阪神なんば線【大阪難波～西九条～尼崎】Part.73

1 名前：滝野川のチコ [2012/09/11(火) 00:05:06.34 ID:dTZW714L0] 2009年3月20日に開通した阪神なんば線（延伸区間：西九条～大阪難波）のスレです。 新設された駅は西九条駅側から順に九条駅、ドーム前駅、桜川駅です。 現在は旧西大阪線区間（尼崎～西九条）も阪神なんば線に改称しました。 前スレ 阪神なんば線【大阪梅田～西九条～尼崎】Part.72 toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342633774/ 公式ページ ↓ ■阪神なんば線 www.hanshin.co.jp/nambasen/ ■西大阪高速鉄道 www.nishiosaka-railway.co.jp/ 関連スレは「阪神」　「近鉄」でスレ検索 このスレは、なんば線関連のダイヤ論議、停車駅論議などに ご活用下さい。 尚、スレタイに関係ない、携帯電話ネタ、ディズニーネタ等は 厳禁です。 また、宿泊施設名を騙るコテハンの参加は禁止です。 健全なスレ運営に努めてください。 304 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:31:08.17 ID:331RcURP0] 無駄なものに20年近くかけて投資はしませんよ つまりは最終段階ですよ 大手企業や自治体には総計、マスタープランという長期計画が存在して、それに乗っ取って事業は進捗していく ただし自治体と違い、企業の場合は、事業進捗が思わしくなければ即中止 この期に及んで事業が進捗するのはもはや単なる構想ではなく、事業化の決定という意味と理解されるもの 305 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:33:54.42 ID:ceJSU6Z+0] >>304 20年後に使うのなら無駄ではないが… インフラは規模が大きいから計画スパンも長い 306 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:36:44.91 ID:E9dwk5NK0] >>304 最終段階という割に、芦屋の進捗がまったく見えないんですが 芦屋は間違いなく都市計画が絡む話になるので、市を巻き込んだ動きがあってしかるべきなんですが 307 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:39:53.07 ID:XKAXpZ3E0] 梅田の8連化準備も今津の8連化もやったけど結局使ってない 阪神だけでもそういうのはちょくちょくある 甲子園に関しては、近鉄から臨時の8連乗り入れは十分ある話だけど 308 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:42:21.57 ID:aydBmz+q0] そうだね、工事だけはするかも。 西宮も工事だけしたもんな。 だけど、８連が走り出すことは、ねえだろ。 309 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:43:01.17 ID:331RcURP0] >>306 停車駅の変更も（笑） 310 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:47:50.85 ID:E9dwk5NK0] >>309 結局8両快急を無理矢理直通させたという君の願望ってだけやん 8両快急を直通させたいなら、芦屋をどうすればいいか、それにはどれぐらい時間がかかるか、 そういう議論であるべきなのに、「めんどくさい駅は通過でおっけー！」なんて思考停止するようじゃね 311 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:48:15.64 ID:331RcURP0] 自治体の事業なら兎も角、利益最優先の民間企業で、建設しておいて、使用しませんは、有り得ません。 事業中止のタイミングは幾らでもあった。 それを長年にわたって進捗させている。 開業後における両社の快急速達化への尽力と考え合わせれば、結果は分かり切ってるだろ。 いくらダダや屁理屈こねまわしても無駄さ。 312 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:49:26.13 ID:E9dwk5NK0] >>311 将来的に使用します、でいいやん 313 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:51:06.19 ID:331RcURP0] もうその将来が近付いているんだよ 314 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:52:09.94 ID:E9dwk5NK0] >>313 根拠ないね 315 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:53:45.46 ID:331RcURP0] じゃぁ8両運転が実施されるアナウンスがあるまで待ってな 2017年度になければ詫びてやるよ 316 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:54:40.50 ID:aydBmz+q0] 近づいてはいる、だろ。 30年先の予定だとすれば、それが1日ずつ、短縮されてるんだから。 317 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:55:42.20 ID:E9dwk5NK0] そういう捨て台詞残した奴の構想が実現する可能性はものすごく低いけどなｗ 318 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 14:58:11.91 ID:aydBmz+q0] しかし、こういうことはあるかも知れない。 ・阪急阪神で、車両更新時期が来れば、車両を統一していく ・編成も統一する ・阪急神戸線・宝塚線・阪神で、車両や編成を統一する ・その時点では阪急阪神で両数を統一する ・もしかしたら８両かも知れないし、人口減少に従って６両になるかも知れない 319 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 15:03:12.33 ID:331RcURP0] 8両運用に50年掛ける構想なんて社内コンセンサス得れないだろ 大手企業の場合、長期計画は20-30年。 資金面を含め状況変化が大きければ即中止だし、事業進捗が悪くとも計画中止。 それを進捗させているのが現実。 なんば線、西宮駅起工が2000年前後で、それが具体的な計画に盛り込まれるのは数年前。 つまり構想から丁度20年そこそこで8両運用は実施される。 企業における計画構想の実現としては、至って全うなケース。 320 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 15:06:10.09 ID:jDqpSM9P0] >>315 団体臨時で使うだろう 状況証拠から、快急は8連化できないし、する必要もない 321 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 15:06:55.19 ID:aydBmz+q0] なんば線、西宮駅ともに数十年前からの計画だが・・・ 気でも狂ったか？ 322 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 15:09:02.95 ID:jDqpSM9P0] >>319 西宮は東口廃止したぶんを付け足しただけ 阪神10両対応でしょ。近鉄8両入れるには長すぎるし、近鉄10両は入らない 無駄じゃん 323 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 15:10:40.72 ID:jDqpSM9P0] 準備したけど使わなかった、という例はいくらでもある 千鳥橋の待避線とか今津8両化とか 324 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) mailto:sage [2012/10/21(日) 15:16:37.75 ID:l5i/vLxD0] 331(ryは8両のためなら芦屋通過してもOKと思ってんの？需要がどう動くと思ってんの？ありえん。 まぁ、理想は確かにさっさと西口潰して改造できりゃいいとは思うが、そう単純な世の中じゃねーんだよ。 それとも、芦屋魚崎通過って言う度にはいはい学園前通過って返されて、街の造りが全く違うのに「学園前の乗降客数なめんな！」とかムキになってる学園前の方ですか？ 325 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 15:17:34.44 ID:E9dwk5NK0] >>319 西宮計画時に20-30年後であったとしても、甲子園計画時にも20-30年後です、という話なだけ 芦屋通過を前提に計画されてるなら、そもそも今の快急は芦屋に停まっていない なんば線以前の快急は芦屋に停まっていなかったんだからな それを工事をしてまで芦屋に停めた したがって、8両直通が計画的なものだとしたら、芦屋のホーム長再延長工事が計画に入っていなければならない 326 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 15:30:27.28 ID:7QCnAHqW0] 8両化しておいて使わないのは無駄だからありえない、 という割には誰も必要としていない輸送力増強は無駄とは思わないのかな 327 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 15:33:15.77 ID:zxOCF0lC0] 今、三宮でホーム延伸してるのは、将来的に必要になったとき、また工事でごちゃごちゃするのが鬱陶しいから、どうせなら今のうちについでに延ばしちゃえ、っていう所だと思うんだが。 今津や西宮がそうであるように。青木だって直接的に近鉄停車予定はないけど、近鉄6連対応だしな。 （青木はもしかしたら線路長自体は近鉄8連対応になるかもしれんが、こればっかりは外部の人間には現段階では分からんな） 328 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 15:46:39.25 ID:7QCnAHqW0] しまかぜの乗り入れが控えているからな 329 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 15:54:46.14 ID:TMbMfmWj0] 別に個人の願望で語ってるんじゃなくて両社にとって10両・8両で運用した方が都合がいいんじゃないの？ と言う話でしかないんだけど。 逆に近鉄側は本当に６両で十分であるとしてるのか？ それと芦屋は絶対に高架工事しないという根拠は？ 330 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:01:00.96 ID:E9dwk5NK0] >>329 すでに河川両岸がアンダーパス化されてるという事情に加えて、芦屋川は天井川なので、深江側が 現状でもかなりの勾配の下りになっている 高架化なんかしようとしたらさらにきつい勾配ができてしまう （東灘区内の高架工事も、芦屋市境までしか対象になってないしな） 331 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:03:36.64 ID:331RcURP0] 世の中そんなに甘くないよ・・ ついでに作ってしまえなんてありえないし 段階を追って順次ホーム延長を事業化しているだけ 特にいまどき供用の順送りなんてない。目途が立たない事業は即中止。 何度説明しても、堂々巡り。要は、事実を認めたくない、イヤイヤちゃんだね。 8両運転は輸送力増強云々ではなく、速達化、増解結廃止に伴うコスト削減、運用の簡素化、利便性の向上の効果を目途としてるんだよ 近鉄にも10両を8両統一させることで、メリットがあるわけ。そのメリットを早期に享受したいから、自社顧客に不便を強いて6両運転している このあたりの互助の理解もあまり出来てない人が多いみたいだけどね。 332 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:06:28.97 ID:aydBmz+q0] じゃあ近鉄は輸送力増強したにも関わらず、 10両をやめて8両にしたい、と言ってるの？ 333 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:07:02.78 ID:E9dwk5NK0] >>331 > ついでに作ってしまえなんてありえないし ありえるんだよ ついでの方がはるかに安くあがるからね ついでに作っておいて後から構想がポシャったら投資した分は無駄になるが、 ついでに作らないでおいて後から構想が実現したら追加工事で高くなってしまって、ついでに作ったときとの 差額分の損になってしまう どっちもリスクがある話なんだよ で、阪神はついでに作る方を選んだ、というだけ 334 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:09:57.70 ID:331RcURP0] したいか、どうかの問題ではない するのだ 阪神のみ近鉄のみの最善だはなく、両社の犠牲の上に、相直における最大限のメリットが生み出されるのだよ 335 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:10:52.10 ID:331RcURP0] >>333 そうだね、ついでに作ったに違いないね。 もうそれで良いよ。 336 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:11:45.49 ID:E9dwk5NK0] >>334 だんだん宗教じみてきたなｗ 337 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:12:53.27 ID:331RcURP0] 企業経営なんて、宗教だよ。何言ってのｗ 338 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:13:34.27 ID:E9dwk5NK0] >>335 これで「三宮・甲子園が8両対応してるから」という根拠が一切なくなったね では、近いうち快急8両直通という話はこれでおしまいだね 339 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:14:30.42 ID:7QCnAHqW0] >>335 なんで有料特急用延伸説については一切無視するの？ 都合の悪いことは聞かないの？ 快急8両化の材料があまりにも揃ってなさすぎる となればしまかぜ用だというのは妥当な推論だ 340 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:14:47.30 ID:331RcURP0] >>338 皮肉もわからんのな じゃぁね俺にはレスつけないでね これは分かるでしょ、お願いしますね 341 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) mailto:sage [2012/10/21(日) 16:15:53.77 ID:l5i/vLxD0] >>334 阪神・・・主にクソ忙しいラッシュ時に尼崎での増結で人手をかける、増結に時間がかかるので難波への所要時分短縮を諦める 近鉄・・・日中は閑散としてるとはいえ快急は6両で直通、ラッシュ時に短い阪神車が入る地雷 現状で十分だな 342 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:15:59.14 ID:E9dwk5NK0] >>339 有料特急説は見るべきところがあるが、しまかぜはどうかね？ 阪神側は団臨なら、という姿勢を崩してはいないし 343 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:16:39.70 ID:E9dwk5NK0] >>340 君が自説を撤回したらレスつけることもなくなるよ 344 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:17:39.40 ID:331RcURP0] >>339 しまかぜ号は6両だよ それとも一両25ｍあるとでも思ってるのかい？ 345 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:18:57.74 ID:7QCnAHqW0] >>342 しまかぜによる臨時っていう線 定期列車を延長することもできるわけだし 346 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:19:09.66 ID:TMbMfmWj0] じゃぁ芦屋市内の連続立体化は結局しないのか 347 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:20:38.27 ID:E9dwk5NK0] >>345 定期列車の臨時延長ねぇ…阪神がそんなアクロバティックなことをいきなりやるかなぁ まずは貸切列車からじゃないかな 348 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:23:15.68 ID:POnQKmIa0] >>346 打出付近はやるだろうが、芦屋駅両側踏切はそのままだろうね 349 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:23:30.57 ID:7QCnAHqW0] >>344 ホームに余裕があれば停止位置をずらして快急の旅客と分離しやすい あるいは本当に8両の団体臨時が運転されるかもしれない いずれにせよ、10年以内に快急を8両化するのは不可能だから、 10年以内に何かで使うというのなら、それくらいしか考えられないからな 最も、将来的に芦屋や魚崎を立体化・ホーム延長して8両運転ということまで否定しないけど 350 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:25:30.66 ID:7QCnAHqW0] >>347 別に近鉄線内が定期列車か臨時列車かは関係ないだろ どっちみち阪神線内は臨時列車に変わりないんだから 351 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:26:51.08 ID:POnQKmIa0] >>350 阪神は団体臨時と言ってるからねぇ ターゲットは修学旅行というからには、近鉄線内でも団体臨時じゃないのかなぁ 352 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:31:20.71 ID:7QCnAHqW0] >>351 別にしまかぜ乗り入れが最初でなくてもいいんだけどね 将来的にしまかぜも乗り入れられたら良いねというだけで 阪神線内は、旅行社がチャーター便として扱って、 難波から近鉄は定期便にして余ってる座席は売る、みたいな方法もある 353 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:34:47.54 ID:POnQKmIa0] >>352 将来的にはあるかもしれないけどね 数年レベルで実現できる話ではなさそうだね なんば線開業から3年半経ってるけど、未だに有料特急については綱引きが続いてる状態だからねぇ 354 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:38:22.69 ID:331RcURP0] >>353 来年四月から旅行会社によるチャーターで運行開始予定ですよ 355 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:39:31.37 ID:POnQKmIa0] >>354 そうなの？ 