- 1 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/11/02(火) 16:15:25.75 .net]
- ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
☆メル欄 sage 進行にご協力お願いします（板常駐の荒らし対策）
☆関連スレは>>2 以降。
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伝統芸能板 雑談スレその25 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1633593518/
- 938 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:05:49.35 .net]
- 勘三郎は中途半端ってのもあるけど、義太夫ものが上手く無いってのが致命的
葵太夫との相性を考えると吉右衛門、仁左衛門の順なのでこの2人がやはり別格
さよなら歌舞伎座の頃が吉右衛門の最盛期でこの頃は頭ひとつ抜けてたと思う
今過去の映像を見返してるけど吉右衛門が立ち役では一応ベスト
熊谷や俊寛あたりは勘三郎では逆立ちしても勝てない
- 939 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:06:56.85 .net]
- >>935
しかも一年の始まりの正月なのにね
- 940 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:08:54.31 .net]
- >>887
> この人と言えばコレが1番上手いみたいな演目が無い
一本刀土俵入なんかもモノに出来なかったね
17勘三郎が初代吉右衛門の芸を一部受け継いだけど18勘三郎はあくまで六代目崇拝で吉右衛門系統に興味を示さなかったのは惜しい
- 941 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:11:47.31 .net]
- >>896
17勘三郎好きなら2吉右衛門好きは分かるが、息子の18勘三郎は好きにならないだろw
17勘三郎の弟子にして後継者はあくまで2吉右衛門だと思う
父親の白鸚よりも影響は大きかった筈
- 942 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:20:46.45 .net]
- >>938
コレ
50代の若さで国宝認定の葵太夫を鍛えたのは本人も言ってるけど歌右衛門と吉右衛門
認定時は吉右衛門とベストパートナーだから吉右衛門が歌舞伎の立ち役、特に義太夫ものではナンバーワン
葵太夫と共演しても負けない芝居ができる立役は今や仁左衛門ただ一人
- 943 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:21:11.30 .net]
- >>933
誰がどの演目やるか、だよね
国立だって出演者と演目さえ良ければ客入りは良い時もある…滅多にないがね
コロナ休演明けの国立は仁左衛門は良い客入りだった
梅枝の子供が初お目見えで可愛らしく、仁左衛門は男前で美しく。芝居後の舞踊二本も華やかで当たりの国立歌舞伎だったと思われ
- 944 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:28:05.75 .net]
- ニザの国立よかった！また出て欲しい
伊勢音頭は不人気でハマってない梅玉の貢ではなくニザにやって欲しかった！
- 945 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:49:30.53 .net]
- >>942
974 重要無名文化財 2021/12/01(水) 19:06:35.12
亡くなった橋本治さんが歌右衛門と吉右衛門のファンでした
- 946 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:54:08.86 .net]
- >>938
>>942
同意
- 947 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 01:13:41.70 .net]
- >>943
昼の俊寛もよかった
昼夜ともに当たりだったね
いい月だったよ
- 948 名前：943 mailto:sage [2021/12/10(金) 01:38:18.09 .net]
- >>944
悪くはなかったがね＞梅玉の貢。仁左衛門の貢と比べると、色気不足なのか？と思ったが
それはそれ、これはこれ、だ。
好みの問題もあるさ。自分は仁左衛門の方が好きだが、梅玉の方が好きという人もいる、というだけ
- 949 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 08:08:41.26 .net]
- >>947
あの月は凄かった
あと秀山祭での播磨屋松王丸、仁左衛門弁慶、最後に東蔵の国宝乱れ打ちも豪華
- 950 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 08:13:46.54 .net]
- 孝夫ファンだが梅玉の貢も悪くなかったよ
孝夫は役によってはこんなカッコいい、凛々しい下級武士がいてたまるかwとなる
貢は下級神官で性格も所謂ふつうの人だから梅玉みたいな良い意味で平凡で人の良さそうな感じの方が本来は似合うし、そんな人が大量殺人をするからこそ驚く
孝夫は色悪をやり過ぎてるのであまり驚かない
本性をあらわしたかwってなってしまう
- 951 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 08:23:38.22 .net]
- なぜ仁左衛門ではなく孝夫なのか
- 952 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 08:41:03.86 .net]
- >>941
視野が狭いと言われないか？
歌舞伎全般を好きになれば
どっちの芝居にも「別の良さ」があって
好きになるものだよ
- 953 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 09:57:57.81 .net]
- どっちも決めつけてて草
- 954 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 10:14:49.65 .net]
- >>844
同意
丸本歌舞伎（義太夫狂言）に未来が無い
歌舞伎は徐々に廃れるのだろうね…
