- 1 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/11/02(火) 16:15:25.75 .net]
- ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
☆メル欄 sage 進行にご協力お願いします（板常駐の荒らし対策）
☆関連スレは>>2 以降。
＜前スレ＞
伝統芸能板 雑談スレその25 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1633593518/
- 837 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 07:09:57.85 .net]
- うわぁ
を連発してるのは空気読めない人？
- 838 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 08:37:12.83 .net]
- 反論できる知識も語彙もないうえに、スルーする堪え性がないから「うわぁ」になる
- 839 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 09:28:48.54 .net]
- うわぁ
- 840 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 10:12:26.98 .net]
- >>799
入ってる訳ないでしょ
中村屋後援会なんてw
17勘三郎の得意演目の半分も継承出来なかった一門なんて意味ない
あなたみたいに他の一門の舞台を見ようって客が少な過ぎるのが中村屋贔屓
- 841 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 10:16:18.96 .net]
- >>824
客層がまるっきり違うでしょ
- 842 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 10:17:53.01 .net]
- >>827
たまたまだろ
それまでの集客データを持ってる国立の予測が珍しく外れただけ
演目も地味だったしね
- 843 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 10:21:45.27 .net]
- >>829
>>830
その古典でも結構固定化されてて同じ演目をやりすぎてる
道明寺、筆法伝授なんて23しか最近やって無い
成田屋や高麗屋とかも本来できないといけないのに全然やらない
- 844 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 10:26:17.95 .net]
- >>831
ここ20年くらいは
播磨屋と松嶋屋を見比べて楽しむのが歌舞伎
ってのが歌舞伎が分かる人達の嗜み
播磨屋がいなくなると困るというか歌舞伎自体の終わり
まだ23がいるけど23はちょくちょく良い意味で変えてくるから正統？保守本流？の歌舞伎を見せれる播磨屋がいなくなったのは痛い
- 845 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 10:44:46.55 .net]
- 17カンザはギネス記録とったほどに
たくさんの役をやったのに当たり役も多いし
助六みたいのもしっかりニザが継いでるのがすごい
- 846 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 11:28:24.69 .net]
- >>840
あぜくら会が何なのかも知らない人なの？
君は歌舞伎初心者かな？
あぜくら会とは
https://www.ntj.jac.go.jp/sp/member.html
- 847 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 11:48:14.41 .net]
- >>842
ここ何年も、コロナ禍前から国立の集客は悪いから
年々減少してた所をコロナでとどめ刺されただけ
- 848 名前：重要無名文化財 [2021/12/09(木) 11:50:18.88 .net]
- 海老様に出て頂けば国立は盛り上がります。海老様なら吉右衛門の穴を簡単に埋められます。
- 849 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 11:58:20.18 .net]
- >>844
831は歌六又五郎の話の流れで書いたんだがな
彼らが播磨屋がいないと活躍できないかのような書き込みがあったので、それは違うだろという内容
- 850 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 12:06:08.39 .net]
- >>845
舞台裏で怒鳴って客席が騒然とした
17カンザと吉右衛門
育ての親は２人とも初代吉右衛門
短気な所がそっくりになったね
- 851 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:32:48.46 .net]
- >>846
勘三郎というか中村屋は国立に出ないから国立に客を引っ張ってこれない中村屋なんて存在価値無し
- 852 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:34:13.05 .net]
- >>807
> 自分も中村屋ヲタだけど中村座と歌舞伎座の両方で会う客は大勢では無かったよ
だね
海老蔵の客も同じような感じ
歌舞伎に客を呼び込むことには成功してない
- 853 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:36:52.99 .net]
- >>851
で、
今年やった菊之助と梅玉と芝翫は
どれだけ引っ張れたの？
- 854 名前：840 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:38:21.82 .net]
- >>846
中村屋から入ってあぜくら会に入るような799みたいな客が少ないと言ってるだけだろ？
あぜくら会には自分も入ってるから当然知ってるよ
- 855 名前：重要無名文化財 [2021/12/09(木) 13:38:38.17 .net]
- 馬鹿野郎
国立歌舞伎はいつも満員御礼だよ
風通しよくて快適だし
- 856 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:39:37.81 .net]
- >>851
猿之助も国立出ないから無価値だね
- 857 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:41:40.44 .net]
- 歌舞伎役者の中では比較的売り上げが良い中村屋猿之助海老蔵は、国立に出ないので価値無しですwってさ
- 858 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:45:59.96 .net]
- 客呼べる役者は松竹が貸さないだけだろ
今の歌舞伎座に必要だから
- 859 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:46:16.90 .net]
