- 1 名前：名無し野電車区 [2024/11/10(日) 18:02:47.07 ID:4lFXBBtV.net]
- >>950を踏んだ人は次スレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
公式発表・参考サイトなど>>2
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★463
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1730374905/
- 73 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 00:54:30.36 ID:a0djU9A/.net]
- JR西日本はミニ新幹線やるくらいなら現状通り敦賀止まりの方がましだと思うだろう
費用がかかって保守費用がかさむだけだから
- 74 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 05:33:03.65 ID:9U2YuO/E.net]
- >>73
かと言って今の小浜線のままで良いってわけでもないでしょ
敦賀ー舞鶴をミニ新幹線にして有効活用するのがベター
敦賀以西でフル建設できるルートないし
- 75 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 06:43:42.80 ID:jUM9ERj8.net]
- >>68
福井県が20世紀から一貫して主張してきたのは、田中角栄の小浜北京都(≒亀岡)ルートで
京都駅を通らないのが前提。福井県は小浜さえ通ればいいので、京都府の経由地が舞鶴でも
亀岡でもなんでもいい。
福井県にとっては京都駅は通せるなら通ればいいという程度の話。だから北陸三県で揉めていた。
石川県と富山県が米原ルートを主張していたのはそのため。
- 76 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 06:52:44.79 ID:T0KzLcwV.net]
- >>65
舞鶴市としては、小浜京都がすんなり開業した方が小浜回り山陰の近道と考えがちだけど
それではよろしくないという考えなんだろう。
隣県福井を知り尽くしたご近所の意見は間違ってないと思うよ。
- 77 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 07:01:32.93 ID:T0KzLcwV.net]
- >山陰推進勢が「あとは小浜から伸ばすだけ！」とか能天気な考えでいると足元すくわれる。
他県経由の厄介さは、十分学んだろうに。
- 78 名前： [2024/11/13(水) 07:17:02.64 ID:ORGJJaIW.net]
- >>77
京都から舞鶴に行くのに京都府内で分岐することもできるので
福井県に生殺与奪権を握られるということにはならない。
- 79 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 07:28:52.66 ID:T0KzLcwV.net]
- >>78
うん、だからそのためには
分岐する設計やルートに変えとかなきゃいけない。
作為的かたまたまか、京北に明かり区間ができるとはいえ
実際に府の便益につながらないと意味ないから、なんらかの確約や設計変更を伴わないとおさまらないだろうな。
- 80 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 07:33:46.85 ID:T0KzLcwV.net]
- んで山陰の府内完結ルートだけど、平成大合併の影響も手伝って南丹市と綾部市は必ず通る。
そういう現実もふまえると、 >>35のような結論になるのさ。
- 81 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 08:21:59.37 ID:tj/PVp+6.net]
- ルート案公式発表
https://www.jrtt.go.jp/project/turuhannrennrakukaigi6%20.pdf
美山町知井の新幹線問題を考える
https://miyama-no-shinkansen.net/
京都市情報館
https://www.city.kyoto.lg.jp/menu5/
- 82 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 08:23:35.22 ID:tj/PVp+6.net]
- 小浜京北京都ルート
1．桂川・松井山手ルート(桂川まで95.5km、新大阪まで139.0km)
https://ku-tetsu.net/356685.html
2．京都駅南北・松井山手ルート(京都まで95.9km、新大阪まで142.9km)
https://ku-tetsu.net/356724.html
3．京都駅西入・松井山手ルート(京都まで96.5ｋｍ、新大阪まで145.5km)
https://ku-tetsu.net/359720.html
4．京都駅東入・松井山手ルート(京都まで99.2km、新大阪まで146.0km)
https://ku-tetsu.net/356729.html
5．京都駅東入・彩都ルート(京都まで99.2km、新大阪まで139.1km)
https://ku-tetsu.net/358226.html
6．京都駅東入・高槻ルート(京都まで99.2km、新大阪まで136.6km)
https://ku-tetsu.net/358258.html
- 83 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 08:25:13.06 ID:tj/PVp+6.net]
- 小浜大津京都ルート
1．堅田・彩都経由(京都まで98.9km、新大阪まで138.9km)
https://ku-tetsu.net/359765.html