元ネタは近鉄プレス？ 356 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:50:20.37 ID:331RcURP0] >>355 毎日、朝日の新聞報道 チケットの販売法等、詳細が書かれていたから、そこそこ信憑性のある話題 近鉄は早ければ年末からｗｗなんて言ってるみたいだけど、まぁ4月からだろうな 357 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 16:54:30.80 ID:POnQKmIa0] >>356 それって、検討段階のニュースじゃないよね？ 検討段階のニュースなら7月頃に流れたようだが… 358 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 17:11:43.21 ID:Gz14okkl0] なんかここまでくると6連主張の人のほうが現実を認めないように見えるな むしろ俺は8連、10連反対！絶対認めん！！と自分の主張でいえばまだ分かるのに 359 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 17:13:17.95 ID:331RcURP0] >>357 そうだね「決定！」とは書いてないね。 360 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 17:18:53.64 ID:POnQKmIa0] >>358 8連乗り入れ反対派はいないと思う 問題とされてるのはその時期じゃないかな 少なくとも芦屋の解決の目処が立たないとねぇ… >>359 だとすればちょっと信用はできんなぁ 近鉄は飛ばし記事をリークするという前科がありまくるからなぁ… （姫路特急乗り入れとかね） 361 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 17:27:54.57 ID:7QCnAHqW0] 尼崎で分割するデメリットを過大に見積もりすぎだと思うんだけどね それと車両を無駄に走らせるデメリットは過小評価し過ぎ 362 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 18:28:23.83 ID:Gz14okkl0] >>360 個人的に見てると、孤立原理主義的阪神電車ファンが猛反発してるような感を受けるような だから三宮や甲子園など、明確な状況証拠が上がって来ても現実を受け入れたくなくて 色々理屈をこねて頑張ってるように見える >>361 速度UPと人件費削減は結構大きいかと。近鉄側だと土日の快速急行の慢性的混雑解消もあるけど 363 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 18:39:11.60 ID:pB4/5+XX0] >>361 尼崎で増解結すると梅田方面利用客も余計に走らされて大迷惑なんだが >>362 そんな言い方をするあんたが孤立原理主義的近鉄電車ファンかな？ これから人口が減ってくのにコストや電気使用量増やしてまで輸送力増強をしなくていいと思うがな そういう意味では6両運転増加は賛成 近鉄側で輸送力不足になるなら普通が6両なんだし化け電でいいと思うがなあ ありえません君に噛み付かれるだろうけどｗ 364 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 18:39:46.12 ID:POnQKmIa0] >>362 猛反発の理由は、8連ゴリ押し派が芦屋や魚崎の通過を前提にしてることだろう 普通に考えると両駅の通過はありえないし、そうなると三宮や甲子園は先行投資と 考えるのが妥当だ 365 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 18:49:36.89 ID:Gz14okkl0] >>364 芦屋がどうなるかが見えない。あそこの踏み切り閉鎖して下に地下道＋西改札作って 伸ばすのかな？くらいにはおもうが 366 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 18:59:10.09 ID:POnQKmIa0] >>365 踏切閉鎖ともなれば都市計画も絡んでくるので、数年レベルで決着する話ではなくなる それぐらいの遠望があればいいのだが、甲子園ができた＝8連快急導入とか考えてる人間が いるからもめるんだろう 将来的に芦屋や魚崎を改良しての8連快急導入には誰も反対していないのだから 367 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) mailto:sage [2012/10/21(日) 19:10:14.37 ID:l5i/vLxD0] その通りだね。 「ヘッ！俺たち近鉄民からしたら神戸方面への需要なんて甲子園と三宮と団体で姫路行くのしかないし、 運転上の基幹の西宮はOKだから甲子園さえどうにかなればもう芦屋魚崎通過で何としても8連を！」 って奴がいるから・・・ 368 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 19:17:30.77 ID:pB4/5+XX0] >>366 これから人口が減ってくのに大金かけて芦屋や魚崎を改良しての8連快急導入は必要ないと思うが それを考えると化け電がベスト 不便な増解結は近鉄側の要求をのんであげた次善の策といったところか 369 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 20:34:47.62 ID:zxOCF0lC0] 実際、阪神側から近鉄まで乗り通しても、鶴橋でごっそり降りるしなあ。 確かに阪神から近鉄への直通客はそれなりにいるが、それ＝生駒や奈良への需要ではないってことに、気付いてないんだよな、近鉄厨は。 370 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 21:42:12.63 ID:TMbMfmWj0] ●● vs ○○みたいに何でもかんでも対立姿勢としか物事を捉えられない人がおられますね 371 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 23:27:16.29 ID:Jc0FC4sE0] 団体臨時とかの話まで出てるけど そういう列車増やしたら、余計に待避線の必要性が出てくると思うのだが・・・ そっちはどうなのよ？　全く計画的なものが出て来てないよね。 372 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/21(日) 23:34:08.49 ID:POnQKmIa0] >>371 快急の空きスジか甲子園臨のスジを使うんじゃね？ 特急とは言え速度は要求されないだろうし、もしかしたら大石や青木で本線特急を 待避することすらあるかもしれんね 373 名前：名無し野電車区 [2012/10/22(月) 00:34:58.44 ID:/Cfz2LeF0] >>369 そうそう 三宮-奈良を直通しているからといって阪神間-奈良県内を乗りとおす人はすくなくて 阪神間-大阪市内・東大阪市内各所の方が圧倒的に多い。 それじゃぁ三宮-奈良の直通運転はいらないといっているのではない。 全線直通しているからこそ様々な区間需要が積み重なって全体の需要をつくりだして いると言える。 しかし一部の時間帯では時間を犠牲にしてまで無理やり直通させている 便もあるのは確か。特に通勤時間帯では多少の乗り換えしかもそれは 楽な乗り換えがあったとしても、全体の所要時間が短くなるほうが重要。 そういう一部の10両編成の便は難波や尼崎で折り返し、それに別途難波より近鉄 側が普通などで難波から阪神側が快急になって三宮まで行くような列車を 設定するほうがよっほど利にかなっている。 こうかくと必ず化け電はありえませんとか直通することがなにより大事だとか 書くやつがおるけどな。 なんでそう断定しるのかな？ 374 名前：名無し野電車区 [2012/10/22(月) 02:00:33.14 ID:oPOAJj+J0] >>366 そこの踏み切り、そんなに重要な道路かなぁ？？ 車線も引かれていないし、 数十ｍ東に車線が引かれてる道がアンダーパスしているし、 ホーム延長は、＞365案で良いんじゃないの？？ 375 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 02:09:42.44 ID:0/LTxJpm0] なんでもいいけど尼崎と難波間の速達運転列車を10分おきにしてほしいわ どれに乗っても先着だけど梅田行きと比べて時間がかかりすぎる 376 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 02:21:16.90 ID:DEElIO9q0] >>375 そういう解決法が現実的だろうが、実際に踏切閉鎖となると色々めんどくさくて時間のかかる 手続きが必要なんだよ 377 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 02:32:01.04 ID:gynT4wCf0] そういうことだ。 鉄道＝旧運輸省 道路＝旧建設省 二つが入り交じる計画は、かなり難儀な話となる。 単に「廃止すりゃいいだろ」なんて妄想は、そりゃ簡単にはいかない。 378 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 14:34:46.26 ID:mKWJ7wIn0] >>375 近鉄急行を西宮まで走らせるのはあるかもね そうなれば甲子園の8連化も説明できるし ただ、芦屋魚崎が対応できない以上は定期の快急が8連化されるとは思えない ルミナリエ臨や甲子園臨で一部三宮まで8連の運転は考えてると思う 8連化は確実かもしれないが、それが定期快急だというのは理論が飛躍しすぎだろう 快急が8連化できない材料が揃いすぎてるからね 379 名前：名無し野電車区 [2012/10/22(月) 15:15:09.95 ID:T3AAc2JD0] 甲子園の改良工事が完了するまでは今以上の直通拡大は難しいだろ 380 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 15:28:48.53 ID:jNGQ1NIw0] >>379 改良後の話をしてるんだけど… 381 名前：名無し野電車区 [2012/10/22(月) 16:27:25.28 ID:Qkw2XfN90] >>375 >尼崎と難波間の速達運転列車を10分おきに 西行きの休日の時刻表を見てみると難波到着で 快急三宮-区準尼崎-普通尼崎-急行難波止-普通難波止-快急三宮 の順になっている。 この難波止まりの急行に乗ってきてしまうと三宮方面へは難波で2本後にくる 快急まで結局待つことになる。 なのでこの急行を速達列車として西へ直通させたいのだけれど 直前に尼崎普通が走っているためつかえてしまって無理。 解決策としては 直前に尼崎普通を難波から快急として運転。 難波止まりの急行を普通尼崎として運転するのがいい。 382 名前：名無し野電車区 [2012/10/22(月) 20:12:44.15 ID:tOefDGuF0] 休日は長距離利用が多いんだったか 快速急行が沢山走った方が利用者は喜びそうだね 383 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 20:36:04.43 ID:4/b2Pu3u0] 夕ラッシュ時の、なんば線→西宮行きの八連快急とかを考えてるんじゃね？ 芦屋魚崎通過は考えられないし、近鉄が快急の10両運転を止めるわけがないし 384 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:19:44.00 ID:QxhtifUH0] >>383 西宮行きは幕作ってたっぽいから甲子園改良に合わせてやってきそう 三宮改良は、ルミナリエ臨みたいに限定的な運転ならば 芦屋魚崎通過もありえなくはなさそうだけど 385 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:28:30.98 ID:0TnfjcXDP] >>383 別に通過してもいいよあんな小駅。まず使わないし。逆にいちいち止まって迷惑。 西宮や神戸市内の繁華街なら用はあるけどさ。 ま、こういう意見もあるなって程度に聞いといてくれ。(by本線大阪市内利用者。) 386 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:31:22.32 ID:ZD6CK1Ac0] 阪神って、基本的に大阪府民よりは兵庫県民の利用で成り立ってるんだよな。 387 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:32:36.15 ID:cnj8UjSg0] 実利を考えたらなんば線は速達系を１０分毎に走らせて全部尼崎止まりにして尼崎で特急としっかり接続したほうが利便性が上がるだろう。 388 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:45:33.39 ID:9KOCpi+w0] 野球の時間は近鉄線から甲子園行きとか作ってくれたらありがたいが・・・ 快急非停車駅民のほうが野球利用率高いよ 389 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:49:13.80 ID:/FWDXpCR0] >>386 そらそうだよ。 大阪都市圏の成り立ちがそうだからな。 神戸市東部は大阪圏で、大阪の衛星都市としての役割がある一方、 神戸市中心部も神戸都市圏としての機能があって、 播州方面などからも人が集まってくる。 こういう構図があるから、 「たかが魚崎」「たかが芦屋」などと見くびってはいけない。 大阪に行く人が利用する駅は通過できない。 奈良に行く人のご機嫌を取るようなアホなことはしない。 390 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:57:23.99 ID:/FWDXpCR0] >>388 野球を見に行くのは近鉄線だけからじゃなく、 梅田経由京都や北摂方面（JR、阪急、地下鉄等）という部分が多かろう。 京阪神は、なんだかんだ言って、一体として成長してきたんだから。 その中心であるキタを向いた経営をするのは、 阪神電鉄としては至極当たり前の話。 と言って、ミナミはこれからなのも確か。 今日明日という具合にはいかないけど、 歳月を経て京阪神が熟成してきたように、 南大阪や奈良方面ーミナミー阪神間という新たな文化も、 歳月を経て熟成して行くだろう。 391 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 22:50:09.47 ID:cnj8UjSg0] 阪神の偉いサンが魚崎・芦屋は絶対通過せん！とか奈良に行く奴なんざ知らんとか言ってるのか？ 392 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 22:53:13.38 ID:/FWDXpCR0] 真横を走るJRを見りゃ、おのずと停車させるべき駅なんて決まってくるわな。 ずっと前は、阪神阪急ともに、唯我独尊的に停車駅を決めてたんだけどな。 JR発足以後はそれが崩れた。 さらに震災後は特にね。 「通過させるべき」みたいな幼稚な発想なんて、すでに阪神阪急は捨てたわけ。 393 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 22:55:03.57 ID:cnj8UjSg0] お前は阪神の中の人がそう言ってるのを聞いたんか？ 394 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 23:01:41.73 ID:cnj8UjSg0] なんば線建設が決定して正式報道される前、ここの人等は西大阪線延伸についてどう語ってたか覚えてる人どれだけいるかな？ 395 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 23:27:18.34 ID:cnj8UjSg0] 通過させてまで8両入れるとは思えんが、だからと言って絶対通過できないほど明確な理由なんて無いよ。 お前はなんで会社の思惑がこうだ！と決めつけられるわけよ？見ててある種の異様性を感じるんだけど。 396 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 23:29:48.22 ID:FdN6us4a0] >>395 だからと言って絶対通過するほど明確な理由なんて無いよ 397 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 23:40:08.78 ID:gynT4wCf0] 停車駅の変遷を見りゃ、すぐにわかるわ。 お前>>395の方が異様性ぷんぷんですなｗ 398 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 23:44:48.59 ID:gynT4wCf0] 阪神側からすれば、 ・ミナミの買い物客　難波 ・大阪市交の乗換客　市内各駅 ・南海の乗換客　難波 ・近鉄大阪線の乗換客　鶴橋（特急は難波） ・近鉄奈良線の直通客　直通 ・JR大和路線や阪和線　西九条 という具合に客の目的地が様々だから。 ところが近鉄側からすれば、新規の行き先は神戸方面しかない。 だから停車駅が多すぎとか文句を言いたくなるのだろうが。 あまりにも近視眼的すぎるわな。 399 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/22(月) 23:54:17.88 ID:gynT4wCf0] もう一つ、垣間見えるのは、大近鉄を自慢する風潮な。 まるで、離島を簒奪しにくるどこぞの基地害国家みたいに。 大近鉄様がするからには全て大近鉄様のためになるように。 大近鉄様のユーザーの僕ちゃんが満足しさえすれば、小阪神の客なんてどうでもいい。 芦屋市なんか大近鉄様が威嚇すれば震え上がって都市計画くらい変更してくれる。 山陽への乗り入れなんて朝飯前。 ほんと、基地害国家そっくりだわ。 400 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 00:20:53.60 ID:dQCeL4Fd0] >>373 尼崎で連結する快速急行は、後続の直通特急と接続取るようにすれば 座って移動したい人、急ぎたい人それぞれの希望をくみ取れるんだけどね。 快急だけで速達性、直通運行、混雑もすべて解決しようとするから しわ寄せが出るんだよ。 快急は遅くなるかもしれないけど特急をうまく活用するダイヤ にするば朝夕ダイヤもかなり使いやすくなると思う。 401 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 00:36:31.72 ID:Aa8v6CRI0] 三宮は地下駅のために駅構内の改造が難しいので、現在行われている改造工事で 将来の車両運用のことも考えて、折り返し線のホームを先行して延伸しておいたのだろう。 