- 1 名前：名無し野電車区 [2012/05/09(水) 02:35:17.57 ID:34117CxI0]
- 近畿日本鉄道奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線の各線について語るスレです
奈良線から直通する近鉄難波線についてもどうぞ
相互乗り入れする阪神なんば線については専用スレで
■近鉄奈良線 布施～近鉄奈良 26.7km
■近鉄難波線 大阪上本町～大阪難波 2.0km
■近鉄けいはんな線 長田～学研奈良登美ヶ丘 18.8km
■近鉄生駒線 王寺～生駒 12.4km
■近鉄生駒鋼索線 宝山寺線 鳥居前～宝山寺 0.9km
山上線 宝山寺～生駒山上 1.1km
■関連スレ
【ネット予約】近鉄特急スレ54【利便性向上】
toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1334976891/
近鉄京都線・橿原線・天理線・田原本線＋烏丸線 38
toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333372611/
近鉄大阪線 Part 47 【大阪上本町～伊勢中川】
toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332513792/
【名物焼蛤】近鉄名古屋線系統スレ31【近鉄富田】
toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333514072/
阪神なんば線【大阪梅田～西九条～尼崎】Part.71
toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336483392/
■運行状況スレ
KIN1★近畿6府県鉄道障害情報★
ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1322863359/
■前スレ
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線62
toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1331054188/
- 200 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/17(木) 07:15:18.54 ID:0DlkGCo80]
- >>199
利用している会社、路線だからだと思うよ。
自分が使う路線だから許せないかと。
全国見れば近鉄と同じようなところなんて山のようにあるよ。
それぬ同じ近鉄でも大阪線や京都線などは触れていない。
そっちの板には書いてないようだし。
- 201 名前：名無し野電車区 [2012/05/17(木) 07:32:23.53 ID:udYKDMok0]
- >>199
バスやったら聞くぞ！タクシーでも聞くやろ！電車だけやん。急ブレーキで何にも聞かないのは…
それになんで他の鉄道会社にも気かなあかんねん！
他の電車乗らへんからや。
全国の鉄道会社に聞くんやったら、ただのいちゃもんつけてるクレーマーやないか？
あくまで料金払ってるから言ってるねん。料金はらってるから意見言ってるねん。
どちらにしても今日電話で直接聞いてみるわ。
近畿運輸局と国土交通省と鉄道局、と電車鉄道会社にも聞いてみるわ。
南海にもベビーカー挟み事件の後どういう車掌の対応かも聞いてみます
- 202 名前：名無し野電車区 [2012/05/17(木) 07:42:08.16 ID:BxrBSYBFO]
- >>187
ありがとうございます。携帯からも見れました。
私の考えに同調されてる方がいて心強いです。
他の路線や他の会社に指差し呼称を求めてはいません。
鉄道会社の業務を妨害する意図は全くないからです。
業務を妨害したり、愉快犯ならここだけに書き込んだりしません。
もう指差し呼称をないがしろにする時代ではないよ。あちこちで死亡事故おきてんだから…
- 203 名前：名無し [2012/05/17(木) 13:58:07.54 ID:Ew+y6bjMO]
- 奈良線利用時に、乗務員交代をしていないのに担当車掌と異なる声が車内のスピーカーから聞こえてきたら、魔恥駄先生似のヘラヘラアナウンス運転士が勝手に放送していると解釈したらいいでしょう。
- 204 名前：名無し野電車区 [2012/05/17(木) 15:18:05.80 ID:/TKhzORxO]
- >>197
ちなみにだが、ここには近鉄の人間は居らんだろうし、万が一居ても迂闊な発言はしないだろうしw
だから、ここにうだうだ書き込まず直接投書しろと言ってるのね
前から書き込むなと言ってるのは、近鉄に報告される訳もない2chに｢近鉄社員は～｣とかはバカの所為だって
俺も近鉄の社員じゃないからw
- 205 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/17(木) 15:28:49.04 ID:/TKhzORxO]
- まあ、要するにここで書き込んで自分の意見は微粒子レベルでも否定された近鉄の社員にするのは勝手だ。
ただ、怒り狂って近鉄の社員宛てだろうと思われるレスを一般のオタにしたって何も変わらない。
それを前から伝えてるだけど。
まあ、これでも近鉄社員の工作だと思うなら病院に行くかネットを止めるべきだよ。
もう一度言うが、社員でもないオタを近鉄社員に仕立て上げて叩く暇が有ったら、国交省や近鉄に通達しろ。
長文と連投スマソ
- 206 名前：名無し野電車区 [2012/05/17(木) 18:01:52.07 ID:BxrBSYBFO]
- オマエラまだわからんのかね？
オマエラの言い分がそのまま返答として使われてたりして…