2．比叡山坂本・高槻経由(京都まで97.3km、新大阪まで134.8km)
https://ku-tetsu.net/359775.html
3．堅田・松井山手経由(京都まで98.9km、新大阪まで145.7km)
https://ku-tetsu.net/359782.html
4．比叡山坂本・高槻経由(京都まで97.3km、新大阪まで137.3km)
https://ku-tetsu.net/359805.html
5．堅田・高槻経由(京都まで98.9km、新大阪まで136.4km)
https://ku-tetsu.net/359821.html
6．比叡山坂本・松井山手経由(京都まで97.3km、新大阪まで144.1km)
https://ku-tetsu.net/359822.html
- 84 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 08:26:07.89 ID:tj/PVp+6.net]
- その他ルート
1．湖西高槻フルルート(最短(京都まで81.3km、新大阪まで118.8km)ルート)
https://ku-tetsu.net/359691.html
2．湖西彩都フルルート(京都まで81.3km、新大阪まで121.3km)
https://ku-tetsu.net/359840.html
3．湖西松井山手フルルート(京都まで81.3km、新大阪まで128.1km)
https://ku-tetsu.net/359845.html
4．小浜亀岡彩都フルルート(122.8km)
https://ku-tetsu.net/356747.html
5．米原フルルート(米原まで43.7km、京都まで111.8km、新大阪まで150.7km)
https://ku-tetsu.net/224137.html
6．小浜舞鶴箕面フルルート(152.2km)
https://ku-tetsu.net/356751.html
- 85 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 08:26:57.60 ID:tj/PVp+6.net]
- 北陸新幹線と周辺路線
1．小浜京北京都ルート(南北案)＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/358522.html
2．米原ルート＋長浜短絡線―名古屋方面
https://old.ku-tetsu.net/154285.html
3．湖西高槻フルルート＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/359851.html
- 86 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 08:27:34.13 ID:tj/PVp+6.net]
- 大岡議員を北陸新幹線PT座長にして
・北陸新幹線は湖西高槻フルルート、車両基地は梅小路改造か伊香立付近に、近江今津に電留線、金沢駅―小松駅間の新白山駅も設置
・敦賀→近江今津→京都→新大阪の順に開業(伊香立は京都開業後に、高槻は新大阪開業後に開業)
・敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線と近江今津―上中の若江線と京都―松井山手の京南新線も建設
・マキノ高原経由敦賀―京都以遠の在来線ダイヤ一元化により敦賀―新大阪は3セク化無し判定
・琵琶湖線花山駅・東大路駅も新設
・京都駅北陸新幹線ホームは2面4線にして、北陸―山陽・九州新幹線直通対応、近江今津以南は16両編成対応
・近江今津―西舞鶴の若江線特急わかさも運行
で良かった。
- 87 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 08:28:34.87 ID:tj/PVp+6.net]
- 石川県的には
米原フルルートや小浜京都フルルートよりも
むしろ湖西フルルート＋金沢駅―小松駅間に新白山駅設置した方が良かった説
＿＿・湖西・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-81.3km＝192.6km
小浜・京北・京都駅南北 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-95.9km＝207.2km
小浜・坂本・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-97.3km＝208.6km
小浜・堅田・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-98.9km＝210.2km
小浜・京北・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-99.2km＝210.5km
＿＿・米原・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅111.8km＝233.1km
- 88 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 08:32:14.03 ID:piDW689S.net]
- ミニ派は何で敦賀ー舞鶴のミニ新幹線化は検討しないの？
一番実現性ありそうなのに
- 89 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 08:40:18.86 ID:BcWKx9pE.net]
- >>88
どうやってもB/Cマイナスやん
- 90 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 08:56:55.34 ID:+MhMsaQ8.net]
- >>89
B/Cは幾らでも改竄できるやん
それより地下鉄の乗り入れとかより全然アリだと思うけど
同じ妄想でも可能性ないとつまらないでしょ