402 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 00:39:39.73 ID:L914WtDG0] >>401 ところが、近鉄厨にはその当たり前のことが理解できず、工事してるからすぐにでも８連来るぞと大はしゃぎしてたのが日曜日の展開。 403 名前：385 mailto:sage [2012/10/23(火) 00:39:53.43 ID:7MQQbZjL0] どうも言いたいことが伝わらんな。言葉だけで相手に意思を伝えるのは難しい。 寝ますわ。(by「阪神」本線大阪市内利用者。) 404 名前：名無し野電車区 [2012/10/23(火) 01:01:13.09 ID:Gct7A1hk0] 快急の8連化によって芦屋・魚崎を通過するのが問題なら 現行の快急は両駅を通過するかわりに >>381の難波駅は発車順 快急三宮-区準尼崎-普通尼崎-急行難波止-普通難波止-快急三宮 の普通尼崎を難波以西新しい快急として運転。 これは6連だから芦屋・魚崎に停車できる。 両駅の難波への利便性は変わらない。 難波での発車順は 快急三宮-区準尼崎-新設快急三宮(奈良線は普通)-普通尼崎（奈良線は急行）-普通難波止-快急三宮 新設快急を区別するため区間快速急行とでもしたらどうか。 405 名前：名無し野電車区 [2012/10/23(火) 01:20:25.69 ID:sAmsu33S0] ８両対応の状況としては、こんな感じかね ○？×の基準は、アバウトだけど 目だった動きの無い芦屋と御影は、現状では不可能なので×を付けた ○　大阪難波 ○　桜川 ○　ドーム前 ○　九条 ○　西九条 ○　尼崎 ？　武庫川　→　通路の部分もホームにすれば可能か ？　甲子園　→　駅改良工事の行方しだい ？　今津　　→　ギリギリで近鉄車８両が取れるか否か ○　西宮　　→　西宮東口と統合しただけの事はある ×　芦屋　　→　駅の両端が道路でホーム延長は難しい　踏切の廃止か、道路のアンダーパス化が必要か ？　魚崎　　→　連続立体交差事業の行方しだい ×　御影　　→　近鉄車６両でも停車不可 ？　三宮　　→　駅改良工事で８両分を取っているかどうか 406 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 01:49:30.65 ID:xJ4TVaWs0] ちょっと？が多すぎるな 修正してみた ○　武庫川　→　武庫川線への通路のフェンスを取っ払えばいい。楽勝 ○　甲子園　→　駅改良工事でついでに延ばせばいい △　今津　　→　追加工事をすれば可能か ◎　西宮　　→　現状で停まれる（近鉄8連のために工事をしたわけではないようだが） ×　芦屋　　→　かなり絶望的。やるとしても数年で決着がつく話ではない △　魚崎　　→　追加工事をすれば可能か。今津よりは若干難易度が高めか ×　御影　　→　住吉との統合とか言う話もあるらしいが、現時点では妄想レベル ○　三宮　　→　現地レポで近鉄8連対応はほぼ間違いないだろう ということで、やはりネックは芦屋 とはいえ、駅勢圏も広く、JR芦屋という阪神間でも屈指の競合駅がある以上、通過させるわけには いかないところが頭の痛いところ 407 名前：名無し野電車区 [2012/10/23(火) 02:18:34.06 ID:Gct7A1hk0] >>406 >芦屋 駅勢圏も広く、JR芦屋という阪神間でも屈指の競合駅がある 御影はどうなの？ 駅勢圏も広く、JR六甲道・住吉という競合駅があるが通過している 408 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 02:40:32.00 ID:L914WtDG0] 御影も、近鉄が阪神乗り入れ用の19m車を用意すれば停まれたのに。 乗り入れ先の都合とか全く考えてない会社だよな。 新駅も10連対応だが、あれも近鉄の都合のために、税金を投入して無駄に10連対応になってる。 409 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 02:48:48.01 ID:xJ4TVaWs0] >>407 六甲道はそもそも競合駅ではないし、JR住吉はJR芦屋に比べると2枚ぐらい落ちるからなぁ あと、御影は南部に駅勢圏が広くないのに対し、芦屋はシーサイドタウンという距離的に阪神有利な エリアがあるのも大きいね 410 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 03:33:08.76 ID:Jk9ecQrB0] >>408 それは逆の視点から言えば、 「阪神が御影を20m6連対応に改良すれば近鉄車でも停まれるのに」とも言える。 10連対応設備が奈良と神戸の流動を産み、それが社会的に良いことだと判断されたから 10連設備の補助金が降りたのであって、不必要な設備だと判断されていればそもそも税金は降りない。 411 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 03:40:08.28 ID:Jk9ecQrB0] >>395 お前の理論はこう ・8連化の状況証拠がある→だから8連快急だ！ だが、これはおかしい。8連化の用意はあくまでも8連の列車の可能性を示唆するものにすぎず、 それが快速急行だというのは理論の飛躍である。 8連と快速急行を結び付ける理論が、抜けている。 快速急行かもしれないが、有料特急かもしれないし、臨時列車がたまに使う程度かもしれないし、 数年以内の運転開始ではなく、20年後を見据えた投資かもしれないし、それは誰にもわからない 412 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 03:54:08.36 ID:naeH4szo0] 武庫川駅のホーム拡張を更に進めるついでに8連化、と言うシナリオはありそうだ 413 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 04:32:56.44 ID:Jk9ecQrB0] これは完全な憶測だけど、 阪神にとっても、御影を快急通過とするのも苦しい選択だったろう ましてや、主要駅である芦屋や魚崎まで通過としてくるデメリットが、 快急8連化（＝尼崎での時短）のメリットととてもじゃないけど釣り合わないだろうと思う 常識的に考えて、芦屋通過はありえんというのが何故理解されないのか理解できない。 ドアカットするっていう話のほうがまだわかる 414 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 08:28:00.77 ID:ujolV/y70] >>413 御影の改良がごく最近になったのも、阪神はギリギリまで大改良の方策を探ってたのかなあと思う。 駅移設は、クラッセができた時点で既に諦めてたのだろうけど。 415 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 08:44:46.38 ID:ujolV/y70] で、そのなんば線から奈良に向かってるわけだが。 なんば08:37発奈良行き快急、08:35発の準急が4分遅れて発車したので、あおりを受けて遅延。おそらく布施までケツナメ。 始発駅からいきなり送れるかね。まともな運行能力ないのか近鉄は。 416 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 08:57:38.86 ID:ujolV/y70] 西大寺09:07着なのにまだ東花園。 間に合わん… 417 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 09:18:29.44 ID:3BF/ezRW0] >>413 いや御影通過はある意味、既定方針だったろ。 快急運行開始時は西宮三宮間はノンストップだったんだから。 魚崎が増え、芦屋が増え、で現在に至る、だ。 だから今さら魚崎芦屋通過はありえない。 御影通過もそのまま。 418 名前：名無し野電車区 [2012/10/23(火) 09:39:32.26 ID:XtSnxJGp0] 快急は特急の直前を走っている。 西行きの場合 西宮で少し待てば特急がやってくる。 御影にはこのような乗り換えを強いているのだが 魚崎・芦屋では絶対ダメというのがわからない。 今津にも快急と停車させ西宮での快急→特急の乗り換え時間をより詰め 西宮-三宮間をノンストップでもいいのではないか。 副次的に今津-三宮間が便利になる。 その他の駅からも三宮へは気分的にはやくなる。 419 名前：名無し野電車区 [2012/10/23(火) 09:42:20.25 ID:ZZiE+wzk0] >>415 折り返し何だから始発駅云々は関係ないよ。雨が降ってるから遅延、これが近鉄クオリティー！ 420 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 09:56:05.32 ID:ujolV/y70] >>417 あの頃の快急とは、かなり性格が違う列車だろ。 あの頃の快急は、結局乗車率低迷のままなくなったわけで。 421 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 10:05:00.67 ID:9MsFsVig0] 近鉄を擁護するわけじゃないけど、 あの路線設備や状況で阪神並みの運行をするのは不可能かと なんばもギリギリの設備だしね 422 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 10:10:06.03 ID:oSDUKxYW0] >>418 絶対だめとはいかなくても、 8連化のためにそこまでするメリットが第三者視点ですらないってことさ なんで8連化と快速急行を結びつけるんだ? 毎回お前はそこの説明を無視するよね 何度も言ってるのに。都合の悪いことは無視か 423 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 10:18:24.83 ID:/kqM6YpEO] 美代子の夫や息子の情報が何も出て来ないのはなんでだろう？ 関係ないはずがないと思うんだけどさ 424 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 10:19:28.17 ID:EJi0Ysrf0] 乗降客数、魚崎はずっと増加し続け、芦屋も増加に転じた その増加に水を差すようなことはしないだろうなあ 425 名前：名無し野電車区 [2012/10/23(火) 10:59:01.43 ID:XtSnxJGp0] >>422 >毎回お前はそこの説明を無視するよね 他の人と混同されてるようだが。。。 >>404　のように増発新設快急を魚崎・芦屋に停めればいいだろう。 426 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 12:55:28.16 ID:/yPMkYsm0] >>411 うん。別にそんなこと考えてないよ。 阪神に8連は未来永劫ありえない！とお前が言うから、そんなこと無いんじゃね？と疑問持っただけであって、つか意思疎通できないならもうレスしないでいいよ。 427 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 13:41:44.50 ID:ujolV/y70] 逃亡宣言 428 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 14:19:25.94 ID:4GqeUPFj0] VH何か忘れたが「急行|尼崎」はじめて見た。 429 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 21:26:26.63 ID:LDPg/y/u0] 639 ：可愛い奥様：2012/10/23(火) 21:00:39.13 ID:0z7lB553O >>621 確かに体格はいい。 骨太でがっしり。背はそんなに高くない。 ただ…臭いんだ。わきがの臭いでw だからすぐ違う席に移動してた。 ↑これって李正則の事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 430 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 21:26:58.21 ID:LDPg/y/u0] 日本人が甘い顔してるから異常民族チョンコが デカイ顔して日本で好き勝手やるのです。。 www.youtube.com/watch?v=zlZYW2dyVnA これ位のデモでもやって人類の失敗作、朝鮮人を 日本から叩き出せ！！！ （京都朝鮮学校の公園不法使用に抗議デモ） 7分過ぎから大荒れ　8分30秒過ぎは爆笑WWW 431 名前：名無し野電車区 [2012/10/23(火) 21:31:17.34 ID:9l3eedBjP] そんなもんでは生ぬるい アホな日本人と違ってアフリカ人は賢いから襲撃する 【国際】アフリカで相次ぎ中国人労働者襲撃 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350987382/ 432 名前：名無し野電車区 [2012/10/23(火) 21:36:46.37 ID:B+CtpPRV0] 近鉄線内での本日の人身事故。そのとばっちりで1時間強大阪難波～尼崎運行休止。 阪神なんば線内に折り返し設備を作っていたらねぇ... 433 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 22:02:20.52 ID:7MQQbZjL0] >>432 つ桜川 こういう時のための設備でしょ。アーバン？近鉄特急？ 上本町地上のりばにでも逃がしとけ。 434 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/23(火) 22:14:23.91 ID:Jk9ecQrB0] つか、難波で折返しできるようにしておかなかったのは本当に謎 非常時だけでいいんだけどなあ 435 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/24(水) 02:07:20.14 ID:5DlRH7Av0] 大阪難波は２番線で折り返しできる 436 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/24(水) 05:40:26.17 ID:25rZq9Nh0] 難波駅は近鉄が特急含めてフルで使ってるから中々難しいかと 多分最初のころは2番線折り返しを考えてたんだろうな 437 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/24(水) 06:06:43.40 ID:IIW8vJ+q0] >>436 いや、だから近鉄が事故で止まったときの話だよ 阪神だけでも動くに越したことはないだろう? 438 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/24(水) 10:50:16.96 ID:U79nMSCY0] せめて西九条までピストン輸送可能であればね。 九条～難波は、野田か梅田から地下鉄振り替え輸送で なんとかなるだろうけど、出来島～千鳥橋利用者に とっては、電車そのものが来なければお手上げでしょう。 1年くらい前の人身事故の時は、西九条尼崎方の片渡り線を 使って近鉄車で折り返し運転していたのが印象に残ってるなぁ。 6両分とまではいかなくとも4両分で良いから 西九条難波方に折り返し線を作れないものかねぇ。 439 名前：名無し野電車区 [2012/10/24(水) 11:40:42.19 ID:L5oHiHdp0] 良かった、いつの間にかまともなスレになってる。 440 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/24(水) 11:41:50.91 ID:63Zh9EFl0] そうだね6両原理主義者がいなくなるとスッキリするね 441 名前：名無し野電車区 [2012/10/24(水) 12:15:11.95 ID:u1HhyGP20] >>433 阪神は使えない 近鉄専用 442 名前：名無し野電車区 [2012/10/24(水) 12:58:08.17 ID:MACX7mpX0] >>441 西側からも進入できる構造になっていたらどんなにかよかったことだろう。 443 名前：名無し野電車区 [2012/10/24(水) 13:09:17.92 ID:MHCQypBs0] 快速急行８両化も必要だと思うけど、 毎時一本くらい山陽姫路～近鉄奈良の直通列車は欲しい 毎時一本は無理でも日中のみとか土休日の一部時間帯とかやりようはある！ 444 名前：名無し野電車区 [2012/10/24(水) 13:19:37.80 ID:MACX7mpX0] >>443 やりようはあるね。 直通特急は30分毎、快急も2本に１本を陽姫路～近鉄奈良にすれば 山陽区間ではほぼ１５分ごとの特急とうまくつながる。 ただし阪神車で運転する必要があるけど。 445 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/24(水) 14:27:40.63 ID:U79nMSCY0] >>406 気になったのは武庫川と三宮。 仮に、もし仮に8連対応ホームになったら各駅停車の 停止位置をどの辺りにするのか阪神が苦慮しそう。 三宮は平日朝ラッシュ時、高速神戸行き各駅停車が後続の快急の 接続を受ける際に、乗り継ぎ客がかなり歩かされるケースが出るかも。 駅の改良について三宮はだいぶ形が見えてきたから、 これからの注目は甲子園・青木・魚崎の3駅やね。 一番早く変化が見られそう、というか兆候があるのは甲子園か。 446 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/24(水) 14:56:11.38 ID:U79nMSCY0] >>444 阪神車・近鉄車交互運用固定とか可能なのでしょうかね。 >>399 の言う、垣間見える風潮ってこれなのかな。 447 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/24(水) 19:22:33.25 ID:kzjcfwHq0] >>434 いや非常時だけでなく毎日朝夕難波で折返しできるようになれば尼の増解結が不要になり時間短縮できる >>443 8連化は近鉄が全額負担するなら構わんが阪神の負担なら反対 無駄なコストが結果的に阪神利用者に跳ね返ってくる 448 名前：名無し野電車区 [2012/10/24(水) 21:05:10.80 ID:/FAQS3Sh0] 阪神・山陽車と近鉄奈良線系統車の車幅は同じ、 かつ三宮以西は御影以上の急カーブは恐らく存在しないので近鉄21ｍ車の走行は現状でも可能かと推測する。 ちなみに山電にはかつてロクサン型改の20ｍ車が存在した。これは確か2800mmを超える車幅だったと。 とすると加古川橋梁も通過可能か。 問題は①震災で作り直した大開の前後②長田～東須磨の新規地下区間③明石の高架区間、だろうが これらも殆どカーブが存在しないので近鉄車の走行にも問題なさそう。 快速急行の定期運用化の際は、一定数の近鉄車の運用も必要だろうが、 近鉄6連が停車困難な元町(＋場合によっては西元町も)通過の赤快速急行を設定すれば、即近鉄車でも運用可能になるだろうし、 更に阪神にやる気さえあれば元町の神戸方、防火用の扉の所をちょいと修正すれば近鉄6連も扉全開できそうな稀ガス。 