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伝統芸能板 雑談スレその26 ☆ID無し



1 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/11/02(火) 16:15:25.75 .net]
ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
☆メル欄 sage 進行にご協力お願いします(板常駐の荒らし対策)
☆関連スレは>>2 以降。

<前スレ>
伝統芸能板 雑談スレその25 ☆ID無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1633593518/

789 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 07:18:05.55 .net]
>>787
集客はできたけど、定着をさせることは出来なかったねやはり古典や国立にまで観に行く人達は山城屋や吉右衛門、仁左衛門、富十郎あたりから歌舞伎に入った人達

790 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 07:20:45.44 .net]
>>786
本当にそう思う
17勘三郎の得意演目を継承出来ていないし、吉右衛門や富十郎あたりと比べると太刀打ちできないレベル
勘三郎好きは小保方さんとかも応援しちゃうタイプなんだろうなぁw

791 名前:大山シュン mailto:sage [2021/12/08(水) 07:30:38.33 .net]
>>781
思うに歌右衛門、梅幸の女形が中心で松緑や勘三郎も二枚目では無かったから早くに御曹司の立役に出番をまわした、まわってきたのでは?
日替わり勧進帳や三之助とか松竹も若手の売り出しに積極的
孝夫も20代で弁慶、由良之助やったりとこの世代は本当に若い頃から大役をやってる
幸四郎、海老蔵、松緑で若い頃に日替わり勧進帳はちょっと想像できない
何気に昭和の三之助世代は辰之助、孝玉、白吉兄弟と團十郎菊五郎以外の役者が豪華って所が凄い
なぁと思っています

792 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 11:33:21.72 .net]
https://twitter.com/webronza/status/1468023969626292224
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793 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 12:11:00.41 .net]
芝居上手の播磨屋の血と、体格の良い男前の高麗屋の血の結合が白吉兄弟
それが若い頃に東宝移籍という波風をへて、それぞれの形になっている
以後は段々うすれる

794 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 13:25:30.86 .net]
ん…?
女性自身、知佐夫人は「16歳年下」で「30歳の時に結婚」んん…マジなんこれ?

795 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 13:29:33.12 .net]
12歳でしよ差は
結婚時年齢は正しいかと

796 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 13:33:22.40 .net]
19才だね
正子さんにこの人と一緒になりなさいって言われたって徹子の部屋で言ってた

797 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 13:44:19.47 .net]
週刊誌はデタラメばっかりだな



798 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 14:35:48.47 .net]
>>783
その40代以外の才能を潰したのは今の大幹部だよ
大幹部が歌舞伎の未来の可能性を潰した
そこんとこ忘れちゃ駄目だぞ

799 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 14:48:34.06 .net]
>>789
勘三郎から歌舞伎に入ったけど後援会に入りながらあぜくらに入って国立にも行ってる

ちなみに元勘三郎ファンは中村屋後援会に入り続けている人も多い
一度抜けて孫たちのおかげで再入会した人も少なくない

中村屋に詳しい(笑)ようだが、あなたは中村屋後援会に入っているのか?

800 名前:重要無名文化財 [2021/12/08(水) 14:54:26.33 .net]
>>787
米子は年寄り客に
ウンザリしてるのよ

年寄りがファンになっても
すぐ死ぬからよねw

801 名前:重要無名文化財 [2021/12/08(水) 15:03:13.75 .net]
年寄りが歌舞伎を支えてるというのに、米吉は薄情ものだな。

802 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 15:28:42.36 .net]
>>797
名前もよく間違える
何も調べずに記事を作っている証拠

803 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 15:46:04.17 .net]
これか

https://www.instagram.com/p/CXJUiqrB1Vm/

804 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 16:47:26.15 .net]
>>802
隣が記者席だった時に記者が始まって数分で席立った事がある
妹背山で冒頭だけ見て帰ったからビックリでした

805 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 16:57:44.59 .net]
口上のテロップで「我當さん」が「加藤さん」になってた時はちょっと笑ってしまった
サッカー選手の香川のニュースで写真が中車だったのもあったな
その香川じゃねぇw

806 名前:重要無名文化財 [2021/12/08(水) 17:12:55.38 .net]
>>801
年寄り「年寄りが歌舞伎を支えてる!」
御曹司「若いお客さまに来て欲しい」
若い客「歌舞伎?なにそれ」

矢印一方通行で草

807 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 17:16:41.39 .net]
>>799
789ではないけど789の言いたい事も分かる
あれだけ勘三郎の舞台に熱狂した観客が大勢いても
コクーン歌舞伎を欠かさないファンはいても
勘三郎親子が出ていない舞台含め、歌舞伎座や松竹座にも通うようになる観客は
2割いるかどうかな感じじゃなかった?
自分も中村屋ヲタだけど中村座と歌舞伎座の両方で会う客は大勢では無かったよ