- 91 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 09:03:01.63 ID:BcWKx9pE.net]
- 地下鉄乗入れの何がアカンの？
- 92 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 09:21:47.48 ID:tj/PVp+6.net]
- >>91
湖西フルが
1．近江今津駅から伊香立(京都開業後に駅設置)・比叡山付近・東山浄苑付近・今熊野付近を経由して東から京都駅に入るルート
2．近江今津駅から途中(駅設置)・国際会館駅(地下鉄真下にホーム設置)を経由して北から京都駅に入るルート
の2択だったら？
- 93 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 09:24:59.83 ID:BcWKx9pE.net]
- どっちもB/Cダメそう
- 94 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 09:53:24.94 ID:Cns2IBtL.net]
- >>91
邪魔だから
- 95 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 10:04:16.45 ID:W1wpEyf6.net]
- 退避設備もない地下鉄をノロノロ走ってたら新幹線の意味が無いわな
詳しくないけど建築限界とか他にもいろいろ問題がありそう
地下鉄側だって新幹線車両の乗入れなんてややこしいことしたくないだろう
- 96 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 10:08:22.99 ID:k8bDovkg.net]
- >>94
そこまでの影響無いっしょ。
現行ラッシュ時ですら首都圏ピークと比べればスカスカだし。
- 97 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 10:12:08.21 ID:BcWKx9pE.net]
- >>95
ノロノロでも京都敦賀間で現状よりは早そう。クソ田舎強制乗換解消分を算入すれば大阪敦賀でも競争力上がる。
車両は通れるサイズで作ればいいだけ。
- 98 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 10:42:00.52 ID:W1wpEyf6.net]
- 仮に国際会館から京都まで烏丸線で乗入れたとして、
敦賀から京都まで新幹線区間が約30分、地下鉄区間が約20分、
現状サンダーバードで敦賀まで約50分
大阪からだと乗り換えが敦賀から京都になるだけで所要時間も手間も変わらん
どこが競争力が上がるんだか
車両を作ればいいと簡単に言うが製造費と乗車定員が減った分の損失は誰が穴埋めしてくれんだよ
- 99 名前： 警備員[Lv.5][新芽] mailto:sage [2024/11/13(水) 10:51:21.61 ID:BcWKx9pE.net]
- >>98
烏丸線と阪急の交点に短絡線作ると梅田に行ける。
近鉄に直通して丹波橋連絡線復活させると淀屋橋に行ける。
近鉄のまま奈良に行けるし西大寺で折り返して難波も行ける。
再速達は東海道新幹線との乗換だろうけども。
- 100 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 11:20:18.80 ID:T0KzLcwV.net]
- >>97
その発想なら、国際会館に新京都駅つくって新大阪まで北回りで延伸という結論になりそう。もう遅いけど。
国際会館なら、桂川と違って在来線で混み合ってないから
大深度地下工事もあそこほど手間にならないし。
- 101 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 11:29:49.94 ID:BcWKx9pE.net]
- >>100
京阪間に今以上の線路は要らないと思うんだよね。充分早いし需要満たせてるし建設費高そうだし。
- 102 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 11:31:45.11 ID:W1wpEyf6.net]
- >>99
遅いし阪急に新幹線からの直通を受け入れる余裕なんてねえよ
- 103 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 11:42:23.79 ID:T0KzLcwV.net]
- >>101
2017年頃の財務省が、その理屈で資料出してたね。
京都でどう着地させられるか不明のまま破綻して、 結局は>>5のような主張に落ち着いたけど。
- 104 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 11:54:32.55 ID:BcWKx9pE.net]
- >>102
そうかねぇ。どうしても無理なら待避設備追加とか部分複々線化とか。
- 105 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 11:55:57.97 ID:BcWKx9pE.net]
- >>103
どう破綻したの？民鉄乗入れの検討して無理でした、ってのは見覚えがない。
- 106 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 12:05:35.40 ID:8mi6VTpq.net]
- 東海道乗り入れでさえ運行管理システムの相違などで実現困難と言われているのに
かてて加えて電化方式が異なる路線に突っ込もうとする軽慮はどこから生まれるのか
- 107 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 12:40:24.36 ID:T0KzLcwV.net]
- >>105
民鉄乗り入れとかいう検討はもともと誰もしてないから。見覚えなくて当たり前だ。