憶測が多分に混入してスマソ 449 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/24(水) 21:57:27.63 ID:/BrnohwZ0] 1000系使えば今でも姫路から奈良まで直通可能なのだから、 イベント列車くらいはやってもいい気がする しかし、定期ではいらんな 450 名前：名無し野電車区 [2012/10/24(水) 22:02:26.11 ID:K+8LhKuL0] >>449 2時間以上の運行でトイレなしはきついな。 451 名前：名無し野電車区 [2012/10/24(水) 22:06:08.62 ID:/BrnohwZ0] >>450 定期列車じゃないから無問題 尼崎あたりでトイレ休憩いれてもいいし 452 名前：名無し野電車区 [2012/10/24(水) 22:17:00.66 ID:X8BR35Gc0] 先週の日曜日、名古屋から 名古屋１６：４１→１７：５１伊勢中川 伊勢中川１８：０１→１９：４５鶴橋 鶴橋１９：４６→２０：１２尼崎 尼崎２０：２０→２１：４６姫路 で帰ってきた。本当に疲れた。 453 名前：名無し野電車区 [2012/10/24(水) 23:19:39.45 ID:95ZAf+oC0] 今、安全報告書を見ていて気になったんだが 福～千鳥橋間の除去予定の踏切道数５というのは 福駅の両端にある踏切２つと、陸閘の所にある２つと 後は、正蓮寺川の所にある１つ これで良いのか？ rail.hanshin.co.jp/service/anzen/pdf/2012/anzen_6.pdf 陸閘を廃止して、より高い位置に線路を通さなければ橋梁架替の意味が無いし その為には、福駅や伝法駅の高架駅化も必要という所か 今より下流側に架け替える訳だから 少し43号線寄りに駅の位置がズレるかもしれないというのもあるか 淀川部分だけでなく、その前後でもかなりの距離が高架化されるとなると 事業費が高くなるのも分かるね 454 名前：名無し野電車区 [2012/10/24(水) 23:30:26.10 ID:hJ7Kq/ZT0] >>449 京都-三宮間の臨時を運転するぐらいだから奈良-姫路の臨時も一度やってほしいね。 てか夏場に奈良-須磨浦公園とかもやればいいのに。 455 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/24(水) 23:34:19.49 ID:5vNa0v9E0] >>454 京都三宮の臨時？？？？ 456 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 00:26:10.78 ID:APOsz/uf0] どうせヲタが喜ぶだけ。 ヲタ満載で、沿線もヲタが詰めかけるだけだろ。 457 名前：名無し野電車区 [2012/10/25(木) 00:51:00.90 ID:oICmxMy10] 京都9：33発→三宮12：43着　東生駒でトイレ休憩　運賃2450円 おっと今週の土曜日の運転ですね。 458 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 00:59:22.92 ID:1GhG+4oH0] あの、団臨は、また全然違う話で… 本当に近鉄厨は、馬鹿だな。 459 名前：名無し野電車区 [2012/10/25(木) 01:01:13.86 ID:DWxj3h5g0] 京都-三宮間の臨時って 阪急が嵐山に走らせている奴の事じゃないのか？ 460 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 04:45:15.51 ID:5mubmi7w0] >>456 ヲタだろうが経済効果あるならやる価値アリ 定期じゃ意味ないが、1回限りのイベントなら臨時収入になるぞ 461 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 07:58:38.42 ID:2mOCAPfw0] 経済効果、って意味知ってるの？ あまりにも低級で笑える こんな奴が希望する直通運転なんて破綻しかねえよ 462 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 08:03:28.87 ID:4Q8zqC2O0] 姫路から三宮に着く頃には、新快速は大阪に着いている。 だから定期運行では姫路難波を乗り通す人は見込めない。 ところが必ず、乗り換えを嫌う人がうんたらかんたら、と言い出す奴が出てくる。 魚崎芦屋の方がよほど、乗り換えを嫌う大阪行きの人は多いはずだが、 それを無視して通過でいいとか言ってな。 463 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 08:48:37.27 ID:aI1xyBAO0] 鉄道の運営ってヲタや川島冷蔵庫の言うことの真逆をやれば上手くいくというのはないか？ 464 名前：名無し野電車区 [2012/10/25(木) 12:10:40.71 ID:tlGPptU/P] 相互直通をやめれば何もかもがよくなる 465 名前：名無し野電車区 [2012/10/25(木) 14:46:49.56 ID:LB8A1U0u0] また極論小僧か 466 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 15:27:54.78 ID:0rCJv7QH0] >>459 ttp://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/120913kyoutosannomiyachokutuu.pdf 近鉄京都駅に、三宮行き快速急行って事で駅ホームは 鉄オタでいっぱいになるんだろうね。 昔は、近鉄京都線にも快速急行が走っていたとか？、 467 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 16:11:08.43 ID:bSLHd80o0] イベント列車かよ。 468 名前：名無し野電車区 [2012/10/25(木) 16:18:51.53 ID:DWxj3h5g0] >>466 こんなイベントやるのか 知らなかったわ これ限りの運用になるかもしれないから 確かにギャラリーは集まるだろうな 物珍しいものが見られる 469 名前：名無し野電車区 [2012/10/25(木) 16:30:52.10 ID:vt93imza0] これでなんば線関連は 奈良-三宮 新開地-奈良 三宮-天理 京都-三宮 徐々にではあるが乗り入れ区間拡大してきたな。 次は近鉄特急乗り入れか。 470 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 17:18:50.33 ID:bSLHd80o0] 京都三宮を同列で考えている時点で、近鉄厨のお里が知れる。 471 名前：名無し野電車区 [2012/10/25(木) 17:30:06.15 ID:tlGPptU/P] 阪神藤波きたああああああああああああああああああ 472 名前：名無し野電車区 [2012/10/25(木) 17:55:56.71 ID:DWxj3h5g0] >>453 これが参考になる 特に一番下の奴は、具体的な工程も載ってる 京成本線荒川橋梁　　国土交通省　荒川下流河川事務所 www.ara.go.jp/arage/keisei/index.html 京成本線荒川橋梁架替事業 www.ktr.mlit.go.jp/arage/attachment/pamphlet/f_1349249485_1.pdf 手続きの進捗状況 一級河川荒川水系荒川改修事業に伴う京成本線荒川橋梁及び綾瀬川橋梁架替工事｜東京都環境局 環境アセスメント www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/projects_list/285dtl.htm 一般河川荒川水系荒川改修事業に伴う京成本線荒川橋梁及び綾瀬川橋梁架替工事　調査計画書 www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/projects_list/pdf/285_cho.pdf 473 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 18:26:02.12 ID:HG6QlA+C0] 阪京特急でさえ撤退したのに、 三宮京都の団臨直通で喜んでる奴って何なの？ 嗤わせてもらえるわ。 474 名前：sage mailto:sage [2012/10/25(木) 18:56:48.96 ID:vt93imza0] >>471 AAないの？ 475 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 19:08:00.71 ID:Y5W5g+f+0] >>473 イベントに喜んでるだけやろ 定期運行に期待してるやつなんか居ない 476 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 19:15:53.35 ID:bSLHd80o0] 1000系使えば直通なんて姫路奈良なんて余裕だからイベントぐらいならあるかもしれんけど。 その前に早朝深夜あたりに、運用の都合で、尼崎で種別変えてひっそりと実現してるかもなw 477 名前：名無し野電車区 [2012/10/25(木) 23:05:40.38 ID:XcdwtKpr0] >>467 イベントだろうが何だろうが、その気になればできるほど法規、手続きの壁が低かったということ。 やる気の大事さが良くわかった。 478 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 23:12:20.17 ID:HG6QlA+C0] 今回のイベント列車についての法規、手続きの壁、って何だ？ 479 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 23:15:55.42 ID:HG6QlA+C0] 三宮まで近鉄８両対応で（連解作業をなくして）時間短縮 というのと、 快急が姫路方面へ直行 というのは両立しないのだが、そのあたりはわかって書いてるんかね？ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/25(木) 23:42:03.11 ID:zCyPkfYU0] この路線は死んでいるな。 481 名前：名無し野電車区 [2012/10/25(木) 23:43:10.14 ID:DWxj3h5g0] 近鉄が阪神線で第二種鉄道事業者になるとしても 阪神が独自の有料特急の料金を設定するとしても その場合は、国にお伺いを立てないといけないからな イベント列車は、特に問題は無いんだろう 鉄道事業法 law.e-gov.go.jp/htmldata/S61/S61HO092.html 鉄道事業法施行規則 law.e-gov.go.jp/htmldata/S62/S62F03901000006.html 482 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 23:55:58.78 ID:APOsz/uf0] >>481 今回のは有料特急でもなんでもなく、一般車両を使った団臨だろ。 一般列車だって特にお伺いなんていらないが。 483 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/25(木) 23:56:53.55 ID:APOsz/uf0] たとえば三宮・西大寺・京都という運行系統は、 今すぐにでも設定しようと思えばすぐに設定できるだろうよ。 お伺いなんて不要。 勘違いしてんじゃねえの？ 484 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 00:08:41.75 ID:9dXBtu5n0] まぁ、お遊び列車としてならいいんじゃね？ 天理臨みたいなもんだろ 485 名前：名無し野電車区 [2012/10/26(金) 00:23:16.24 ID:/dIaU5ji0] 定期で新たに運行するならば お伺いが必要 その為の鉄道事業法 食って掛かってくる前に、文章ぐらい読めば良いのに 486 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 00:37:25.39 ID:vORqFp8L0] 大間違い。久しぶりに笑えた。 事業するのが誰か、をわかってない。 阪神線で事業するのは阪神。 阪神線内で阪神が運行する限り、どこ発どこ行きを設定しても構わない。 奈良方面直通するとしても阪神線内では難波行きとして事業している。。 難波以東は近鉄が事業していて、その範囲内では阪神から直通してきた電車が、 名古屋へ向かおうと京都へ向かおうと、免許内の話だから構わない。 姫路方面だって、阪神線としては事業の範囲としては西代行きでしかない。 わからんのでしょうな。 487 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 00:47:12.61 ID:9dXBtu5n0] >>486 そんな勝手を言ってたら相互直通は成り立たない 車両運用はぐちゃぐちゃになるし 臨時ならいいんだろうけどね 488 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 00:48:26.31 ID:vORqFp8L0] ただし、阪神線内で新たに特急料金徴収するのなら話は別。 この場合は免許の範囲で「特急料金」を申請する必要があるから。 阪神の事業として、だな。 （こんなこと↓は発生しないと思うが） 近鉄が阪神線内で第二種事業者になるのであれば、 近鉄の事業として阪神区間の運賃と料金を設定することになる。 これは成田空港線と北総線の関係と同じ。 この場合には新規に免許が必要となる。 こういう話と混乱してるだろ、絶対。 489 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 01:33:59.89 ID:OElxLD0c0] >>461 別に小規模でも経済効果は経済効果だよ イベント列車目当てで鉄ヲタが集まったり、沿線でカメラ構えたりすりゃ 多少の運賃収入が入る。 列車そのものの運賃収入に限らず、取り鉄の移動でも稼げるしな ついでにグッズ販売でもすりゃもっといい 490 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 01:39:07.62 ID:9dXBtu5n0] >>489 収入を得るためには経費をかけなきゃならんということを知らないらしいなｗ 491 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 02:01:41.77 ID:OElxLD0c0] 臨時列車一本走らせるのにどんなけ盛大に金使うつもりなんだよ 京都～三宮のツアー列車みたいにして最少催行人数つけて採算ライン確保するでもいいし、 定期スジの延長とかにすれば、増発区間を最小限に出来るし 492 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 02:08:12.53 ID:rb1LR4Cf0] >>490 ちゃんと>>466のpdf読めよ 参加費２４５０円って書いてある 最少催行人員１００人ってことはそこが損益の分岐点になるんじゃないのか 493 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 02:49:00.75 ID:OElxLD0c0] １００人が損益の基準かどうかは知らんが、 姫路～奈良直通列車を運転したとして、１００人を優に超す鉄ヲタがイベント列車に集まるのは間違いない 撮り鉄いれたらもっとだろう 494 名前：名無し野電車区 [2012/10/26(金) 07:32:59.94 ID:QA1rZkc40] >>451 >定期列車じゃないから無問題 臨時定期関係ないよ。 昔、国鉄が東京から房総方面の臨時快速で103系か101系使った時に、 幌で用を済ます人が出て、整備からの苦情で翌年から廃止。 495 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 08:11:14.66 ID:T3QTxjqe0] むか～し、銀河鉄道999絡みののミステリー列車が上野から烏山まで走ったなぁ。 今回の近鉄厨のうかれっぷりって、「上野烏山直通定期列車の実現も近い！」って言ってるようなものだぞ。 496 名前：名無し野電車区 [2012/10/26(金) 09:09:17.84 ID:19XU61iO0] >>494 現状の快急も増解結するやつは、尼崎でトイレ休憩有りだ。 497 名前：441 [2012/10/26(金) 09:46:04.95 ID:ZowGSVzi0] >>442 現地で確認したところ1番線からも入線できるように入替信号機ありました 嘘ついてごめんなさい… 桜川折り返しやらなかったのはやっぱり面倒だからかな？近鉄指令とのやりとり必要で埋まってることもありますし 498 名前：名無し野電車区 [2012/10/26(金) 10:19:17.41 ID:mDWEYQpiO] 東武東上線でも試運転に東急5000系が搬入されていたが、こいつが営業運転に使われてるのにはびっくりした。 499 名前：名無し野電車区 [2012/10/26(金) 10:58:35.51 ID:hXvBlVEL0] >>498 副都心線開業初日が物凄い大混乱だったからな。 今回は準備を念入りにしようという事なんだろう。 500 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 13:13:07.92 ID:7EjkrF1A0] 京都の団臨が、阪神側からは出ないというのが、会社側の温度差を如実に表してるみたいで面白いな。 501 名前：名無し野電車区 [2012/10/26(金) 13:52:08.05 ID:17Y3ScSQ0] 日本犯罪史上最悪の鬼畜・角田美代子 尼崎生まれ尼崎育ちの生粋の尼崎っ子 502 名前：名無し野電車区 [2012/10/26(金) 14:50:37.88 ID:19XU61iO0] >>500 しかし天理臨は三宮発 503 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 15:07:53.13 ID:2SLb8uaH0] >>502 あれは天理教からの要請。 つか、需要があれば走らせるわな。 電車ごっこやってんとちゃうねんで。 504 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 15:14:11.72 ID:Ckp4RIwx0] そういう区別がつかないのが、近鉄厨の近鉄厨たる由縁。 本当に近鉄厨は、馬鹿だな。 505 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/26(金) 15:25:32.77 ID:KgK0KL4n0] だよな。 近鉄厨はプラレールレベルの発想しかできない。 506 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/27(土) 08:10:47.67 ID:cm3BOVVj0] >>503 天理教の需要なんて微々たるもんだがな 大阪からの便はともかく、阪神からわざわざ仕立てるほどの需要じゃない 三宮発の時点じゃ信者よりヲタのほうが多いくらいだぞ 507 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/27(土) 08:11:51.30 ID:W/7+BaF10] >>506 とにかく天理教の肝いりなんだよ。 