少数の歌舞伎のリピ客を作ったのを功績とするより
勘三郎の様々な活動が一般人に歌舞伎のイメージUPに繋がった事を
マツタケも功績としてそうと思った



808 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 17:26:22.85 .net]
>>800
米吉は米子呼びにもウンザリしてるってよ
いい加減でやめてやれよしつこい

809 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 17:42:49.79 .net]
米吉本人にインスタライブで米子米子言ってる奴もいるよね
わざとなんだろうけどタチ悪い

810 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 18:16:10.90 .net]
https://twitter.com/shujoprime/status/1468114735078199296
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811 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 18:47:42.73 .net]
>>810
新事実なにもなし〜
四月の太十が菊之助の意向だとか適当なこと書いてる。二ヶ月前に演目は決まるのに

812 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 18:54:47.74 .net]
週刊女性ww

813 名前:重要無名文化財 [2021/12/08(水) 19:24:51.29 .net]
播磨屋メンバー(棒)は困ったことになりましたね
秀山祭はなくなるだろうし、国立仕事も消えた
どこの派閥につくのかな?

814 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 19:41:10.84 .net]
萬屋捨てて播磨屋に入ったのだから
最後まで播磨屋で気張れば?
今さら萬屋に出戻りだけはやめてねw

815 名前:重要無名文化財 [2021/12/08(水) 19:42:50.69 .net]
音羽屋になるという路線はどうだろう
菊之助も播磨屋の芸を自分の芸にしたいだろうし

816 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 19:48:02.06 .net]
又五郎と歌六の一家また引っ越しかよw菊五郎が死んだら次はどこに引っ越しするんだ?w

817 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 19:49:38.26 .net]
https://twitter.com/dailyshincho/status/1468362195524276226
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818 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 19:54:25.07 .net]
Twitterコピペ
うざっ

819 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 19:59:18.37 .net]
>>816
成田屋あたりはどうかな
四十代以下なら一番仕事ありそうだよ

820 名前:重要無名文化財 [2021/12/08(水) 20:01:36.68 .net]
金魚のフン一家
寄生虫一家

821 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 20:03:09.27 .net]
いやいや金魚の糞というのは間違っているよ
歌舞伎役者として粋なきよきよしい生き方かと

822 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 20:06:48.73 .net]
>>818
出た歌舞伎関連のニュース記事を全文マルチコピペする奴かな
あれ目が滑るから読もうと思わない
いろんなスレで新規レスついてるから見たら全部マルチコピペだったりして本当迷惑してる

823 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 20:10:06.96 .net]
播磨屋に移ったのは今思えば名案だったね
仕事も経験値も増えたろう
予想より早く亡くなったにしてもね

824 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 20:24:54.77 .net]
>>789
その数値、どこソース?

825 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 20:25:20.55 .net]
>>814
>>823
元々は播磨屋だった小川一族の一部が
萬屋から播磨屋に「戻った」のだから
今更また萬屋または他の一門に移動はしないだろ

814、萬屋捨ててって言い方はちょっとおかしいと思う

826 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 20:25:53.72 .net]
このスレ読むとマジで年寄りは早くしねとしか思わないね

827 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 20:30:13.15 .net]
老人も国立には行ってないよ
なんせ芝翫より吉右衛門が集客力劣ってるんだから
国立は辛気臭いとか行ってるけど本当の理由は何かな



828 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 20:52:34.16 .net]
年寄りも古典はつまらないと思ってるから

年寄り様にゃ
もっとしっかり歌舞伎を支えて貰いたい
歌舞伎を支えてる年寄り様()よぉ頑張れw頑張れw

829 名前:重要無名文化財 [2021/12/08(水) 20:55:51.56 .net]
役者もわかってるんだろうな、古典の繰り返しは厳しいと。
古典というしょっちゅう同じ演目かけてりゃ大多数は飽きてくるよ
演じ分け見たいほど魅力的な役者が揃ってるわけでもない

830 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 21:57:52.75 .net]
実は普段やらない演目を
現代人の感性に合わせてブラッシュアップした
芝居の方が面白い説
隠れた名作

831 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 22:22:34.85 .net]
別に播磨屋がいなきゃやっていけない芸じゃないだろ
脇の大きい役は出来る人が少ない
左團次はもうあまり出られないし
引く手あまたなのは想像つきそうなものだが

832 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 22:37:30.68 .net]
歌六さんはどの座組からも需要あるだろ

833 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/08(水) 22:54:47.27 .net]
歌六より又五郎のほうが吉右衛門寄りだったように思うね
両者とも技術は勿論問題ないだろうけど座組ってユニットのようなものじゃないのかな

834 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 00:10:20.62 .net]
>>817
読んでるから気にせず貼って欲しい

835 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 00:59:10.60 .net]
うわぁ

836 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 02:13:12.40 .net]
国立は梅玉と芝翫が主となってやっていくのかな?大丈夫かな?