- 108 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 13:05:30.36 ID:kJkn2Vk1.net]
- >>106
//merkmal-biz.jp/post/76982
- 109 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 13:11:16.28 ID:n2cd584+.net]
- >>106
交直両用って昔からあるし。
新幹線同士だと両方ガチガチにシステム化されてっから大変だけど、在来線はそれなりに緩いんじゃね？
- 110 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 13:12:31.62 ID:n2cd584+.net]
- >>107
だよね。ならこれから検討してみよ。安く作れてだいぶ便利になる。遅いけど。
- 111 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 13:29:30.43 ID:ZZ3qaJB5.net]
- >>107
鉄ヲタの妄想に付き合うほど私鉄もヒマじゃないしな
- 112 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 13:33:26.99 ID:G1P2bFoC.net]
- あくまで自分が妄想した事って分からないとか
かなりヤバイだろwww
- 113 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 13:42:07.15 ID:RlAv3wq/.net]
- >>112
新幹線が地下鉄や阪急への乗り入れなんて妄想以外の何物でもないからねw
想像するのは勝手だけど
- 114 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 14:03:58.72 ID:Jw0E5xc5.net]
- 米原厨のどうしても新幹線は大阪に、つなげたくないってだけは分かるw
特急走ってたら新幹線いらないなら赤字確定の北海道もいらないよね？
- 115 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 14:07:43.33 ID:Jw0E5xc5.net]
- そもそも意味不明な地下鉄通る意見が話で繋がる訳ない
1人自演すぎるわ
- 116 名前： mailto:sage [2024/11/13(水) 14:17:42.92 ID:n2cd584+.net]
- 結局、具体的にアカン所って出せないのか。
- 117 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 14:35:41.06 ID:W1wpEyf6.net]
- 都合の悪い意見は見えないのか
- 118 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 16:39:11.87 ID:aLjLrM42.net]
- 米原から乗り入れたらどうしても大阪につながっちまうと思うんだが
- 119 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 16:58:16.66 ID:kJkn2Vk1.net]
- 彼の脳内では東側も高崎どまりで東京に繋がってないことになってるんだろう、たぶん
- 120 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 17:01:57.34 ID:ZvwuzA+k.net]
- 都合の悪い意見は見えないのだろうね
- 121 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 17:44:42.60 ID:/0Py+bFy.net]
- >>118
米原厨は大宮東京が複々線ではないのに大阪京都ごときが複々線は絶対許せないらしいw
- 122 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 18:02:11.07 ID:kJkn2Vk1.net]
- 鳥飼新大阪間だけ複々線化すれば十分、っていうアイディアにはなるほどと思ったがな
- 123 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 18:13:14.40 ID:ZvwuzA+k.net]
- >>121
JRが作るのは何の問題もないですね
- 124 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 18:22:37.52 ID:W1wpEyf6.net]
- 東京ー大宮を東北新幹線に、大宮ー高崎を上越新幹線に乗入れているように、
新大阪ー米原も東海道新幹線に乗入れができればいいが、問題が3つある
1つは東海道新幹線が過密で北陸新幹線が乗り入れる余地がないこと
2つ目は東海道新幹線と北陸新幹線は運行システム、脱線防止システムが違うこと
3つ目は東海道幹線はJR東海、北陸新幹線はJR西日本と別の会社の路線であること
- 125 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 18:31:00.92 ID:kJkn2Vk1.net]
- >>124
//merkmal-biz.jp/post/writer/koutarou-kitamura
- 126 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 18:37:12.72 ID:xKc7Zn0U.net]
- つまるところ対応コストを営業主体に丸投げした挙げ句
障害発生時に共倒れするというリダンダンシーのかけらもない欠陥ルートな訳ですな
- 127 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 18:47:24.69 ID:W1wpEyf6.net]