- >>856
猿之助は勉強会で出てるだろw
>>857
中村屋と海老蔵は下手だろ
勘九郎も伸び悩んでる
猿之助は武智信者なので国立には是非とも定期的に出て欲しい
- 860 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:47:15.22 .net]
- >>846
人に指摘する前にもとの書き込みをよく読みましょう
文盲なのに歌舞伎観て楽しいの？
- 861 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:00:50.18 .net]
- >>859
中村屋も芝翫の会で出てるけど知らない？
- 862 名前：重要無名文化財 [2021/12/09(木) 14:01:40.43 .net]
- 吉右衛門アンチの次は
中村屋アンチか
悪口クソスレに名前変えろ
- 863 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:02:14.52 .net]
- >>860
薬飲みなよ糖質
- 864 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:03:06.11 .net]
- テレビで過剰に持ち上げられた直後だから仕方ないよ
吉右衛門の追悼番組終われば流れは変わる
- 865 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:04:45.80 .net]
- 死んだ役者の悪口スレ・・・最低
- 866 名前：重要無名文化財 [2021/12/09(木) 14:05:49.65 .net]
- 吉右衛門が死んですぐに悪口合戦
その後は死んだ勘三郎の悪口合戦
雑談スレとは？
- 867 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:13:41.33 .net]
- >>864
仕方なくないよ。くだらない理由で誹謗中傷を正当化しようとするなよ
- 868 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:15:31.38 .net]
- >>865
雑談スレは毎月誰かの悪口合戦してる
多分1人がずっと粘着して
- 869 名前：重要無名文化財 [2021/12/09(木) 14:17:36.50 .net]
- >>865
死体蹴りスレ
- 870 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:31:47.38 .net]
- >>857
猿之助は古典もできるけど、
中村屋と海老蔵はチケットが売れる以外に魅力が無い
- 871 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:32:28.29 .net]
- >>861
自分の勉強会じゃ無いじゃんw
- 872 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:33:27.57 .net]
- >>863
文盲だと言われて悔しいのかな？
文盲は読めるんだねw
- 873 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:33:35.18 .net]
- 明日はにっぽんの芸能で吉右衛門の松浦の太鼓が見れる
- 874 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:35:18.16 .net]
- >>858
一月くらいは国立に出れるだろ
本人達が熱望してないんだろうけど
- 875 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:37:39.47 .net]
- >>866
18勘三郎は17勘三郎の得意演目をほとんど受け継いで無いからね
ここらへんは神谷町からも遠回しに注意されてる
18勘三郎を擁護したいなら神谷町存命時に何で神谷町に抗議しなかったのかなぁw
- 876 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:48:19.89 .net]
- >>844
同意
- 877 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:49:50.28 .net]
- ニワカなので観ていませんが、何故中村屋が国立劇場に出ないと言われているのですか
https://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/plays/search_result?division=plays&class=kabuki&type=person&ikana=%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%82%80%E3%82%89+%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%86&ititle=%5B5%E4%BB%A3%E7%9B%AE%5D+%E4%B8%AD%E6%9D%91+%E5%8B%98%E4%B9%9D%E9%83%8E&istart=210&iselect=%E3%81%8B&rid=1000318&pid=1&name=first&kind=actor&kind=music&kind=staff&kind=author&trace=refine&trace=result&rpid=1
- 878 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:59:52.37 .net]
- 最後が1993年て
- 879 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:09:52.18 .net]
- >>877
17勘三郎が死去してしばらくしてから
その長男の5勘九郎（＋その息子ら）が国立劇場に
自分の意思で出なくなったことを指してるんだよ
- 880 名前：重要無名文化財 [2021/12/09(木) 15:11:55.37 .net]
- キッチーの次はカンザがターゲットか
いじめの連鎖みたいだな
死んだ役者の死体蹴りスレ
- 881 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:13:21.11 .net]
- >>871
芝翫の会という有名な舞踊会知らなかった人が何か言ってる
- 882 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:14:02.71 .net]
- >>872
糖質の意味はわかるんだねw
薬飲みなよ糖質w
- 883 名前：重要無名文化財 [2021/12/09(木) 15:15:28.54 .net]
- >>868
吉右衛門の事を悪く言ってるのと同一人物だと思う。言葉使いが乱暴で下品。どの役者叩いても全て乱暴な言葉使いだから、荒らしだよ。
- 884 名前：重要無名文化財 [2021/12/09(木) 15:17:23.35 .net]
- >>867