837 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 07:09:57.85 .net]
うわぁ
を連発してるのは空気読めない人?



838 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 08:37:12.83 .net]
反論できる知識も語彙もないうえに、スルーする堪え性がないから「うわぁ」になる

839 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 09:28:48.54 .net]
うわぁ

840 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 10:12:26.98 .net]
>>799
入ってる訳ないでしょ
中村屋後援会なんてw
17勘三郎の得意演目の半分も継承出来なかった一門なんて意味ない
あなたみたいに他の一門の舞台を見ようって客が少な過ぎるのが中村屋贔屓

841 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 10:16:18.96 .net]
>>824
客層がまるっきり違うでしょ

842 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 10:17:53.01 .net]
>>827
たまたまだろ
それまでの集客データを持ってる国立の予測が珍しく外れただけ
演目も地味だったしね

843 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 10:21:45.27 .net]
>>829
>>830
その古典でも結構固定化されてて同じ演目をやりすぎてる
道明寺、筆法伝授なんて23しか最近やって無い
成田屋や高麗屋とかも本来できないといけないのに全然やらない

844 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 10:26:17.95 .net]
>>831
ここ20年くらいは
播磨屋と松嶋屋を見比べて楽しむのが歌舞伎
ってのが歌舞伎が分かる人達の嗜み
播磨屋がいなくなると困るというか歌舞伎自体の終わり
まだ23がいるけど23はちょくちょく良い意味で変えてくるから正統?保守本流?の歌舞伎を見せれる播磨屋がいなくなったのは痛い

845 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 10:44:46.55 .net]
17カンザはギネス記録とったほどに
たくさんの役をやったのに当たり役も多いし
助六みたいのもしっかりニザが継いでるのがすごい

846 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 11:28:24.69 .net]
>>840
あぜくら会が何なのかも知らない人なの?
君は歌舞伎初心者かな?

あぜくら会とは
https://www.ntj.jac.go.jp/sp/member.html

847 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 11:48:14.41 .net]
>>842
ここ何年も、コロナ禍前から国立の集客は悪いから
年々減少してた所をコロナでとどめ刺されただけ



848 名前:重要無名文化財 [2021/12/09(木) 11:50:18.88 .net]
海老様に出て頂けば国立は盛り上がります。海老様なら吉右衛門の穴を簡単に埋められます。

849 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 11:58:20.18 .net]
>>844
831は歌六又五郎の話の流れで書いたんだがな
彼らが播磨屋がいないと活躍できないかのような書き込みがあったので、それは違うだろという内容

850 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 12:06:08.39 .net]
>>845
舞台裏で怒鳴って客席が騒然とした
17カンザと吉右衛門

育ての親は2人とも初代吉右衛門
短気な所がそっくりになったね

851 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:32:48.46 .net]
>>846
勘三郎というか中村屋は国立に出ないから国立に客を引っ張ってこれない中村屋なんて存在価値無し

852 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:34:13.05 .net]
>>807
> 自分も中村屋ヲタだけど中村座と歌舞伎座の両方で会う客は大勢では無かったよ
だね
海老蔵の客も同じような感じ
歌舞伎に客を呼び込むことには成功してない

853 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:36:52.99 .net]
>>851
で、
今年やった菊之助と梅玉と芝翫は
どれだけ引っ張れたの?

854 名前:840 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:38:21.82 .net]
>>846
中村屋から入ってあぜくら会に入るような799みたいな客が少ないと言ってるだけだろ?
あぜくら会には自分も入ってるから当然知ってるよ

855 名前:重要無名文化財 [2021/12/09(木) 13:38:38.17 .net]
馬鹿野郎
国立歌舞伎はいつも満員御礼だよ
風通しよくて快適だし

856 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:39:37.81 .net]
>>851
猿之助も国立出ないから無価値だね

857 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:41:40.44 .net]
歌舞伎役者の中では比較的売り上げが良い中村屋猿之助海老蔵は、国立に出ないので価値無しですwってさ



858 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:45:59.96 .net]
客呼べる役者は松竹が貸さないだけだろ
今の歌舞伎座に必要だから

859 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:46:16.90 .net]
>>856
猿之助は勉強会で出てるだろw
>>857
中村屋と海老蔵は下手だろ
勘九郎も伸び悩んでる
猿之助は武智信者なので国立には是非とも定期的に出て欲しい

860 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 13:47:15.22 .net]
>>846
人に指摘する前にもとの書き込みをよく読みましょう
文盲なのに歌舞伎観て楽しいの?