- 955 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 10:21:09.44 .net]
- >>952
矜持が低いと言われないか？客としての矜持
- 956 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 10:39:35.95 .net]
- 阿呆に返事してしまったようだ
物事はゼロ・百ではないのに
- 957 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 10:46:25.56 .net]
- 決めつけ馬鹿は
「顔専」って単語が大好きなクソ爺だよ
顔がブスの役者ageして通ぶってるニワカらしい
毎日ブス嫁と日参してるなら
感想書けよブス専クソ爺
- 958 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 11:45:02.27 .net]
- >>956
大根は大根
- 959 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 12:06:23.65 .net]
- >>956
阿呆っていうかただのモメサでしょ
- 960 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 13:18:06.93 .net]
- >>952
18勘三郎は義太夫下手じゃん
義太夫が下手な人の芝居なんて好きになれないだろ
ただ海老蔵世代もそうだけど初役が遅かったりと同情の余地はあるがね
海老蔵なんて熊谷陣屋は37で初役
吉右衛門に指導してもらったのは良いけど
宗家が團十郎型をおっさんになってから播磨屋から習うってどうなのよ？
20代の時に團十郎から型だけでも習っておけば、
定期的に国立とかで演れたかもしれない
江戸っ子なのに父親から助六習えなかった勘三郎とかね
- 961 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 13:20:02.43 .net]
- >>942
今の海老蔵世代は義太夫さん達を育てることなんて不可能だろうね
そう言った意味で播磨屋の死をもって歌舞伎は終わった
- 962 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 13:24:53.39 .net]
- https://news.yahoo.co.jp/articles/b9e63f6de8eb9ba338aade0d19b29f77097bc30d
一方、コロナ禍以降、歌舞伎座からひたすらと遠ざかるのが海老蔵だ。7月に出ただけだし、それも五輪の関係か、月の前半だけだった。といって、海老蔵は遊んでいるわけではない。歌舞伎座には出ないが、自主公演で全国をまわっている。
しかし、その奮闘ぶりは後援会に入っているような熱心なファン以外には見えない。それでいいのだろうか。正月の海老蔵は新橋演舞場で、西野亮廣原作の「プペル〜天明の護美人間〜」で、発表と同時に毀誉褒貶の嵐。はたして、どんなものなのか楽しみでもあり怖くもある。
（作家・中川右介）
- 963 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 15:09:29.00 .net]
- >>960
>>961
>播磨屋の死で歌舞伎は終わった
もうどうにもならない ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
- 964 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 15:18:05.03 .net]
- >>962
右は色んな意味で相変わらずだな
- 965 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 16:27:51.80 .net]
- >>941
色々と腑に落ちた、ありがとう
- 966 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:33:39.37 .net]
- 国宝三人逝ったけど、白鸚や歌六辺りがならないかね
- 967 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:50:02.04 .net]
- 人間国宝なら海老蔵が俺は人間国宝になると自称していました
- 968 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:55:28.79 .net]
- ワンピの海賊王に俺はなるを思い出した
- 969 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:55:55.08 .net]
- 便利屋扱いだった梅玉が国宝になる日も近いのではと思っている
年功序列を重視して先に白鸚って事もあるかもだけど
- 970 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:55:55.41 .net]
- >>966
上方の無形文化財が続けて亡くなったから、出来れば上方に欲しいところ…該当者浮かばないがね。
- 971 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:56:35.59 .net]
- >>968
重要無形文化財にオレはなる！！ドンッ
- 972 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:58:05.06 .net]
- 上方限定ならば玉さんと同い年の上村吉弥さんを推したいところだけど
歌舞伎座や国立劇場で高い頻度で立女形を任される役者ではないので厳し過ぎるだろうな…
- 973 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:58:38.83 .net]
- >>966
白鸚っぽい気はする
昨今の高齢での弁慶挑戦や来年の高齢ラ・マンチャ等加味して
- 974 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 18:04:08.96 .net]
- 白鸚、梅玉、左團次、歌六らはなってもおかしくないよね。あと海老蔵
- 975 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 18:12:42.01 .net]
- >>970
上方だと我當さんは無理なんかなぁ