- 207 名前：名無し野電車区 [2012/05/17(木) 19:17:16.11 ID:4fGK612g0]
- 近鉄レール通信Vol.6
今回は、内部・八王子線や廃線区間の遺構、鮮魚列車レポートなど、近鉄さんならではの魅力的な情報が盛りだくさん！
発売日が決まりましたら、またブログでご案内させていただきますね☆
どうぞお楽しみに！
kokurasaya.blog111.fc2.com/blog-entry-936.html
- 208 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/17(木) 20:27:49.71 ID:W8wcvOMN0]
- >>201
＞バスやったら聞くぞ！
聞かない
川崎市交通局の川崎駅～浮島バスターミナル
南海バスの阪和堺市～匠町
伊丹市交通局の大阪空港～JR伊丹
で急ブレーキ踏まれたけど何の放送もなかった
- 209 名前：名無し野電車区 [2012/05/17(木) 22:58:46.70 ID:AwQfQNVO0]
- 誰もパラディ学園前リニューアルオープンに触れてないので・・・。
ざっと見て来たが、個人的には大して変わってないという印象だった。
これではイオン登美ヶ丘に流れた客は取り戻せないだろう。
マツモトキヨシは登美ヶ丘駅前から移転して来たようなものだな。
数年で撤退する店が出そうな気が・・・。
あくまで私個人の感想なので、不快に思われたらご容赦をｏｒｔ
- 210 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/17(木) 23:17:25.53 ID:IjbEzGbsO]
- パラディの改装って外観だけだと思ってたよｗｗｗ
- 211 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/17(木) 23:25:38.39 ID:x+X/60KN0]
- あの右下がりのバスターミナル看板何とかしないと永遠に学園前は右肩下がりだよ。
- 212 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 00:14:23.89 ID:efDuVeC00]
- >>202
いい加減にしてほしいかな。
別に>>187氏もあなたの考えに同調してるわけではないし。
まず教えてほしいのが、「指差喚呼」に関する該当法令。
あなたは「指差喚呼」をしないと安全にかかわる、という考えのようだが、
それでは具体的にどの法令が「指差喚呼」を義務付けているのかを出してほしい。
もし該当法令がないのであるならば、指差喚呼は単なる慣習。
法的な義務がないことを勝手に「しなければならない」なんて言われても、困惑するだけですわな。
それと、監督官庁に「指導」するようにクレームの電話を入れたとのことだが、
監督官庁としても、具体的な法令違反でもないのに行政指導を入れるのは、法律上難しい。
極端な話、仮に法的根拠なく「行政指導」をしたとしてもかまわないのだが、相当の準拠法令が
ない場合、行政事件訴訟法4条後段や国家賠償法1条に基づく訴訟になりかねない。（ただし、かなりの極論）。
- 213 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 00:23:46.73 ID:efDuVeC00]
- 連投かつ長文で申し訳ない。
後、>>114で「女性車掌を泣かせた」と自慢たらしげに書いてるが、
運送約款上、安全走行などに支障をもらたす行為を行った場合、
確か強制下車させられたはず。（駅に行くと見せてもらえるよ）。
後、その行為によって列車が遅れた場合、もちろん損害賠償の対象になるし、
営業妨害として立件もできる。
（極論だが、法律を盾に取るとそういう解釈も可能。）
というわけで、話が長くなったが、どうしても指差喚呼をさせたいのなら、
法制化を働きかけた方がいいよ。
- 214 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 00:46:41.67 ID:TkLV9AhcO]
- >>212-213
高二病患者はほっといたほうが良いぞ。
あと、文句を垂れ流すだけで何もしていないみたいだな。
- 215 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 01:02:09.71 ID:QcS9M7kF0]
- 「脳内」ではクレームの電話かけまくってるだろうなｗ
日本語も相当不自由だし
- 216 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 03:02:05.59 ID:DOsCnRweO]
- >>212
法律云々ではないんだよ。じゃ法律で決められてないからと何でも好きにできるんか？法律は関係ないねん。利用者の要望、さらに実際鉄道会社では規則で指差し呼称確認はしないといけないねん。
文句あるなら
「何故車掌が2人いて指導員の腕章つけた時だけ大きな声で指差し呼称確認して目視で確認してるのか？時には発車前に車掌室から出て確認してる」
こういった行為はなんのためや？それに誰も答えてない。
- 217 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 03:05:02.95 ID:DOsCnRweO]
- あと>>114
のどこに車掌を叱り飛ばして泣かせたと書いてある？上本町で電話してクレーム部所に電話して泣かせたにきまってるやろ、
携帯からやから句読点が打ちづらい。それくらい推測できるやろ！頭つかえよ！
- 218 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 03:29:15.45 ID:tHOX4ErA0]