861 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:00:50.18 .net]
>>859
中村屋も芝翫の会で出てるけど知らない?

862 名前:重要無名文化財 [2021/12/09(木) 14:01:40.43 .net]
吉右衛門アンチの次は
中村屋アンチか
悪口クソスレに名前変えろ

863 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:02:14.52 .net]
>>860
薬飲みなよ糖質

864 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:03:06.11 .net]
テレビで過剰に持ち上げられた直後だから仕方ないよ
吉右衛門の追悼番組終われば流れは変わる

865 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:04:45.80 .net]
死んだ役者の悪口スレ・・・最低

866 名前:重要無名文化財 [2021/12/09(木) 14:05:49.65 .net]
吉右衛門が死んですぐに悪口合戦
その後は死んだ勘三郎の悪口合戦
雑談スレとは?

867 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:13:41.33 .net]
>>864
仕方なくないよ。くだらない理由で誹謗中傷を正当化しようとするなよ



868 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:15:31.38 .net]
>>865
雑談スレは毎月誰かの悪口合戦してる
多分1人がずっと粘着して

869 名前:重要無名文化財 [2021/12/09(木) 14:17:36.50 .net]
>>865
死体蹴りスレ

870 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:31:47.38 .net]
>>857
猿之助は古典もできるけど、
中村屋と海老蔵はチケットが売れる以外に魅力が無い

871 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:32:28.29 .net]
>>861
自分の勉強会じゃ無いじゃんw

872 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:33:27.57 .net]
>>863
文盲だと言われて悔しいのかな?
文盲は読めるんだねw

873 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:33:35.18 .net]
明日はにっぽんの芸能で吉右衛門の松浦の太鼓が見れる

874 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:35:18.16 .net]
>>858
一月くらいは国立に出れるだろ
本人達が熱望してないんだろうけど

875 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:37:39.47 .net]
>>866
18勘三郎は17勘三郎の得意演目をほとんど受け継いで無いからね
ここらへんは神谷町からも遠回しに注意されてる
18勘三郎を擁護したいなら神谷町存命時に何で神谷町に抗議しなかったのかなぁw

876 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:48:19.89 .net]
>>844
同意

877 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:49:50.28 .net]
ニワカなので観ていませんが、何故中村屋が国立劇場に出ないと言われているのですか

https://www2.ntj.jac.go.jp/dglib/plays/search_result?division=plays&class=kabuki&type=person&ikana=%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%82%80%E3%82%89+%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%86&ititle=%5B5%E4%BB%A3%E7%9B%AE%5D+%E4%B8%AD%E6%9D%91+%E5%8B%98%E4%B9%9D%E9%83%8E&istart=210&iselect=%E3%81%8B&rid=1000318&pid=1&name=first&kind=actor&kind=music&kind=staff&kind=author&trace=refine&trace=result&rpid=1



878 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 14:59:52.37 .net]
最後が1993年て

879 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:09:52.18 .net]
>>877
17勘三郎が死去してしばらくしてから
その長男の5勘九郎(+その息子ら)が国立劇場に
自分の意思で出なくなったことを指してるんだよ

880 名前:重要無名文化財 [2021/12/09(木) 15:11:55.37 .net]
キッチーの次はカンザがターゲットか
いじめの連鎖みたいだな

死んだ役者の死体蹴りスレ

881 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:13:21.11 .net]
>>871
芝翫の会という有名な舞踊会知らなかった人が何か言ってる

882 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:14:02.71 .net]
>>872
糖質の意味はわかるんだねw
薬飲みなよ糖質w

883 名前:重要無名文化財 [2021/12/09(木) 15:15:28.54 .net]
>>868
吉右衛門の事を悪く言ってるのと同一人物だと思う。言葉使いが乱暴で下品。どの役者叩いても全て乱暴な言葉使いだから、荒らしだよ。

884 名前:重要無名文化財 [2021/12/09(木) 15:17:23.35 .net]
>>867
吉右衛門の時も怒鳴った吉右衛門が悪いの一点張りだったよ。見てられなかった。吉右衛門亡くなったばかりなのにね。

885 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:19:04.40 .net]
>>879
教えてくれてありがとう
そういうことでしたか
それが以前どこかのスレに書かれた理由によるものなのですね

886 名前:重要無名文化財 [2021/12/09(木) 15:20:40.83 .net]
>>844
本当に…大播磨が居ない国立は痛いよ。播磨屋の国立劇場は毎回とても好きだったから寂しくて仕方無い。去年の俊寛3回行ったけどもっと行っておけばよかった…。