- JRは新幹線の営業を突っぱねる権利があって、
利益になるなら引き受けてやっても良いという立場
自治体は頭を下げてお願いする立場ということを忘れてはいけない
- 128 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 19:11:11.14 ID:wYruwAAZ.net]
- >>127
JR西が断りたいなら断れば良い
これは権利だし全く同意
小浜京都が諸条件クリアしないと着工出来ないのと同様に
米原も諸条件クリアしないと着工出来ない
- 129 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 19:22:03.95 ID:xYSw5psE.net]
- 米原厨の負けｗ
はい、国交相
−−北陸新幹線の敦賀―新大阪について。
事業費などの観点から、沿線から
「米原ルート」への見直しを求める声が出ている
「平成28（2016）年に与党のプロジェクトチームが
『小浜・京都ルート』に決定しており、現時点で見直す予定はない。
ただ、沿線の自治体の皆様の理解に取り組んでいく必要があり、説明を重ねていきたい」
- 130 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 19:31:52.70 ID:2FwxiPI7.net]
- 長崎ルートのためにも
新大阪駅地下ホームは必須
中野洋昌国土交通相は１２日の就任記者会見で、九州新幹線長崎ルート未着工区間（新鳥栖−武雄温泉）について「フル規格で整備されれば、西九州、中国、関西が新幹線ネットワークでつながり、観光やまちづくりなど多くの面で非常に大きな効果が表れる」と強調。国交省が提起するフル規格整備に反発している佐賀県側の理解を得るため、引き続き協議に取り組む姿勢を示した。
- 131 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 19:43:25.87 ID:wYruwAAZ.net]
- >>129
まさにその沿線の自治体への説明が最大の関心事
財政審の提言は無視します
沿線自治体の負担金は否応なく払って下さい
並行在来線は経営分離します
こんな感じか？
- 132 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 19:43:38.99 ID:aLjLrM42.net]
- 米原の諸条件は物理的にできないことやより多額の資金を要さない、利権や裏金で曲がった政治屋の性根を叩き直すだけで済むことだろう
- 133 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 19:51:16.96 ID:/0Py+bFy.net]
- そもそも首相も国交大臣も小浜で確定と言ってるのにキチガイすぎる米原厨w
ってかなんでそんなに大阪嫌いなの？どうせ関わった事もないくせに
- 134 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 20:19:38.79 ID:UC97OVmn.net]
- Tverで小浜に停まる観光特急はなあかりの特集が観られるけど
大阪からきた人がわざわざここまで魚を買いに来るんです。鮮度が違うって言ってるし
北陸新幹線ができたら小浜への観光客は思ったよりも増えそうだな
- 135 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 21:01:33.47 ID:jUM9ERj8.net]
- >>134
民放でやっているその手の旅番組はほぼすべて企画。
みんな知っていることだと思っていたが、信じている人もいるのか。
- 136 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 22:12:15.99 ID:ygxOGSZ7.net]
- >>130
大臣になったばかりで役人からまだ最低限の説明しか受けてないんだろうけど
整備新幹線の残余区間は地元負担の重さが問題で前に進まなくなってるんだから
効果とかメリットとかそういう話しても何も解決しないんだよな
- 137 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 22:17:20.07 ID:qH3tMqBo.net]
- 大臣になってから月日がたてば
余計に小浜京都を実現する必要に迫られてくると思うが
- 138 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 22:26:04.73 ID:xKc7Zn0U.net]
- 中野国交相の出生地は京都市中京区でまさに小浜京都南北ルートにかかっているので妙な憶測を呼ばないように極力言及を避けるのではないか
- 139 名前：名無し野電車区 [2024/11/13(水) 23:35:53.63 ID:hYYxFCQr.net]
- 新幹線推進してるのがじじばば共な
そのじじばばに悲報ですが仮に着工したとしても完成するのは早くて2055年まぁトラブル考えたら2060年以降
その頃にはお墓(笑)にいるだろうから新幹線には乗れませーん
オバマも千の風になってる頃でどの道意味はありません🤗
- 140 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/13(水) 23:47:32.15 ID:a0djU9A/.net]
- たとえ自分が乗れなくても後世のために造ることは意味がある
- 141 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 01:10:24.69 ID:37PBIXeI.net]
- 後世のためにならないものを作ったら意味はない
- 142 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 01:54:48.18 ID:YCe/cXp4.net]