- 976 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 18:15:35.21 .net]
- >>975
元気な頃の我當はん知ってる身としちゃ取って欲しい気持ちは山々だがずっと休んでるなると難しそう
- 977 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 18:26:14.84 .net]
- >>972
東蔵も取ってるから立女形かどうかは関係無さそう
- 978 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 18:37:39.78 .net]
- 現実的に白鸚、梅玉が一番近いんじゃないか
- 979 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 18:42:04.23 .net]
- だね。もう何年かしたら雀右衛門あたりが取りそう。毎年国立出てるし
- 980 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 19:17:10.94 .net]
- 指導あっての国宝年金だったような
- 981 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 20:38:51.13 .net]
- 本来なら伝統芸能全体から選ぶのだろうら歌舞伎の定員とか言うのはおかしい気もするけどね
- 982 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 21:23:33.56 .net]
- >>974
地味に釣ってるな
- 983 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 21:48:51.26 .net]
- >>981
文楽や能楽を優先に取るだろうから、歌舞伎からばっかり選ばないようにという事なのかな？いつから定員があるのかは知らないけど
- 984 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 22:14:54.49 .net]
- 980じゃないが次スレ立てた
伝統芸能板 雑談スレその27 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1639141993/
- 985 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 22:29:59.01 .net]
- ﾄﾝ
- 986 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 23:20:20.40 .net]
- 海老蔵て結局なにか播磨屋についてコメント出したの？
まだ取り乱しててそれどこれではないのかな
- 987 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 23:24:43.13 .net]
- >>984
ありがとー
- 988 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 23:29:12.16 .net]
- 木ノ下歌舞伎の主催の方は女性なの？
- 989 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 23:29:13.16 .net]
- 木ノ下歌舞伎の主催の方は女性なの？
- 990 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 23:42:29.82 .net]
- 木ノ下裕一 ってフルネームで
物腰は柔らかだけど男性だし、体格いいよ
- 991 名前：重要無名文化財 [2021/12/10(金) 23:51:57.59 .net]
- >>972
同い年じゃないでしょ
- 992 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 23:57:19.85 .net]
- >>990
自分もずっと男性と思ってたけど、今日の放送で実は？と思ったもので、ありがとう。
- 993 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 00:47:44.43 .net]
- おうちで浅草歌舞伎
おうちなようでおうちでも歌舞伎座でもってなってた
- 994 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 01:08:46.63 .net]
- 18日の中村吉右衛門さんをしのんで
50分番組なんて短すぎる
舞台中継フルでしのんでほしいなあ
- 995 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 01:16:11.70 .net]
- 木ノ下さんはNHKラジオのおしゃべりな古典教室が面白い
- 996 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 01:24:40.94 .net]
- TVerフェス 23日王様のレストラン
- 997 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 01:25:05.09 .net]
- >>972
ググったら吉弥さん66歳
玉さん71歳
- 998 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 11:38:23.32 .net]
- >>994
今回はとりあえず追悼の番組だから、また日を改めてちゃんとやるんじゃないかな
- 999 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 17:02:59.99 .net]
- 偉そうに言ったところで今の老人どもは播磨屋と松嶋屋しか見ない
播磨屋でも歌六とか脇は見向きもしない
これでどう貢献しているのか
仁吉爺
- 1000 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 17:14:54.29 .net]
- 1000ならステッキ爺が死ぬ
- 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 39日 0時間 59分 29秒
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