887 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:27:36.24 .net]
>>883
>>884
勘三郎嫌いの自分は吉右衛門贔屓だよ
18代目勘三郎は中途半端な役者だと思う
父親の得意演目は
俊寛等を吉右衛門が受け継ぎ
崇拝する祖父六代目系統の演目は
髪結新三とかは菊五郎の方が良く
棒しばり等の舞踊は
六代目三津五郎の劣化バージョン
この人と言えばコレが1番上手いみたいな演目が無い
特に17代目は助六、富樫とかまで演れたのにそれすら受け継いでいない
どれもこれも中途半端



888 名前:887 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:28:45.44 .net]
ちなみに844も私の書き込み

889 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 15:37:22.96 .net]
勘三郎は50代で亡くなったのもあるけど、
三津五郎の言ってた不遇な世代なんだよね
三之助、T&T、白吉あたりが優遇され過ぎてた
親父が歌舞伎座で勧進帳や助六をバンバンやってたのに
息子には良い役が全然回ってこなかった
中途半端というよりも何もやらせてもらえなかったと言うのが正しい
だから平成中村座があるのだけれども

890 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 16:03:04.01 .net]
カンク時代のカンザは踊りの会なら
素踊りで国立劇場に出たことがある
国立劇場は桟敷席がないし
歌舞伎座に比べて風情が無いって
トークで言ってたような

891 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 16:09:26.66 .net]
盛り上がっているじゃないか!

892 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 16:41:37.40 .net]
>>887
あんたが性格が悪いクズだという事がよくわかる長文ですことw

893 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 16:52:29.57 .net]
>>889
今の世代含め親を早く亡くした役者ほど後ろ楯無い中で果敢に挑戦した結果、人気に繋がっているなとは思うよ
古典ばっかりの役者は人気無い、まぁ皮肉なものだよw

894 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:04:11.54 .net]
>>887
少し落ち着いた方が…
舞踊は六代目三津五郎の劣化とは
六代目菊五郎の間違いではないですか?
それとも本当に三津五郎のおつもりでしょうか?

六代目の舞踊を生で見たことがない私めには
富十郎や10三津五郎や18勘三郎は十分楽しくワクワクする踊りでした
俊寛は17代目を受け継ぎつつも18勘三郎なりの境地に至っていたと思います

895 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:06:15.31 .net]
>>887
長文顔真っ赤

896 名前:894 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:07:22.07 .net]
17勘三郎も18勘三郎も2吉右衛門も好きだけどな
やたらと敵対心を煽るような書き込みが多いのは何だかな

897 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:10:30.86 .net]
>>896
ほーんと

↑で指摘されているが
雑談スレなのにアンチの罵詈雑言スレになってて見苦しいよねぇ



898 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:12:42.72 .net]
18勘三郎は下手

899 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:16:06.22 .net]
>>889
10三津五郎や18勘三郎に役が回らなかったのと
10幸四郎が同様だったのは同じ理由だった気がする

900 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:18:26.61 .net]
>>870
歌舞伎みたことないの?

901 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:18:52.83 .net]
>>875
芝翫さんが苦情を…

902 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:35:22.58 .net]
>>898
お前は糖質w

903 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:36:21.54 .net]
勘三郎の芝居は暑苦しいのよ
やりすぎ
歌舞伎とは違うお芝居

904 名前:重要無名文化財 [2021/12/09(木) 17:37:44.72 .net]
歌舞伎は887みたいなクズの
年寄りが支えてるそうです
歌舞伎の未来は
アカルイナースゴーイ(棒)

905 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:40:55.98 .net]
自分の好みで歌舞伎と違うと断言するとは
海老蔵や獅童並みに技巧がアウトなら断言されても納得はするが

906 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:41:21.41 .net]
>>903
わかったから
いい加減中村屋スレに行きなよ
君1人だけ浮いててキモいよ
早く気付いて

907 名前:重要無名文化財 [2021/12/09(木) 17:43:07.80 .net]
古典を真面目にやっても不人気

役者稼業で不人気なんて致命的

あ、こーりゃこーりゃ♪



908 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:43:54.85 .net]
>>906が浮いてる

909 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:49:27.76 .net]
>>887
>特に17代目は助六、富樫とかまで演れたのにそれすら受け継いでいない

助六は現代では誰でも自由に挑戦できる演目じゃなくなってきてたよ
この20〜30年は市川宗家親子の次に15仁左衛門が一番多く演じたぐらい
勘三郎本人は2015年の還暦記念にやる予定が水面下で決まっていたのに
病死してしまったのだから仕方ないと思うけど

910 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 18:38:36.68 .net]
>>908
薬飲めよ糖質

911 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 18:47:06.38 .net]
>>886
寂しいねぇ…自分はひでりんの寂しさからまだ抜け出せていない時にきっちーだったから辛すぎる

912 名前:重要無名文化財 [2021/12/09(木) 18:48:54.36 .net]
>>909
地雷踏みに行くなよ
887は誰が見ても頭アレかきこなのに

913 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:10:14.75 .net]
>>912
つ お薬

914 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:14:04.16 .net]
亡くなった役者さんの悪口なんてやめなよ!