- >>137
そんなに長くは在任できないので大丈夫
- 143 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 06:03:33.74 ID:qrtCxrKQ.net]
- >>132
米原の問題は遠回りで京都駅、新大阪駅、大阪駅に直結してるサンダバに劣ること
原発の見返りみたいな利権もないから実現に汗をかく国会議員もいないし
- 144 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 06:53:58.33 ID:TCY0rdyB.net]
- >>143
ルートの評価を決めるのは北陸三県で、鉄ヲタがサンダバと比べてどうとか言っても仕方ない。
現実に小浜京都ルートが行き詰っている現状では、他ルートの模索が始まっており
国政や地方の政治家や世論が現状の放置を問題視すれば、与野党の国会議員も汗をかくことになる。
- 145 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 07:05:22.51 ID:Bos6IfAp.net]
- >>143
小浜京都が頓挫した後に米原も頓挫すれば
更に他のルートを検討するか諦めて敦賀止めにする
そうなるわな
- 146 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 07:26:34.41 ID:TCY0rdyB.net]
- >>145
現状の情勢では、検討される他ルートは米原ルートと小浜北京都(亀岡?・園部?・綾部?・舞鶴?)ルート
になりそう。20世紀から検討されたそのままだが。
この案を巡って福井県と石川県と富山県が対立するのも20世紀と同じ。
すべてのルートが否定された後には、さすがに敦賀止め確定だろうが。
- 147 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 07:30:25.14 ID:Z4nyDPBZ.net]
- 現行ルートは小浜から京都駅に直通する計画とされており、京都府の中北部地域などにおいては、新幹線備による受益はほとんどなく、増大する費用負担に対する不満の声も日々大きくなってきている。
- 148 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 08:04:51.95 ID:Z4nyDPBZ.net]
- 北陸新幹線米原ルート「直通不可能でない」と元鉄道機構幹部
2024年11月14日 5:00
陰山篤志
鉄道建設・運輸施設整備支援機構で北海道新幹線建設局長などを歴任した運輸総合研究所（東京都）の金山洋一主席研究員＝鉄道工学・プロジェクトマネジメント＝が京都新聞社のインタビューに応じた。
小浜ルートの対抗案として注目される米原ルート（敦賀市－滋賀県米原市）について、北陸新幹線と、ＪＲ米原駅を走る東海道新幹線との間では運行管理システムが異なるため「物理的に不可能」とする意見に…
- 149 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 08:06:29.84 ID:Z4nyDPBZ.net]
- >>147
要望を受けた西脇知事は「最大会派の自民党府議団の要望は極めて重いものだと思っている。しっかりと受け止めたい」と話した。
要望した池田正義府議（舞鶴市選出）は取材に「米原ルートを望んでいるわけではない。具体的なルートは示していないが、府内を通り、府域の均衡ある発展ができるルートを求めている」と述べた。
- 150 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 08:11:59.77 ID:Z4nyDPBZ.net]
- >>61
>何も荒れない投稿で一万インプレッションいきました。
この人、やはりツイ廃気味かも…
- 151 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 08:12:13.95 ID:ZTESBiFu.net]
- >>149
敦賀止めにして
敦賀ー舞鶴をミニ新幹線にすれば福井県も京都府も納得
- 152 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 08:18:18.75 ID:Z4nyDPBZ.net]
- >>50
>北陸新幹線の新駅建設なら「市がつぶれてしまう」 京都・南丹市長が懸念 | 京都新聞
明かり区間もあるし、京北だろうね。
舞鶴は本戦で否定済みだし。
- 153 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 08:36:18.73 ID:DpHa/XAT.net]
- >>151
R162の高規格化
- 154 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 09:02:16.27 ID:pZqCPWJd.net]
- >>144
小浜京都って行き詰まってるの？
そんな話聞いたことないなあ
- 155 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 09:03:13.60 ID:pZqCPWJd.net]
- >>145
ちゃうちゃう
米原は最初に脱落済み
ルートは小浜京都で決着
単にその段階で止まってるだけ
- 156 名前： mailto:sage [2024/11/14(木) 09:13:53.09 ID:BGsRPMIq.net]
- >>146
妄想感ﾏｼﾏｼだけど５条件満たしてそうで金もそれほど掛からず京都駅を通り大阪まで直通出来るルートでいいよ。
- 157 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 10:41:11.80 ID:jfmpLx+O.net]
- >>155は小浜京都が頓挫したらみんな黙って敦賀止めに同意すると思ってるのだろうか