www.tenrikyo.or.jp/jpn/?p=4769 508 名前：名無し野電車区 [2012/10/27(土) 08:42:06.59 ID:5wEjvmNV0] >>507 リンク切れだねコチラ www.tenrikyo.or.jp/jpn/wp-content/uploads/2012/08/2012.hanshintyokutsuu.pdf 臨時にしては三宮-難波間40分とは速いね 509 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/27(土) 08:53:54.31 ID:W/7+BaF10] >>508 もともと、回送のスジだよね。 510 名前：名無し野電車区 [2012/10/27(土) 12:26:24.82 ID:p2v6IDkqO] 今乗ってる貸切は44分かけて三宮へ 511 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/27(土) 15:54:14.25 ID:KIHEpx8Q0] やっぱりツアー参加者にここの住人が居たか。 低速とはいえ学園前や生駒、鶴橋や大阪難波に至るまで 通過ってのは乗っていて笑みがこぼれました。 阪神線内は、基本的に回送列車扱いでした。 停車したのは乗務員交代で桜川、あとは九条(一瞬)、 西九条と尼崎くらいだったか。 512 名前：名無し野電車区 [2012/10/27(土) 20:36:22.01 ID:S3V75bDp0] 俺も乗ったでー 513 名前：名無し野電車区 [2012/10/27(土) 21:50:11.45 ID:O7Ki/qIE0] 西大阪高速鉄道　 www.nishiosaka-railway.co.jp/company/ 組織図 www.nishiosaka-railway.co.jp/company/images/img_company02.gif なめてる組織図 514 名前：名無し野電車区 [2012/10/27(土) 23:44:32.45 ID:laQ2oPia0] 阪神が線路使用料を払い続けて 西大阪高速鉄道が借りた金を全て返し終わったら その時には、どうなるんだ？ 阪神に施設を有償譲渡でもして解散？ それとも存続して線路使用料を毎年取って施設の維持管理？ 515 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/28(日) 00:17:30.24 ID:3Ts7JK2U0] >>506 天理教が姫路まで運行してくれ、お金積むから・・ なんて言ったら姫路～近鉄の直通が前向きに進むのかな？とふと思った。 阪神が本気で嫌なら三宮→天理直通すら拒否するだろうし。 516 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/28(日) 06:55:44.38 ID:zolV3pCr0] >>515 そりゃ、やるだろ。 ただ、1000系の天理入線にあたっていろいろやらなきゃいかんことがあるから、ハードルは少し高い。 517 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/28(日) 08:59:36.70 ID:WYx28lI30] >>513 組織図ﾜﾛﾀ 518 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/28(日) 09:04:04.96 ID:4UNgS9tL0] >>516 そういうのはJRがやるだろ。 山陽方面から天理への団臨としてな。 519 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/28(日) 10:03:59.36 ID:3Ts7JK2U0] >>518 天理教は両方求めるからね。 大阪方面～天理の臨時列車は近鉄とJR両方走ってるよ。 近鉄が押すより、天理教が押す方が効果があったりして・・。 近鉄のように多分くるだろうとの推測ではなく、 具体的に乗ります、お金払いますという具体的な需要だからかもしれないけど。 520 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/28(日) 16:29:32.98 ID:RIFafoe40] 俺が大阪国王になったら西九条を周りぶっ壊して無理矢理待避可能駅にするのに そもそもなんで地下3駅作った時に待避可能にしなかったの？ 周りになんかあるから？ 521 名前：名無し野電車区 [2012/10/28(日) 17:30:14.16 ID:zM8w1tOx0] 九条駅は、地上の道幅が狭い ドーム前駅は、ただでさえ地下深いのに待避線まで造るとなると建設費が高騰する？ 桜川駅は、隣に千日前線が走っている こんな所じゃないか？ 522 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/28(日) 17:56:02.49 ID:anlxmkpNP] >>520 全列車停車だと追い越す意味がないからじゃなイカ？ 523 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/28(日) 18:08:49.22 ID:GtudG1Xi0] >>515 阪神が本気で嫌がってるのは近鉄特急の乗り入れでない？ 勝手に乗り入れ構想をぶち上げたりしまかぜ車両にわざわざ貫通路作って如何にも乗り入れさせてくれオーラ出してるのもアレだけど阪神もきちんと根回ししとけば良かった。 阪神側が「近鉄特急の乗り入れは絶対させない。話題に出すことはまかりならん」と宣言すりゃ良かったのに。 524 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/28(日) 18:30:12.41 ID:7fMdOMBk0] 他社がどんな車両を作ろうが、関係ないだろ。 何か悪い夢でも見たかい？ 525 名前：名無し野電車区 [2012/10/28(日) 19:03:10.67 ID:kwI8J1lYI] >>497桜川での折り返しは煩雑で不便だけど、 難波駅の2番線は尼崎方面への折り返し発車可能だよ。 もちろん、近鉄への乗務手配、ダイヤ調整が必要だが。 526 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/28(日) 23:34:40.34 ID:1PsTVd/p0] >>514 実はマダ何も決まってない 40年後なので　大規模修繕に当てる話もある JR東西線もそう 肝心の法律でも何もきまってないっぽい＠ＲＪの受け売り 527 名前：名無し野電車区 [2012/10/28(日) 23:42:30.06 ID:zM8w1tOx0] 税金投入している割には、アバウトな事やってるんだな 事実上の身内だから、そんなにややこしくはならないだろうけど 西大阪高速鉄道　安全報告書　2012 www.nishiosaka-railway.co.jp/pdf/anzenhokokusho2012.pdf (2)安全管理方法 当社は、西九条～大阪難波間の鉄道施設の保有主体でありますが、 第二種鉄道事業者である阪神電気鉄道株式会社との間で締結した協定に基づき、 当該鉄道施設の保守管理につきましては、同社が行い、 当社は、その実施状況等について報告を受け、安全性を確認するとともに、 必要に応じて、同社に改善等を指示することとなっております。 528 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/10/29(月) 06:01:01.42 ID:DwDvKkos0] 特急が乗り入れるようになると、阪神が近鉄難波～桜川を近鉄に委託しているように 近鉄難波～三宮・姫路も阪神が近鉄に委託するという形を取るのかな 利用客 ↓ 近鉄運賃・特急料金 旅行代理店 ↓ 団体運賃 阪神 ↓ 車両使用料・運行委託費 近鉄 ↓ 借金返済 金貸し こんな感じか 529 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/29(月) 08:32:48.00 ID:3wsIsK7e0] >>528　誘導 >>4の名前欄と本文が読めないﾏﾀﾞｰは立入禁止、二度とここへ来るな お前専用スレ↓で書け みなと鉄道Part75&dailyウォガ！抹殺スレッド anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/ 530 名前：名無し野電車区 [2012/10/29(月) 10:05:11.61 ID:jb88oyHS0] 鬼畜の住む町　尼崎 531 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/29(月) 11:12:36.32 ID:rAyeoT9J0] 心暖まる町　阪急園田 532 名前：名無し野電車区 [2012/10/29(月) 17:43:06.57 ID:5GyCxKGD0] >>530 金髪デブとジャージ姿が良く似合う場所だよ 533 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/10/30(火) 20:33:33.58 ID:Rgbkb+Z50] >>531 競馬場から帰るおっさんが・・・ 534 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/04(日) 19:18:00.49 ID:RtywnCpL0] >>532 沿線のパチンコ店の客層はこんなのが多い 535 名前：名無し野電車区 [2012/11/05(月) 18:48:48.24 ID:iX4g6u9n0] 小田急ロマンスカーの驚愕のメトロの乗り入れなんかに比べれば 特急の三宮乗り入れや快急の姫路乗り入れぐらいいとも簡単にできそうなのだがな。 536 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/05(月) 19:03:29.21 ID:UWaGn2DPi] プラレールレベルの発想だとそうなるな。 537 名前：名無し野電車区 [2012/11/05(月) 19:46:01.39 ID:WksSRRMc0] >>536 阪神よりも東京メトロの方が思考が柔軟なんだなと改めて驚いたけどな 538 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/05(月) 21:44:29.50 ID:2KOsAclk0] 営団と小田急が直通運転開始してから何年たってから有料特急直通に踏み切ったか、 知ってて書いてるんだろうな、池沼君よ。 539 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/05(月) 21:47:28.83 ID:dyDwxrz90] まあ50年後までには近鉄特急が三宮まで乗り入れてるのは確かだな。 それ以前のことは予言不可。 540 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/05(月) 22:05:25.56 ID:8Ii29Bx/0] 5ヶ月後にはｗ 541 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/05(月) 22:17:25.06 ID:HUefRujY0] 正直言って、特急の三宮乗り入れはあるかもしれんが、快急の姫路なんて絶対ないわ。 遠さとか沿線人口とか分かって言ってるのか。 そこまで需要なんぞないわ。で、その辺の需要に応えるためもあっての三宮改造だろ。 542 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/05(月) 22:51:26.16 ID:P4xBV+Zz0] そうだよ。 姫路からは新快速で三ノ宮下車、三宮からは快急でミナミへ。 これがベストルート。 543 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/05(月) 22:52:14.09 ID:P4xBV+Zz0] このあたり、柔軟に路線が選択できるのが京阪神圏の強みだな。 学園前や生駒くだりじゃ、真似ができまい。 544 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/05(月) 23:01:15.47 ID:Y+TM1qng0] >>542 ベストルートは姫路から新快速で大阪、そこから御堂筋線、じゃないか？ 難波以東なら話は少し変わってくるが、基本需要は難波だろうし 545 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 00:09:03.58 ID:RAraVzqb0] なんていうか、難波の街自体の需要ってそんなに大きくはないんだよ。 ターミナルとしての需要はあるから、特に休日はそれなりに乗るけど。 近鉄沿線からだったら難波が便利だから難波に行くだろうけど、姫路からわざわざ難波にいかなきゃならない需要がどれだけある。 ゼロではない。でも快急を直通させるような需要なんてない。 三宮だってあるし、梅田だってある。なぜ難波？ 546 名前：名無し野電車区 [2012/11/06(火) 00:19:55.99 ID:hpuverYa0] そりゃ奈良-姫路間を一般車両で移動する需要などないだろう。 しかし山陽沿線-梅田と 山陽沿線-難波ではどちらが需要が多いだろうか。 たとえば 須磨-東大阪などの需要はないのか？ 直通特急のうち2本に1本が三宮-須磨間を各駅にして直通特急としての役割を 放棄してしまっているのならそれを難波へ向かわせればどうなのか。 無駄な時間調整のための各駅停車をやめ三宮以東は快急につなぐと ちょうどサイクルがあう。 547 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 00:28:42.52 ID:LOIKaxEs0] >>546 > しかし山陽沿線-梅田と > 山陽沿線-難波ではどちらが需要が多いだろうか。 梅田の圧勝です 本当にありがとうございました 548 名前：名無し野電車区 [2012/11/06(火) 00:38:12.35 ID:hpuverYa0] 山陽沿線-梅田の需要のほうがが多いのはわかるが 山陽沿線-梅田の移動にはみんなJRを使うのだろ。 しゃそのおこぼれの乗客と山陽沿線-難波の乗客とでは どちらが多いのだろうか？ 549 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 00:39:27.18 ID:LOIKaxEs0] >>548 山陽-阪神だけでも梅田の圧勝です 本当にありがとうございました 550 名前：名無し野電車区 [2012/11/06(火) 00:43:25.89 ID:hpuverYa0] >>538　>営団と小田急が直通運転開始してから何年たってから有料特急直通に踏み切ったか、 知ってて書いてるんだろうな ロマンスカーは、まったく直通実績のない有楽町線新木場へ乗り入れましたが何か。 551 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 00:45:33.24 ID:LOIKaxEs0] >>550 その乗り入れにどれだけの準備期間を置いたか、そこが>>538の主張するところ 552 名前：名無し野電車区 [2012/11/06(火) 00:55:57.36 ID:hpuverYa0] 運用方法は参考になるね。 メトロ線内のみの利用は不可、特急料金は+200円 553 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 00:57:10.22 ID:LOIKaxEs0] 50年後ぐらいには実現してるかもね 現時点では団臨しか検討されてないけどね 554 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 05:19:07.34 ID:McgMVNc/0] ・山陽の割高運賃 ・神戸高速の加算運賃 ・明石以東の低速区間 この3つが兼ね備わってる限り、難波であろうと梅田であろうと、 需要を拾う云々はないだろう。 555 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 05:52:18.41 ID:McgMVNc/0] 山陽方面へ快急直通、って思ってる人は、 その快急は何両編成を想定してるのか、ぜひ語って欲しいところだ。 山陽方面へは阪神6連と山陽6連しか入れない。 阪神6連でも本当は厳しいが無理をしてる。 一方で甲子園駅等の改良工事を曲解して、 尼崎で連解せず8連が直通すると有頂天になって信じ切ってたりしてる奴もいるが。 尼崎で連解せずに時間短縮することこそがサービス向上とか言いながら、 6連しか入れない区間へ延長する必要があるとか言い出すとすれば、 それは矛盾してるんだよな。 556 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 08:11:14.11 ID:7oF16LWji] つか、近鉄厨は、梅田と難波が同格と思ってるようだけど、そもそもその前提が間違ってるよな。 557 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 08:25:29.80 ID:UTPiav2q0] そりゃそうだ。 京阪神3都市の中心に位置する梅田と、衛星都市への出発地でしかない難波。 近郊電車としての駅の位置付けからして全く違う。 都市間輸送の拠点としても規模が違い過ぎる。 一番の需要地である東京へは梅田を回る必要がある。 難波の方を重視するのはおかしいわい。 南海ですらキタを目指してるくらいだしな。 558 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 08:29:49.58 ID:0TAXri5r0] 近鉄だって、キタが不要なら鶴橋通過すればいいんだよ。 なんだかんだ、ＪＲに頼ってしか生きていけないのに、 厨は勘違いしてんじゃないのか？ｗ 559 名前：名無し野電車区 [2012/11/06(火) 08:59:20.57 ID:bgfKodYS0] >>555 現状の快急は8連化 山陽へ直通するのは阪神車6連で難波以東は普通とつなげればいい。 560 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 09:54:01.87 ID:W8P+xhxR0] すると山陽方面から奈良への直通需要云々は、二度と書かないということだな。 561 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 10:55:30.39 ID:UTPiav2q0] だったら余計に不思議だな。 山陽方面から奈良への直通需要は難波乗り換えで処理するんだったら、 乗り換え駅は尼崎でも十分なわけで、 それならつまりは現行で大丈夫ということだ。 562 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 10:57:55.08 ID:QwlJu4CV0] あと三宮駅改造で中線が西へぶち抜けできる筈とか騒いでた奴は、恥ずかしくないのかね？ｗ 563 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/06(火) 19:27:25.74 ID:McgMVNc/0] もっと不思議なのは、芦屋や魚崎の通過論だな。 山陽方面からの需要の掘り起こし云々を言うなら、 もっと需要旺盛なはずの芦屋とか魚崎をもっと需要掘り起こさなくちゃな。 