- ここからはスルー検定な
- 219 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 03:35:30.96 ID:oj1+KcmZ0]
- 都合のわるい質問されたらバカの何とかみたいにスルースルーですか…
そんなんだからオタなんだ。
もっと世間をしらなきゃいけないよ。
- 220 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 06:21:33.55 ID:9CNus6FD0]
- 法律も関係ない、理屈も関係ない、他の人の意見も関係ない。
自分が意見が絶対正しいというなら、自己中心的、わがままと取られても
仕方ないよ。
それにこのスレではこの話題が気にならない人が多いってことだよ。
そういう議論に興味ない人に、必要以上に意見を押し付けたり批判したりするから
勝手にやってくれとか、反感を招いているのかと。
- 221 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 07:27:42.42 ID:fn/91Ho7O]
- >>216
＞文句あるなら
「何故車掌が2人いて指導員の腕章つけた時だけ大きな声で指差し呼称確認して目視で確認してるのか？時には発車前に車掌室から出て確認してる」
こういった行為はなんのためや？それに誰も答えてない。
指導員がいる時点で新人だから
まず乗務員室から出て確認するときってカーブ駅だけじゃん。そんなの阪急も阪神もカーブじゃない限り乗務員室から出てないから近鉄に限った話じゃない。
- 222 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 08:07:44.31 ID:7403enpn0]
- 車掌停目が赤丸駅が外に出ないといけない駅だったかな
- 223 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 08:10:30.01 ID:500cNsZx0]
- >>221
なにいってんだ？オマエ頭大丈夫か？指導員がいなくなって新人じゃなくなったら指差し呼称確認しなくなるのは何故だ？
指導員いなくなったらカーブ駅でも出て確認してないぞ？
指導員がいる新人の時だけ指差し呼称確認を行い、カーブ駅では扉から出るんか？
新人じゃなくなったらやらなくてよくなるんか？
自己中心的な意見だな
自己中心的な意見があってそれに見合うように理由をつくってるって感じだ。
だから辻褄があわなくなる。
頭大丈夫か？いっぺん精神科に行ってこい！
きっちり治してもらってコイ!?
- 224 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 08:12:32.08 ID:DOsCnRweO]
- >>220
じゃ俺の意見が間違ってるって証明できんのか？
できねぇだろうが…
- 225 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 08:23:37.28 ID:fn/91Ho7O]
- >>223もうお前が言ってることって指差確認してない運転士全てに当て嵌まることになってる。
指導員がいなくなったらカーブ駅では乗務員室から出ず確認してるっていうその根拠はなに？枚岡1番と石切2番は駅員.車掌がホームに立って戸閉めの合図出しても必ず出て確認してるけど。
- 226 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 08:47:41.89 ID:P9fvorBJ0]
- 朝に生駒で奈良行普通が8両できたけど
石切か生駒始発だっけ？
- 227 名前：名無し野電車区 mailto:Sage [2012/05/18(金) 08:58:34.43 ID:IgENDdjmO]
- 間違ってることを証明って。
こんなんもある、別にいいのでは程度に言ってる人すべてに全否定するレスするから相手が怒るんだよ
- 228 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 09:13:15.87 ID:DOsCnRweO]
- >>225
そしたらその時に、車掌は◯◯ヨシ！って言ってから扉閉めてるか？閉めたあと◯◯ヨシ！って言って運転手に合図(チリンチリン)ってしてるか？扉から出て確認した時に指差しして言ってるか？
- 229 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 11:00:06.96 ID:TkLV9AhcO]
- さて、指差確認を行ってもドアに挟まれた事故を起こした事がある小田急はどうするべき？
- 230 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 11:22:59.03 ID:FW5A4zAlO]
- >>228
ここ最近、指差喚呼してるか見てるが普通にしてるだろ？
何が不満か知らんが、議論ってのは自分の意見押し付ける事じゃないぞ？
そもそも、こういう場の議論ってのは強要するものじゃない。
あんたは車掌云々言う前にネットのマナーを何とかしろよ。
- 231 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 13:29:15.77 ID:O1cZvlEk0]
- 木を見て森を見ず･･･
この言葉がぴったりあてはまるな
もっと鷹揚としてないと、社会に適応できなくなるぞ
- 232 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 13:37:07.15 ID:L/R9fnlb0]
