して汗かいたんだろ。
体質だってんなら前日の酒や出番前の水分摂取は控えて、サウナで軽く汗を流せよ。
子ほめでお茶濁ししてるくせに、嬉しいを連呼しても嘘っぽさを増幅するだけ。
- 155 名前：重要無名文化財 [2009/03/20(金) 23:54:15 ]
- >平日の木曜日、世間の皆さんは一生懸命働いている時間だというのに、こんなお気楽でいいのかと思う。
親から与えてもらったお気楽さを頽廃とは言いません。
ただの甘えです。
- 156 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:45:31 ]
- 心にもないことや言い訳の時ほど饒舌になるな。
- 157 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:46:52 ]
- まさにニートの気楽さ。落語家でも、平日に仕事なくてのほほんとしてるのなんかほとんどいないだろ。
- 158 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 01:11:46 ]
- 高座の嬉しさについて書いてる時はなんか歯が浮くような感じなのに、
酒をゴチになる部分は自然と嬉しささがにじみ出ている不思議ｗ
- 159 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 02:27:33 ]
- ところで、キウイが川越に漂流したと日記に書いたやつなんだけど。
なんか嘘くさくないか？
まず、池袋からでも川越からでも東上線で家に帰れるキウイが、どうして何度も埼京線に乗るのか？
入間川を渡ったと書いてるから、川越より西に行ったのだろうが、埼京線は川越で
乗り換えないといけない。川越で乗り換えるくらいなら、同じ川越駅で東上線で板橋に
戻った方がいいのに、なぜに西へ？
そして、和民はこのあたり川越、坂戸、狭山にしかなくて、川越より西にはない。
駅には和民しかないというのなら、川越か坂戸に行ったということで、川越より西に行ったというのと辻褄が合わない。
夜通し歩いて、ようやく駅に着いたとき、これから家に帰るのに、なぜ南古谷から乗るのか？
どうも変なことだらけ。
推測すると、この日キウイは家に帰りたくない（帰れない）事情があって、
適当に嘘ついてるんじゃないかなと。もし本当に南古谷から乗ったのなら、
川越より西に女かなんかがいて、そっちに行こうとしたけど振られた（PHSの
電池切れたと書いてた）というのなら、よくわかる。
キウイが嘘ついたときって、なんか、胸にひっかかるんだよね。
- 160 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 03:14:33 ]
- 小さな嘘もすぐプロファイリングされるキウイさんｗ
盗作した時も、まさかあんなに早くばれるとは思ってもいなかっただろうな。
- 161 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 05:13:46 ]
- >「売れたら落語家としての楽しみはなくなる」
>「落語家たるもの退廃に生きろ」
>そうかもしれないなと思う。
阿保か。それは何億円も貯金があるような売れた人間とか、
本質は生真面目な人間が露悪的にうそぶいてこその言葉だろう。
売れてない人間や生真面目になれない退廃的な人間が口にする言葉じゃねぇだろ。
人を見て法を説けって言葉ぐらい、知ってるだろうに。
談志の一般論を自分に向かって説かれたように解釈すんな。
- 162 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 07:48:37 ]
- >>159
名古屋行きの事で、揉めたんだと想像つきます。
いつもながらですが｢お酒を飲む｣ではなく｢お酒に飲まれる｣タイプの方なので、名古屋での生活も毎日、お酒に飲まれる日々が続くと思われます（笑）
- 163 名前：159 mailto:sage [2009/03/21(土) 08:59:46 ]
- >>162
Thx. 俺はプライベート路線だったんだが。名古屋かもね。
まあ、しばらくしたら、また何かヒントをくれるだろう。
- 164 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 09:24:55 ]
- 深夜寄席、扇里さんのブログによると
キウイ 子褒め
楽市 環境談義
扇里 南瓜や
朝夢 富士詣り
だそうです。深夜寄席の客層ってよくわかりませんが、それなりの落語知識を
持ってる人達だと思うのですが、そこで子褒めって違うような気も。
- 165 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/21(土) 11:15:45 ]
- 子ほめというのは、自分の立場と能力をわきまえた、