そこを通過したら、元も子もない。 厨って、本当に頭が悪いなｗ 564 名前：名無し野電車区 [2012/11/06(火) 20:54:56.53 ID:LjO0qRBni] >>562 あれはひどかったなあ 565 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/07(水) 02:03:25.49 ID:VnHdVe+S0] 三宮方面で線路容量が小さいのが、何気に痛い。 大石・東須磨の間で待避設備がないから （高速神戸は阪急との線路別複々線として解釈）。 なんば線全般 三宮ブチ抜きはバカな話だったけど、 西へ貫通するなら3線じゃなくて4線にする必要があったんだよな・・・ それでも芦屋・須磨間で待避設備のないJR電車線よりはマシか。 神戸市内はいろいろ、つらい。 566 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/07(水) 16:52:19.85 ID:O0u4wXCr0] 三宮駅貫通で4線化するとでも書いてたら、まだしも課題解決にもなったのにね。 近鉄特急姫路乗り入れなどで生じる線路容量不足の課題の解決に、な。 行き当たりばったりでしか語らないし、些細なことを全て本当っぽく見せかけてるから、 全体として全くストーリーがなりたたないヨタ話だとすぐにバレてしまう。 このスレの近鉄厨の話はそんなんばっかりだから説得力ゼロ。 567 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/07(水) 18:12:04.46 ID:bgnMf/r90] 2012.11 プレス発表 2013.1～3 実車試験、乗務員教育 2013春 乗り入れ開始 568 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/07(水) 18:57:03.23 ID:YBTDMyrM0] 団臨ですらまだ乗り入れてないのに… 569 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/07(水) 20:10:15.54 ID:BJkR0bCa0] プレスプレスとうるさい、みたいなことを書いてたイタい奴はどうしてるかな？ プレスリリースには意味がない、新聞こそ正しい、とか言ってさ。 今頃、他人を信じて詐欺にでも引っかかってんのかな？ｗ 570 名前：名無し野電車区 [2012/11/07(水) 21:46:45.50 ID:RAMIS2ts0] >>556-557 相次ぐ開発の竣工があっても梅田の地位は低下するばかり ＪＲは「乗車人員」私鉄は「乗降客数」 　　　　　　2008　　　2009　　　2010　　　2011年　　　2008年と最新の凋落率 ＪＲ大阪　　422429　　401485　　394503　　406576　　▲3.8％ JR北新地　　50482　　　49210　　47842　　　47713　　　▲5.5％ ＪＲ難波　　　27299　　　26664　　26810　　　26426　　　▲3.2％ JR天王寺　　139279　　133741　　132066　 134728　　　▲3.3％ 阪急梅田　　556971　　535366　　523744　　522790　　　▲6.1％ 南海難波　　260985　　253624　　250980　　245750　　　▲5.8％ 571 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/07(水) 21:46:57.19 ID:Stc33y1Qi] >>567 新開地発快急のリークと同じ書き方っぼいな。 いよいよ団臨でも来るかな。 572 名前：名無し野電車区 [2012/11/07(水) 21:47:45.41 ID:RAMIS2ts0] JRバスの四国路線は大阪駅行きも全て難波を通るようになった JRでさえ難波を重視する時代。 そして、大阪駅行きのバスの乗客の大半が難波で降りてしまうのが現実。 573 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/07(水) 21:50:22.29 ID:Stc33y1Qi] 本当に近鉄厨は馬鹿だな。 574 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/07(水) 22:24:49.64 ID:Zlg41IbM0] 道路事情、という言葉はしっておけよ。 575 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/07(水) 22:25:49.04 ID:lc59rlqA0] >>570 で難波は地位が向上してるんですかね？ ミナミ重視なら、まずは鶴橋通過してもらいたいもんだ。 576 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/07(水) 22:55:34.38 ID:iECOYa2A0] 梅田にしても難波にしても、そこが最終目的地であるより、乗り換える需要の方が多いわけで。 地下鉄に乗り換える場合、山陽沿線からだと、難波に行く必要は全くないわな。 難波乗換が便利なのは近鉄なり南海だが、近鉄南海沿線にそんな頻繁に用事があるのなら、そもそも山陽沿線地区に住まんわな。 近鉄厨は馬鹿だから、人の流動とか全く考えず、ゲージと電圧が同じならどこまでも行けると思ってるようだが。 577 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/07(水) 23:14:59.03 ID:O0u4wXCr0] 高速バス、とくに淡路四国路線だと、舞子やら三宮に停車してから湊町、大阪駅、京都に向かったりするわけだが、 京阪神間に行きたい客は舞子を利用した方が便利なことが多いし、 せいぜい三宮で事足りるわけだ。 湊町まで利用するのは、京阪神から取り残されたエリアの客だな。 そういや、なんば線開業直後に舞子乗り換えが四国へ便利、 なんて鬼の首をとったかのように自慢してた奴がいたが、 実は明石海峡大橋開通時には京阪神間では周知の事実だった。 近鉄沿線の人は無知なんだなあ、って思ってたよ。 578 名前：名無し野電車区 [2012/11/08(木) 00:36:31.28 ID:/sCkDPP20] >>577 久しぶりに明石快急の話題でもしますか。 579 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/08(木) 01:18:05.80 ID:LPiY8fpd0] 明石快急なんて全く意味なし。 山陽の活路は姫路高砂・神戸市西部のローカル輸送。 実は神戸市西部を横断する輸送には甚だ不得手。 例えば舞子公園・大阪難波間を乗り換え検索で調べると、 JR利用しか出てこない。 運賃・時刻ともに山陽は全く歯が立たない。 それと、三宮以東で8連云々と山陽方面直通とが矛盾してるしな。 明石快急なんてありえない。 580 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/08(木) 01:37:18.82 ID:iP+d7XqX0] 新開地快急と同じ考えで、朝だけ明石快急を思考する可能性は内でもないとは思ってる。 阪神は、このスレの意見と真逆なことを結構するし。 そして、改正ごとに、前回の目玉列車があっさり消えてしまうのも阪神だが。 581 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/08(木) 15:49:23.11 ID:ZjcC3OsL0] 姫路・三宮直通列車否定論者は あたかも尖閣国有化後に慌てて偵察に来る自称漁業監視船のようだな 582 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/08(木) 16:45:50.76 ID:OD8VVgkm0] 図体だけ巨大な方の会社の利益にかなうことだけが正しいことだ、とかほざくアホも、 どこぞの厚顔無恥な図体のでかい国そっくりだな。 583 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/08(木) 16:49:34.99 ID:LPiY8fpd0] しかも図体のでかい会社のポーズにプレッシャー受けて自治体が踏切廃止に向かうだの、 新型特急車両のお披露目で他社がビビって直通を許すはずだの、 特急が直通することで図体のでかい会社の存在感が増すことを恐れてるだの、 まるで隣国の図体のでかい国そっくりじゃねえか。 584 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/08(木) 18:07:18.07 ID:L2TNT+iF0] 尼崎を上回る人外魔境 東大阪とは detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1384480543 585 名前：名無し野電車区 [2012/11/08(木) 18:48:36.26 ID:OwqulD520] 581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 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>>4の名前欄と本文が読めないﾏﾀﾞｰ、あぼ～ん厨＝徳庵和尚は立入禁止、二度とここへ来るな お前専用スレ↓で書け みなと鉄道Part75&dailyウォガ！抹殺スレッド anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/ 592 名前：名無し野電車区 [2012/11/09(金) 00:17:11.26 ID:YQq5p0fU0] 591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん591 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 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ID:YQq5p0fU0] 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 595 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん595 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ID:4l3D7OoQ0] 4/27だね。 606 名前：名無し野電車区 [2012/11/11(日) 18:49:05.59 ID:QjWzD6gU0] ２０１６年４月 近鉄神戸線・近鉄北大阪線・武庫川電気鉄道、誕生 607 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/11(日) 21:26:36.92 ID:X5g0Fbgh0] 尼崎折り返しの急行が邪魔だから尼崎～近鉄難波は近鉄ドーム線にしたほうがいいかもしれんね そしたら降車ホーム1本・乗車ホーム2本・引き上げ線3本となり尼崎は直通前の近鉄難波と同じ機能になる 608 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/11(日) 22:18:54.53 ID:8o1k0L/j0] 近鉄が買い取るってのならそれでもいいかもね そんな金が近鉄にあるとも思えんが 609 名前：名無し野電車区 [2012/11/11(日) 23:33:15.05 ID:YLJi2J7D0] 607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん607 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 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anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/ 612 名前：名無し野電車区 [2012/11/12(月) 01:09:26.30 ID:myAiAtvV0] 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 610 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん611 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[2012/11/12(月) 16:39:19.28 ID:HLtA7WlbO] その前に1兆4000億の借金を銀行に叩かれるのがオチw その頃には阿倍野の借金が更に膨れ上がっているだろうし。 619 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/12(月) 18:43:30.41 ID:nRjjdOZ80] シャープの本社引っ越しを期待しているようだが 取らぬ狸の何とやらにならなければ良いんだけどな　ハルカスは 本社さえ銀行の担保にされてるシャープに 高額のオフィス賃料を払える余裕があるのだろうか そもそも、企業としての存続すら怪しい 620 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/12(月) 19:11:03.76 ID:G15bHyaP0] >>612>>615>>617　誘導 >>4の名前欄と本文が読めないﾏﾀﾞｰ、あぼ～ん厨＝徳庵和尚は立入禁止、二度とここへ来るな お前専用スレ↓で書け みなと鉄道Part75&dailyウォガ！抹殺スレッド anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/ >>616 >>4の注意書きを読みましょう ﾏﾀﾞｰへのレス禁止 621 名前：名無し野電車区 [2012/11/12(月) 19:19:45.48 ID:myAiAtvV0] 620 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 622 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/12(月) 20:33:41.22 ID:OV10lw640] >>619 既に7割の目処が立ってるってさ。 ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120830/wec12083011310001-n1.htm 623 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/12(月) 22:46:00.99 ID:BzDpb2j30] >>619 近鉄はシャープの入居はあきらめてるやん 624 名前：名無し野電車区 [2012/11/13(火) 00:15:06.87 ID:dXjQZj8Z0] >>622 てかもう全部内定してるぐらいじゃないと。。。 はるかすの建設会社がお義理で入居するらしいね。 625 名前：名無し野電車区 [2012/11/13(火) 01:30:39.99 ID:YSL7Dx460] 日本全体が貧しくなりつつある中で 従来のビジネスモデルに陰りが見せ始めている百貨店 巨額の有利子負債で首が回らなくなった関空 そして、地盤沈下著しい関西経済を考えた場合のオフィス需要 奈良や京都が近く、そちらに価値ある美術品が多い中での美術館 富裕層が沢山見込めるのか分からないが高級ホテル ビルを構成する要素が、どうも一歩間違ったら総崩れになりそうなものばかりなのが気になる 大阪という土地　阿倍野という立地　を考えた場合 300mの駅ビルは、オーバースペックにならないものか 博打に勝てば、平成の通天閣として君臨できるのだが　果たして 626 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/13(火) 13:33:04.35 ID:l4K5n+2OO] >>622 大きなウエートを占めるシャープが含まれているそのソース今頃貼っても意味ないよ｡ 627 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/13(火) 13:56:17.65 ID:8QTp9Bw30] >>626 シャープが含まれてる根拠は? 8月末の記事だからSHARPがハルカスの入居を見送ったとかって情報よりは結構後だけど。 ま、ハルカスはまだ2年あるが、阪急の場合なんかはオープンした時点ですかすかだったけどな。 628 名前：名無し野電車区 [2012/11/13(火) 14:15:50.61 ID:q5pLYlb50] その記事はシャープの入居がダメになりそうとういことを受けてのもの。 でも7割が決まっているから大丈夫との担当者のコメントでした。 629 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/13(火) 15:35:57.60 ID:OO5JXIYV0] www.library.maff.go.jp/ITAKU/2010/60100119/60100119_002.pdf この判決文見ると延伸線の事業計画は西九条東端から難波引き上げ線西端で間違いないようだし 都市計画では場内信号などの整備を含めて難波駅西側の場内信号までが計画の対象となっているから 引き上げ線部分は近鉄所有で間違い無さそうだし 場内信号から東側は新線区間ですらないことが法的に裏付けられてるな 630 名前：名無し野電車区 [2012/11/13(火) 18:38:49.47 ID:Erh+C9l50] sharpは近鉄沿線に工場をもっているね これはたんなる偶然？ sharpこけたら近鉄がおかしくなる？ 631 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/13(火) 18:50:46.26 ID:Vxtyu5a50] ハルカス入居確実某社勤務だが表向きの条件はともかく実際はかなり柔軟な対応をしてくれたそうだ。 それは有難いが>>624氏の義理入居の話も聞くし大丈夫なのかね？近鉄さん 以前梅田阪急タワーの入居も検討したがまったく条件が合わなかった。梅田は強気だねー。 632 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/13(火) 18:55:32.72 ID:8QTp9Bw30] >>631 阪急の知り合いの話だけど、阪急の本拠のビルなので 値下げで無理にテナントを埋めることはしないと言ってた。 633 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/13(火) 19:44:15.25 ID:p57eGYMP0] >>621>>629　誘導 >>4の名前欄と本文が読めないﾏﾀﾞｰ、あぼ～ん厨＝徳庵和尚は立入禁止、二度とここへ来るな お前専用スレ↓で書け みなと鉄道Part75&dailyウォガ！