- それよりも節電ダイヤ妄想しないか？
- 233 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 14:05:06.18 ID:6meeLHwI0]
- ↑ここは在日ヤクザの椿原スレだぞ。なに言ってるんだこいつw？
- 234 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 14:34:13.60 ID:/VQTP5B9O]
-
げ げ げじげじ君～みんなは知ってる げじげじ君～
げ げ げじげじ君～みんなは知ってる げじげじ君～
- 235 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 14:37:59.03 ID:DOsCnRweO]
- 今、鶴橋に着いた奈良ゆき快速の車掌してなかったぜ。オマエラ嘘つきだな
- 236 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 14:40:20.38 ID:DOsCnRweO]
- この車掌は布施につくまでにアナウンス終わってる。生駒まで突っ立ってるだけか？
- 237 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 14:42:11.34 ID:DOsCnRweO]
- 車内にきたわ。
- 238 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 14:50:29.89 ID:ehH3/cbl0]
- >>214-215
アホにアホといわれてしまったよ。（>>217で）
長文でスレ住人諸氏には、誠に申し訳ないが。
>>216
結局、該当法令がない、ということだね。
鉄道会社の規則で云々というのなら、じゃあその規則の該当箇所を
明示してほしい。だせるものなら。
「法律で決められてないからと何でも好きにできるんか？」って、その通り。
鉄道のような規制産業では、規制されるべき事項に関しては法/省令に明示される。
また、法に明示されていないことに関しては、実施義務はない。
法に明示されていない事項まで「実施義務」なんて言えば、経済活動はその時点で
完全に止まる。
このことは近代法の大原則なのだが、そんなことも知らずに「指差喚呼」と喚いて
いたとは、驚きだね。
君が認めているように、「指差喚呼」に関して法に定めがなく、鉄道会社の規則に似たような項目があるとする。
該当規則を見ないと何とも言えないが、「安全確保」項目はあったとしても、
「指差喚呼」を直接規定した項目はなかったはず。
（阪急電鉄の安全規則や就業規則などを見たことあるが、そのような項目はなかった。）
万が一「指差喚呼」が規定されていたとしても、それの実施の有無は近鉄内部の問題であり、
つまり雇用者側である近鉄本体と、被雇用者である車掌・運転士の間の問題である。
君や我々他者が口をはさむ権利はないし、義務もない。
結論から言うと、「指差確認」は単なる慣習であり、安全確保の義務に関して他の方法（信号など）
で確保されていれば、法的義務は果たされている。つまり「指差確認」は単なる近鉄側のサービスであり、
我々はそれを車掌・運転士や近鉄本体に強制する権利は持たない。
ま、ここまで書いても理解できないと思うのでここで切りたいのだが。
- 239 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 14:59:08.66 ID:ehH3/cbl0]
- 連投で申し訳ない。
>>217
君が携帯で投稿してるから云々なんて、読む側には関係ない。
携帯だと書き込みにくい、という君の事情も他の住人には知ったことではない。
君は近鉄に対しては、「指差喚呼してない！」と一切相手の事情を考えずにクレームを
つけているが、自分の書き込みに関しては「俺の事情も考えろ」。
ずいぶん都合のいい話ですな。
>>217を素直に読むと、その場で車掌に文句言ったとしか読めない。
>上本町で車掌をキチンと安全確認する車掌と替えてくれって言ったら
>「安全も大事だけど運行を妨げてしまうので…」と言うので深呼吸して叱り飛ばした。
>「（略）」って延々と叱り飛ばしたよ。最後の方は泣いてたんじゃないかな？
これのどこで「上本町でお客様センターに電話した」と読めるんだか。
君の最大の問題は、「相手に理解してもらおう」ではなく、「感情の赴くまま」に書いてるので、
何を書いてるのかわからんようになってる。
- 240 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 15:39:43.03 ID:6meeLHwI0]
- gejigejiは三重県名張出身の椿原
- 241 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 15:44:18.26 ID:E2/+zEBX0]
- >>238
>>239
長すぎて読む気がしない。もっとわかりやすく読む人の気になって書き直せ！
レスはただ書けばいいものではないもっと世の中をしれ！
自分の言いたいことだけかくのってただのオナニーでしょ
オマエ童貞でオナニー小僧だからオタって言われるんです。相手の気持ちにたたないと恋人はできないよ
- 242 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 16:53:20.35 ID:/VQTP5B9O]
- そうやって逃げるしかないわな
- 243 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 17:45:08.42 ID:DOsCnRweO]
- ここには、そうやって逃げてる奴しかいないわな。