とても良い選択だとおもいます。
基本的には前座としての役割だとわかっているのでしょう。
そこにケチはつけたくない。
- 166 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 11:31:35 ]
- 落語家って今日はナニやろうって決めないで客や出番によって
その場で決めるもの？真打ちならわかるが二つ目もそんなものなの？
キウイどうこうではなく疑問です。
- 167 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 11:34:12 ]
- >>164
キウイ以外はそれなりに自分らしさを出した演目っぽいね。
てか、落語に真摯であれば、他のメンバーの演目とか内容にも言及があって然るべき。
なのに自分の高座が終わったら、酒の話題を書くキウイちゃん。
- 168 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 12:15:09 ]
- >>166
こういう高座は、自分でこういう演目をやろうと決めても、先にやられちゃうからね。
でも、だからこそ楽市は他人と被りようがないネタを用意し、
他の二人も被ることが少なそうなネタを用意したと思われ。
クジで一番最初だからと、お手軽なネタをかけたキウイの了見はいかがなものか。
貴重な高座で嬉しいといいながら、そのための準備をやっていない。
NHKのときといっしょで、本当は何か用意していたのかもしれないが、
高座でビビってお手軽なネタに急遽変更したのかも。
- 169 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 12:16:41 ]
- >>167
そう思います。獅篭とやった時もだけど出番終わったらどうしてんだろう。
元弟弟子の噺なんて聞いてない？キウイは他の出演者の落語を聞いて
感じるものはないのかね？とけかく、落語を好きになってほしい。
キウイって他の二つ目落語家がライバルって意識がないでしょ。
確かに立川流じゃなければ真打ちのキャリアあるけど…
- 170 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 13:50:13 ]
- 自己愛が強いから、自分の高座がすんだらどうでもいいのか。
それとも他の三人の出来がよかったので無意識に避けたのか。
はたまた他の三人から浮いてしまって一刻も早く逃げ出したかったのか。
- 171 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/21(土) 15:45:47 ]
- 大学落研で二、三年やってる子の方がよっぽど上手い
廃業してくれ
- 172 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/21(土) 16:08:25 ]
- 大学落研もピンきりだが。
少なくとも天狗連時代のらく朝や、
入門したての頃の吉幸や志ら乃より確実に下。
- 173 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 16:55:46 ]
- >>169
>確かに立川流じゃなければ真打ちのキャリアあるけど…
キャリアは真打ち並み、肩書きだけは二つ目、でも実力は前座という現実。
必死で上から目線で見下そうにも、他の落語家は寄席で育った雰囲気がある。
でも、寄席の香りが希薄な志の輔以降の立川流にあって、特にないのがキウイ。
一般のお客さんからしたら、演目・雰囲気・大汗と三拍子揃っているから、
どこかの前座さんががんばってるのかなとしか思わなかったかも。
それが分かってるから、他の演者の内容にはいっさい触れずに、
嬉しい嬉しいとしつこく書き、酒の話に重点が置かれちゃったんだと思う。
- 174 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 17:11:10 ]
- 子褒めって、入門した前座見習いが、寿限無の次に習う噺なんだよな。
まあ、俺がそうだったんだか。
初心を忘れないキウイさんといったところかね。
- 175 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 18:02:51 ]
- 足かけ19年間、練りに練った子ホメ・・・だったらすごいんだけどな。
- 176 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2009/03/21(土) 19:04:15 ]
- それだけの期間があれば、もちネタは百を超え得意な演目も五個や十個はあるだろうに。
キウイの得意ネタって何？
- 177 名前：重要無名文化財 [2009/03/21(土) 21:05:49 ]
- キウイさん 立川流から デトックス
|
 |