吉右衛門の時も怒鳴った吉右衛門が悪いの一点張りだったよ。見てられなかった。吉右衛門亡くなったばかりなのにね。
- 885 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:19:04.40 .net]
- >>879
教えてくれてありがとう
そういうことでしたか
それが以前どこかのスレに書かれた理由によるものなのですね
- 886 名前：重要無名文化財 [2021/12/09(木) 15:20:40.83 .net]
- >>844
本当に…大播磨が居ない国立は痛いよ。播磨屋の国立劇場は毎回とても好きだったから寂しくて仕方無い。去年の俊寛3回行ったけどもっと行っておけばよかった…。
- 887 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:27:36.24 .net]
- >>883
>>884
勘三郎嫌いの自分は吉右衛門贔屓だよ
18代目勘三郎は中途半端な役者だと思う
父親の得意演目は
俊寛等を吉右衛門が受け継ぎ
崇拝する祖父六代目系統の演目は
髪結新三とかは菊五郎の方が良く
棒しばり等の舞踊は
六代目三津五郎の劣化バージョン
この人と言えばコレが1番上手いみたいな演目が無い
特に17代目は助六、富樫とかまで演れたのにそれすら受け継いでいない
どれもこれも中途半端
- 888 名前：887 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:28:45.44 .net]
- ちなみに844も私の書き込み
- 889 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:37:22.96 .net]
- 勘三郎は50代で亡くなったのもあるけど、
三津五郎の言ってた不遇な世代なんだよね
三之助、T&T、白吉あたりが優遇され過ぎてた
親父が歌舞伎座で勧進帳や助六をバンバンやってたのに
息子には良い役が全然回ってこなかった
中途半端というよりも何もやらせてもらえなかったと言うのが正しい
だから平成中村座があるのだけれども
- 890 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 16:03:04.01 .net]
- カンク時代のカンザは踊りの会なら
素踊りで国立劇場に出たことがある
国立劇場は桟敷席がないし
歌舞伎座に比べて風情が無いって
トークで言ってたような
- 891 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 16:09:26.66 .net]
- 盛り上がっているじゃないか！
- 892 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 16:41:37.40 .net]
- >>887
あんたが性格が悪いクズだという事がよくわかる長文ですことw
- 893 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 16:52:29.57 .net]
- >>889
今の世代含め親を早く亡くした役者ほど後ろ楯無い中で果敢に挑戦した結果、人気に繋がっているなとは思うよ
古典ばっかりの役者は人気無い、まぁ皮肉なものだよw
- 894 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:04:11.54 .net]
- >>887
少し落ち着いた方が…
舞踊は六代目三津五郎の劣化とは
六代目菊五郎の間違いではないですか？
それとも本当に三津五郎のおつもりでしょうか？
六代目の舞踊を生で見たことがない私めには
富十郎や10三津五郎や18勘三郎は十分楽しくワクワクする踊りでした
俊寛は17代目を受け継ぎつつも18勘三郎なりの境地に至っていたと思います
- 895 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:06:15.31 .net]
- >>887
長文顔真っ赤
- 896 名前：８９４ mailto:sage [2021/12/09(木) 17:07:22.07 .net]
- 17勘三郎も18勘三郎も2吉右衛門も好きだけどな
やたらと敵対心を煽るような書き込みが多いのは何だかな
- 897 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:10:30.86 .net]
- >>896
ほーんと
↑で指摘されているが
雑談スレなのにアンチの罵詈雑言スレになってて見苦しいよねぇ
- 898 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:12:42.72 .net]
- 18勘三郎は下手
- 899 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:16:06.22 .net]
- >>889
10三津五郎や18勘三郎に役が回らなかったのと
10幸四郎が同様だったのは同じ理由だった気がする
- 900 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:18:26.61 .net]
- >>870
歌舞伎みたことないの？
- 901 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:18:52.83 .net]
- >>875
芝翫さんが苦情を…
- 902 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:35:22.58 .net]
- >>898
お前は糖質w
- 903 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:36:21.54 .net]
- 勘三郎の芝居は暑苦しいのよ
やりすぎ
歌舞伎とは違うお芝居
- 904 名前：重要無名文化財 [2021/12/09(木) 17:37:44.72 .net]
- 歌舞伎は887みたいなクズの
年寄りが支えてるそうです
歌舞伎の未来は
アカルイナースゴーイ(棒)
- 905 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:40:55.98 .net]
- 自分の好みで歌舞伎と違うと断言するとは
海老蔵や獅童並みに技巧がアウトなら断言されても納得はするが
- 906 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:41:21.41 .net]
- >>903
わかったから
いい加減中村屋スレに行きなよ
君１人だけ浮いててキモいよ
早く気付いて
- 907 名前：重要無名文化財 [2021/12/09(木) 17:43:07.80 .net]
- 古典を真面目にやっても不人気
役者稼業で不人気なんて致命的
あ、こーりゃこーりゃ♪
- 908 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:43:54.85 .net]
- >>906が浮いてる
- 909 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:49:27.76 .net]