- 244 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 18:31:08.35 ID:NLYJDqT+i]
- >>238
無職？？
- 245 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 18:32:31.16 ID:NLYJDqT+i]
- >>237
精神系の通院歴、あります？？
- 246 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 18:48:11.90 ID:fn/91Ho7O]
- >>228も、>>229や>>238.>>239の投稿は自分にとって都合の悪いなのかして答えようとしない。
>>236を見る限り奈良県民かな？毎日奈良線使ってるとして、ましてや急行か快急なら混雑してない限り車掌巡回することぐらい知ってるだろ。もしかして他社線に住んでるわけじゃないよね？
- 247 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 19:00:36.14 ID:TkLV9AhcO]
- ちなみに、小田急の事故は、駆け込み乗車しようとしたクソババアが指を挟まれたんだけど
そのまま発車合図出しちゃってホームを約45mひきずるという事故ね。しかも、19歳の車掌だから慢心からの事故ではない。嘘だと思うなら｢小田急 東海大学前 事故｣でggr
- 248 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 19:07:07.87 ID:TkLV9AhcO]
- 細かく言うと、ホームで10m引きずられて車体とホームの間に転落後30m引きずられるというね。
指差確認を行っても事故は起きたんだけど、それでも指差確認をする事が100%安全に繋がるかい？
冷蔵庫先生の福知山脱線事故とボルスタレス台車を無理矢理因果付けようとしているのと同じw
- 249 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 19:15:20.01 ID:Oa9fiv5j0]
- こいつがスレを荒らしたいのは明らかなんだから無視しとけよ
しかし鉄道板で頭のおかしな人が常駐していないスレってあまりないよね
- 250 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 19:17:05.20 ID:frwig8+10]
- >>226
石切始発の送り込み用じゃね？
>>232
ハイハイ準急厨、準急厨ｗ
- 251 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 19:32:49.19 ID:frwig8+10]
- >>226
因みに奈良行き各停ならﾋﾊ出庫でも途中の駅が８連非対応やから石切始発で運転。
- 252 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 20:14:49.44 ID:n+VEgve40]
- 新石切の新はギリギリセーフで許してやれるが、
新大宮の新は意味不明なので絶対に許せない。
- 253 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 20:21:34.97 ID:L/R9fnlb0]
- >>252
それならどういう駅名なら納得する？
- 254 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 20:25:26.33 ID:tHOX4ErA0]
- 大宮通りから少し外れにあるので新大宮としたんだろ
地元に由来しない名称より遥かにマシ
- 255 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 20:39:09.60 ID:n+VEgve40]
- 新幹線も新大阪も新名神も新石切も
第二の新という意味が見え隠れするから許せる。
新大宮や新田辺や新祝園なんぞは承服しかねる。
高齢化が著しい千里ニュータウンも
オールドタウンに改称すべきである。
新大宮は古代遺跡並に錆びれた駅なんだから
古大宮に改称してほしい。
近鉄は安易に新を名乗るべきではない。
近鉄も奈良も古いんだから。
以上。
- 256 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 20:52:52.63 ID:kM0AUFfT0]
- 新王寺はスルーかよ
- 257 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 21:01:13.97 ID:E2/+zEBX0]
- >>一連の連投申し訳ないと記載してる方に・・
あなたの考えは間違っています。
①法律で決められてないから好きなことができるという事だが指さし呼称確認は「して当たり前」の事なんです
「して当たり前のこと」だから記載がないだけ。記載がないとはいえ、安全に乗客を目的地に輸送するとお言うことは記載してあると思う
その手段として指さし呼称確認があるのです。
さらに言えば「指さし呼称確認」というのはが考えた言葉ではなく広く一般的に安全確認の手段として知られている手段であること
「だれもが知っている安全確認の手段であること」は明白です
誰もが知っている安全確認の手段を記載がない法律に書いてないということでしないのは、職務に対して乗客に対してまじめに仕事をしていないのではないか？と思われても仕方がない
ネットで「指さし呼称確認」と調べてみたらいいよ。安全確認の手段と書いてある。
以下参照