- 158 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 12:03:10.69 ID:Bos6IfAp.net]
- >>155
ずっと止まっていて良いのなら別にそれは構わないけどね
福井県内だと小浜市は止まったままで構わないだろうが福井市はどうなんだろう
関西客の伸び悩みを東京客で埋め合わせると考えると
富山や金沢と比べて福井は不利だし
- 159 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 12:18:01.89 ID:aqs26rq7.net]
- はい
だから来年度小浜京都の着工予算となるわけで
無問題ですな
- 160 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 12:24:38.98 ID:mbIx9Z4/.net]
- >>159
ずっと
来年度〜
と言ってもそう
- 161 名前： 警備員[Lv.7][新芽] mailto:sage [2024/11/14(木) 12:29:46.27 ID:azx0moZd.net]
- 京都の自民党からも火の手が上がったか。こりゃ面白くなってきた。
- 162 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 12:52:19.11 ID:Bos6IfAp.net]
- 西田がきっと上手くやるから大丈夫
じゃなかったのか？？？
- 163 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 12:59:11.18 ID:G69iy7qT.net]
- >>148
北海道新幹線トンネル掘れなくなって開通2040年以降じゃないかと言われだしたぞ
コイツだめな人じゃね？
>鉄道建設・運輸施設整備支援機構で北海道新幹線建設局長
- 164 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 13:13:52.67 ID:Bos6IfAp.net]
- 自民党京都府議団はルート再考を要望
西脇知事は重く受け止めた
前原は米原ルートで当選
勝目は小浜京都だが負担極小化が条件
西田「京都の了承を得る！」
西田かっこいいね
応援してます
- 165 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 13:31:45.13 ID:xpfXiz0D.net]
- >>163
自然相手で誰でも同じでしょ
誰ならできたいうの
- 166 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 13:42:51.39 ID:G69iy7qT.net]
- >>165
ここは無理だから掘るの止めときましょう
自然には勝てません
と答申書ける人
- 167 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 13:58:54.22 ID:GZuzwe2U.net]
- 認可後の着任なんでどうにもならんね
平成24年新函館札幌認可
平成25年北海道新幹線建設局長(平成27年11月まで)
- 168 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 14:08:45.23 ID:G69iy7qT.net]
- >>167
つまり出鱈目計画通して局長に出世したダメな人な
平成23年5月 本社計画部計画課長(平成25年3月まで)
- 169 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 14:15:21.95 ID:F5rwoIdW.net]
- 特定の個人だから言葉使いに気をつけてねwww
北海道新幹線建設局長経験者だから駄目は間違いと認めた訳だね
- 170 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 14:16:15.68 ID:9RBO5+I3.net]
- 湖西フル
1．湖西高槻＿＿フルルート(大津途中経由京都北入案、京都まで81.0km、新大阪まで117.7km)
https://ku-tetsu.net/377630.html
2．湖西高槻＿＿フルルート(＿伊香立経由京都東入案、京都まで81.3km、新大阪まで118.8km)
https://ku-tetsu.net/359691.html
3．湖西彩都＿＿フルルート(＿伊香立経由京都東入案、京都まで81.3km、新大阪まで121.3km)
https://ku-tetsu.net/359840.html
4．湖西松井山手フルルート(＿伊香立経由京都東入案、京都まで81.3km、新大阪まで128.1km)
https://ku-tetsu.net/359845.html
5．湖西松井山手フルルート(大津途中経由京都北入案、京都まで81.0km、新大阪まで128.0km)
https://ku-tetsu.net/377622.html
この中ならどれを推す？
- 171 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 14:18:41.19 ID:G69iy7qT.net]
- >>169
認めて無いからまだ掘ってるんだけどな
ちっとも進んでないけど
まるでリニアみたい
- 172 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 14:30:42.11 ID:Bos6IfAp.net]
- さすがに特定個人の誹謗中傷は止めよう
主義主張は抜きにして
- 173 名前：名無し野電車区 [2024/11/14(木) 14:54:32.20 ID:rcQ/zK5x.net]
- >>135
報道番組だったしさすがにヤラセはまずいやろ
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