酷い(´°ω°`)

915 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:19:01.10 .net]
役者が死んだら批判すんなってか

916 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:24:55.85 .net]
>>914
お前も匂わせスレで役者への名誉毀損や誹謗中傷すんな
どれだけ自分が失礼なこと書いてるか理解できない脳味噌なのか

917 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:25:24.43 .net]
この三社祭なんて勘三郎さんも
三津五郎さんもいいじゃない!お二人が
生きてるうちに見たかったよ((o(^∇^)o))

https://youtu.be/EzRzXRlDcig



918 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:26:10.99 .net]
>>916
悪口じゃないぞ!妄想をしているんだ!!

919 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:34:26.99 .net]
>>918
あそこまで酷い妄想は逮捕されても仕方ないよ
諦めな

920 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:44:24.24 .net]
妄想はただの妄想だよ!上見たら
中村屋vs播磨屋みたいになっているね!

>>856 >>857
じゃあ孝彦さんが一回国立劇場に出れば
いいんだね!チケットたくさん売れるぞっ。

921 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:44:59.05 .net]
>>892

922 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 19:47:11.96 .net]
>>887
>>903
同意

923 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 20:09:36.19 .net]
ここ荒らしの巣窟だな

924 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 20:17:22.68 .net]
野田秀樹(笑)

925 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 21:03:57.96 .net]
自分はにわかさ!でも周りに好きな人が
全然いないと斜陽産業なのも頷けるんだ
歌舞伎だって娯楽の一つなんだから
少ないご贔屓同士で喧嘩しないでおくれ!

926 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 21:41:10.51 .net]
>>887
お前 T山?

927 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 21:55:23.19 .net]
>>848
デカい釣り針にかかってやると、
海老蔵が国立で歌舞伎もどきやるようになったらもう歌舞伎は滅んでいい



928 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 21:59:10.01 .net]
うわぁ…

929 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 22:08:02.75 .net]
うわぁ は海老蔵のファンか
やっぱり頭が

930 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 22:09:04.97 .net]
>>929
うわぁ

931 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 22:21:10.24 .net]
>>848

はいはいわろすわろす

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒

932 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 23:00:21.81 .net]
>>929
薬飲みなよ糖質

933 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 23:10:58.71 .net]
桜姫が国立でやってたら満員だったろうから結局原因はね

934 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 23:24:14.10 .net]
やっぱ海老蔵が好きなだけあるねw

935 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 23:28:57.30 .net]
プペル絶賛割引中

936 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 23:29:35.17 .net]
>>935
草 助六か暫やればよかったのに

937 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/09(木) 23:38:26.91 .net]
助六は台詞がなあ
暫ならいけるかな



938 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:05:49.35 .net]
勘三郎は中途半端ってのもあるけど、義太夫ものが上手く無いってのが致命的
葵太夫との相性を考えると吉右衛門、仁左衛門の順なのでこの2人がやはり別格
さよなら歌舞伎座の頃が吉右衛門の最盛期でこの頃は頭ひとつ抜けてたと思う
今過去の映像を見返してるけど吉右衛門が立ち役では一応ベスト
熊谷や俊寛あたりは勘三郎では逆立ちしても勝てない

939 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:06:56.85 .net]
>>935
しかも一年の始まりの正月なのにね

940 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:08:54.31 .net]
>>887
> この人と言えばコレが1番上手いみたいな演目が無い
一本刀土俵入なんかもモノに出来なかったね
17勘三郎が初代吉右衛門の芸を一部受け継いだけど18勘三郎はあくまで六代目崇拝で吉右衛門系統に興味を示さなかったのは惜しい

941 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:11:47.31 .net]
>>896
17勘三郎好きなら2吉右衛門好きは分かるが、息子の18勘三郎は好きにならないだろw
17勘三郎の弟子にして後継者はあくまで2吉右衛門だと思う
父親の白鸚よりも影響は大きかった筈

942 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:20:46.45 .net]
>>938
コレ
50代の若さで国宝認定の葵太夫を鍛えたのは本人も言ってるけど歌右衛門と吉右衛門
認定時は吉右衛門とベストパートナーだから吉右衛門が歌舞伎の立ち役、特に義太夫ものではナンバーワン
葵太夫と共演しても負けない芝居ができる立役は今や仁左衛門ただ一人

943 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:21:11.30 .net]
>>933
誰がどの演目やるか、だよね
国立だって出演者と演目さえ良ければ客入りは良い時もある…滅多にないがね

コロナ休演明けの国立は仁左衛門は良い客入りだった
梅枝の子供が初お目見えで可愛らしく、仁左衛門は男前で美しく。芝居後の舞踊二本も華やかで当たりの国立歌舞伎だったと思われ

944 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:28:05.75 .net]
ニザの国立よかった!また出て欲しい
伊勢音頭は不人気でハマってない梅玉の貢ではなくニザにやって欲しかった!