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E5%B7%AE%E5%96%9A%E5%91%BC#.E7.A7.81.E9.89.84.E3.81.AE.E4.BE.8B
- 258 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 21:08:33.60 ID:fn/91Ho7O]
- >>255新祝園.新田辺はJRが祝園.田辺(現京田辺)だからじゃないの？ 新大宮も大宮通りが由来だと思うけど
- 259 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 21:12:28.78 ID:E2/+zEBX0]
- ②社会一般に知られている安全確認の手段を規則にないから市内というのでは企業としていかがなものかを問いたい
また乗客を安全に目的地に輸送するというのが「当たり前の事」であるから
サービスとしてのはあり得ない。
指差呼称確認はサービスでは決してあり得ない「して当たり前」の行為だと認識するべき何ですね
安全に対する意識の欠如です。
他にどんな安全の確認手段があるからといっても、それと平行して「指差し呼称確認」を行うこと
安全というのはいくら確認してもどこかで間違いが起こりうるもの。
だからこそほかの安全確認手段と平行して「指さし呼称確認」を行うことで
より確かな、安全運行をすることができる。
それこそが鉄道会社の運行に対する安全運転の基本であり、安全確認をしたから「指さし呼称確認」は行わなくてもよいというわけではない
結論から言えば
「指差し呼称確認」はして当たり前のことであり、
①他の安全確認の手段があったからしなくてもよい、
②規則に書いてないからしなくてもよい
と言うものでは決してあり得ません。
余談ですが
あなたは刑法に殺人罪があるのはご存じですか・
殺人を犯した者は○○の刑に処する
というものですが
刑法のどこにも「殺人をしてはいけません」
とは書いてない
書いてないから殺人をしてもよい
とはならないんです。
それくらいじょうしきでしょ
わからんのか？馬鹿め
- 260 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 21:13:56.95 ID:E2/+zEBX0]
- 最後の文章が見えないのでここに書いときますね
あなたは刑法に殺人罪があるのはご存じですか・
殺人を犯した者は○○の刑に処する
というものですが
刑法のどこにも「殺人をしてはいけません」
とは書いてない
書いてないから殺人をしてもよい
とはならないんです。
それくらいじょうしきでしょ
わからんのか？馬鹿め
- 261 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 21:16:14.57 ID:O9ffDwRN0]
- >>255
新宿、新橋、新得、新冠、津新町、新ノ口、近鉄新庄、新潟、新居浜、新田原、新日鉄前は？
- 262 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 21:44:43.35 ID:FW5A4zAlO]
- とりあえず指差喚呼中毒は規則とやらを提示してくれんかね？
社内規則にちゃんと記載されてるんだろう？
だいたい、して当たり前とか自分の物差し振りかざしながら長文ダラダラ書き込みすぎだ
てかマナーの指摘への返事は？
- 263 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 22:26:50.13 ID:E2/+zEBX0]
- とりあえず規則に記載されてないからやらなくてもいいんだ！って考えは改めてもらわなくては困る
マナーの指摘とはなんぞや？長文難でもう一度書いてちょ
規則に書いてないからやらなくても胃隠田ではサービス業としては成り立たない
- 264 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 22:42:48.28 ID:TkLV9AhcO]
- >>263
しても事故は防げないと小田急が証明しちゃいましたが
- 265 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 22:47:25.39 ID:E2/+zEBX0]
- >>264
オマエは尼崎の遺族にも同じ事イエンノカ？
しても事故は防げないからやらなくてもいいんだ！
事故はやってもやらなくても起きるって考えは実に怖いね
なんの証明やねん。そんなの自慢して証明することと違うやろ！言ってることが恥ずかしいと思えよ
- 266 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 22:50:28.88 ID:E2/+zEBX0]
- 事故というのは起こりうるという考えなら辞めちまえ！
事故というのは防ぐもの。そのためにできうる限りの安全対策を行うそれがプロとしての仕事
プロでないなら辞めちまえ！
- 267 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 22:50:58.81 ID:kM0AUFfT0]
- だから、近鉄の乗務員は指差喚呼してもしなくても、
東青山の保線車両乗り越し器特攻脱線のようなことがないように前だけはちゃんと見とけと。
- 268 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 22:52:46.33 ID:E2/+zEBX0]
- プロとしての自覚が足りなさすぎる。よくそんなんで人間として社会人として生きてるな
- 269 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 22:56:25.23 ID:E2/+zEBX0]