抹殺スレッド anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/ 634 名前：名無し野電車区 [2012/11/13(火) 21:13:59.10 ID:YSL7Dx460] >>630 創業者が関東大震災で被災して 大阪に引っ越してきた所が始まりだもんな 本社を西田辺に置いていて 西名阪の横に物流センター　その先の天理に研究所と ラインがあるね 大河原克行のデジタル家電 -最前線- シャープ、中興の祖である佐伯旭氏が死去 ～千里から天理へ、緊プロなど、エピソードを振り返る～ av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20100315_354897.html 液晶にしても太陽光にしても 需要　市場環境　投資の読み誤りが痛いね 電卓戦争みたいな形になってしまって 635 名前：名無し野電車区 [2012/11/14(水) 02:00:42.23 ID:M6A+UsXb0] 629 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 633 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 636 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/14(水) 08:26:10.91 ID:anL5dK+z0] >>632 そうらしい。なんでも確実に利益を確保できるテナントを時間かけてじっくり埋めていく方針だとか。 だからうちの会社は時間の無駄だと判断した。しかしあんな強気の商売でよく殆ど埋まったもんだ。 まぁうちの会社は梅田なんて似合わない。せいぜいアベノがお似合いだったんだけどなw 637 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/15(木) 00:33:53.11 ID:MdrksNYh0] 近鉄の終夜運転の概要が早くも出てるけど なんば線直通は出さないのかな。記載がない。 去年は書いてたのにな・・・ 大阪難波⇔石切・西大寺・奈良間ってなってるし 尼崎の文字が一切ないし、阪神なんば線の文字もない。 638 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/15(木) 06:10:58.71 ID:CVOAyjZj0] >>637 けいはんな線が長田⇔学研奈良登美ヶ丘になってるから自社エリアしか書いてないと思う 639 名前：名無し野電車区 [2012/11/15(木) 13:12:09.30 ID:oBf9KPwQi] 聞いた話ではシャープは全社移転では無く 一部のみで現時点では入居計画に変更は無い 小口で7割埋めたのでいきなり全部出ていかれて困るようなこともないので良かったそうだ 640 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/15(木) 13:36:21.39 ID:b4VtEh9L0] ハルカスに入居が決まってるテナントの中の大物は、奥村組と関電南大阪支社だが、 奥村組はハルカスの建設と、関電はハルカスのエネルギー供給を請け負うのとの バーター取引。　そうでもしなければ埋まらないからね。 641 名前：名無し野電車区 [2012/11/15(木) 19:20:52.98 ID:Wm2Be7qTP] いや阿倍野区役所を移転してやればよい あの建物はもう相当古いからね 跡地は当然超高層マンション 642 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/15(木) 20:26:13.31 ID:MdrksNYh0] >>638 そうなのかな。あっちはいつもその書き方だけど 奈良線は尼崎直通、阪神なんば線の記載が去年まではあったけどね。 643 名前：名無し野電車区 [2012/11/15(木) 22:20:04.26 ID:gQKNjFBg0] >>640 アホかwww　関西電力はハルカスだけにエネルギー供給してるのちゃうわwww 梅田狂信者はほんまアホやな 644 名前：名無し野電車区 [2012/11/15(木) 22:21:35.57 ID:gQKNjFBg0] 梅田は衰退するばかり ＪＲは「乗車人員」私鉄は「乗降客数」 　　　　　　2008　　　2009　　　2010　　　2011年　　　2008年と最新の凋落率 ＪＲ大阪　　422429　　401485　　394503　　406576　　▲3.8％ JR北新地　　50482　　　49210　　47842　　　47713　　　▲5.5％ ＪＲ難波　　　27299　　　26664　　26810　　　26426　　　▲3.2％ JR天王寺　　139279　　133741　　132066　 134728　　　▲3.3％ 阪急梅田　　556971　　535366　　523744　　522790　　　▲6.1％ 南海難波　　260985　　253624　　250980　　245750　　　▲5.8％ 645 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/15(木) 22:28:39.26 ID:iq4FNu2A0] 南海難波って駅とか、JR難波やJR天王寺って駅も、梅田にあるんですかね？（ニヤニヤ） 646 名前：名無し野電車区 [2012/11/15(木) 23:07:45.44 ID:m1ENhCUq0] 全国的に鉄道利用が減ってるからあまり問題じゃなくね？ 647 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/16(金) 10:24:30.46 ID:tn1jcECZ0] momi6.momi3.net/td/src/1352889265555.jpg 648 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/16(金) 10:40:47.86 ID:inqiK3U20] 難波が思いっきり減っててワロタwww 649 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/16(金) 11:55:06.29 ID:+f/u0D/90] たぶん、激減中の近鉄阿倍野橋って駅も梅田にあるんだろうよ 650 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/16(金) 15:25:22.04 ID:nhUUtZm9O] >>643>>644はトンキン在住の有名なミナミ狂信者だからみんな相手しないように。 大体>>640へのマトモなレスになっていないし彼の文章のどこが梅田狂信者になるのか？w 651 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/16(金) 22:39:52.90 ID:Q9b/eEw20] >>640 関電南大阪支社はありませんが？ 関電の支社は、東海（名古屋）、北陸（富山）、東京 の3個所だけで、後は本店、支店などになってます www.kepco.co.jp/community/ 652 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/17(土) 00:37:37.09 ID:nCpx9tc40] 回送車でも地下区間は各駅に停車しなきゃならんのかな？ 九条で2325ごろに尼へ戻る回送が停車したのを見てふと思いました 653 名前：名無し野電車区 [2012/11/17(土) 10:46:30.06 ID:NgNP7N+zi] 久しぶりに近鉄の偉い人に話が聞けたが 特急の乗り入れはまたまだ時間がかかるそうだ。 文化も違うし気長にいきまっさと言ってた 654 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/17(土) 10:58:27.33 ID:/LfNlG4ii] >>653 団臨はどうなりそうな雰囲気？ 655 名前：名無し野電車区 [2012/11/17(土) 11:31:46.87 ID:Zj+c1Rts0] やはり阪神がなかなか首を縦に振らないみたいだな。 これから野球人気衰退で甲子園客も激減するんだから近鉄特急入れる余裕も出来るだろうに。 656 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/17(土) 13:07:09.33 ID:eywzzvFI0] 自社路線であるはずの桜川～近鉄難波に手出しできないような仕組みになったのが気に入らないのかもな 難波引き上げ線西端以西の部分だけでも返してあげれば良いんじゃないかな 近鉄の列車は本線上で悠々と折り返しすれば良いだけだし 657 名前：名無し野電車区 [2012/11/17(土) 13:39:16.48 ID:M9wIJ00e0] 656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん656 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mailto:sage [2012/11/17(土) 19:18:23.63 ID:Md+H+dTW0] 阪急が高速神戸・嵐山直通臨時を運転してるんだけどさ。 馬鹿の一つ覚えの近鉄厨にかかれば、いよいよ神戸高速から京都まで直通するフラグが立った、 とか言って、はしゃぐんだろうな。 663 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/17(土) 19:21:17.46 ID:3taBb5+20] >>652 回送列車にもダイヤは設定されているでしょうし 時間調整が必要なら停車、必要なければ通過なんじゃないかな。 先日の京都→三宮のトライアングルツアー列車は、 九条で微停車、西九条で停車だったかな。尼崎でも停まった。 ちなみに、阪神線内は回送列車扱いでした。 664 名前：名無し野電車区 [2012/11/17(土) 21:36:54.00 ID:cWpEesYCO] ヨーロッパなんて民族や文化、言語も異なる国同士が特急列車を相互乗り入れしてるのに、日本は島国根性丸出しだな。 665 名前：名無し野電車区 [2012/11/17(土) 22:40:24.05 ID:nscXhL2r0] 北京やウラジオストクやイスタンブールやロンドンやスペインからヨーロッパまで どんなけの規格の違いを乗り越えて直通しているのだか。 軌間の差や第三軌条との直通とかなんでもあり。 666 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/17(土) 22:54:31.41 ID:WGF/2GQi0] だけど北京からロンドンまで乗り入れてるわけじゃねーぞ。 667 名前：名無し野電車区 [2012/11/18(日) 08:49:48.86 ID:rwfEWj5ci] >>654 それもやりたいが・・・ だったなあ。 特急料金がネックとなんども言ってたよ 668 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/18(日) 09:04:43.63 ID:7Eaz40Vh0] 三宮の延伸ホーム、LED埋込もやってないし、すぐに供用開始だて雰囲気はないなあ。 669 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) mailto:sage [2012/11/18(日) 12:41:47.57 ID:/cfCdlPB0] 谷町線とかだって余剰ホーム確保はしてるんだよ、確保は。使うかどうかは別。 ただ余談だが谷町線は阪神と違って増結か末端区間増便かすべき・・・ 670 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/18(日) 13:05:44.76 ID:SoKDo3kMi] >>669 千日前線も8両ぐらいいけそうだよな。 あれは過剰投資とも思うがw 671 名前：名無し野電車区 [2012/11/19(月) 07:21:15.03 ID:S99KOcGmi] 大阪の地下鉄は最初の御堂筋から過剰投資と囁かれていたようなw 672 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/19(月) 13:47:28.51 ID:Ij9pODqG0] >664 ヨーロッパに初めて鉄道が産まれてから各国が乗り入れ出来るようになるまでの紆余曲折ある長年月に渡る歴史と人々の苦労と、近鉄阪神を同列に語る単純な感性はなんですか。 673 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/19(月) 14:21:27.07 ID:yV6DEo1h0] >>671 御堂筋線のようにうまくいけば「先見の明」と言われるｗ 674 名前：名無し野電車区 [2012/11/19(月) 18:11:43.61 ID:0Szst5yT0] >>668 甲子園とかの工事完了を待たなきゃならんしな 675 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/19(月) 19:46:56.77 ID:ch/IIdEv0] 三宮駅工事が終了したら、 山陽車は大石まで行かず、同駅で本線折り返しすると、 川島本最新の京阪神スペシャルに出ていた 676 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/19(月) 20:54:07.11 ID:hhIg8J4P0] そりゃ三宮で折り返した方がいいとは思うが、東方に引き上げ線なんかできるのか？ 単に本線上で停まって折り返すだけなら今まででもやれてたと思うのだが。 677 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/19(月) 21:02:48.92 ID:5vAlBd9o0] >>672 ヨーロッパの鉄道は左側通行・右側通行が混在しているからな。 だから、国境越えると通行帯変わるし 678 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/19(月) 21:19:23.08 ID:NdtOf3QA0] >>661>>663 そういえば、2322発尼崎行き普通車の直後に来ていたんで、 そのままだと地上で追い付いてしまうんでしょうね 遅らせられないのは近鉄側の都合もあるのかな？ 679 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 00:33:31.40 ID:6DFbvmHc0] 山陽の折り返しは3番線転進ですぐにおりかえしはありえそうだな 680 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/20(火) 01:28:19.16 ID:XxeAcQsI0] 姨捨のスイッチバックは15秒だからな 後ろの列車と1.5分くらい間隔が開いていれば余裕だな 681 名前：名無し野電車区 [2012/11/20(火) 02:39:20.20 ID:UF8WF+O40] 680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん680 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3番線で待ってる人も逆方向から電車が来たら、とまどうだろうし どうするのかは楽しみだ 三宮折り返しとなると、大石の待避線が自由に使えることになり、ダイヤの 自由度が増すと思うが、ダイヤ改正はあるのか？ 685 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 18:20:03.98 ID:gptjoZq0i] 川島本の信憑性をどう捉えるかだよなあ。 686 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 18:24:05.38 ID:gptjoZq0i] >>684 そのレベルのことなら梅田で一日中やってるわけだし、そんなに問題にはならんとは思う。 むしろ、山陽方面からの降車客の利便性が著しく低下するのが問題だよな。 快急が停車してる時間帯に合わせて、車内通り抜けさせるというのもありだが。 なんにしろ抜本的改正があるだろうから、今の状況からの類推は難しいな。 687 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 18:27:51.94 ID:gptjoZq0i] つか、直特全部西元町に停めて、その代わりに山陽普通は全部阪急行きでええやんとも思う。 688 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 18:46:36.73 ID:qkZxzGvG0] >>686 ?梅田で 梅田は終点なので、逆方向から電車は来ません 新開地止まりの阪神で現状中線に入らないやつがあるけど、あれでも 大開方面に一回行ってから、折り返して来てるし、三宮3番線折り返しに 関しては正直否定的だ 上下線共にダイヤの制約を受けることになるし、ダイヤが乱れた時に3番線折り返しは極めて 難しくなるし、そういう場合は1番線にするとかしたら、訳が分からなくなる 快急車内と折り抜けとかしたら、乗車ホームから乗車せずに降車ホームから 快急に乗車するモラルの悪いやつが増えるぞ、降車扉から先に開くし ともかく川島本を一回見てみようと思う ただ単に三宮折り返しだけなのか、折り返し方法まで言及してるのか あの人の本も誤植が多いけど、細かいところでのことで、そういう大きな ことでさすがに間違わないと思うけどな 一応阪神には取材をしているみたいだし 689 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 19:02:24.65 ID:gptjoZq0i] >>688 梅田4番線に入線する電車は、1～3番線を発車する電車と衝突の可能性もなくはないがな。 690 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 19:06:29.56 ID:Sfz7GTKZ0] >>659>>680-681　誘導 >>4の名前欄と本文が読めないﾏﾀﾞｰ、あぼ～ん厨＝徳庵和尚は立入禁止、二度とここへ来るな お前専用スレ↓で書け みなと鉄道Part75＆dailyウォガ！抹殺スレッド anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/ 691 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 19:17:23.44 ID:qkZxzGvG0] >>689 衝突というシングルイシューで梅田と同じといわれてもねぇ 688でも言ったが、3番線折り返しはダイヤ上の制約が極めて大きい そこまでして3番線折り返しをするメリットはない それなら改良工事前から渡り線付けて、2番線折り返しとかをやってると思う しかも前は3番線が始発列車だったわけだし、始発以外の乗り換えは元町で できるわけだし 692 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 20:20:05.39 ID:qkZxzGvG0] あくまで予想だが、上り線の春日野道側にて折り返しをすると思う 今の２番線の折り返しは２番線から上り線への渡り線を使って折り返しをしているが、 ３番線が折り返しだった頃、３番線から下り線そして、上り線へ渡り線を使って折返しをしていた それが今は使われていないから、それを有効活用して、出発信号等のインフラも整備して 行うんだろうと思う ただ、今の朝ラッシュダイヤでS特急と直通特急の時間差が３分しかないから、 この辺をどうするのかは気になる ３分折り返しは結構厳しいし、例外的に大石折り返しを認めるのか、それの為に ダイヤ改正があるのか？ どうなるのか注目したい 693 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 20:36:46.26 ID:ZYOqveVA0] 何か難しい事言うてるけど阪急三宮での山陽車みたいな折り返しになるって事？ 