- >>887
＞特に17代目は助六、富樫とかまで演れたのにそれすら受け継いでいない
助六は現代では誰でも自由に挑戦できる演目じゃなくなってきてたよ
この20〜30年は市川宗家親子の次に15仁左衛門が一番多く演じたぐらい
勘三郎本人は2015年の還暦記念にやる予定が水面下で決まっていたのに
病死してしまったのだから仕方ないと思うけど
- 910 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 18:38:36.68 .net]
- >>908
薬飲めよ糖質
- 911 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 18:47:06.38 .net]
- >>886
寂しいねぇ…自分はひでりんの寂しさからまだ抜け出せていない時にきっちーだったから辛すぎる
- 912 名前：重要無名文化財 [2021/12/09(木) 18:48:54.36 .net]
- >>909
地雷踏みに行くなよ
887は誰が見ても頭アレかきこなのに
- 913 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:10:14.75 .net]
- >>912
つ お薬
- 914 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:14:04.16 .net]
- 亡くなった役者さんの悪口なんてやめなよ！
酷い(´°ω°`)
- 915 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:19:01.10 .net]
- 役者が死んだら批判すんなってか
- 916 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:24:55.85 .net]
- >>914
お前も匂わせスレで役者への名誉毀損や誹謗中傷すんな
どれだけ自分が失礼なこと書いてるか理解できない脳味噌なのか
- 917 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:25:24.43 .net]
- この三社祭なんて勘三郎さんも
三津五郎さんもいいじゃない！お二人が
生きてるうちに見たかったよ((o(^∇^)o))
https://youtu.be/EzRzXRlDcig
- 918 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:26:10.99 .net]
- >>916
悪口じゃないぞ！妄想をしているんだ！！
- 919 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:34:26.99 .net]
- >>918
あそこまで酷い妄想は逮捕されても仕方ないよ
諦めな
- 920 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:44:24.24 .net]
- 妄想はただの妄想だよ！上見たら
中村屋vs播磨屋みたいになっているね！
>>856 >>857
じゃあ孝彦さんが一回国立劇場に出れば
いいんだね！チケットたくさん売れるぞっ。
- 921 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:44:59.05 .net]
- >>892
- 922 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:47:11.96 .net]
- >>887
>>903
同意
- 923 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 20:09:36.19 .net]
- ここ荒らしの巣窟だな
- 924 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 20:17:22.68 .net]
- 野田秀樹（笑）
- 925 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 21:03:57.96 .net]
- 自分はにわかさ！でも周りに好きな人が
全然いないと斜陽産業なのも頷けるんだ
歌舞伎だって娯楽の一つなんだから
少ないご贔屓同士で喧嘩しないでおくれ！
- 926 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 21:41:10.51 .net]
- >>887
お前 T山？
- 927 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 21:55:23.19 .net]
- >>848
デカい釣り針にかかってやると、
海老蔵が国立で歌舞伎もどきやるようになったらもう歌舞伎は滅んでいい
- 928 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 21:59:10.01 .net]
- うわぁ…
- 929 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 22:08:02.75 .net]
- うわぁ は海老蔵のファンか
やっぱり頭が
- 930 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 22:09:04.97 .net]
- >>929
うわぁ
- 931 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 22:21:10.24 .net]
- >>848
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
- 932 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 23:00:21.81 .net]
- >>929
薬飲みなよ糖質
- 933 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 23:10:58.71 .net]
- 桜姫が国立でやってたら満員だったろうから結局原因はね
- 934 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 23:24:14.10 .net]
- やっぱ海老蔵が好きなだけあるねw
- 935 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 23:28:57.30 .net]
- プペル絶賛割引中
- 936 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 23:29:35.17 .net]
- >>935
草 助六か暫やればよかったのに
- 937 名前：重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 23:38:26.91 .net]
- 助六は台詞がなあ
暫ならいけるかな
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