- 前だけじゃあかんやろ！危険というのは常のどこからやってくるかわからん。
だから常にすべてにおいて安全を確保するためにできうる限り、やれることやれるすべてのことをやる。
もちろん指さし呼称もその中の重要な事の一つ。
どれ一つ欠けても安全というのは存在しない。
安全最優先でなければならない。それができてないから問題提起してるんだ
- 270 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 22:59:37.35 ID:E2/+zEBX0]
- 乗客に安全を提供して、安心を与えるのも仕事の一つ
いくら指さしして小声で呼称してると言っても、乗客に聞こえなければ乗客は不安である。
乗客に安心を与えて、快適に乗っていただく。それも重要な仕事だ
だからこそ、乗客に聞こえるように呼称する必要があるのだ
- 271 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 22:59:58.61 ID:FW5A4zAlO]
- >>263
お前なんかに指摘される筋合いはない。
前のレスは読まない、人の指摘は無視、持論を展開するだけして、それを批判したら自分の考えだけでそれを否定して、自分が正しいみたいな言い方しかしない。
こんなもん議論とは言わない。自己満足以外なにものでもない
- 272 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 23:02:18.82 ID:E2/+zEBX0]
- ①乗客に安心を与え②安全を確保して③より早く④より時間に正確に⑤より快適に
運行する。
それが仕事なんだ。子供が電車ごっこしてるのとはわけがちがう
- 273 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:03:01.01 ID:kM0AUFfT0]
- 電車の運転士は、基本的に横（鉄道敷地外）から特攻してきたものは轢いても責任負わないよ。
電車が脱線転覆しないようにとか、車内の乗客が怪我しないようにとかに注意を払う必要はあるけどね。
- 274 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:06:04.78 ID:O9ffDwRN0]
- >>270
で、お前は指差呼称の何を知っているの？
安全＝指差呼称と思ってる程度の認識なら安全を語るな
- 275 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:07:52.85 ID:/VQTP5B9O]
- >>269
理想論にすぎぬ
- 276 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:08:50.14 ID:BSBpm9eE0]
- 大宮だと埼玉と勘違いする人がいるので新大宮でよい
- 277 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:10:29.88 ID:/VQTP5B9O]
- >>266
よくそんなんで人間として社会人として生きていられるな
- 278 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 23:14:37.08 ID:E2/+zEBX0]
- >>271
誰に向かって「お前」っていってるねん。失礼だろ
言葉使いにきをつけろ。人に対する態度ではないな。常識というのを知らないのか？
オタは自分さえよければそれでいいって自己中心的なやつが多いからな。
関西線で線路内に立ち入り書類送検されたのをみてても判る。
安全より、電車や乗客の安全より、自分の都合ばかり、自分の意見ばかり・・
だから書類送検されてしまうにゃ。それこそマナーの愚たる最骨頂だろう
- 279 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:16:28.82 ID:TkLV9AhcO]
- >>265
オマエは尼崎の遺族に、オマエの脳内事故原因を言うのか？
尼崎の事故原因は指差確認をしてないからとか、初めて聞いたぞｗ
あと、俺は鉄道職じゃないからなw
ちなみに、こいつをスルーすればいいという人も居るが、こいつはガチのキチガイだから
スルーし続けたら、近鉄車掌暴行事件に成りかねないだろうから、つぶした方がいいと思う
- 280 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 23:17:03.14 ID:1YJaHzDB0]
- >270
口だけ言っててやってなかったらどうするの？
- 281 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 23:18:04.14 ID:E2/+zEBX0]
- blog.livedoor.jp/hideko1972/archives/65428337.html
- 282 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 23:18:39.55 ID:rOUoAWW6O]
- 君たち、いい加減にしてくれないか
他でしろよな。
近鉄電車奈良線他についてかたるべきだよ。
- 283 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 23:21:46.48 ID:E2/+zEBX0]
- >>279
鉄道職じゃないなら撮り鉄か・
こういう事件起こしといてよく言うわ
お前らの言う議論とは相手をつぶすことか？聞いてあきれるわ