945 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:49:30.53 .net]
>>942

974 重要無名文化財 2021/12/01(水) 19:06:35.12
亡くなった橋本治さんが歌右衛門と吉右衛門のファンでした

946 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 00:54:08.86 .net]
>>938
>>942
同意

947 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 01:13:41.70 .net]
>>943
昼の俊寛もよかった
昼夜ともに当たりだったね
いい月だったよ



948 名前:943 mailto:sage [2021/12/10(金) 01:38:18.09 .net]
>>944
悪くはなかったがね>梅玉の貢。仁左衛門の貢と比べると、色気不足なのか?と思ったが

それはそれ、これはこれ、だ。

好みの問題もあるさ。自分は仁左衛門の方が好きだが、梅玉の方が好きという人もいる、というだけ

949 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 08:08:41.26 .net]
>>947
あの月は凄かった
あと秀山祭での播磨屋松王丸、仁左衛門弁慶、最後に東蔵の国宝乱れ打ちも豪華

950 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 08:13:46.54 .net]
孝夫ファンだが梅玉の貢も悪くなかったよ
孝夫は役によってはこんなカッコいい、凛々しい下級武士がいてたまるかwとなる
貢は下級神官で性格も所謂ふつうの人だから梅玉みたいな良い意味で平凡で人の良さそうな感じの方が本来は似合うし、そんな人が大量殺人をするからこそ驚く
孝夫は色悪をやり過ぎてるのであまり驚かない
本性をあらわしたかwってなってしまう

951 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 08:23:38.22 .net]
なぜ仁左衛門ではなく孝夫なのか

952 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 08:41:03.86 .net]
>>941
視野が狭いと言われないか?
歌舞伎全般を好きになれば
どっちの芝居にも「別の良さ」があって
好きになるものだよ

953 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 09:57:57.81 .net]
どっちも決めつけてて草

954 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 10:14:49.65 .net]
>>844
同意
丸本歌舞伎(義太夫狂言)に未来が無い

歌舞伎は徐々に廃れるのだろうね…

955 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 10:21:09.44 .net]
>>952
矜持が低いと言われないか?客としての矜持

956 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 10:39:35.95 .net]
阿呆に返事してしまったようだ
物事はゼロ・百ではないのに

957 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 10:46:25.56 .net]
決めつけ馬鹿は
「顔専」って単語が大好きなクソ爺だよ
顔がブスの役者ageして通ぶってるニワカらしい

毎日ブス嫁と日参してるなら
感想書けよブス専クソ爺



958 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 11:45:02.27 .net]
>>956
大根は大根

959 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 12:06:23.65 .net]
>>956
阿呆っていうかただのモメサでしょ

960 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 13:18:06.93 .net]
>>952
18勘三郎は義太夫下手じゃん
義太夫が下手な人の芝居なんて好きになれないだろ
ただ海老蔵世代もそうだけど初役が遅かったりと同情の余地はあるがね
海老蔵なんて熊谷陣屋は37で初役
吉右衛門に指導してもらったのは良いけど
宗家が團十郎型をおっさんになってから播磨屋から習うってどうなのよ?
20代の時に團十郎から型だけでも習っておけば、
定期的に国立とかで演れたかもしれない
江戸っ子なのに父親から助六習えなかった勘三郎とかね

961 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 13:20:02.43 .net]
>>942
今の海老蔵世代は義太夫さん達を育てることなんて不可能だろうね
そう言った意味で播磨屋の死をもって歌舞伎は終わった

962 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 13:24:53.39 .net]
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9e63f6de8eb9ba338aade0d19b29f77097bc30d

一方、コロナ禍以降、歌舞伎座からひたすらと遠ざかるのが海老蔵だ。7月に出ただけだし、それも五輪の関係か、月の前半だけだった。といって、海老蔵は遊んでいるわけではない。歌舞伎座には出ないが、自主公演で全国をまわっている。

 しかし、その奮闘ぶりは後援会に入っているような熱心なファン以外には見えない。それでいいのだろうか。正月の海老蔵は新橋演舞場で、西野亮廣原作の「プペル〜天明の護美人間〜」で、発表と同時に毀誉褒貶の嵐。はたして、どんなものなのか楽しみでもあり怖くもある。

(作家・中川右介)

963 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 15:09:29.00 .net]
>>960
>>961
>播磨屋の死で歌舞伎は終わった

もうどうにもならない 。゚(゚´Д`゚)゚。

964 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 15:18:05.03 .net]
>>962
右は色んな意味で相変わらずだな