694 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 20:44:11.58 ID:JihbA4BX0] 川島本は、春日野道側のシングルスリップのある渡り線を直進して転線する という書き方だった。 695 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 20:46:14.71 ID:JihbA4BX0] 川島本は、春日野道側のシングルスリップのある渡り線を使用して転線する という書き方だった。 696 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/20(火) 21:14:58.30 ID:qkZxzGvG0] >>695 なるほどね やっぱりそうかぁ 何で前からしなかったかって言う人がいると思うけど、 それは改良工事前は３番線の折り返しの為用に上下の渡り線が１本しかなかったけど、 今は２番線からの折り返し用を含めて２本ある つまり交差支障がそれにより、かなり解消されたということになる それで今回のような阪急三宮と同じような折り返しにする予定となったのだと思う 697 名前：名無し野電車区 [2012/11/21(水) 01:59:41.11 ID:N4GDGM1D0] 690 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 698 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/21(水) 10:43:42.45 ID:0gP4i+e90] >>692 S特と直特の時間差は確かに３分しかないが、直特の発車はさらに２分後なので、 それに関しては時間はある むしろ問題はS特到着後、快急の発車となっているので、こっちのが問題 快急が発車するので東側の本線にすぐに入れない まあいずれにせよ、大石までの回送がなくなるということは、車輌走行距離が変わると いうことだから、少なくとも車輌運用（阪神車、山陽車）の変更は絶対にあるということになる ［車輌走行距離は回送分も距離に換算される］ また、大石まで回送してたのが、三宮で折り返しとなるのだから、当然時刻も変わるわけで この分でも変更はある これに絡めてダイヤのてこ入れがあるのか、時刻変更の微調整で済ますのかは分からないが、 来年の３月から４月にかけて、注目したいと思う 699 名前：名無し野電車区 [2012/11/21(水) 11:07:02.02 ID:Q6faw+iQ0] 沖本ゆきこ (￣^￣)ゞ ?@yukiko_okimoto 本当。RT @fg_master: 全然知らなかった。本当ですか？@yukiko_okimoto 大阪市で大が かりな橋下市長リコール運動が行われているが、マスコミは報道しない。　すでに、橋下 氏の得票７５万票を上回る９０万票の署名が集まっている。 700 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/21(水) 19:42:19.86 ID:ZYj/Z9fw0] 息子を総理にするために国会に復帰する石原と 大阪での改革を結果的に何も実行していないハシゲが政権握ったら日本は終わるな 自民は原発推進・世襲堅持・紙幣ばら撒き明言してる上にリーダーが党員票で負け腹痛で一度やめた世襲議員 消去法で行くと民主か幸福実現党のいずれかしか残ってないな 701 名前：名無し野電車区 [2012/11/21(水) 19:52:34.31 ID:N4GDGM1D0] 700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん700 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 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705 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/23(金) 00:32:12.13 ID:Av42Oz4J0] 東京だって昨日今日に金をかけ始めたわけじゃない 数十年前からだよ 706 名前：名無し野電車区 [2012/11/23(金) 01:13:34.14 ID:bWeXhd0Y0] >>318 残念ながら、阪神と阪急の神宝線で車両共通化はﾑﾘ。サイズが違う。 どちらかと言えば。京都線の方が規格が近かったりする。 707 名前：名無し野電車区 [2012/11/23(金) 01:15:32.78 ID:bWeXhd0Y0] 大多数の阪神利用者の声 「さっさと阪神難波線は尼崎で分断して、本線の本数を増やせ」 708 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/23(金) 01:25:45.18 ID:LHcolWWp0] 大多数の近鉄利用者の声 「さっさと阪神難波線は尼崎で分断して、奈良線を21m車で統一しろ」 709 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/23(金) 02:14:54.28 ID:ItCFffzx0] >>708 なんば線は阪神の路線なので無理な希望ですねー それが嫌なら近鉄がなんば線を買い取ればいいのだが、近鉄にそんな資金があるとも思えんし 710 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/23(金) 02:25:59.18 ID:LHcolWWp0] 阪神の営業免許は近鉄難波駅引き上げ線東寄りの場内信号までなので 阪神はそこで乗客降ろして大人しく引き返してね 711 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/23(金) 02:29:53.38 ID:ItCFffzx0] >>710 ははっ、そりゃ無理な相談だなｗ 712 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/23(金) 03:19:36.93 ID:LHcolWWp0] 特急は西九条に停車すればUSJや和歌山方面行き特急と乗り継げるから十分便利だし 西九条～尼崎は別に回送でも良さそうだな 2～3線程度の整備基地は途中の区間に作れそうなので 1日に数本は尼崎まで特急が乗り入れていいかもしれないが、基本は名古屋・賢島・奈良～西九条で十分そう 特急以外は急行と区準がそれぞれ1h3本乗り入れて、途中ドーム前・九条・西九条に停車 各駅停車は普通3本で良いと思う 713 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/23(金) 03:29:25.52 ID:LHcolWWp0] >>709 桜川の引き上げ線くらいまでは買い取ってもいいかもしれんね 本来は阪神の施設なのに近鉄の特急車両ばかりが占領しちゃっても悪いし 桜川以西の乗客はほぼ全て難波まで行くので桜川～難波だけ近鉄料金払ってもらえるし 引き上げ線から朝潮橋方面へ延ばすときは何れにしろ近鉄のものになる 714 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/23(金) 04:02:46.55 ID:f8vl04re0] ２ちゃんができて１０年以上は経つのに、未だIDを、意識せずに書き込む人がいることに新鮮な驚きを、覚えた。 715 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/23(金) 05:56:12.52 ID:ItCFffzx0] >>713 近鉄が自腹で難波の折り返し線を整備してくれれば解決しそうだね 近鉄の努力に期待だね 716 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/23(金) 08:22:06.80 ID:NSB+SUHc0] >>708>>710>>712-713　誘導 >>4の名前欄と本文が読めないﾏﾀﾞｰは立入禁止、二度とここへ来るな お前専用スレ↓で書け みなと鉄道Part75＆dailyウォガ！抹殺スレッド anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/ >>709>>711>>715 >>4の注意書きを読みましょう ﾏﾀﾞｰへのレス禁止 717 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/23(金) 10:04:10.55 ID:LHcolWWp0] >>715 そうだな 四つ橋線の西側にスペースあるから、そこで良ければ4両1面の阪神湊町駅整備できそうだな 718 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/23(金) 10:20:44.44 ID:HbisMF+w0] アホか 乗り入れ境界駅の手前で止まってしまう鉄道なんてあるかよ そんなことしたら（たとえば）山陽新幹線なんて動かねえよ 719 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/23(金) 15:17:00.70 ID:LHcolWWp0] なにわ筋線を建設するときに南海難波駅に阪神のホームを隣接させると利便性が向上しそうだな 神戸方面から関空行くの不便だから、少しでも改善した方がいいだろう 720 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/23(金) 16:38:43.47 ID:+4UtNmUN0] なにわ筋線は、コスト面から凍結。 四つ橋線を活用、サードレール、パンタグラフ集電併用車を投入 ユーロスターみたいで、（Ａ）やん 721 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/23(金) 23:42:12.16 ID:7s+WBDoP0] >>717>>719　誘導 >>4の名前欄と本文が読めないﾏﾀﾞｰは立入禁止、二度とここへ来るな お前専用スレ↓で書け みなと鉄道Part75＆dailyウォガ！抹殺スレッド anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/ 722 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/11/23(金) 23:56:24.25 ID:LHcolWWp0] 阪神は軌道回路のATS導入してるのになんで運行本数はオーソドックスな方式の名鉄に劣るんだろうな 速度が速いわけでも編成が長いわけでもないし、単純に線路の設計が下手か車両の性能が悪いということかな 723 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/24(土) 13:04:12.10 ID:XnJtVy3Z0] >>722　誘導 >>4の名前欄と本文が読めないﾏﾀﾞｰは立入禁止、二度とここへ来るな お前専用スレ↓で書け みなと鉄道Part75＆dailyウォガ！抹殺スレッド anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/ 724 名前：名無し野電車区 [2012/11/24(土) 19:55:53.96 ID:9S5VIF4b0] >>603 一部分だけ掘り返して、土留支保工やってるが 地下通路でも造るのか？ ドーム前駅の改札出て、そのままイオンに直行できるならば 便利だろうけど、どうなんでしょ 工事するなら、張り紙なりされるのだろうか 725 名前：名無し野電車区 [2012/11/25(日) 14:59:26.80 ID:jStJiaBn0] https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.yasshi.DestinationGuide# こんなアプリあった 726 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/29(木) 19:20:08.03 ID:6wCdUuJC0] 相互乗り入れはとにかく迷惑！ 早く分断しろ 727 名前：名無し野電車区 [2012/11/29(木) 19:26:27.47 ID:QxbTxX7H0] 721 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 722 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 723 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 719 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 721 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 722 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 723 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 719 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 721 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 722 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 723 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 719 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 728 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/29(木) 22:47:02.23 ID:Nz2M9cTf0] >>726 嫌なら引っ越せ 729 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/30(金) 07:19:41.95 ID:9Q+BncQy0] >>727 下痢ッ糞馬鹿坊主ヲタ兵庫OCNキチガイタヌキ＝徳庵和尚 730 名前：名無し野電車区 [2012/11/30(金) 13:15:39.50 ID:hGco2Nk70] 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 729 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 731 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/11/30(金) 17:28:08.25 ID:bQ+CLBgt0] 相続税100％とか、共産党も真っ青の橋下だけには、投票したくありません。 732 名前：名無し野電車区 [2012/12/02(日) 22:55:19.14 ID:VsBvcwRw0] 尼崎で解結するのと、三宮１０両乗り入れでは、どっちがコスパ良いんですか？ 733 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/12/02(日) 23:03:01.43 ID:NkC9XEUm0] >>732 学研都市線ですら全線7両対応になったんだから、単純に運行費用の面で考えれば10両乗り入れの方が安いんでしょう。 ただ、学研都市線の末端部の土地代と、阪神間を考えたら、トータルでどうなるか。 仮にトータルで10両の方が安くなるのなら、三宮だって8両なんて半端なことせずに10両にしてただろうけどね。 734 名前：名無し野電車区 [2012/12/02(日) 23:03:03.43 ID:wSsMX6Dd0] 快速急行　結構クロスで入ってるのな 735 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/12/02(日) 23:18:26.32 ID:N6ioRp8Z0] >>732 コスパ良いのがいいなら素直に化け電だろ。 736 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/12/03(月) 00:09:22.82 ID:cB2p6gxm0] >>735 あれは阪神側も乗り気じゃないように思える。 実際の需要とは別に看板としての『奈良行き』は要るんだろう。 三宮のホームで『快急（尼崎から各駅停車）瓢箪山行き』とかはみっともないよね。 737 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/12/03(月) 00:12:44.58 ID:ciCcZTuS0] >>736 別にみっともなくない。 昼間の奈良行きは要るだろうけど朝夕はそれより尼での無駄停車が問題。 738 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/12/03(月) 00:29:18.22 ID:NOsF1JaG0] 化け電は有り得ませんからｗ 739 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/12/03(月) 06:41:39.48 ID:z8Ol8rou0] 相互乗り入れなんだからさ。 近鉄が、この電車は6両、この電車は10両にしてくれ、と要請するから、阪神はそういう風に増結するんでしょうが。 6両でいいから奈良行きをよこしてくれ、という注文が多けりゃ、それに軸足を置いた内容でいいわけで。 それ以上の何者でもないだろ。 不毛だわ、お前らの妄想って。 740 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2012/12/04(火) 02:19:27.05 ID:UnP/Z8/d0] というより実際は 10両で良いので尼崎まで来てください、連結解放で対応します、というように見えるのだけど 近鉄としては難波か尼崎折返しの方が無駄が無くていいように思う 三宮まで乗り入れるとしても快急と区準で大した時間差があるわけでもないから種別は何でもいい どうしても優等の直通にこだわるなら本線の直特全廃して姫路～奈良快急に一本化した方が良い 741 名前：名無し野電車区 [2012/12/04(火) 02:44:14.98 ID:pD/MOy1R0] 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 740 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 742 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/12/04(火) 08:22:14.92 ID:rYrz3ysf0] >>727>>730>>740-741　誘導 >>4の名前欄と本文が読めないﾏﾀﾞｰ、あぼ～ん厨＝兵庫OCN糞狸＝徳庵和尚は立入禁止、二度とここへ来るな お前専用スレ↓で書け みなと鉄道Part75＆dailyウォガ！抹殺スレッド anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/

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