- 284 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 23:23:27.36 ID:E2/+zEBX0]
- >>282
だから近鉄電車奈良線にのってその感想をかいてるんだよ
指さし呼称をしてるのもいればしてないのもいる。
安全確認はどうなってるんだっていうぎもんてんを議論しとるんだよ
- 285 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:24:45.98 ID:O9ffDwRN0]
- >>277
社会人として生きていないからだろうな
ちょっと聞きかじった程度の知識で安全を知ったような口ぶり
- 286 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 23:25:53.98 ID:E2/+zEBX0]
- >>282
議論なのに、意見の交換なのに、基地外だとかつぶすとかスルーとか人権を侵害されること言われて売り言葉に買い言葉で言った俺も悪いけど
そもそも人権を尊重しとけばこんな長い議論に花欄のだ、その点はここの住民も大いに反省してもらわにゃいかん
- 287 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 23:28:04.92 ID:E2/+zEBX0]
- >>285
社会人としていきてないだろうから、安全のなんたるかも知らん。
こそ泥が警察で理屈ごねて言い逃れる程度の知識がないから言いかえされて
困ると馬鹿の一つ覚えみたいにスルーするーっｗ
- 288 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:30:15.20 ID:TkLV9AhcO]
- 一人で連投し続け、通達すればいいのにと言えばああだのこうだの・・・
挙げ句には、論点すり替えて・・・
Twitterでやって欲しいわー
- 289 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:30:39.22 ID:YVGs5PTm0]
- あ
- 290 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:37:51.27 ID:9CNus6FD0]
- >>282
本当だね。もういいよって思うね。
今日のレスなんて単なる言い合いだし。
- 291 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:39:32.80 ID:fGbQg+yh0]
- 東大阪ってなんで貧乏人しか住んでないの？
奈良はお金もち多いのに
- 292 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:51:08.08 ID:cPkVixvc0]
- >>244
とある大学の常勤講師だよ。
6月の学会に向けて論文書くために休みとって、で休憩の合間に2ch、と。
>>257
君に対して、最早何かレスを書く気はない。特に>>259のロジックは根本から間違ってる。
これを指摘するだけスレが荒れるので、どこが間違ってるかは自分で考えな。
- 293 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 23:51:24.89 ID:DOsCnRweO]
- 貧乏か裕福かどこで判断してるの？貯金通帳でも見比べたのか？
着てる服？住んでる家？食べてる物？
- 294 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:52:17.84 ID:fGbQg+yh0]
- 東大阪が貧乏人と朝鮮人とキチガイしか住んでないというのは日本人の常識です
関東の人もみんなそう言ってるよ
- 295 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 23:53:57.32 ID:DOsCnRweO]
- >>292
そら携帯であんだけ打ってたら誤字も多いんとちがう？
- 296 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:56:05.94 ID:7SUHlHq20]
- 東大阪にはオウムも住んでたしろくなところではない
- 297 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/18(金) 23:57:58.34 ID:TkLV9AhcO]
- >>291>>293-294
おーお前ら久しぶりだなｗ
仕事は見つかったかい？
不況の時代だから大変だけど
- 298 名前：名無し野電車区 [2012/05/18(金) 23:58:51.00 ID:hk2KxI870]
- >>確かに貧乏人と言うのは否定しないけど、奈良のバスに乗って帰る50坪の土地代と東大阪の25坪の土地代はよく似た値段だからなぁ。もちろん家屋代は計算にいれてないがね。
- 299 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/19(土) 00:01:19.42 ID:Ett0gSrD0]
- 東大阪は治安が悪いから誰も住みたがらない
- 300 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2012/05/19(土) 00:02:19.61 ID:fyHtXkRX0]
- >>295
「誤字」ではなく「ロジック」、つまり「論理」。「規制産業では」という前提をもとに
話をしてるのに、前提無視して「刑法では云々」なんて、馬鹿としか言いようがない。
まあ何というか、本物は違いますなあ。
|
 |