965 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 16:27:51.80 .net]
>>941
色々と腑に落ちた、ありがとう

966 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:33:39.37 .net]
国宝三人逝ったけど、白鸚や歌六辺りがならないかね

967 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:50:02.04 .net]
人間国宝なら海老蔵が俺は人間国宝になると自称していました



968 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:55:28.79 .net]
ワンピの海賊王に俺はなるを思い出した

969 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:55:55.08 .net]
便利屋扱いだった梅玉が国宝になる日も近いのではと思っている
年功序列を重視して先に白鸚って事もあるかもだけど

970 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:55:55.41 .net]
>>966
上方の無形文化財が続けて亡くなったから、出来れば上方に欲しいところ…該当者浮かばないがね。

971 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:56:35.59 .net]
>>968
重要無形文化財にオレはなる!!ドンッ

972 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:58:05.06 .net]
上方限定ならば玉さんと同い年の上村吉弥さんを推したいところだけど
歌舞伎座や国立劇場で高い頻度で立女形を任される役者ではないので厳し過ぎるだろうな…

973 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 17:58:38.83 .net]
>>966
白鸚っぽい気はする
昨今の高齢での弁慶挑戦や来年の高齢ラ・マンチャ等加味して

974 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 18:04:08.96 .net]
白鸚、梅玉、左團次、歌六らはなってもおかしくないよね。あと海老蔵

975 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 18:12:42.01 .net]
>>970
上方だと我當さんは無理なんかなぁ

976 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 18:15:35.21 .net]
>>975
元気な頃の我當はん知ってる身としちゃ取って欲しい気持ちは山々だがずっと休んでるなると難しそう

977 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 18:26:14.84 .net]
>>972
東蔵も取ってるから立女形かどうかは関係無さそう



978 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 18:37:39.78 .net]
現実的に白鸚、梅玉が一番近いんじゃないか

979 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 18:42:04.23 .net]
だね。もう何年かしたら雀右衛門あたりが取りそう。毎年国立出てるし

980 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 19:17:10.94 .net]
指導あっての国宝年金だったような

981 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 20:38:51.13 .net]
本来なら伝統芸能全体から選ぶのだろうら歌舞伎の定員とか言うのはおかしい気もするけどね

982 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 21:23:33.56 .net]
>>974
地味に釣ってるな

983 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 21:48:51.26 .net]
>>981
文楽や能楽を優先に取るだろうから、歌舞伎からばっかり選ばないようにという事なのかな?いつから定員があるのかは知らないけど

984 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 22:14:54.49 .net]
980じゃないが次スレ立てた

伝統芸能板 雑談スレその27 ☆ID無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1639141993/

985 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 22:29:59.01 .net]
トン

986 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 23:20:20.40 .net]
海老蔵て結局なにか播磨屋についてコメント出したの?
まだ取り乱しててそれどこれではないのかな

987 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 23:24:43.13 .net]
>>984
ありがとー



988 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 23:29:12.16 .net]
木ノ下歌舞伎の主催の方は女性なの?

989 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 23:29:13.16 .net]
木ノ下歌舞伎の主催の方は女性なの?

990 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 23:42:29.82 .net]
木ノ下裕一 ってフルネームで
物腰は柔らかだけど男性だし、体格いいよ

991 名前:重要無名文化財 [2021/12/10(金) 23:51:57.59 .net]
>>972
同い年じゃないでしょ

992 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/10(金) 23:57:19.85 .net]
>>990
自分もずっと男性と思ってたけど、今日の放送で実は?と思ったもので、ありがとう。

993 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 00:47:44.43 .net]
おうちで浅草歌舞伎
おうちなようでおうちでも歌舞伎座でもってなってた

994 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 01:08:46.63 .net]
18日の中村吉右衛門さんをしのんで
50分番組なんて短すぎる
舞台中継フルでしのんでほしいなあ

995 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 01:16:11.70 .net]
木ノ下さんはNHKラジオのおしゃべりな古典教室が面白い

996 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 01:24:40.94 .net]
TVerフェス 23日王様のレストラン

997 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 01:25:05.09 .net]
>>972
ググったら吉弥さん66歳
玉さん71歳



998 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 11:38:23.32 .net]
>>994
今回はとりあえず追悼の番組だから、また日を改めてちゃんとやるんじゃないかな

999 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 17:02:59.99 .net]
偉そうに言ったところで今の老人どもは播磨屋と松嶋屋しか見ない
播磨屋でも歌六とか脇は見向きもしない
これでどう貢献しているのか
仁吉爺

1000 名前:重要無名文化財 mailto:sage [2021/12/11(土) 17:14:54.29 .net]
1000ならステッキ爺が死ぬ

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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